Jonathan Donaldo Rojas Reyes

Laques o del Valor

Seminario de Platn

Anlisis del Dialogo de Platn:

Laques o del Valor.
En este trabajo se pretende desarrollar un anlisis sobre el dialogo
laques o del valor escrito por el filsofo ateniense Platn durante su
etapa de juventud, donde se buscara ubicar los temas centrales de este
dialogo, a travs de un ndice temtico y posterior un anlisis
argumental y al final un cuadro donde recataremos los puntos esenciales
del mismo.

Estructura temtica
I. Introduccin
Planteamiento del problema
Buscan la mejor educacin para sus hijos que los haga buenos hombres
y no mediocres, consultan sobre la de que stos se apliquen al arte de
combatir con las armas.
II. A) Aborda justamente la mejor educacin para sus hijos que los haga
buenos hombres y no mediocres, tras una dura crtica a que las
decisiones tcnicas sean dejadas al arbitrio de una mayora,
afirmando que lo que ha de juzgarse bien debe juzgarse segn la
ciencia, y no segn la mayora.
a) Scrates comienza a indagar si entre los presentes, hay algn
tcnico de la virtud que pueda aconsejar adecuadamente sobre cmo
producirla en el alma de Tucdides y Arstides. De este modo, sostiene
que si alguno sabe qu es, podr decir lo que es. No obstante, no

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pregunta por la virtud en general, sino por la parte de ella que se refiere
a las armas y al combate, la cual es el valor. (184e)
b) Primera definicin de valor por Laques (190e )
c) Segunda definicin de valor por Laques (192b-192d)
d) Tercera definicin de valor por Nicias (194e 195a )
e) Cuarta definicin de valor por Scrates (199d)
B) El problema del valor como parte de la virtud y la solucin platnica
como conocimiento cientfico. (198a 199b)

III. La posibilidad del valor como la virtud y su conocimiento.

a) el valor es la ciencia de las cosas en que hay que confiar o que

temer (194e 195a)

b) la ciencia de lo temible y de lo seguro (196c).

Hiptesis: Si el valor preguntando si acaso hay posibilidad de que exista

un conocimiento de lo pretrito, otro de lo presente y otro de lo que se
espera, en lugar de que el conocimiento de estas tres cosas sea el
mismo y nos lleve a una ciencia de la virtud.
IV. Conclusin
El dilogo concluye aporticamente, tras refutar la ltima definicin que
propone Nicias: ciencia de lo bueno y de lo malo en cualquier condicin
(199c).

ANLISIS ARGUMENTAL

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La argumentacin en el Laques tiene caractersticas vistas en otros

dilogos:
1- Se sigue usando el Elenco.
2- El elenco es reforzado por el mito.
3- Aparece el uso de la hiptesis como recurso argumental.
Se presentar la estructura argumental general de la siguiente manera

Tesis:

El valor es parte de la virtud a su vez una ciencia que se

necesita para ser mejores hombres.

ARGUMENTOS POR SECCIN

I. Planteamiento del problema
Buscar la mejor educacin para sus hijos que los haga buenos hombres
y no mediocres, consultan sobre la de que stos se apliquen al arte de
combatir con las armas?
1- Una dura crtica a que las decisiones, afirmando que lo que ha de
juzgarse bien debe juzgarse segn la ciencia, y no segn la mayora.
2- comienza a indagar si entre los presentes, hay algn tcnico de la
virtud que pueda aconsejar adecuadamente sobre cmo producirla en el
alma. De este modo, sostiene que si alguno sabe qu es, podr decir lo
que es.
3- No obstante, no pregunta por la virtud en general, sino por la parte de
ella que se refiere a las armas y al combate, la cual es el valor.

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II. Definiciones del valor como virtud y requisitos que

debe cumplir una definicin (194e 195a 196c).
Elencos: Slo reconstruir uno de ellos
4er Elenco (hay que recordar que el elenco es una forma argumental
que parte de la afirmacin de alguien y se prolonga hasta encontrar
incompatibilidades en las opiniones de quien sostuvo la afirmacin
inicial)
En (194e 195a), Scrates le explica a Nicias y Laques que es lo que
encuentra con la definicin y Laques no acepta, pero dice que lo dice
Nicias es absurdo; en194e y 195a, y Scrates le pide que en lugar de
insultar mejor agreguen a la definicin de Nicias.
Nicias: yo digo, Laques, que esa es la ciencia de las cosas que hay que
confiar o que temer, tanto en la guerra como en todo lo dems.
En este elenco se puede notar una mayor claridad en la definicin de
los argumentos y ms una apoyados desde una base con la forma de
Scrates de fono en busca de dar una mayor comprensin del concepto.

Exposicin del 4er Elenco:

Nicias: yo digo, Laques, que esa es la ciencia de las cosas que hay que
confiar o que temer, tanto en la guerra como en todo lo dems.
Esto es:
El valor es la ciencia de las cosas que hay que confiar o que temer.

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El ataque inicial de Scrates es sobre la primera parte de la conjuncin:

Pues que ciencia es esa y cul es su objeto?
Soc. Pues que ciencia es esa y cul es su objeto?
Lac: Muy bien, la pregunta, Scrates; pero que nos diga cul es esa
ciencia.
Nic: yo digo, Laques, que esa es la ciencia de las cosas que hay que
confiar o que temer, tanto en la guerra como en todo lo dems.
Lac: Cuan absurdo es lo que dice, Scrates!
Soc. A qu te refieres al decir esto, Laques?
Lac: A qu? La sabidura es, ciertamente, algo aparte del valor.
Soc: Nicias afirma que no.
Lac: Desde luego que no es lo que afirma, por Zeus! En eso dice
tonteras.
Soc: Entonces, aleccionmosle, pero no lo insultemos.
Nic: Lo que me parece que pasa, Scrates, es que Laques desea que
quede en evidencia que yo respondo bobadas, porque l ha quedado tan
al descubierto hace poco.
Scrates se percate que el objetivo de poder definir el valor se est
quedando de lado en la pelea de laques y Nicias en ver quien est
equivocado y sin prestar ya atencin en el verdadero objetivo de su
dialogo que es saber que es el valor como virtud.
Resumo esta parte del elenco:
La ciencia que buscan es el elemento que les falta para poder decir si el
valor es una virtud de la cual se pude decir si logra ser mejor hombre
con ella, si bien se busca poner una definicin atraves del argumento de
Nicias se queda en poco ya que Laques afirma que la definicin es muy
pobre y que hasta absurda, lo nico que pide Scrates es dar como error

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esta suposicin y proseguir con ms ideas sobre el valor como la ciencia

que les permite ser mejores hombres.

B) El problema del valor como parte de la virtud

y la solucin platnica como conocimiento
cientfico.
Es posible saber si el valor siendo parte de la virtud es un conocimiento?
No parece a este y a m que, acerca de aquellas cosas de las que existe un
conocimiento cientfico, no es uno el conocimiento con relacin al pasado,
para saber de qu modo fueron, y otro diferente en cuanto a su presente,
para saber de qu modo se presentan, y otro aun sobre el modo como
pueden suceder de la mejor manera y como suceder lo que todava no ha
sucedido, sino de que este saber es el mismo.
Al comenzar el dialogo se trataba como parte de la virtud el valor, si bien se
pueden agregar a esta virtud en la cordura, la justicia as como ms cosas
del estilo se entiende que no se haya una correspondencia directa a el
mundo mismo como algo material y esta son ms que ideas mismas.
La respuesta de Scrates implica algunos supuestos ontolgicos y
epistemolgicos.
1- La idea del valor es una parte de lo que antes Scrates pone como
virtud, la cual segn la idea platnica es una forma primigenia del bien
absoluto.
2- Esta ciencia de la que habla Scrates es la forma aplicable del concepto
del valor y su desarrollo en el plano de lo material y como se pude ver su
influencia en el mundo mismo.

III. La posibilidad de la enseanza del valor.

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Si bien el dialogo se inicia con la necesidad de saber de qu buscan la

mejor educacin para sus hijos que los haga buenos hombres y no
mediocres, en la que aparecen recurrentemente tres conceptos:
felicidad, virtud y conocimiento. Y entre ellos, se reitera que la virtud
hace bueno y feliz al hombre, y que sta no puede ser sino
conocimiento.

Lo anterior se aprecia fcilmente porque el examen se desplaza de una

definicin que no involucra directamente la inteligencia a otra en que la
ciencia, el conocimiento es algo central y constituye algo semejante al
ncleo del concepto de aquello que se discute. En el Laques, por
ejemplo, de un elemento ms bien temperamental coraje del alma se
mueve a una ciencia de lo temible y, luego, del bien y del mal. Y no slo
eso, sino que en se dice indirectamente tal vez, que quien posee la
ciencia del bien y del mal es feliz.

Dicho de otro modo, al examinar y comparar el trmino del dilogo que

hemos

estudiado,

es

visible

que

cada

virtud

parcial

remite

necesariamente a la virtud, puesto que cada conocimiento parcial lleva

a Scrates hacia un conocimiento ms general: hacia la ciencia de lo
bueno y de lo malo. Y es esto lo que hace al hombre feliz. Sin duda, se
podra concluir que la virtud general consiste en este conocimiento.

Diagramas de argumentos:

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a) Laques: Por Zeus, Scrates, no es difcil responder. Si uno est

dispuesto a rechazar, firme en su formacin, a los enemigos y a no huir,
sabes bien que ese tal es valiente. (190e
a) Laques: Por Zeus, Scrates, no es difcil responder. Si uno est
dispuesto a rechazar,a firme en su formacin, a los enemigos y a no huir,
b

sabes bien que ese tal es valiente.

(190e)

b) Laques: Entonces, me parece que es un cierto coraje del alma, si

debe decirse lo que nos da en todos los ejemplos. (192b)
b) Laques: Entonces, me parece que es un cierto coraje del alma, a si
debe decirse lo que nos da en todos los ejemplos. (192b)b

c) Nicias: yo digo, Laques, que esa es la ciencia de las cosas que hay
que confiar o que temer, tanto en la guerra como en todo lo dems.
(194e)

c) Nicias: yo digo, Laques,a que esa es la ciencia de las cosas que hay
que confiar o que temer,b tanto en la guerra como en todo lo dems.
(194e)c

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d) Scrates: Entonces, el valor seria conocimiento no solo de las cosas

temibles o de las reconfortantes. Pues no solo se refiere a los bienes y
males por venir, sino tambin a los presentes y pasados y de cualquier
condicin, como ocurre con los dems saberes. (199b)
d) Scrates: Entonces, el valor seria conocimiento no solo de las cosas
temibles o de las reconfortantes.a Pues no solo se refiere a los bienes y
males por venir, sino tambin a los presentes y pasados y de cualquier

condicin,b como ocurre con los dems saberes. (199b)c

e) Scrates: Me parece que a nada, Laques. Ms veamos si acaso Nicias

cree decir algo de valor, y no dice esas cosas por hablar. Intentemos
interrogarle ms claramente sobre lo que piensa, y si parece que dice
algo interesante, lo concederemos, y si no, se lo demostraremos. (196c)
e) Scrates: Me parece que a nada, Laques. Ms veamos si acaso Nicias
cree decir algo de valor, y no dice esas cosas por hablar.a Intentemos
interrogarle ms claramente sobre lo que piensa, y si parece que dice
algo interesanteb, lo concederemos, y si no, se lo demostraremos. (196c)
c

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Conclusin.
En conclusin, pareciera que tanto en su contenido como en la forma de
abordar el problema sobre la valenta y, en general, sobre la virtud que,
si bien no se trata explcitamente, puede uno concluir algunas cosas
acerca de ella, como que podra ser un cierto. Pero detrs de aquello
parece estar la continua crtica a quienes pretenden presentarse como
sabios ante los dems, an cuando no lo son. Sus definiciones son
contradictorias y, aunque sean reconocidos como virtuosos, no son
capaces de dar razn de sus virtudes. Todo lo anterior transversalmente
guiado por la bsqueda de cul es la razn por la que el hombre llega a
ser un buen hombre, esto es, la virtud y el conocimiento, si cabe
mencionarlos por separado. El Laques es, en fin, otra obra de Platn en
la que sin una respuesta para su especfico tema, a saber, la valenta, se
llega a concluir cul es el trmino del camino del hombre.

Presencia
de
Scrates
en el
dilogo

Mtodo

Ontologa

Epistemolo
ga

Formas
argumental
es

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En este
Dilogo la
presencia
de
Scrates es
fundament
al, l
representa
las ideas
de Platn
pero a su
vez
tambin
laques
lleva en
partes la
coz de
Platn.

Se usa la
mayutica
como
mtodo para
la creacin
del
concepto.

Seminario de Platn

La
implicacin
de la idea
del valor
como parte
de la virtud,
nos lleva a la
nocin de las
ideas de
platn las
cuales son
parte del
bien ltimo.

Se denota la
forma
epistemolgi
ca con la
asociacin
del valor
como una
ciencia que
puede dar
conocimient
o que sirve a
las personas
para llegar a
la virtud.

BIBLIOGRFA.
PLATON I. Gredos, Tom I RBA Colecionables, S.A.,2010.

Elenco
El
respaldado
por
ejemplos e
Hiptesis