Estado do Rio De Janeiro SuperaRio Regio Serrana Realizada em 13 de junho de 2016 O SR. PRESIDENTE (JORGE PICCIANI) Bom-dia a todos. Quero agradecer a acolhida, o convite para vir a Friburgo. Cumprimentar a cada um, a cada uma. Fazer uma saudao especial aos membros da Mesa; ao Prefeito Rogrio Cabral, e ao meu companheiro Anderson, Deputado Estadual, que foi inspirador desse primeiro encontro, dessa parceria com a InterTV, quero lhe agradecer a recepo. Ao falar em InterTv, agradecer muito ao Jorge Maciel, e a toda direo da InterTV. E agradecer toda a imprensa aqui presente, todo o apoio da imprensa local, mas a presena da InterTV multiplica o peso desse evento. Ento, fao aqui um agradecimento muito especial. Dizer da alegria de rever um querido amigo, um grande amigo, que foi fundamental para mim na minha candidatura ao Senado, em 2010, e que hoje preside o CDL, o nosso Brulio Resende. Agradecer, Brulio, a sua presena aqui entre ns. Dou aberto o presente evento, antes, porm, eu quero cumprimentar os meus colegas, Deputado Comte Bittencourt, agradecer a sua presena aqui entre ns; Deputado Samuel Malafaia; Deputado Bernardo Rossi, da vizinha Petrpolis, aqui presente entre ns; o nosso decano, pela experincia poltica, porque ele um jovem, Deputado Paulo Ramos, meu amigo de muitos e muitos anos. O jovem Jorge Felippe Neto, de quem eu sou amigo da bisav, da bisav, e do av, tambm, da famlia toda. Deputado Janio Mendes, l de nossa querida Cabo Frio, que vai sediar um dos eventos. Ento, ns teremos ainda trs eventos do Supera Rio. E o Supera Rio est com uma ideia que surgiu a partir da discusso do Anderson com a Geiza e com a InterTV, o surgimento do Frum do Desenvolvimento Estratgico do Rio de Janeiro. O Frum foi criado no Parlamento h 13 anos, num momento tambm de muita dificuldade no Estado do Rio de Janeiro. Ns no vivamos a mesma dificuldade no Pas, mas a gente vivia muita dificuldade no Rio de Janeiro. Havia 1
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES alguma semelhana com essa, Anderson, porque havia se encerrado o Governo Benedita, os funcionrios no haviam recebido o ms de dezembro, no haviam recebido o 13. A Governadora Rosinha Garotinho teve suas contas bloqueadas pelo Governo Federal em seu primeiro dia de Governo. Vivia-se uma grande crise, um grande escndalo tambm, reconhecido como o escndalo do propinoduto, que envolveu fiscais de renda do Rio de Janeiro, muito simbolizado por um desses auditores chamado Silveirinha. Aquilo foi um escndalo que tomou propores nacionais que basicamente inviabilizava o Governo da Governadora Rosinha, sem ter uma capacidade de interlocuo com a sociedade civil. Foi naquele ambiente que ns criamos o Frum de Desenvolvimento Estratgico. Convidei a Geiza para estar l e est at hoje tocando e fazendo um trabalho belssimo. Hoje, o Frum desenvolve atividades as mais diversas. Nos momentos mais importantes do Parlamento tem a presena do Frum. Agora mesmo, quando estamos discutindo agncia metropolitana, teremos trs grandes eventos coordenados dentro do Frum, um, com a presena do Governador e de 22 prefeitos da regio metropolitana, dois, os sindicatos e um terceiro especialistas, na rea de saneamento, mobilidade. Ento, o Frum ao longo desses anos prestou sempre um relevante servio. Mas ele prestou, sobretudo, nos momentos de grande dificuldade. Hoje ns vivemos o pice da dificuldade do Pas, e vivemos tambm, Carlinhos guimares, a quem quero dar um abrao e um beijo carinhoso, algo que no tem precedentes na histria brasileira nenhuma crise na proporo e na gravidade que vivemos hoje, seja sob o ponto de vista poltico, seja sob o ponto de vista econmico, seja sob o ponto de vista social. O Pas est desmantelado, a parte do desemprego j se aproxima de 12% , j se fala em 14%. Um Pas com mais de 200 milhes de brasileiros e brasileiras que precisa crescer, que precisa gerar produtividade, se diversificar, gerar oportunidades para que os mais jovens tenham possibilidade de emprego, mas no consegue garantir o emprego nem daqueles que esto numa faixa etria que tm que estar trabalhando. Ento, essa uma situao, sob o ponto de vista social, extremamente grave. Vivemos uma crise poltica sem precedentes. um momento extremamente importante, porque os momentos graves tambm so momentos importantes porque eles vo ajudar, no futuro, a superar velhos equvocos. A, se 2
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES voltam classe poltica, classe empresarial, aos Governos e prpria sociedade. A sociedade vai amadurecer a partir do fortalecimento das instituies brasileiras. As instituies foram ao seu extremo s vezes, mas elas esto fortes, esto cumprindo os seus papis constitucionais. A Polcia Federal uma Polcia de status, que faz o seu papel, e no est subordinada, como no deve estar e no deve existir, s na ditadura existem Polcia de Governo, Polcia de Estado, Polcia da sociedade. No foi toa que o Deputado Paulo Ramos e Ulysses Guimares, na Constituinte de 88, fizeram uma Constituio que fortalecesse as instituies. O Ministrio Pblico, seu fortalecimento, advm da questo de 88. E ele tem que cumprir o seu papel mesmo. Quem dever que responda. Numa sociedade livre, existe inqurito, existe processo, existe absolvio e existe condenao. Na ditadura que no existe investigao, no existe inqurito, a pessoa condenada sem poder se defender. Se pode se defender, se as instituies brasileiras esto fortalecidas, isso quer dizer que o povo brasileiro est seguro. Ento, apesar da crise, ns sairemos mais fortes. E no falo aqui especificamente sobre este ou sobre aquele. Cada um que fale de si, mas eu falo das instituies. No momento da crise poltica que vivemos, as instituies esto funcionando normalmente. O Supremo funciona normalmente, o STJ funciona normalmente, os Tribunais Regionais Federais funcionam normalmente, os Tribunais de Justia Estaduais funcionam normalmente. Isso quer dizer que o povo brasileiro, apesar da crise, vive num Pas democrtico e num Pas que tem possibilidade, tem um povo trabalhador, tem riqueza para superar qualquer crise por maior que seja. esse sentimento, Wanderson, que me move a vir a Friburgo dentro do Frum discutir o Supera Rio, porque o Rio de Janeiro tambm vive o seu pior momento do ponto de vista econmico. Ele no tem a mesma gravidade poltica, excetuada a doena do Governador, mas a independe de ns, acho que com a vontade e a bondade de Deus o Pezo vai se recuperar, mas vivemos um quadro econmico o mais grave da histria do Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro no consegue pagar suas contas, o Rio de Janeiro amanh pagar os funcionrios pblicos estaduais, 50% mais mil reais, e dentro do ms, vai pagar o restante. E j um avano porque comeamos a restabelecer uma possibilidade de calendrio. evidente que o ideal que todos estivessem recebendo no dia, mas pelo menos tem um sentido e a certeza de que vo receber. E ns vamos lutar e 3
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES trabalhar, e o Suprera Rio serve para isso, Wanderson, para que o Rio de Janeiro possa, Deputado Paulo Ramos, recuperar a possibilidade de pagar em dia os seus funcionrios, depois pagar em dia os seus fornecedores e, depois, continuar os investimentos. Ns tivemos anos muito bons, ns tivemos seis anos, os seis primeiros anos do Governo Srgio Cabral, com muitos investimentos aqui no Estado. Ento, ns vamos superar isso, ns vamos atravessar essa fase e, para isso, nada melhor do que respeitar opinies diferentes, opinies divergentes. A capacidade do dilogo, Comte, fundamental. O Parlamento ele se fortalece quando dele tem capacidade, Jnio, de sair de dissensos para consensos mnimos para avanar. Isso que a finalidade do frum, isso que a finalidade do Supera Rio. Ns temos que desburocratizar. Voc, Rogrio, que Prefeito, a primeira medida facilitar a abertura das empresas. Em Portugal leva trs dias para... com trs documentos voc abre uma empresa. O Brasil precisa de 22 e deve criar mais um ou dois nesse momento em alguma parte do Pas. E voc leva no mnimo seis meses para conseguir legalizar uma empresa. Ora, voc leva cinco dias para dar baixa numa empresa em Portugal, e aqui voc leva dois anos para dar baixa, quando consegue dar baixa. Ento, evidentemente do ponto de vista legislativo, e a vale para os Legislativos Municipais, vale para o Legislativo Estadual e vale para o Congresso Nacional, tem que desburocratizar, isso custo. Voc, Bernardo, que vai ser Prefeito de Petrpolis, j tem que estudar isso, j tem que botar no seu programinha de Governo como que desburocratiza. O Jnio que vai ser Prefeito de Cabo Frio, a mesma coisa. Outra coisa, a economia nossa baseada no leo e gs. Ficou muito centrada no leo e gs. Tem que mudar. Ns no vamos mudar essa matriz econmica do dia para a noite. Temos de discutir inovao. Temos de discutir a indstria moda. Friburgo um exemplo disso na indstria txtil, de lingerie, e certamente pode avanar. O cu o limite nisso. A questo do turismo. Voc tem que ter uma agenda integrada no Estado do Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro a mo de Deus. Ele belo o litoral, ele belo na serra, ele belo em cada lugar. Cada dia eu me surpreendo mais. Aqui em Friburgo, vocs devem olhar a mata e talvez no enxerguem a beleza de que o europeu, se tiver oportunidade de vir, enxergar. Em outro dia, eu passava pela Lagoa e o sol batia na Lagoa Rodrigo de Freitas. Mas isso to bonito. Pois eu passo aqui todo dia e no percebo, porque voc passa todo dia.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ento, o turismo em si, para cada turista gera seis empregos. Ns estamos tendo a oportunidade de mostrar para bilhes de pessoas o Estado do Rio de Janeiro agora na Olimpadas. Os prefeitos das cidades serranas tm que procurar o prefeito do Rio de Janeiro e dizer: olha, tem que ter uma brecha a para mostrar a nossa cidade, no pode ficar concentrado s no Rio de Janeiro. Os parlamentares tambm tm esse dever. E a, Wanderson Nogueira e a Geiza, e todos que trabalharam nisso, e a interTV, conseguiram reunir no dia de hoje, ao longo do dia, uma gama de grandes economistas brasileiros, economista de primeira linha e, certamente, sair daqui sugestes, textos, e j me comprometo aqui, Wanderson Nogueira, a ajudar a aprovar na Assembleia. Tudo aquilo que for avano para desburocratizar. O ideal que a gente pudesse aqui nos comprometer e diminuir carga tributria. O momento de tal gravidade que temos que ver com muito cuidado. No Estado do Rio de Janeiro, o governador em exerccio Dornelles fez o primeiro gesto de corte. Eu venho cobrando isso h mais de um ano. A mquina vem inchando, s ver a curva de crescimento da sua folha de pagamento de ativos, mas se tiver puxado por inativos e pensionistas creio que puxa inativos e pensionistas, se voc pegar de 14 para 15 a curva assim. O crescimento vinha assim, daqui a pouco fez isso. Ento, houve erro do Governo Pezo, j quando assumiu no lugar do Cabral, tanto que a curva foi ali, e no percebeu que vinha a crise nacional. preciso ter medidas duras. O governo apresentou um elenco de medidas duras, mas so insuficientes. Ns vamos continuar avanando esse debate no parlamento. O parlamento tem estado disposio no do governo, mas do estado. Ns aprovamos 26 leis tributrias no ano passado, algumas que nenhum poltico gostaria de aprovar porque representava aumento de IPVA, de ITD e do ICMS no Fundo da Pobreza, quando a nossa vontade que se diminusse, mas o que o governo dizia que precisava para sair dessa crise e ns cobrvamos na outra ponta que era preciso fazer corte. Agora ele apresenta um corte que significativo, de 30% de cada secretaria. Quero ver se realiza. No ser suficiente. preciso modernizar, preciso fiscalizar as cem maiores empresas do estado. No adianta ficar sufocando a starup que abre, a pequena empresa, essas tm que ter a possibilidade de crescimento, mas as grandes tm que ser fiscalizadas. O Governador Donelles me falava que pretende fazer isso, eu disse: eu acho muito importante. No perseguir ningum, deve ser impessoal, mas preciso restabelecer governana no Estado do Rio de Janeiro. 5
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES E eu tenho certeza, depois que ouvir todos da Mesa, vou passar a palavra e a presidncia para o Wanderson Nogueira, que quem vai presidir as mesas posteriores, que o Wanderson e a sociedade civil de Friburgo, aqui representada pelos senhores e senhoras, mais os meus colegas Parlamentares, mais o Prefeito, mais os vereadores mais a InterTV consiga abrir uma luz para que ns possamos, cumprirmos o nosso papel e o Parlamento. Eu quero dizer que o Parlamento do Rio de Janeiro um a Parlamento de vanguarda, um Parlamento que enfrentou teses importantes, mesmo legislar na legislao concorrente com o Congresso Nacional muito difcil. Os limites do que constitucional do que inconstitucional tnue, mas mesmo assim o Rio de Janeiro j deu grande exemplos ao pas. Ns estamos vivendo um momento muito bom do Parlamento do Rio de Janeiro, mesmo com essas dificuldades. Voc tem Deputados bons em todos os partidos, tem muitos Deputados jovens, mas tem que respeitar aqui os mais velhos tambm. Eu, Samuel e Paulo Ramos comandamos l o pessoal que j est parando na vaga de idoso. Eu j estou parando na vaga de idoso, entrando na fila de idoso para fazer compra, mas com muito vigor. No tanto quanto o Paulo, que est um garoto, mas com muito vigor. Mas tem uma garotada que chega com muita fora, muita vontade e tem um grupo de Parlamentares j bastante experientes, est a o Janio, est a o Comte, que j renem bastante experincia e d um equilbrio ao Parlamento do Rio de Janeiro. Ento, que a sociedade fluminense, a sociedade de Friburgo conte com o Parlamento do Rio de Janeiro para que juntos ns possamos ajudar a superar essa grave crise econmica e social, mas que no Rio no poltica, um avano em relao crise nacional, porque ela no poltica. Ento, queria, nessa abertura, fazer esse agradecimento, passar a palavra, vou deixar, Wanderson, voc falar no final porque j passo para voc presidir, vamos ouvir o nosso Jorge Maciel, parceiro nessa empreitada da Inter TV. Por favor. O SR. JORGE MACIEL Presidente, Wanderson Nogueira, Prefeito, Brulio, s tenho a agradecer a oportunidade de estar junto em uma iniciativa to importante no momento to complicado da nossa vida no cenrio nacional. Dizer ao senhor, Presidente, que em todas iniciativas como essa o senhor pode contar conosco. So 50 municpios, trs milhes de pessoas no interior do estado. E, aqui, para a Regio Serrana, eu acho que esse frum vai ter um debate regional, eu acho que a gente est muito bem. A gente tem uma economia diversificada, uma base bem definida com turismo, moda, metalomecnica, a tecnologia, o verde, a natureza, e o audiovisual que comea a nascer agora. 6
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ento, com certeza, daqui sair apenas, entendendo o momento nacional e o momento do estado, sairo daqui sugesto do tipo: precisamos apenas potencializar o que j existe, aumentar a base tributria contribuindo para um estado mais forte, aumentando renda, gerando uma renda melhor e contribuir. Para concluir aqui a minha fala, o Wanderson chegou para mim, o Deputado, falou assim Jorge, preciso do apoio de vocs a para o frum, etc. etc. Elaborei dez sugestes. A me manda o e-mail e a primeira sugesto estava assim: cortar investimento em publicidade. Falei puxa! A me explica. Se voc me explicar direitinho estou junto com voc. Ele me explicou, falando da dificuldade. Eu acho que esse episdio, Wanderson, ele me fez acreditar que com transparncia, olhando nos olhos e principalmente deixando as vezes o nosso interesse particular, em um primeiro momento, de lado e pensando no coletivo, a gente vai chegar longe. Ento, eu te agradeo pelo convite, agradeo o Presidente. E estamos juntos, Presidente. Tem mais trs pela frente. Eu j estou animado para Cabo Frio, Janio. Bernardo est com a gente aqui. Vou pensar em Petrpolis, Campos e Itaperuna. Ser um prazer. Muito obrigado. (Palma) O SR. PRESIDENTE (JORGE PICCIANI) Obrigado, Jorge. Voc toca em um ponto essencial. O Wanderson me apresentou essa proposta e eu coloquei em votao. Evidentemente que no mrito eu no concordo, mas como eu entendi que era um momento de a gente sinalizar ao Governador do Estado do Rio de Janeiro da necessidade de ter foco, de onde tem que priorizar os seus gastos. Mas, eu no concordo, no concordo porque nenhuma empresa bem sucedida no mundo no tem um patamar definido de gastos em publicidade, seja de 3%, de 4%, de 5% do seu faturamento, mesmo voc pega uma marca que seja perene, no vou aqui fazer propaganda, mas, voc pega uma marca que seja perene, que as pessoas vo continuar a usar ou a consumir, ela investe 3%, 4% ou 5% do seu faturamento no mundo. Ento, isso quer dizer que o investimento de publicidade salutar, necessrio, isso que ajuda a poder levar informao e a socializar as informaes. Mas, nesse momento, eu apoiei a iniciativa do Deputado Wanderson, por entender que ela era didtica. A gente vem insistindo como o Governo a necessidade de estabelecer um calendrio para pagar o funcionalismo, o investimento, manter um investimento seguro em educao e tecnologia, em cincia e tecnologia, em sade, e sobretudo em segurana. Mas, serviu didaticamente e um dia ns vamos revogar.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O SR. JORGE MACIEL O que eu quero passar o seguinte, acho que nesse momento de tanta dificuldade, a gente tem sim que pensar no coletivo, mergulhar de cabea no coletivo, se unir que a situao muito complicada e at mesmo, s vezes, entender que em algum momento a gente perde alguma coisa mas para ganhar l na frente. O SR. PRESIDENTE (JORGE PICCIANI) Para ganhar na frente, com certeza. Melhorou a sociedade, cresceu a base econmica, massa salarial, tudo cresce. um bom exemplo que voc est dando e a gente quer parabenizar a Inter TV e agradecer de no ter deixado de nos dar o apoio mesmo com isso. Vamos ouvir o Brulio, Presidente da Cmara dos Dirigentes Lojistas de Nova Friburgo, falando a pela classe. O SR. BRAULIO RESENDE Sr. Presidente Jorge Picciani, um prazer enorme recebe-lo aqui na nossa casa, Prefeito Rogrio Cabral, nosso amigo Deputado Wanderson Nogueira, Jorge Maciel da InterTV, demais autoridades aqui presentes, vereadores, deputados. Em primeiro lugar, Presidente, dizer para o senhor da alegria de revlo, estar com o senhor aqui foi uma grande honra para ns, dizer da importncia desse frum que a Assembleia leva para o interior do Estado do Rio de Janeiro num momento to importante da economia e da crise que estamos vivendo. Acho que hora mesmo de ns repensarmos o Estado do Rio de Janeiro como que pode se fazer para sairmos dessa situao, como o senhor bem falou, ns temos o grande privilgio que a crise no Estado no poltica, uma crise econmica, ento, ns temos uma sada, crio eu, com esses estudos fundamentado todas essas ideias que sero colhidas nesses debates, ns, com certeza, encontraremos um caminho para o Estado do Rio de Janeiro voltar ao seu crescimento. Quero dizer que o comrcio de Nova Friburgo est a sua disposio, a nossa casa est aqui aberta a voc, Wanderson, e a todos os Deputados que quiserem estar aqui conosco e Assembleia, mais uma vez, uma honra muito grande receber todos aqui. Um abrao, muito obrigado por tudo. O SR. PRESIDENTE (JORGE PICCIANI) Obrigado, Braulio. Ns estamos s fazendo aqui uma introduo, na verdade, o principal depois, o Wanderson vai comandar, so trs mesas de debates muito consistentes e depois o pinga-fogo, imagino que vai terminar meia-noite, mas, o pessoal est descansado, est tranquilo. 8
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Vou passar para o nosso Prefeito, Rogrio Cabral. O SR. ROGRIO CABRAL - Presidente Jorge Picciani, prazer muito grande ter o senhor aqui em Nova Friburgo, com quem eu tive o prazer de trabalhar durante um bom tempo na Alerj, aprendi muito. Obrigado por estar trazendo esse frum para Nova Friburgo, saudar aqui o Deputado Wanderson Nogueira, a quem cumprimentando eu cumprimento aos demais Deputados aqui presentes, vejo, dos dois novatos, aqui ele o Deputado Luiz Felippe, os demais eu tive o prazer e a honra de ser colega, fiz uma grande amizade l com o Paulo Ramos, o Bernardo, Deputado Malafaia, Deputado Comte e Deputado Janio, um prazer ter todos vocs aqui em Nova Friburgo, eu aproveito para dar boas-vindas a vocs e a todos que aqui esto tambm. Saudar o Braulio Rezende, Presidente aqui da casa, agradecer pela cesso desse espao, Jorge da InterTV, um grande parceiro no s de Nova Friburgo, mas da nossa regio, esse sempre fica aqui, Presidente, nos apertando, que tem que fazer uma midiazinha, mas, na verdade, como a gente no tem dinheiro, acho que hoje a gente deve mais para ele do que ele para gente porque ele est sempre pedindo apoio ao Jorge, um grande parceira aqui da nossa regio. Saudar o Vereador Marcelo Verly, cumprimentando ele cumprimento aos demais vereadores, vi o Prefeito Juarez Corguinha, de Sumidouro, se tiver mais algum prefeito aqui, tambm se sinta cumprimentado, cumprimentando o nosso Secretrio de Fazenda, Juvenal Condack, cumprimento os demais aqui presentes, empresrios, Sebrae aqui representada, prazer tambm. E, Presidente, iniciativa excelente, principalmente num momento como esse, o Pas passa por uma crise, o Estado do Rio de Janeiro com essa dificuldade financeira to grande e a gente ter um momento onde voc reuni todos os polticos a quem interessam o desenvolvimento da regio, importantssimo. Eu dizia agora pouco na entrevista sobre isso, o momento no para a gente discutir poltica partidria e sim a poltica regional, a poltica partidria daqui a pouco a gente comea a campanha, a gente vai cada um definir o seu lado, a gente est se unindo aqui, todos os polticos, para ver o que ns podemos fazer para melhorar a regio. Quando ns assumimos a Prefeitura de Nova Friburgo a gente pegou a cidade em um momento difcil, a cidade saia de duas crises, uma crise poltica, uma crise que ns tivemos aqui que foi uma das piores a do Brasil que foi aquela crise climtica, ento, ns j tivemos que entrar fazendo corte e o municpio que tinha aqui 32 secretarias, j cortamos para 19, depois fomos e organizamos o municpio e vendo a situao difcil que ns tnhamos com a receita local, ns tivemos a iniciativa de trazer a Falconi, a Consultoria Falconi, tambm numa parceria com os empresrios 9
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES locais aqui, com o Codenf, na poca o Jorge e o Antnio Carlos, que tambm est aqui presente, ajudou a coordenar essa trabalho. A Prefeitura botou cerca de 70% e os outros 30% foram os empresrios locais que colocaram e isso nos ajudou para que a gente melhorasse a receita local. Hoje, 76% da receita de Nova Friburgo vem de transferncia do Governo Estadual ou do Governo Federal. A receita local muito pequena e no momento de crise, difcil sobreviver. Mmas, fizemos o dever de casa nesse trabalho. Nosso Secretrio de Fazenda foi muito criticado na cidade no incio do nosso Governo porque teve que acertar tudo isso, apertar muito para que a gente pudesse botar o municpio no rumo certo. Pensamos na gesto pblica, organizamos a gesto do nosso municpio e temos uma gesto muito eficiente. Trouxemos a cidade inteligente, que so as cmeras de monitoramento, pensando na segurana dos empresrios da cidade, o Governador Pezo esteve aqui inaugurando, um trabalho muito bacana nessa parceria junto com o Governo do Estado. Conseguimos abrir aqui na parceria com o Sebrae a nossa sala do empreendedor que hoje considerada a casa do empreendedor. O senhor fala em facilitar a vida dos empresrios, hoje, o nosso pequeno e micro empresrio chega na Prefeitura na casa do empreendedor, se ele tiver a documentao ele sai com o alvar na mo. Ento, isso tem facilitado muito e tem feito com que a nossa arrecadao local tenha melhorado muito. Nossa lei geral de licitao. Ns estamos a treinando pessoal, fortalecendo o nosso comrcio local, a compra, enfim, a gente est procurando todos os meios de fortalecer a economia local. E, a, Presidente, mexemos em todo sistema da Prefeitura, que era um horror como que a Prefeitura funcionava. No dava nem para entender, e aps isso ns conseguimos lanar o nosso portal da transparncia. Recentemente, saiu o resultado do Ministrio Pblico Federal, Nova Friburgo alcanou mais de 600% no Estado do Rio de Janeiro. E alcanamos o ponto mximo que 10 pontos. Em nvel de Pas, ns fomos a terceira melhor evoluo. Isso motivo de honra para ns, saber que o municpio est avanando. Estamos tambm com todas as nossas contas em dia: salrio do servidor em dia; 13, j vou pagar 50% agora, no dia 18; todos os nossos fornecedores em dia. Lgico, passando por uma dificuldade terrvel, a gente precisa melhorar e muito ainda. Ns contingenciamos, quando o senhor falou aqui, antevi a crise chegando. No final de 2014, ns j comeamos a ver o sinal da crise se aproximando. Em janeiro de 2015, ns fizemos o contingenciamento de todos os recursos do municpio e comeamos a controlar, montamos uma Comisso de cinco 10
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES secretrios e comeamos a controlar, foi como ns conseguimos vencer 2015 e avanar em 2016. O senhor falou sobre as dificuldades do governo do estado. O governo do estado no consegue pagar parte da UPA do nosso municpio, desde maro de 2015. Estamos com 14 meses e ns estamos pagando a nossa parte e ainda pagando a parte do governo do estado para que a UPA no feche, porque ela fundamental. Em Nova Friburgo ns temos trs hospitais porta aberta, que o Hospital Municipal Raul Sertan, Hospital Maternidade e a UPA e quem acaba pagando essa conta toda o municpio de Nova Friburgo. Ns estamos investindo cerca de 40% do nosso oramento em sade. Se o senhor me perguntar: sade est 100%? No, temos muitos problemas na sade, precisamos melhorar muito ainda. Inclusive, um dos temas que eu gostaria de colocar aqui, Deputado, na discusso tambm, essa questo da sade. Nossa regio muito grande, Friburgo no vai conseguir segurar por muito tempo esses trs hospitais, atendendo toda a regio. Eu vi chegando, agora h pouco, quero cumprimentar tambm o prefeito de Cordeiro, de vez em quando, os prefeitos ligam, pedem CTI e o nosso Hospital Raul Sertan est ampliando agora uma parceria com o governo do estado, somando fora, cerca de 20% da sua capacidade. Ns no vamos ter condies de botar para funcionar seno tiver um aporte maior de recursos tambm. Ento, ns vamos precisar muito do apoio dos Srs. Deputados, aqui, para que a gente consiga controlar e fazer com que a gente vena essas dificuldades. Quero tambm cumprimentar a Geiza, coordenadora desse programa. Como Deputado, de vrios fruns desse, l no Rio, e quando eu assumi, na poca, o Presidente me deu a honra de ser o Presidente da Comisso de Agricultura, ele veio aqui em Nova Friburgo, ns fizemos vrios fruns como esse, discutindo agricultura pelo estado. Atravs daqueles fruns saram vrios projetos que esto a atuando, at hoje, no Estado do Rio de Janeiro, coordenados pelo Secretrio Christino, que tem desenvolvido muito o nosso interior. Ento, eu acredito muito e tenho certeza que ns vamos sair daqui com boas iniciativas, com boas ideias e que os Deputados possam coordenar esse trabalho. O trabalho do Anderson fundamental porque a gente precisa desse trabalho, de ter representante discutindo conosco as aes. Enquanto eu estiver ali, na prefeitura, ela estar de portas abertas para o Deputado Anderson, para os demais Deputados aqui presentes, para que a gente possa estar discutindo essas aes. Se 11
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Friburgo for muito bem e a regio no estiver bem, no adianta, os problemas vo cair aqui dentro da nossa cidade. Ns precisamos fortalecer a regio como um todo. E, nesse trabalho, eu tenho visto, fao questo de citar aqui, a parceria, Presidente, com o Sebrae, o Sebrae tem sido um parceirao nosso, aqui, na regio, tanto no Cidade Inteligente, lanamos aqui o incentivo para a cerveja artesanal. Nova Friburgo tinha, acho, que duas ou trs cervejas artesanais, hoje, j estamos chegando a vinte. As pessoas esto saindo de outras cidades e vindo para aqui, pegando incentivo do nosso municpio. Tivemos, dias atrs, o lanamento do turismo, trabalho feito junto com o Sebrae. Semana passada, tivemos aqui o polo gastronmico do Cnico/Cascatinha, um trabalho em parceria com o Sebrae. Ento, tudo isso, ns temos participado, a prefeitura apoiando. O senhor tocou num ponto muito importante que o turismo. Desde que ns assumimos aqui, ns temos procurado investir em turismo: Carnaval da Famlia. Neste ano, enquanto municpios cancelaram o carnaval, ns mantivemos o carnaval, fizemos uma parceria, diminumos bem os custos da prefeitura, atravs dos parceiros e, hoje, s fazer uma pesquisa aqui com os nomes de hotis, que vocs vo ter confirmao, temos mantido os hotis acima de 70%, os pequenos, cima de 50, mesmo fora de temporada, a maioria deles chegam a 100% de ocupao. Portanto, Presidente, eu quero, mais uma vez, agradecer por essa oportunidade. Agradeo o senhor e os parlamentares por terem vindo aqui a Nova Friburgo. Eu no tenho dvida de que esse frum ele vai ser fundamental, estratgico, para Nova Friburgo. Temos muitas empresas aqui, algumas delas est tendo dificuldade, precisando de apoio, outras empresas querendo vir mas que depende da carga tributria de ter essa discusso, enquanto deputado eu apresentei umas quatro, cinco vezes, mas no conseguimos avanar. Ento, a gente precisa discutir essa carga tributria no s para Nova Friburgo, como eu disse, mas para nossa regio, para que a gente consiga avanar e desenvolver o nosso municpio cada vez mais. Muito obrigado pela oportunidade, obrigado todos os deputados aqui. importantssimo, essa Casa cheia, ver os empresrios aqui, prestigiando e o frum ideal aqui pra gente discutir e apresentar aquilo que a gente precisa, no momento, que fortalecer no s a economia de Nova Friburgo, mas de toda a nossa regio. Muito obrigado, parabns mais uma vez, Presidente. O SR. PRESIDENTE (JORGE PICCIANI) - Obrigado, prefeito. Eu no sei a questo de avaliao de prefeito, a sua populao vai julgar, j, j, essa a 12
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES vantagem da democracia, mas uma coisa certa, Friburgo tem dado grandes deputados, o Rogrio Cabral certamente chegou prefeitura porque foi um extraordinrio deputado, um deputado atuante, sobretudo nessa rea que ele atua com mais conhecimento porque foi produtor rural e ajudou isso no s na regio de Friburgo mas toda a Regio Serrana e todo o Rio de Janeiro. Foi um deputado exemplar. Saiu o Rogrio, temos a felicidade de receber o Wanderson que tem sido um espetacular parlamentar. Isso prova que a sociedade de Friburgo sabe escolher. Tem o deputado federal Glauber, com quem no convivo, por isso no vou citar, no posso falar de forma mais direta, de fora me parece um deputado atuante. Mas, em relao ao Rogrio e ao Wanderson, Friburgo escolheu muito bem. Antes de passar a Presidncia, primeiro vamos ouvir o deputado Wanderson Nogueira e, depois, ele vai comandar as mesas seguintes. Eu queria fazer um agradecimento especial a todos, a cada um dos que vieram prestigiar essa abertura, fazendo um agradecimento muito especial aos meus colegas que aqui vieram prestigiar, sobretudo, o Wanderson nessa iniciativa; agradecer ainda a imprensa aqui presente, escrita, falada, televisada, a da Internet, a fora das novas mdias extremamente relevante; quero parabenizar e agradecer a todos os debatedores. Ns vamos ter a seguir, na mesa nmero 2, Guilherme Estrela, gelogo, e o economista Jos Luiz de Fevereiro; ns vamos ter na mesa 3, Jsus Mendes Costa, o Antonio Carlos Cordeiro, Luiz Amorim Machado Jr., Ricardo Barros, Fernanda da Silva Gripp; na mesa 4 o Darc Costa e, depois, vamos ter o pinga fogo. O Darc Costa foi vice-presidente do BNDES, na gesto do professor Carlos Lessa. Sero mesas de grande significado, de grande conhecimento, de grande peso. S isso j demonstra o sucesso que ser essa etapa e nos anima para as etapas seguintes. Vamos fazer uma propaganda. Dia 20, ser em Campos; 24, Itaperuna; 27, Cabo Frio. Entremeando com isso, vamos ter na ALERJ, tambm, praticamente semanal at 15 de julho, grandes mesas de debate, envolvendo sobretudo a regio metropolitana do Rio. Depois, vamos aproveitar aqui o oferecimento do Jorge Maciel e estender isso para os outros municpios do interior. Bem, ento, com o agradecimento especial a todos, passo a palavra e o comando da Mesa para o Deputado Wanderson Nogueira. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Boa-tarde a todas e a todos. Em primeiro lugar, quero agradecer ao Presidente da Assembleia, Jorge 13
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Picciani, que facilita muito o nosso trabalho. Quando o Presidente diz que no h uma crise poltica no Estado do Rio de Janeiro, a gente tem que reconhecer que no h uma crise poltica no Estado do Rio de Janeiro graas ao Presidente Jorge Picciani. Se no fosse o Picciani ns, sim, teramos uma crise poltica muito grave no Estado do Rio de Janeiro. Graas atuao do Presidente que essa crise no existe. Ento, gostaria de aplaudir o Presidente, primeiro, por colocar Nova Friburgo, e a regio serrana, de novo no mapa poltico do Estado do Rio de Janeiro e por podermos discutir aqui o Supera Rio. Presidente, obrigado. (Palmas) Quero tambm aqui agradecer aos demais Deputados j desfazendo a mesa, j convidando os prximos palestrantes e assumindo alguns compromissos aqui: no final do evento, teremos a carta Supera Rio. Nessa carta teremos compromissos assumidos pelo Legislativo. O Presidente sempre diz o seguinte: no podemos assumir a responsabilidade da crise, que do Executivo, mas ao que cabe ao Legislativo, ns assumiremos. Convido dois Deputados para me auxiliarem na presidncia. Deixa eu assumir o compromisso do Bernardo Rossi aqui de uma vez. Se algum Deputado quiser falar fique vontade tambm. Deputado Bernardo Rossi e eu discutamos a questo de Petrpolis. A gente queria colocar j na carta Supera Rio a incluso de Petrpolis na regio metropolitana do Estado, mas, no mapa turstico, se mantm na regio serrana. Por qu? Porque Petrpolis tem todas as dificuldades da regio metropolitana, todos os problemas da regio metropolitana, sem ter os seus benefcios. Ento, esse um compromisso que a gente quer colocar na carta Supera Rio para o Parlamento discutir abertamente e ver essas possibilidades. Outra questo j conversar com o Deputado Comte Bittencourt acerca do Parque Raul Veiga, onde o Instituto Federal Fluminense quer se expandir, mas ao mesmo tempo tem a questo da implantao do Batalho de Polcia Militar, em Cordeiro. A gente precisa aprofundar essa questo. Claro que aqui ningum est firmando posio se deve ou no instalar o Batalho l. A gente precisa discutir. O Presidente Picciani assumiu o compromisso tambm junto ao Deputado Comte Bittencourt, comigo e com o Deputado Luiz Martins - que no est presente, hoje, aqui - para a gente fazer um debate na Capital, unindo Executivo, Legislativo e os representantes tanto prs como os contra essa medida de mudana l no Parque Raul Veiga, em Cordeiro. E a outra questo: o Prefeito tentou e conseguiu at certo ponto a questo do consrcio de sade. Precisa avanar muito. A rea econmica no pode ser 14
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES diferente. Acho que a gente precisa criar uma cmara de desenvolvimento regional onde a gente possa discutir com todos os municpios e, a, atravs de lei porque mais importante do que eu ou quem quer que seja entrar para a Histria deixar legado, uma legislao prpria no sentido de uma cmara com representao de cada uma das Prefeituras, porque no adianta um municpio ir muito bem e todos os outros irem muito mal. Todos tm que crescer de uma maneira muito semelhante para que a regio possa se desenvolver de uma maneira que possa ser equilibrada. Ento, a gente precisa na minha opinio criar essa cmara de desenvolvimento. Quero agradecer a representao da UERJ, que vai ter daqui a pouco uma mesa tambm para falar; da Cndido Mendes. A Geza me falava o Estado do Rio de Janeiro tem muitos estudos, o que no falta estudo. Importante unir esses estudos agora e poder coloc-los em prtica. Acho que as faculdades, as universidades podem ser fundamentais, mas isso no vai acontecer de maneira isolada: s vai ocorrer se a gente conseguir ter uma cmara, de fato, para se realizar. Ento, j so aqui algumas propostas. Tinha uma preocupao, porque a gente fala muito em crise e estar mergulhado na crise, vai acabar morrendo afogado nela, no , Cludio? Ento a gente precisa, exatamente, vir terra com propostas, com criatividade para que a gente possa mudar a realidade. Essa a ideia do Supera Rio: superar a crise a curto, mdio e longo prazos discutindo com a sociedade como estamos fazendo. H um simbolismo aqui fantstico, Bernardo, a gente aqui tem praticamente todos os prefeitveis da prxima eleio de Friburgo: o Rogrio Cabral, o Renato Bravo, a Dr Gracie, Deputado Glauber daqui a pouco tambm estar presente, aps encerrar uma agenda, enfim, todos os prefeitveis esto aqui, o que mostra, exatamente, a ideia do Supera Rio, que era uma preocupao do Jorge Maciel, da InterTV; Leo, da Rdio Friburgo, tambm aqui presente e o Gabriel da Voz da Serra. A ideia aqui unir, mesmo os contrrios e, na divergncia, achar o ponto comum para a gente fazer a virada que se precisa. Ns temos as nossas posies partidrias e ideolgicas que so muito claras para todos, mas, nesse momento, esse aqui um evento suprapartidrio, um evento que tem a inteno de ouvir a todos, seja de l ou de c, para que a gente possa, exatamente, sair com uma carta Supera Rio Regio Serrana que seja digna dessa regio, devolvendo essa regio ao mapa poltico e, principalmente, discutindo a crise com o olhar do interior. Porque a gente discute muito a crise com o olhar da 15
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES capital. Na agenda de grandes eventos que foi colocada nos ltimos dez anos, o interior foi esquecido. Agora, preciso resgatar o interior porque o interior que salvar o Estado do Rio de Janeiro. Quero convidar o Guilherme Estrela para estar aqui com a gente na nossa Mesa; Jos Lus Fevereiro, tambm para estar aqui conosco e quero convidar os Deputados Comte Bittencourt, Bernardo Rossi. No gostariam? Ento, vou convidar Paulo Ramos para a Mesa e o Janio, que vai sair antes. Jorge Felippe comanda a mesa 2. Ento, vem os dois logo: Janio, Jorge. Vou deixar que vocs comandem essa mesa aqui agora. Vou ficar ali ao lado do Deputado Comte Bittencourt. S para explicar como vai funcionar mais ou menos. A gente vai ter essa primeira mesa agora, que tem o Guilherme Estrela - como, agora, a ideia inicial, a gente dividiu em trs partes: a primeira parte exatamente para que a gente possa falar sobre o tema Cenrio atual e os desafios do estado do Rio de Janeiro. Para isso, convidamos o Jos Lus Fevereiro e o Guilherme Estrela. Depois, a gente vai ter: Alternativas de desenvolvimento para a Regio Serrana. Por ltimo, o Darc Costa e tambm a representao do Carlos Lessa, para falar exatamente sobre as Alternativas, as Vocaes, as Potencialidades que essa regio tem. O Carlos Lessa, infelizmente, teve um problema de ltima hora e no pde estar presente conosco aqui. uma pena. Mas, alm do Darc, tem tambm um representante dele que vai falar em nome do Carlos Lessa. Vou comear com o Guilherme Estrela. Gostaria que ele falasse um pouco desse cenrio atual, tambm das alternativas, e quero aqui que os deputados fiquem vontade para fazer as perguntas e para fazer o comando comigo. O SR. GUILHERME ESTRELA Boa-tarde a todas e todos. Eu cumprimento o presidente da mesa, Deputado Wanderson Nogueira, em cuja pessoa cumprimento as demais autoridades aqui presentes. Comeo certamente parabenizando a iniciativa que o Deputado Wanderson tomou para a realizao desses encontros em todo o Estado do Rio de Janeiro. Honrou-me muito o pedido porque eu sou um acadmico, no sou uma pessoa que tenha estudado esse tema especificamente, mas acredito que, com esforo, eu possa modestamente contribuir para esse tema to grande, to importante para o nosso Estado e para o Brasil, diante de uma circunstncia extremamente grave, como a que ns estamos passando, mas que tem a sua dimenso mundial. O Brasil, certamente, ns vamos sair dessa crise. Afinal, o Brasil conta com sua segurana 16
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES energtica, o que absolutamente importante. Energia foi a base das revolues industriais. Na Europa foi o caso do carvo; nos Estados Unidos por causa do petrleo. O Brasil no tinha carvo e no tem carvo e no tinha petrleo. Ento, ns estvamos, permanentemente, numa dependncia energtica. Energia fundamentalmente o motor, a propulsora das revolues industriais. O Brasil, com a descoberta do pr-sal, afinal 250 anos depois da primeira revoluo industrial, ns adquirimos uma base energtica que, juntamente com outras riquezas estratgicas brasileiras, d ao Brasil a oportunidade nica, na Histria, de efetivamente concluirmos um projeto do pas, absolutamente autnomo e de acordo com os reais interesses nacionais. Ento ns, ao lado dessa crise toda, ns tambm temos, no incio desse Sculo XXI, afinal j estamos quase na segunda dcada cumprida do Sculo XXI, todas as condies de discutirmos o Brasil que queremos, e prepararmos um plano estratgico brasileiro que at hoje no foi possvel de ser preparado, porque tnhamos sempre um gigante com o p de barro, que era a soberania energtica. Muito bem. Para falar em estratgia, a gente v sempre o longo prazo. Muita a falava sobre o Sculo XXI, o que vai ser o Sculo XXI, e algumas certezas esto na mesa. Primeiro, um sculo de mudana, quer dizer, ns no podemos, a Humanidade no pode admitir que 1% da populao mundial tenha a mesma riqueza, os mesmos poderes do que 99% do restante da populao mundial. Isso uma coisa absolutamente anticivilizatria. Esse Sculo XXI vai ser um sculo de mudanas. E tem outro: esse um ponto que, para mim, absolutamente inquestionvel. Outro ponto muito importante, para embasar as nossas posies aqui, as nossas opinies, o sculo XXI o sculo da democracia cada vez mais participativa e menos representativa. Os meios de comunicao esto de tal forma desenvolvidos e atingindo, de uma forma ampla e geral a Humanidade como um todo, que as pessoas vo, e j esto se pronunciando, j esto participando do processo de construo poltica das suas prprias sociedades. Ento, necessrio que aqueles que comandam o pas tenham isso em mente: cada vez mais o cidado vai ter oportunidade, vai querer se pronunciar e dar a sua posio, e somente sobre os temas que atingem a ele mesmo e a todos. A segunda caracterstica desse sculo, isso j foi dito, no tem nada de original no que vou dizer, o seguinte: este sculo foi considerado o sculo da economia do conhecimento, l atrs, h uns 20 anos l atrs. E o conhecimento, ele tem um reflexo imediato na vida das sociedades, que a tecnologia. a tecnologia que rene, at por definio, o conceito de tecnologia, rene conhecimentos 17
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES empricos ou cientficos de utilizados na produo de bens e servios que atendam sociedade, ao meio ambiente, essa coisa a. Ento, o conhecimento por si s valioso, claro, mas ele se materializa atravs da tecnologia. E o sculo XXI ser o Sculo do Conhecimento e da Tecnologia. E a trago as coisas para o nosso lado. Teve um cara a, que tambm no me lembro o nome, que disse: pense globalmente e atue localmente. Isso uma frase de um poltico norteamericano que muito importante. Ento, trazendo para o nosso lado, o Rio de Janeiro, o nosso estado, tem uma infraestrutura de conhecimento e de apoio tecnologia absolutamente diferenciado do Brasil inteiro. Eu at fui ver - entrei para me posicionar melhor ns temos 50 universidades no Estado do Rio de Janeiro. uma coisa que eu tambm no sabia. Cinquenta universidades no estado todo, espalhadas pelo estado inteiro. E temos, seno o maior, eu acho que o maior, o mais importante parque tecnolgico do Brasil, que est na cidade do Rio de Janeiro, principalmente, inclusive, aqui em Nova Friburgo, na UERJ. Ento, o Rio de Janeiro, certamente, um Estado que tem tudo para se beneficiar, no decorrer deste Sculo, pela tecnologia; por toda a infraestrutura de gerao de conhecimentos novos pela Universidade e gerao de tecnologia pelos parques tecnolgicos do Estado, para enfrentar as nossas dificuldades. Agora, e a j vou entrar no meu ponto principal. Na minha experincia, fui superintendente do Centro de Pesquisa da Petrobrs durante muitos anos, depois de aposentado vim a ser diretor da companhia, na rea que o cerne de uma empresa petrolfera, que a explorao e produo de petrleo. A minha experincia que, em geral, para o cidado comum, tecnologia coisa das grandes empresas. Tecnologia coisa das grandes organizaes E, muitas delas, inclusive, tm o seu prprio centro de pesquisa, ento, uma coisa assim para pas rico, desenvolvido, essa coisa toda. Eu no estarei faltando verdade, em afirmar que os nossos parques tecnolgicos do Rio de Janeiro esto tambm voltados, na maior parte da sua atuao, para mdias e grandes empresas. Tem uma coisa que une, inclusive, pensamentos politicamente e ideologicamente conflitantes, uma coisa que fundamental num estado democrtico, principalmente nas pocas de crise, no enfrentamento de dificuldade, em perodos de dificuldades, que emprego e renda. O Brasil, o Estado do Rio de Janeiro e o mundo, essa crise mundial, enfrentar com menos prejuzos e menos mazelas se ns tivermos o setor que efetivamente gera emprego e renda fortalecido. E quem gera emprego e renda nas sociedades, nas democracias e no mundo inteiro a micro e 18
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES pequena empresa, s vezes, a mdia empresa tambm. Ento, o grosso da gerao de emprego, ns sabemos disso, 60%, 70% de micro, pequena e at mdia empresa. Ento, esse que o ponto central, na minha opinio. Aqui em Friburgo, isso da no tambm originrio, o pessoal aqui da indstria de Nova Friburgo, o Cludio Tangari, inclusive, que a gente tem discutido muito, a viso de inovao das polticas governamentais, sejam federais ou estaduais, se voltam para a academia, como se inovao se realizasse na academia, e no isso. Os japoneses j nos ensinaram isso, grande desenvolvimento tecnolgico japons, a inovao se d na frente operacional, se d no cho da fbrica. Mas, no no cho da fbrica sozinho, isso a experincia da Companhia da Petrobras absolutamente extraordinria. Ela se d no cho da fbrica onde surgem as dificuldades e as dificuldades que representam as oportunidades de avano. Mas, temos que ter no cho da fbrica o acadmico, e no ao contrrio. E no levar a Universidade o cho da fbrica, porque, at ao micro e pequeno empresrio isso difcil, ele tem que estar ali o dia inteiro, ele no tem, inclusive, tempo para se locomover, para se deslocar a uma Universidade em que ele no sabe nem como vai procurar as coisas. No. As polticas de inovao tm que ser de sentido invertido. No, na Universidade para se desenvolver inovaes na Universidade. O japons tem uma palavra chamada kaizen, o pequeno avano. As polticas pblicas tm que trazer a Universidade, trazer o pesquisador ao cho da fbrica, frente operacional, para ele ir discutindo com quem est fazendo as coisas, com quem est produzindo, a, voltar para a academia e criar uma soluo para aquilo, um avano para aquilo e seguir avanando. Os japoneses foram mestres nisso. No houve, no Japo, grandes avanos ou grades descobertas. No, os japoneses construram a sua extraordinria competncia tecnolgica com pequenos avanos. O camarada da Toyota, uma vez que ns estivemos l, disse o seguinte: Ns tivemos a fbrica nos Estados Unidos e nunca lanamos um novo carro. S que tem o seguinte: cinco anos depois, o carro que ns tnhamos nos Estados Unidos era completamente diferente do primeiro, mas ns nunca anunciamos que temos um novo carro, por causa desses avanos. Os pequenos avanos que do a inovao e acabam provocando o surgimento de um novo produto no mercado. Tem mais: a ida da universidade para a frente operacional no s no setor industrial, no setor comercial, no setor de servios, porque o conceito de tecnologia no s tecnologia para a produo industrial, no; o processo de produo. O pequeno empreendedor, no comrcio e no servio, est produzindo, est produzindo trabalho. Inclusive, na UFRJ tem a Coppead, a tecnologia tambm na 19
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES administrao e na gesto das empresas, trazendo s empresas tambm um conceito que absolutamente fundamental, que a gesto pela qualidade total. Certamente, pela minha experincia, micro, pequeno e at mdio empresrios no esto familiarizados com isso. So coisas que, como eu disse, so consideradas at inatingveis por eles, inclusive na agricultura, na produo agrcola. A gesto da um negcio na rea agrcola importantssimo ser baseada no conceito de qualidade total. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Mais dois minutinhos, Guilherme, por favor. O SR. GUILHERME Pois no, estou terminando, j. Ento, esse foi o ponto que, depois de eu ter dado uma vista dolhos, passado em diagonal todo o contexto deste evento, eu escolhi para enfatizar. O Estado do Rio de Janeiro certamente tem polticas pblicas para micro, pequeno e mdio empresrios, principalmente pelo Sebrae, j foi dito aqui, mas o avano vai se dar se ns invertermos o sentido, a seta dos projetos, dos programas de inovao. Uma legislao apropriada, que d ao empresrio a oportunidade e os benefcios de ele tomar a iniciativa de procurar o Estado, uma agncia estadual do Estado para que leve sua frente operacional o acadmico e, a, identifique efetivas oportunidades de crescimento e avano, essa a sada. Ah, tudo bem, mas pequenos e mdios empresrios so aos milhares em todo o Estado. fcil, ns criarmos fruns especficos para cada tipo de atividade, seja na indstria, seja em comrcio, seja em turismo, na administrao de hotis e de empreendimentos na rea de turismo, seja na agricultura, levando o conceito de desenvolvimento tecnolgico e gesto pela qualidade total. Esta a minha viso e, modestamente, a contribuio que eu concebi que seria vlida trazer aqui para discusso de todos. S para concluir, isso vai ser uma mudana de paradigma; como eu disse, vai ser uma mudana da seta, da direo das atuais polticas de inovao, tanto em nvel federal como em nvel estadual tambm. Quer dizer, temos que trazer a universidade e a academia frente operacional, no o contrrio. Esta a minha proposio. Obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Inclusive, trago a informao aqui da Geiza de que o frum, Dr. Guilherme, j vai iniciar agora um debate para atualizao da Lei de Inovao Tecnolgica do Estado do Rio de Janeiro. importante, exatamente, a contribuio do senhor. Ser excelente se o senhor puder 20
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES participar desses debates tambm com relao atualizao dessa lei que mais do que necessria, como trazido pelo senhor. Daqui a pouco eu vou passar tambm para os dois Deputados fazerem os comentrios, aps a fala do Jos Luiz Fevereiro. Lembrando que, no final do encontro, ns teremos o que chamamos de pinga-fogo: qualquer pessoa se inscreve e vai poder ter a sua fala de at trs minutos para que a gente possa tambm colher as ideias daquilo que foi apresentado de c, e da que fundamental. Antes de passar a palavra a Jos Luiz Fevereiro, registro a presena do Vereador Marcelo Verli. Obrigado. Do coordenador da Universidade Cndido Mendes, Professor Francisco. A Cndido Mendes ser fundamental a na prxima etapa. Hoje no o fim, pelo contrrio, o Supera Rio o incio, o incio de uma srie de situaes. Anuncio ainda as presenas de Alexandre Cruz, vereador da Cmara; representando o Deputado Jair Bitencour,; Fernando Salgado; representando a Deputada Mrcia Jeovani, Fernando Rocha; representando o Deputado Marcus Vincius, Bruno Rampini; o prefeito de Sumidouro, Juarez Corguinha. Obrigado pela presena de todos.. E daqui a pouco registramos as demais. Jos Luiz de Fevereiro. O SR. JOS LUIZ DE FEVEREIRO Prefiro falar em p porque eu sou um pouco gago e falar em p me ajuda a contornar o problema. Ento algo que a gente desenvolve, estratgias para conviver com isso durante a vida e uma das estratgias que eu consegui desenvolver foi essa. Eu, como economista, tenho dois vcios de formao. O primeiro que, como economista, falo melhor sobre o passado do que sobre o futuro, O futuro sempre mais difcil de ser explicado do que o passado. O segundo defeito que acho que nesta conjuntura especfica, quem acha que sabe o que vai acontecer para a frente est muito mal informado. O cenrio tem muitas incertezas. Ns vivemos hoje uma crise econmica de grandes propores, provavelmente a maior crise econmica das ltimas dcadas. Eu comeo por a porque no d para discutir municpio e estado sem colocar no contexto de qual a situao geral do pas, porque isso impacta a arrecadao tributria de municpios e estados e, portanto, impacta em muito a gesto pblica. Vivemos uma crise econmica que tem uma origem, que a crise mundial que comea em 2008, que em 2009 mergulhou boa parte do mundo numa 21
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES recesso expressiva, no Brasil ela no foi intensa naquela altura o presidente Lula dizia que seria uma marolinha, foi pouca coisa mais que isso. Rapidamente o Brasil retoma o crescimento em 2010, embora em 2009 o crescimento tenha sido prximo a zero, em 2010 a economia brasileira cresceu quase 8%, foi bastante expressivo, compensando um ano de estagnao, que foi o ano de 2009. No significava que a crise no nos atingiria, mas apenas a nossa economia tinha mudado de perfil nas suas relaes internacionais e passamos a ter uma interdependncia maior com a sia, particularmente com China, que num primeiro momento no foi atingida pela crise. A crise de 2008 e 2009 atingiu fundamentalmente Estados Unidos e Europa. no momento que essa crise comea a fazer com que a economia chinesa perca dinamismo, que essa crise chega ao Brasil, chega Amrica do Sul e chega basicamente ao conjunto dos pases exportadores de produtos primrios. Ns vnhamos num ciclo de crescimento econmico, lastreado na alta do preo de produtos primrios, dos quais o Brasil grande produtor e grande exportador. o fim desse ciclo que coloca a crise batendo porta do Brasil e da Amrica do Sul. Essa crise comea a se esboar com uma queda progressiva do ritmo do crescimento econmico, a partir de 2012/2013, se agravando em 2014. E essa crise foi mal enfrentada, porque ela foi mal diagnosticada. Num momento de crise, recomenda a boa economia, no momento em que a economia tem sinais de queda na sua atividade econmica que o Estado busque ampliar o seu nvel de investimento, para recuperar a demanda do que a gente chama demanda agregada, a demanda por produtos e servios, para que as empresas possam ter para onde vender, no caso para o Estado, para que elas possam contratar, para que elas possam pagam fornecedores, para que elas possam ajudar a reativar a atividade econmica. Mas, para isso necessrio um diagnstico de que a economia est entrando num ciclo de queda, de reduo do seu ritmo de crescimento ou at no ciclo de recesso. Esse diagnstico no foi corretamente feito e as medidas tomadas em 2012 e 2013 no contriburam para tirar o Brasil da crise. Naquela altura, o governo federal fundamentalmente reduziu, atravs dos incentivos fiscais e desoneraes tributrias, os impostos, acreditando que isso resultaria num maior investimento do setor privado. Ocorre que o setor privado, as empresas e certamente h vrios empresrios aqui -, se eu tiver uma fbrica de parafusos, que produz 20 mil caixas de parafusos por ms, eu s vou ampliar a minha fbrica se eu tiver vendendo toda a minha produo e tiver perspectiva de que, se eu produzir 10 mil caixas a mais, eu 22
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES conseguirei vender. Esse o determinante para que haja uma ampliao do investimento privado. Num quadro de uma economia comeando a entrar em reduo do seu nvel de crescimento, esse elemento determinante no ocorre. Ento, apesar das desoneraes tributrias, em 2012 e 2013, o nvel de investimento privado na economia no aumentou, mas o nvel de investimento pblico, da Unio, em funo das desoneraes, reduziu. Isso coloca o Brasil em um quadro, em 2014, de praticamente estagnao econmica, e aponta para 2015 um quadro de recesso. A esse erro de diagnstico, feito em 2012, 2013 segue-se um erro brutal em 2015. No se faz ajuste fiscal com a economia em crise. No se faz, em nenhuma economia, sob risco de ampliar a crise, portanto, ampliar o dficit fiscal. No caso do Brasil, que tem uma estrutura tributria que a gente chama de procclica, ou seja, quando a economia cresce, a arrecadao tributria cresce mais do que o crescimento da economia. E quando a economia decresce, a arrecadao tributria decresce, proporcionalmente, mais do que o decrescimento da economia. Por que isso? Porque ns temos uma estrutura tributria centrada em impostos que incidem sobre a produo e sobre o consumo. Portanto, eles reagem diretamente ao nvel de atividade econmica. Se as pessoas consomem menos, se as empresas produzem menos, imediatamente, o IPI cai, o ICMS cai, o ISS cai. Dos nossos impostos, da parcela de impostos, do conjunto de impostos que todos ns pagamos, que se concentram nesses impostos que incidem sobre produo e consumo, uma parcela proporcionalmente maior do que os impostos que incidem sobre patrimnio e renda. E esses so mais resilientes crise. Esses no variam tanto, em funo da economia crescer mais ou menos. Num cenrio como esse, a poltica econmica que se aplicou a partir de 2015, de ajuste fiscal, de corte significativo dos gastos pblicos, provocou uma queda na arrecadao da Unio proporcionalmente maior do que a economia feita com corte de gastos. Ou seja, o corte de gastos para equilibrar o oramento produziu um desiquilbrio oramentrio maior ainda. Mais do que isso. Basicamente, podemos apontar trs grandes ajustes que o Governo Dilma e Joaquim Levy fizeram em 2015: o ajuste cambial. Tnhamos, de fato, um cmbio completamente fora do lugar. O dlar a dois reais e quarenta era um dlar artificialmente desvalorizado. Tnhamos tarifas represadas, que era necessrio corrigi-las, particularmente derivados de petrleo, que estavam provocando um prejuzo significativo Petrobras; energia eltrica, e ns tnhamos algum desequilbrio nas contas pblicas. 23
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Foram feitos trs ajustes: o ajuste cambial, que elevou o patamar do dlar, num primeiro momento, a algo prximo a quatro reais o dlar. Esse ajuste funcionou. Esse ajuste fez com que o Brasil deixasse de ter um dficit comercial, em 2014, de 3,6 bilhes de dlares, passava um supervit comercial de 19 bilhes, em 2015, e uma projeo de mais de 50 bilhes de supervit comercial este ano. O segundo ajuste, o ajuste tarifrio, feito de uma vez s, retirou renda da populao, agravou o quadro de crise econmica; agravou o quadro de recesso, portanto, prejudicou a arrecadao tributria e elevou a inflao, o que tem, evidentemente, um impacto enorme sobre a inflao. Ao elevar a inflao, levou o Governo a aumentar a taxa de juros bsica, a SELIC, que o principal fator do dficit pblica da Unio. Ento, esse ajuste tambm foi desastroso, por ter sido feito de uma forma s, de uma vez s, todo ele em janeiro de 2015, com impactos sobre a inflao, sobre a arrecadao, sobre a renda da populao e sobre a taxa de juros. O nico ajuste que funcionou foi o ajuste cambial. O ajuste de tarifas foi mal feito e foi feito de uma vez s, prejudicando o ritmo da atividade econmica. E o ajuste fiscal foi desastroso. Porque ns samos de um dficit fiscal primrio, ou seja, das despesas primrias da Unio, gastos correntes, salrios, custeio da mquina, investimento, face arrecadao, um dficit de 0,6% do PIB em 2014, para 1,9% do PIB em 2015 e, provavelmente, cerca de 3% do PIB este ano. Parece muito, mas isto no muito. Muito o chamado dficit nominal. Que quando ao dficit primrio se soma o dficit provocado pela taxa de juros, que a maior taxa de juros do mundo, em termos reais. Ns temos este ano a previso de fechar o ano com uma taxa de inflao prxima a 7%, talvez 7.1, 7.2; estamos com uma taxa Selic de 14.25. Significa que em termos reais, j descontada a inflao, a dvida pblica ser remunerada a 7% ao ano. Isto significa, para pegar os dados de 2015, que se ns tivermos um dficit primrio de 1,9%, um dficit nominal, ou seja, o primrio mais os juros, de praticamente 10% do PIB. Portanto, o dficit promovido pelos juros correspondeu a 8,1%. Este o problema da economia brasileira. Porque a Unio, ela pode conviver com dficit fiscal. Ao contrrio de uma famlia. Se eu gastar durante dois anos seguidos mais do que ganho todos os meses, no se iludam, eu vou quebrar. Se uma empresa tiver gastos operacionais superiores ao seu lucro operacional durante um, dois, trs anos, no h que ter iluses, ela vai quebrar. O Governo Federal no. O Governo Federal no porque ele emite a moeda na qual ele deve. Portanto, ele no tem risco de quebrar, ele por definio sempre solvente. E, ao contrrio de todos os outros agentes econmicos, 24
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES tem a capacidade de determinar a sua prpria renda. Se eu gastar mais, eu apenas gastei mais, eu no vou ganhar mais por isso. Se uma empresa gastar mais, ela apenas gastou mais. No ir ganhar mais por isso. Mas, se a Unio gastar mais porque fez mais investimentos, porque demandou mais servios, porque contratou mais obras, ela vai fazer a economia circular mais rpido, vai fazer com que a atividade econmica aumente e isto vai se refletir numa maior arrecadao tributria. por isso que essa conta de pegar, simploriamente, a exemplo de uma famlia, o exemplo de uma empresa e extrapolar para o estado, para a Unio, um exemplo absolutamente descabido. Porque nem uma famlia, nem uma empresa tm a capacidade de determinar a sua prpria renda. O estado, no caso a Unio, tem. Ento, conviver com algum nvel de dficit fiscal no um problema. Alis, esse o estado normal da maioria dos pases. Os pases que compem o G20, 16 dos 19 pases, porque o 20 no exatamente um pas, so os pases da Unio Europeia que no esto nominados entre os outros 19 - virou Inglaterra, Frana, Itlia, Alemanha, Espanha. - juntos so considerados economicamente o 20 pas do G20. Ento, dos 19 pases que compem o G20, 16 tiveram dficit fiscal primrio em 2015. Isto no um problema. No um problema. A Unio Europeia tem uma norma de segurana de aceitar dficits fiscais de at 3% do PIB. Aqui o dficit fiscal 1,9% do PIB e parece que est caindo o teto. O nosso problema no o dficit fiscal, nosso problema a recesso. Nosso problema a crise econmica provocada por uma tentativa mal amanhada de tentar consertar um dficit fiscal que, em si, no era o problema, mas a tentativa de consert-lo virou um problema. Estamos enfrentando uma recesso de propores bblicas em termos histricos brasileiros. 7% de queda do produto interno bruto, em dois anos, que o que se imagina para 2015, 2016. algo muito, muito, muito intenso e muito expressivo, se comparado com qualquer outro no momento histrico. E qual o problema que isso tem, para alm, evidentemente, de explodir o desemprego, as empresas que quebram, empresas que tm dificuldade de arcar com os salrios, porque a sua receita caiu, agentes econmicos que comea a atrasar pagamentos e, com frequncia, o primeiro pagamento que se atrasa o imposto, porque aquele e que no traz consequncias imediatas, atrasar um fornecedor muito pior - quem industrial aqui sabe disso. Se voc tiver que pagar um fornecedor, que o que garante que voc vai continuar produzindo amanh, ou pagar o imposto, voc no recolhe o imposto aquele ms, ele paga o fornecedor. Porm, mais do que isso, afeta brutalmente estados e municpios. Porque, ao contrrio da Unio, estados e municpios devem em uma moeda que eles no emitem. O Prefeito de Nova Friburgo no emite reais. O Presidente da Repblica pode emitir, o Prefeito 25
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES de Nova Friburgo, no. Caiu a arrecadao, caiu a arrecadao, mesmo! O governador do estado no emite reais. Caiu a arrecadao, caiu a arrecadao, mesmo! Ento, esse problema, no momento em que ele afeta municpios e estados, de mais difcil equacionamento. Eu no estou otimista nem pessimista. Eu estou aguardando os desdobramentos. Porque me preocupa quando eu vejo a nova equipe econmica reproduzir o diagnstico da equipe econmica anterior, de que o problema cortar gastos para produzir um ajuste fiscal. E isso significa que ns continuaremos com a economia deprimida, porque a nica possibilidade de ns sairmos da recesso haver algum fator indutor que possa fazer com que o consumo comece a subir. E, certamente, no ser pela renda familiar, porque ela est em queda e porque o desemprego aumenta. Certamente no ser porque estados e municpios vo aumentar o seu patamar de investimento, porque no podem. S h dois canais por onde isso pode andar; um, j est andando, que so as exportaes. Aqui, em Friburgo, no polo de moda ntima, vrias empresas aproveitaram da mudana do cmbio, para tentar abrir canais de exportao. Esse um caminho. Ns samos de uma situao de dficit comercial para uma situao de supervit. Esse um caminho. Mas um caminho como uma atrao pequena sobre a econmica brasileira. A atrao que as exportaes podem ter sobre a economia brasileira incidem sobre algo entre dez e 13% do PIB. completamente diferente se ns pudermos retomar um programa de investimentos do governo federal capaz de comear a tracionar a economia brasileira, fazer com que ela retome o crescimento e, consequentemente, recupere a arrecadao fiscal da Unio, estados e municpios. Para encerrar, eu queria falar um pouquinho sobre algo concreto, que eu acho que o objetivo aqui a gente tentar sair com alguma medida concreta. Eu falei h pouco tempo que um dos problemas da nossa estrutura tributria, para, alm de ela ser profundamente injusta, porque ela, ao penalizar mais a produo e o consumo, ela penaliza proporcionalmente mais quem tem renda mais baixa, ela tambm ineficiente. Por que com frequncia as pessoas da classe mdia vo fazer compras em Miami? pelo cmbio, quando o cmbio estava muito favorvel. Mas, , tambm, pela estrutura tributria, porque os impostos embutidos nas mercadorias, nos Estados Unidos, so proporcionalmente menos do que os impostos embutidos aqui. Mas, em compensao, os Estados Unidos tributam de uma forma mais eficiente o patrimnio e renda. Coisa que ns sub tributamos. A nossa alquota mxima de imposto de renda 27,5%. A nossa alquota mxima de imposto de heranas, mxima constitucional oito por cento, e cobrada pelos estados. S 26
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Santa Catarina cobrava oito por cento at a alguns meses atrs. O Rio de Janeiro cobrava quatro. H que se discutir e aumentar para seis. E o que eu acho que um caminho para se resolver isso. O Brasil no pode continuar tendo, por exemplo, imposto sobre heranas na faixa de quatro, seis, ou oito porcento. Esse imposto pode subir. Ele socialmente justo, ele tem que ser progressivo. Quer dizer, quando a gente fala em quatro, seis, oito, ou 15 ou 20 significa que isso deva ocorrer nas camadas de mais alta renda. No estou falando em tributar nesse patamar quem deixa um apartamento para os seus filhos, mas quem deixa 50, 100, 150 milhes de patrimnio. um imposto socialmente mais justo e com uma vantagem, ele intercclico, ele no alterado pelo fato de a economia estar em recesso ou no. Uma economia em recesso continuar arrecadando mais ou menos esse mesmo tanto do imposto dessa natureza. Isso pode estar na pauta da Alerj, nos limites do que a Constituio permite. Levar o Estado do Rio de Janeiro a ter uma progressividade at a alquota mxima, e fazer uma articulao com os Legislativos de outros Estados para mudar o teto constitucional de 8% para um patamar significativamente mais elevado. melhor mexer nesse imposto do que ficar mexendo em ICMS, o que agrava distores; ficar mexendo em ISS, ficar mexendo em impostos que acabam agravando o quadro recessivo, porque eles tornam mais cara a circulao de mercadorias e de produtos; tornam mais cara a produo, e tornam mais caro o consumo. Fico por aqui. Agradeo o convite. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado, Fevereiro. Quero informar que est tramitando na Casa. A gente apresentou essa lei dentro do pacote do Supera Rio, elevando at o limite constitucional de 8%, a partir de 3,5. Os menores 3,5 e a vai sendo progressivo at 8% que o limite constitucional estipulado pelo Senado. Deputado Janio Mendes, seus comentrios. Depois, os Deputados Paulo Ramos, Jorge Felippe Neto. Registramos a participao do Rubens Zanon, do Instituto Federal Fluminense; Marcos Marins, da Universidade Federal Fluminense, representando a pr-reitoria; Edson Correia e Luciano Mendona, assessores do Deputado Waldeck Carneiro; Claudio Verli , vereador de Nova Friburgo; Gilbert Mariano, vereador de Cordeiro; presidente da Sesplan do Rio de Janeiro, Luiz Fernandes; presidente da Facerj, que ser um dos convidados a falar, Jesus Mendes Costa; Juvenal Concack, da 27
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Prefeitura de Friburgo, secretrio de Fazenda; Renato Valim, representante da Fetranspor, da Real; Grace Arruda, vice-prefeita de Nova Friburgo; Davidson Eller, dos Metalrgicos; Roberto Lousada, presidente do PMDB; Charles, presidente do PPL; o Presidente do PMN, de Cordeiro; Jorge Natureza, presidente do PV; Ricardo Barros, que tambm falar aqui conosco pela Uerj; e da Agenda 21, Maria Aparecida Paulino da Silva e o Deputado Federal Glauber Braga. Deputado Janio Mendes. O SR. JANIO MENDES Deputado Wanderson Nogueira, Deputado Paulo Ramos, Deputado Jorge Felippe Neto, Deputado Glauber, Prefeito Rogrio Cabral, quero dizer da minha alegria em romper o cordo umbilical que liga Nova Friburgo a Cabo Frio, nossa Serra-Mar e poder estar aqui participando dessa primeira etapa desse Frum. Dadas as palavras dos Professores Guilherme Estrela e Jos Luiz Fevereiro. H algo em comum que aproxima cada vez mais a cidade de Cabo Frio e a cidade Nova Friburgo, no apenas o nosso cordo umbilical, a nossa SerraMar, mas aquilo que nos faz refletir, a nossa InterTV. O Jorge, eu quero saudar de uma maneira muito especial, por nos permitir estar realizando mais esse Frum, fazendo aqui coro aos agradecimentos do nosso presidente Jorge Picciani, por essa parceria que fundamental. Ns sofremos de maneira diferenciada a crise, naquela regio, chamada de regio do petrleo. O Prof. Guilherme Estrela aqui nos chamou para a inovao. Chamar a ateno para a necessidade de investir em inovao uma exigncia que, nos momentos de crise, ns temos de recorrer necessariamente. Ns samos de uma economia nos ltimos 20 anos em que no existiam os royalties do petrleo. Isso trouxe para as nossas cidades um grande boom no desenvolvimento econmico. Investiu-se muito em prtica arquitetnica, mas pouco se investiu no conhecimento, na inovao. Sofremos com a crise de 2009 e no aprendemos. E hoje estamos sofrendo muito com essa crise de 2015. O Prefeito Rogrio Cabral anunciava aqui o pagamento de 50% do 13 salrio j agora. Ns estamos assistindo aqui pela InterTV aos recorrentes atrasos de pagamento na Prefeitura de Cabo Frio, em razo da crise, uma crise que uma crise e a concordo com o professor Guilherme Estrela, uma crise do conhecimento, uma crise do investimento em conhecimento e inovao. Vamos tirar desse Frum, porque ns aguardamos com ansiedade a nossa etapa Cabo Frio, tirar desse Frum uma exigncia Deputado Wanderson, de que 28
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES quando da retomada, porque eu no tenho dvida, no mximo a em um ano e meio, dois anos, ns vamos retomar, vamos retomar a economia, vamos retomar a sade financeira das prefeituras. Se no aprendemos em 2009, necessariamente temos de aprender em 2015. E o grande legado do Frum semear a necessidade de, quando houver a retomada, ns sabermos o que fazer e fazer correto. As exigncias de transparncia tambm aqui citadas, elas no foram suficientes para que, nos governos municipais ns tivssemos os investimentos. Nova Friburgo veio recentemente de uma tragdia climtica. E ns ficamos felizes quando chegamos em Nova Friburgo e percebemos essa retomada, visvel o processo de reconstruo da cidade. Ns queremo, Jos Luiz Fevereiro, aprender com as crises, a se reinventar. E o Estado do Rio de Janeiro ele precisa ser forte. Para ele ser forte preciso que todas as suas regies, dentro de suas determinadas vocaes, tenham a mesma expertise no desenvolvimento. Hoje, a moda ntima de Nova Friburgo que gera emprego e renda, e que se aproveitou bem, como o professor bem colocou, da matriz cambial, buscando a exportao, ns no vemos, numa atitude semelhante, eu vou tomar como exemplo aqui sempre a minha cidade, no uma crtica ao governo local, mas uma avaliao de realidade, que assim como temos aqui a moda ntima, ns temos em Cabo Frio a moda praia. Ento, preciso que numa poltica de Estado, ns consigamos desenvolver a mesma expertise para aquilo que so atividades de vocao local, mas que tenham a mesma base de desenvolvimento econmico. A moda ntima est para Friburgo, como a moda praia est para Cabo Frio. Ento, ela pode igualmente gerar emprego e gerar renda. E a gente v que uma vocao natural da nossa cidade que vive hoje do voluntarismo dos empreendedores e pouco do desenvolvimento de poltica pblica, de expertise, que propicie um crescimento, um amadurecimento econmico. Eu queria deixar aqui esses breves comentrios, dizendo que foi um instante de aprendizado essas duas falas iniciais. Muito obrigado. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado, Deputado Janio Mendes, que veio especialmente de Cabo Frio para acompanhar essa primeira etapa do Frum. Para poder dar uma dinamizada, aqui, Paulinho e Jardim vo ficar mais tempo, vou passar j para a prxima Mesa, mas antes deixando uma pergunta, no sei se vocs tm perguntas. S quero fazer uma pergunta aqui ao Fevereiro com 29
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES relao aos incentivos fiscais. O que o senhor acha da poltica de incentivos fiscais do Estado do Rio de Janeiro, especialmente? O SR. FEVEREIRO - Olha, ser uma poltica de incentivos fiscais algo natural e razovel, mas acho que nessas alturas ningum tem como sustentar que aquilo que se produziu no Rio de Janeiro de poltica de incentivo fiscal, desde o Governo Garotinho e Rosinha para c, foi de uma irresponsabilidade absolutamente acachapante. Se apostou na lgica de que ns viveramos do petrleo at que essas empresas voltassem a pagar impostos, ou seja, apostou-se que continuaramos tendo cotaes de petrleo na faixa de 80 a 100 dlares o barril at 2025. E no razovel que se faam apostas dessa natureza. Quer dizer, tivemos uma poltica que no mediu consequncias em relao ao que aconteceria com o estado num quadro que combinasse duas coisas: uma, uma recesso nacional intensa, que faz com que o conjunto de impostos caiam, com uma crise no preo das commodities que fizesse com que o preo do petrleo despencasse e, consequentemente, os impostos, royalties e etc., oriundos da cadeia do petrleo tambm despencassem. Quer dizer, essas duas crises combinadas teriam que estar no radar de qualquer planejador, qualquer governador teria que ter isso em mente. Isto pode acontecer, portanto, no podemos, sob o risco de incorrer numa gravssima irresponsabilidade fiscal, comprometer receitas autnomas em relao a isso, com uma poltica de isenes de durao de 10, 15, 20 anos, cujo horizonte de tramitao pode nos colocar numa situao em que estamos hoje, que uma situao em que o Estado do Rio de Janeiro, junto com o Rio Grande do Sul, so estados hoje com gravssimo risco de insolvncia. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) S informar, no dia 22 de junho, no Plenrio da Assembleia, tem um seminrio sobre incentivos e a crise do estado, um debate para falar sobre os incentivos fiscais e a crise do estado e mergulhar melhor nesse assunto. Obrigado. Algum da plateia tem alguma pergunta para ambos aqui da Mesa? Mas tem que ser bem rpido. O SR. PAULO RAMOS Muito rpido. Todos j foram nominados. Ento, cumprimento o nosso Prefeito Rogrio Cabral e o meu lder Glauber Braga, no Congresso Nacional. O Deputado Jorge Picciani, nosso presidente, fez referncia aqui me citando a Assembleia Nacional Constituinte. A primeira fala abrindo a Constituio, o Art. 1, falando sobre todos os fundamentos do nosso pas que seriam necessrios resguardar, o primeiro deles, a primeira palavra que est l soberania. 30
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ouvi a interveno do Dr. Guilherme Estrela, que j conheo h muitos anos, a explanao do Fevereiro, assim como est aqui o Darc e vou lembrando de algumas passagens da vida. E. A complexidade na busca da soluo envolve a nossa soberania? O Brasil tem a capacidade de autodeterminar-se? possvel apostar, definir uma poltica pblica de desenvolvimento sem soberania? Essa a pergunta que quero fazer. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Pergunta simples. O SR. GUILHERME ESTRELA - Certamente que no, Deputado. O SR. GUILHERME Esse sculo 21, ns vamos certamente enfrentar uma situao no desenvolvimento da economia mundial que o Brasil pode ser dura e negativamente atingido. Quer dizer, est se observando na cena geopoltica mundial uma evoluo do ultracapitalismo que vai transformar, ps-industrial, que vai transformar as empresas industriais e toda a atividade industrial em gesto financeira. Isso, para um pas em desenvolvimento, pas emergente como o Brasil, que depende do trabalho das pessoas, isso absolutamente fatal. Na rea, como eu disse nas minhas palavras, s para terminar, afinal o Brasil tem energia abundante. A descoberta do pr-sal no s no do ponto de vista energtico. O gs do pr-sal rico em matria-prima de fertilizantes. O Brasil o terceiro maior produtor de alimentos no mundo e um grande importador de fertilizantes. Ns tnhamos duas dependncias fundamentais para atingirmos um estgio de soberania: era um dos nossos principais pilares econmicos, que o agronegcio dependente do exterior e o desenvolvimento industrial dependente da energia que ns no tnhamos. Ento, afinal, como eu disse, ns temos, no momento, o Brasil atinge no momento um patamar de projetar o Brasil e ter um projeto autnomo e soberano de Brasil que no significa isolamento da nossa insero global, mas uma insero global com soberania. Ento, isso que a sociedade brasileira e os governos que se sucedero devero prestar ateno nessas bases fundamentais para mantermos a nossa soberania e construirmos um pais com o mnimo de autonomia de deciso; e tecnologia est tambm na base disso tudo. J se disse ultimamente que tecnologia ou voc escravo o senhor. No tem um meio termo; ou voc domina a tecnologia e senhor da sua deciso, em termos nacionais, ou voc escravo de uma tecnologia estrangeira, importada, que voc vai com ela tambm a nossa soberania. 31
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado, Guilherme. Eu cometi um erro aqui. Eu no vou conseguir abrir para perguntas por conta da hora. Mas qual a sua pergunta ento, Slvio? Faa a pergunta, pergunta, no comentrio, pergunta, por favor. No, pergunta. No, aberto para pergunta. Comentrio no pinga-fogo, na etapa final, como expliquei no seminrio. A eu no vou abrir mo. pergunta. (Pronunciamento sem registro) Est bom, Slvio. Obrigado. Cabe comentrio? Vai ter depois, no final, um pinga-fogo, onde quem se inscrever, se voc quiser se inscrever pode se inscrever, Slvio, onde as pessoas podem falar a vontade, fazer comentrios, dentro do tempo limite. Agora, aqui eu abriria para pergunta, mas o tempo aqui, eu mesmo me perdi aqui no tempo e a gente est com a pauta bem atrasada. Eu agradeo ao Dr. Guilherme, agradeo ao Jos Luiz Fevereiro, que ficaram aqui conosco. Ainda, quem quiser fazer pergunta mais propriamente diretamente a eles, fiquem vontade. O Deputado Janio Mendes nos deixa. Obrigado, Deputado, pela presena. Eu quero convidar aqui para a prxima Mesa, mantendo o Paulinho e o Jorginho aqui, o Jsus Mendes Costa, presidente da Federao das Associaes Comerciais do Estado do Rio de Janeiro, Antnio Carlos Celles Cordeiro, presidente do Sindicato da Indstria de Laticnios e Produtos Derivados do Estado do Rio de Janeiro, representando tambm aqui a Firjan; a Fernanda da Silva Gripp, coordenadora do escritrio da Regio Serrana I, representando o Sebrae; Helosio Amorim Machado dos Jnior, diretor tesoureiro da Federao de Agricultura Pecuria e Pesca do Estado do Rio de Janeiro; e o Ricardo Barros, diretor do Instituto Politcnico da Universidade do Estado do Rio de Janeiro. (Pausa) Deputado Federal Glauber Braga est sendo convocado para a Mesa, Paulo Ramos vai ficar ao lado do Prefeito Rogrio Cabral e depois vai me ajudar na conduo da mesa posterior, com o Darc Costa. Bem, tambm aviso que quem quiser tomar um caf, um biscoito, tem um lanche l tambm, do lado de fora, est bom? Pode ir e voltar, no tem problema.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Passo aqui ento ao Jsus Mendes Costa, presidente da Federao das Associaes Comerciais do Estado do Rio de Janeiro, o senhor tem at 10 minutos para as colocaes e para as propostas para a Carta Supera Rio- Regio Serrana. Jsus. O SR. JSUS MENDES COSTA Meus senhores e minhas senhoras, eu gostaria realmente de estar sentado a no auditrio para apreender com vocs porque a Geiza me deu uma misso muito complicada que falar sobre o comrcio. Todos ns aqui falamos sobre a situao do Pas, com reflexo nisto um negcio que inevitvel. Um Pas que durante anos foi governado pela incompetncia e pela improbidade dos seus atos que refletiu de uma forma sria em todos os setores da economia, faliu-se a nao brasileira, faliu-se os estados, faliram os municpios, gerou um volume imenso de desemprego e, porque no dizer os empresrios, o povo est sem dinheiro. O desemprego uma das maiores realidades que ns estamos sofrendo hoje, a quantidade de pessoas que no tem trabalho, no tem condies de se manter. Vou falar sobre o comrcio propriamente dito, o que o comrcio, o comrcio propriamente dito nada mais do que um ponto estratgico entre a produo e o consumo, ns s podemos vender se a indstria produzir e ns vendemos para o povo, para o consumidor para que eles possam se beneficiar deste trabalho exercido pelo comrcio. Ns somos priorizados por uma questo muito importante que so as micro e pequenas empresas no Estado do Rio de Janeiro. Aqui est a minha colega e grande amiga Fernanda que ir falar sobre micro e pequena empresa, mas, eu quero tambm falar da importncia da micro e pequena empresa no Estado do Rio de Janeiro que soma 98% das empresas do Estado do Rio de Janeiro so micro e pequenas empresas, so eles os grandes responsveis pela empregabilidade nas cidades do interior e nos bairros e mais ainda, do equilbrio econmico dessas regies porque so empresas que esto radicadas nesses locais, que trazem os recursos, o dinheiro, tudo para c. As grandes empresas que eu respeito, que eu acho indispensveis etc., mas, eles normalmente pegam o dinheiro do municpio, do distrito e voc no sabe para onde ir. Igual aos bancos. Antigamente cada cidade, cada municpio tinha l o seu banquinho que segurava o dinheiro l, que ajudava a movimentar a economia etc.. Hoje, so os grandes bancos, por sinal, no Brasil, muito poucos, que ns no sabemos a obrigatoriedade da reaplicao desses recursos que ele arrecada no municpio nas empresas locais. 33
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES 98% da micro e pequena empresa tem uma obrigao, vamos dizer, muito importante porque ns no temos sada. Alis, eu me recuso sempre a falar micro e pequeno empresrio porque o empresrio de micro e pequena empresa um grande empresrio, porque ele ao mesmo tempo comprador, vendedor, administrador financeiro. Ele exerce todas as funes e assume todas as responsabilidades que uma grande empresa tem com relao ao Estado, com relao sociedade. Pois bem, este grande empresrio de micro e pequena empresa tem a obrigao de desenvolver a sua atividade e ao mesmo tempo fazer com que haja uma grande estabilidade social, o que gera quase 60% do emprego do Pas. Ns temos uma entidade que cuida da capacitao, da formao e da produo da micro e pequena empresa que o Sebrae, que teve esse ano um grande corte no seu oramento, tambm provocado pela situao econmica do Pas, talvez a Fernanda fale sobre isso, l ns temos um grande privilgio de ter a Fernanda como gerente. Eu fui presidente do Sebrae durante quatro anos, sai ano passado, e conheo todos e sei que a Fernanda , por certo, uma das mais eficientes gerentes do Sebrae do Estado do Rio de Janeiro. Meus parabns, Fernanda, os elogios que o Prefeito fez sobre voc muito justo, muito justo e muito importante. Mas, no basta falar sobre micro e pequena empresa e chorar as mgoas, temos que dar alguma soluo, temos que aconselhar alguma coisa para a sobrevivncia dessas empresas. A primeira sugesto que dou que os governos, as entidades como a minha, ajudem a organizar os arranjos produtivos das cidades. Um nmero muito grande de municpios no conhecem a sua vocao, no sabem onde elas podem se organizar para ser um foco de produo econmica, como se d em Nova Friburgo com moda ntima; Petrpolis na indstria de confeco de roupa; Santo Antnio de Pdua com as pedras ornamentais, Itaperuna tambm com moda ntima, ento, ns temos algumas vocaes e precisamos ajudar a detectar em cada municpio qual o seu potencial para que possa gerar emprego, gerar renda e fazer com que a economia local se sustente. Uma outra vocao importante que falamos aqui a vocao turstica da cidade, mas, turismo no se faz s na cidade. preciso que haja uma integrao de todas as cidades, de todos os municpios, porque o estado do Rio no s uma beno de Deus, eu acho que a casa de Deus. Tudo aqui bonito. Ento, ns precisamos, sim, explorar isso de uma forma integrada para gerar emprego e renda. A outra contribuio que eu queria dar, e que est na lei da micro e pequena empresa, a de criar um consrcio de micro e pequena empresa, fazer com que as empresas de um mesmo segmento econmico possam se juntar e produzir em 34
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES maior escala. s vezes, a microempresa no tem condies de produzir um determinado pedido, mas se ela se juntar a empresa do mesmo ramo pode ser uma grande produtora e fazer at concorrncias s grandes empresas na compra e no fornecimento. Outra coisa que eu gostaria muito de sugerir a criao de cooperativas de empresas de um mesmo segmento, de um mesmo ramo. Terminando, para ns sairmos desse problema, ns temos que ter um compromisso de ajudar a nao a sair do problema, no cruzar os braos, no achar que o problema dos outros, o problema de cada um de ns. Ns temos para resolver com urgncia a reforma tributria, ns precisamos ter poucos impostos, no tem que ter no sei quantos impostos. Tem que ter um ou dois impostos e acabou. A reforma da previdncia, isso tem que ser reformado correndo seno vai se destruir. A reforma trabalhista, ns temos uma legislao trabalhista de mais de 70 anos, impossvel se conviver com uma legislao desse tipo, sem demrito para os empregados, sem prejudicar empregados, sem nada, mas reformar, modernizar a legislao trabalhista. importante a reforma econmica e, principalmente, a reforma poltica, descentralizao dos recursos da mo do governo federal. As necessidades no pas so locais, em cada cidade que est a necessidade na sade, na habitao, no saneamento, nos colgios, todas as necessidades que todos ns cidados que esto dentro da cidade. No entanto, ns transferimos todos os recursos ou quase todos os recursos para a Federao e para o Estado e o municpio vira mendigo, solicitando favor s entidades que detm a maior quantidade de dinheiro e que ns no sabemos para onde vai. Meus amigos, muito obrigado pela oportunidade. Quero que cada empresrio que aqui est trabalhe nisso, ajude o Brasil a sair desse buraco que ns e, principalmente, os governos enfiaram o pas. Muito obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado Jsus. Passo para os comentrios do Deputado Estadual Jorge Felippe Neto. O SR. JORGE FELIPPE NETO Primeiramente, agradeo ao Presidente Picciani e ao Deputado Wanderson Nogueira, meu amigo, pelo convite para estar aqui hoje. Boa-tarde a todos.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Vocs esto cansados? No, n? S uma horinha, no vou demorar mais do que isso, tenho certeza, Deputado, at porque a minha terra, Bangu, me chama tambm. Quando iniciamos esse mandato e essa crise vertente acontecendo no Brasil, a gente que jovem se deparou com um desafio muito grande que o de fato imprimir a modernidade, arejamento, um novo modelo de gesto pblica que consiga irradiar um sentido verdadeiro de desenvolvimento, de estmulo e incentivos ao bom desenvolvimento a todo o estado. E nesse desafio a gente encontrou outro desafio, talvez o maior deles, que talvez seja a comoo social pelos temas que a gente deseja implementar. Da a necessidade de vocs estarem aqui hoje. No sei se vocs se de conhecimento geral, Jorge Gerdau, no lembro qual o Estado desse famoso empresrio, mas salvo engano Rio Grande do Sul, aprovou quase na marra, na Assembleia Legislativa do seu Estado uma reforma previdenciria. Eu estou dando esse exemplo porque ele consolida muito bem o estrangulamento do setor produtivo, e no tem como demoniz-lo. A gente, se faz parte de uma economia globalizada tambm faz parte de uma economia interna sistematizada, ou seja, a gente precisa do produtor, a gente precisa do trabalhador, a gente precisa desses agentes sociais funcionando em sinergia para alcanar o objetivo maior, que a pacificao social, a boa qualidade de vida e por a vai. Pois bem, quero dizer o seguinte: a gente, em algum momento da Constituio de 88 para c perdeu o sentido do valor de cada direito, qual o custo de cada direito que o Estado tem que exercer. Eu estou arriscando colocar minha carreira poltica em risco por falar isso, s por falar isso, estou tentando fugir um pouco, aqui, do politicamente correto nessas minhas reflexes, das angstias da minha vida e do meu pensamento poltico, mas muito simblico voc lutar por determinadas causas, mas elas valem, de fato, aquilo que empenhado pelo governo? Vou dar um outro exemplo pra talvez ser muito claro, que fuja da nossa realidade, antes de ser chamado de fascista, golpista, qualquer ista da vida, mas homem ir lua simblico, lindo, maravilhoso, no tenho dvida que , til, o quanto til, valeu o trilho que foi gasto? Talvez no. Valeu gastar 170 milhes de dlares para inventar uma caneta que funcionasse no espao e chegar imbecil concluso de que era melhor usar um lpis? Esse o momento mais ou menos que o Brasil vive, de distinguir o que de fato til nossa sociedade, ao coletivo dela, e o que de fato se tornou um exerccio foroso do poder pelo poder, para eleger, enfim, vrios motivos que eu tambm no vou entrar mais profundamente, mas a gente tem que olhar para frente. 36
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Eu vejo essa crise como uma crise da prpria concepo de crdito que foi colocada no Brasil. O BNDES tem um objetivo x que nunca alcanado. O objetivo dele, na prtica, estimular o investimento capital de uma sociedade, ou seja, aquele investimento grande, voc quer abrir uma empresa, voc quer abrir uma indstria, voc quer abrir uma metalrgica, por a vai, mas, na realidade, se tornou uma espcie de banco de amigo, onde bilhes e bilhes e bilhes fluem todo ano, e isso, repito, no privilgio, por assim dizer, de governos recm-passados, desde a criao, inclusive, do BNDES, isso acontece. Acaba o seguinte, a poupana nacional mal utilizada, a poupana nacional vai para empresas em que no deveriam estar. Ah, meu Deus, mas Odebrecht vai falir, vai perder cento e cinquenta mil trabalhadores que no eram para existir, em primeiro lugar, me entendem? grave dizer isso, duro, horrvel, do ponto de vista poltico, inclusive, quase um tiro na cabea, mas uma realidade. A gente tem que rever essa poltica de planejamento central, o Estado no vai resolver a vida de todo mundo, o Estado incapaz de tomar a deciso boa na alocao e recursos ou mesmo na mdia locao desses recursos para duzentos milhes de pessoas. Enfim, em pouco tempo a gente poderia ver uma melhora enorme, muito expressiva. Agora, tem o famoso clich, que verdade: desburocratizar. Muito foi dito aqui, meu companheiro mais ungido para falar do tema, o Dr. Jsus, falou da excessiva carga tributria e de uma srie de questes, com as quais eu concordo plenamente. O imposto, , hoje, no Brasil, vilipendia o empresrio. Vamos entender qual o ciclo de vida de uma empresa: Ela nasce um pesadelo voc fazer nascer; Ela cresce - um pesadelo, porque voc tambm no consegue pegar crdito suficiente, justamente para a reserva para a poupana nacional est indo para outro canto: est indo para fim de pagamento de dvida pblica BNDES para investir errado; depois voc tem consumidores que tambm tm muita dificuldade de acessar bens mais caros, ou seja, no qualquer tipo de empresa, no Brasil, que se consolida. Para ela se reproduzir, digamos assim, a empresa no reproduz, mas, vamos pular essa parte, e na falncia qual a grande dificuldade do Brasil? O empresrio tem a certeza de que falir bom. Quantos empresrios temos aqui, hoje? Desculpe perguntar. Quem que pode levantar a mo? Olha, trabalho desde os meus quatorze anos j fui peixeiro, dono de academia, contnuo, office boy, estagirio, hoje, acadmico em Direito com estudante de Economia e casado com a verdade ou, pelo menos, com a dona dela, D. Mariana. O fato o seguinte: o empresariado se acostumou a essa lei de falncias 37
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES como . O problema que ningum vai te emprestar dinheiro se quando voc falir no o credor que vai ficar com a sua empresa, porque a empresa no fale, na verdade, o credor que fica com os seus ativos: fica com os seus bens e tal. Esse dinheiro se recircula. Esse cara no vai te emprestar se ele sabe que esse dinheiro vai ficar pendente dez anos na Justia. Vai, primeiro, analisar contrato. Depois, vai no sei o qu. Torna-se um exerccio muito complexo para investir no Brasil. Esse um ponto em que as pessoas talvez passem ao largo, mas que muito necessrio colocar nessa balana. O Poder Judicirio na situao. Olha, o Deputado Paulo Ramos, meu amigo brinco que meu tioav, somos ali mais ou menos da mesma regio do Rio de Janeiro estava falando eu me lembrei de um outro exemplo, que foi o prprio inventrio do meu av, perdo, da irm, enfim: dez anos na Justia. So dez anos com esse dinheiro congelado sem motivo nenhum aparente. Poderia estar a circulando gerando emprego e por a vai. O Contrato no Brasil, quem empresrio sabe, exemplo esdrxulo aqui: no tenho quatro dedos se eu contratar para refazer um e depois entrar na Justia, o Juiz diz que o mdico errou porque devia ter feito os outros trs. O contrato, no Brasil, perdeu a sua higidez ah, mas tem a funo social do no sei o qu; a funo social no sei o qu l. Tudo bem ningum est questionando esses valores subjetivos contratuais. A gente est questionando a prpria solidez, a segurana, a rigidez das decises no tempo. No pode mudar toda hora. O senhor para investir aqui tem que saber como, quando, por que, por onde. Tem que ser capaz de se planejar. Isso o mnimo. Diga-se de passagem, o Estado nacional no consegue se planejar, mas faz parte. Pode ter a, b, c que discorda, mas estou falando o que, realmente, sinto no corao como dever, como misso de mandato. Aprendi que quem fala a verdade no merece castigo. Estava conversando com o Deputado Wanderson outro dia, o grande problema do fluxo da despesa do Estado so as pessoas que excedem o teto constitucional seja por participao em conselho, em gratificao especial, por sesso entre rgos, por sesso entre Poderes, por diversos motivos isso no deveria existir em momento algum. Isso grave para o nosso Estado. bom que as pessoas comecem a entender da forma correta isso. O artigo 37 clarssimo da Constituio. Ningum passar o valor recebido pelos ministros do Supremo Tribunal Federal. E, ainda assim, construes muito curiosamente suspeitas criam brechas para que isso 38
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES ocorra. Se voc paga penso, se voc isso, enfim, algo que a gente tem que repensar muito seriamente. No d. No d para funcionrio pblico ganhar 80 mil, 100 mil, 90 mil. Tem caso at de 380 no ms. No d! No tem dinheiro no mundo, acho que vocs vo concordar, que consiga sustentar um salrio desses. No acho desmerecido, no. Pelo contrrio. Se pudesse, dava at 100. Queria eu que o prefeito de qualquer cidade fosse reconhecido como um executivo que , de grandes propores, e cada cidade pudesse dar ao seu prefeito 100 mil reais de salrio. Queria eu, porque acho um engodo voc dar dez mil para o prefeito da cidade do Rio de Janeiro, mas isso um outro tema. Cincia e Tecnologia com incentivos fiscais. difcil falar do incentivo fiscal. At nosso Fevereiro aqui, economista, falou da responsabilidade com que foi tratado o tema. Talvez tenha realmente, enfim, sido um dessabor para o Estado como podia ter aproveitado melhor as suas contrapartidas diante desses incentivos, quer dizer, o Estado no precisa s do incentivo de emprego. Voc pode investir em qualquer setor e esse setor vai te dar emprego. Se o critrio emprego, vamos pegar a indstria que mais d emprego, investir pesadamente nela e ver se d certo. No foi assim que foi feito. Foram pegas diversas fbricas, mas nenhuma delas est deixando o que talvez seja mais interessante para a gente sustentar na sociedade, que o conhecimento tecnolgico, o prprio compartilhamento dessa patente que deve ser publicizada, do ponto de vista que, tudo bem, voc quer usar uma patente X, voc vai pagar royalty para o Governo Tal, mas que seja internalizada essa patente. Um exemplo claro isso, clarssimo, a gente tem o maior orgulho da Embraer. Eu tenho o maior orgulho da Embraer. Ns somos um dos nicos pases que consegue construir no montar, construir um avio. Agora, ele no levanta voo, porque ele precisa de um mecanismo, que agora me falha a memria, uma espcie quem conhece mais de fsica vai entender - de capacitor ou transistor para fazer a corrente, no sei o qu, gerar o atrito do avio, e no fritar todos os circuitos internos. Sem isso, o avio no levanta voo e essa patente estadunidense. Ou seja, para cada avio que a gente produz aqui, eles tm o monoplio disso. Ento, eles cobram o que eles bem entenderem. A gente fica com uma parcelinha de lucro dos nossos recursos, que so empenhados ali mo de obra, recursos, enfim, naturais, energticos, e por a vai. Quer dizer, o pas tem falhado muito nessa poltica de incentivo fiscal quando deixa ao largo a cincia e tecnologia, como bem foi falado aqui pelo meu companheiro Janio Mendes, que um guerreiro por esse tema, um guerreiro ali de Cabo Frio, pelo desenvolvimento tecnolgico do Rio de Janeiro. 39
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Para terminar, Deputado Wanderson Nogueira: Rui Barbosa j dizia: Deixai livre a juventude falar. Errars, mas encontrar nas suas virtudes as suas correes dos erros. O terceiro ponto que talvez seja para ns mais caro. Sou de Bangu. No consigo verbalizar para vocs a tragdia que , nas reas mais pobres, nos rinces da pobreza desse Estado e dessa nao, o problema que a gente no ter economia de aglomerao. O que economia de aglomerao? Qual o custo de voc criar uma casa aqui e o centro da cidade, para trabalhar, l! Qual o custo de voc construir um Minha Casa Minha Vida no uma crtica ao programa habitacional em si, mas da forma como ela feita qual o custo de voc criar um Minha Casa Minha Vida no meio do mato? Pois ! Qual o custo de colocar pavimento, eletricidade, gua, enfim, nesse interstcio todo? um problema de planejamento horrvel, mas que a gente tem que enfrentar. A verdade que o Brasil, muito por conta do modelo do sistema poltico partidrio no d valor a essas questes eu podia continuar aqui o dia inteiro para ser sincero os erros so, crassos enormes. Agora, finalizando, Deputado Wanderson, e fico muito feliz de ter um deputado, enfim, com um contedo ideolgico muito bem formado e que lute pelo desenvolvimento social, o desenvolvimento econmico, que o deputado Wanderson Nogueira, importante dizer isso porque no a vertente de todo mundo. A maioria das pessoas no pensa na qualidade econmica do direito, da legislao. Enfim, ento um diferencial, Deputado, que a sua gentileza ao convite me obriga tambm a essa gentil e sincera frase, dizer que voc um deputado muito diferenciado na Assembleia, como bem disse o Deputado Picciani. Mas, enfim, terminando fui falar do Wanderson e acabei escapando aqui mas, olha, gente, o Brasil tem um modelo estrutural, econmico e vertente scio-poltico muito atrasado, face o povo que tem, um povo generoso, um povo que tem grandiosidade interna, que ansioso por produzir, quer trabalhar e no consegue. Ento, Deputado Wanderson, parabns pela iniciativa, parabns Deputado Glauber, a todos os mesrios aqui presentes, companheiros deputados, Prefeito Rogrio Cabral, que tem feito uma belssima gesto, a todos os presentes, muito obrigado pelos cinco minutos de ateno. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Passo a palavra a Antnio Celles Cordeiro, presidente da Indstria de Laticnios e Produtos Derivados, representando aqui a Firjan. 40
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O SR. ANTONIO CELLES CORDEIRO Boa-tarde, Deputados Wanderson e Glauber, em nome de quem sado todos os demais deputados, Prefeito Rogrio Cabral, demais participantes do evento, uma boa tarde a todos. Nosso mdulo sobre Alternativas de Desenvolvimento para a Regio Serrana. Vamos ver se a gente faz um pouco corrido. (Apresentao da data-show) S queria contextualizar sobre qual regio especificamente estamos falando, que essa a, que representa 14 municpios, 859 mil habitantes, com o PIB de 20 milhes, que representa 3,3% do PIB estadual; 4,5 bilhes, 2,8 do PIB industrial fluminense. E a indstria representou 22% do PIB. A Firjan tem um histrico j bastante expressivo de contribuies para debates e sobre tremas de desenvolvimentos realizados pelo nosso estado. Ns temos publicaes com os retratos regionais, viso de futuro e mapa de desenvolvimento, que inclusive recentemente teve a sua ltima edio atualizada. Aqui, outros dois indicadores que so importantes contribuies do Sistema Firjan para tomada de deciso na rea de gesto pblica. Esse o ndice Firjan de Desenvolvimento Municipal, onde voc v, ranqueado dentro desse ndice, os municpios dos quais estamos tratando. Voc v os trs primeiros, em termos de desenvolvimento municipal sobre a metodologia abordada pelo Sistema Firjan, onde voc tem Friburgo, em 1 na regio, em 2 no estado e, depois, seguido de Petrpolis, Terespolis e Macuco. Depois, tambm tem um outro documento que julgamos extremamente importante, quem quiser depois a apresentao, ela est disponvel, a Wanda est aqui junto com a gente, representando a Firjan e quem quiser esses dados compilados ela est disposio de todos. Esse j o ndice de Firjan de gesto fiscal, tem que ver a os trs municpios melhores colocados: Petrpolis, Nova Friburgo e Bom Jardim. Friburgo, tambm, novamente, muito bem colocada a com o cumprimento ao Prefeito e ao Secretrio de Fazenda, que est aqui presente, o Juvenal Condack, nosso amigo. Os perfis municipais. Ns temos aqui os eixos que a gente fica sempre debatendo: fortalecimento do setor txtil e do vesturio. Na verdade, mais do vesturio, o setor txtil hoje bem pouco expressivo do que outrora j foi. A gente v empresas que j foram indstria txtil e, depois, mudaram para uma indstria de vesturio. E assim tambm acontecia em vrios outros municpios da regio. 41
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O fortalecimento do setor metal mecnico e de minerais no metlicos. O crescimento do turismo da agroindstria como j foi colocado aqui anteriormente, e o avano da indstria criativa. Estou um pouco rpido em funo do tempo que a gente tem. Ento, vou passar um pouco correndo sobre esses temas. Para que esses setores possam atingir a sua plena capacidade necessrio que sejam observados alguns fatores bsicos. A competncia tcnica e o ambiente que permita a inovao; programas claros indicando o caminho a ser seguido; programas voltados para a reduo dos desequilbrios socioeconmicos; garantia de que o desenvolvimento econmico possa ser estimulado de forma integrada com a proteo ambiental e a ordenao dos territrios regionais, a partir dos seus perfis produtivos de ocupao e explorao. importante, quando a gente fala de uma regio que tem mais de dez municpios, voc ter uma cidade como Nova Friburgo que tem o perfil muito claro e inclusive tem um ndice de penetrao industrial muito elevado, so 1.400 empresas industriais, e eu peo desculpas aos outros municpios, que s vezes eu no domino to bem os nmeros, por eu ser de Friburgo. So 1.400 empresas industriais, 950 empresas do setor de moda ntima, 150 empresas do setor metal mecnico. Ento, quando voc vai para Bom Jardim, Cordeiro, Cantagalo, Terespolis e Petrpolis talvez tenha um perfil at semelhante, at a prpria topografia, voc v municpios com a realidade completamente diferente, ento a gente no pode tratar tudo como se fosse a mesma coisa, porque voc tem realidades totalmente distintas. Ento, quando a gente fala da a partir dos seus perfis produtivos de ocupao e explorao, a a precisa a gente entender que cada caso um caso, pelo menos existem blocos e municpios que tm situaes semelhantes. A partir dos apontamentos, sugestes e constante interao com o empresariado, esse estudo ele derivou do Vises do Futuro. Foram 50 seminrios, 18 reunies, 2 em cada Regies, algumas aqui em Friburgo, outras em outros locais, identificou-se sete eixos principais, que so o seguinte: criao, so esses blocos que esto aqui colocados, e gente foi um pouquinho frente para que a gente possa falar um pouquinho mais. Criao, preservao e adequao das zonas empresariais e industrias. Vou citar, novamente, aqui, desculpa a os nossos companheiros de Petrpolis e Terespolis, por eu no dominar to bem a regio, mesmo porque na Firjan a gente tem uma diferenciao, a regio Centro-Norte Fluminense, e Petrpolis est dentro 42
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES de outra regional da Firjan, a gente no tem tantas informaes de tantas interlocues assim com a Firjan de Petrpolis. Mas O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Seria bom, Antnio, ento, botar Petrpolis, realmente, em outra Regio, tirar da Serrana, no mapa econmico. O SR. ANTONIO CELLES CORDEIRO Ou a Firjan mudar o sistema dela, porque, quando eu vou falar daqui a pouco na indstria de laticnio, voc vai ver como o IBGE usa outra terminologia Mesorregio, inclui Trs Rios. Ento, eu vou falar aqui de trs formas diferentes de tratar a Regio Serrana ou a Mesorregio, voc vai ver que s vezes complica um pouquinho. Ento, eu peo a a colaborao e a compreenso de todos, mas o problema no exatamente nosso. A criao, preservao e adequao de zonas industriais e empresariais. Novamente, ns temos um problema grave, principalmente nos trs municpios maiores que so Friburgo, Petrpolis e Terespolis, voc no tem locais de expanso industrial. Voc no tem locais de expanso logstica, voc tem dificuldade de abrir um negcio numa rea pr-determinada. Aqui, em Friburgo, na poca do Conselho de Desenvolvimento do Codenf, uma iniciativa liderada pelo prprio Jorge Maciel a gente teve a oportunidade de participar junto com ele , ns propusemos, e o Prefeito Rogrio Cabral acatou, a criao do distrito industrial em Conquista para que as pessoas que esto em Conselheiro, que esto em outros bairros, em que j existe ocupao industrial, possam fazer dentro de uma forma ordenada e planejada. Hoje, da forma como est, a gente no tem onde investir em Friburgo. A mesma dificuldade voc tem, por exemplo, em Bom Jardim. No sei se vocs j tiveram oportunidade de ver onde esto se localizando as empresas que esto instaladas em Bom Jardim: so localizaes realmente bastante complicadas do ponto de vista de acesso, de terreno, de topografia. Ento, para que voc possa ter algum tipo de desenvolvimento industrial, a primeira pergunta-se: Mas para onde eu levo a minha empresa? Se eu quiser investir em Friburgo, onde eu construo? Ou se eu quiser investir em Petrpolis, Terespolis ou qualquer outro municpio? No s aqui, no; Duas Barras tem o mesmo problema, Bom Jardim tem o mesmo problema e assim vai. Voc no tem reas onde voc colocar. A iniciativa que o prefeito colocou e o Juvenal, eu estava sentado do lado do Juvenal, falou: Hoje o alvar sai em 24 horas. Est bom, em negcio de servio, alguma coisa. Se eu quiser colocar uma planta industrial, onde que eu 43
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES coloco? Voc no tem onde colocar, ento, se a gente quer falar de desenvolvimento industrial, antes de mais nada a gente tem que, no nosso planejamento, contemplar onde se colocar a prpria atividade. Eu no quero uma indstria pesada, ningum est falando de siderurgia, ningum est falando de indstria poluente. Mesmo que seja uma indstria leve, de alta tecnologia, ela tem que ter um local onde se possa ser colocada. Ento, se fala num plano diretor regional de desenvolvimento integrado que contemple Friburgo, Terespolis, Petrpolis, talvez at os municpios do prprio centro-norte. Vamos falar tambm da logstica e da mobilidade urbana. Quinta-feira eu estava voltando de Macuco a nossa fbrica fica em Macuco e quando eu cheguei, sete horas da noite, eu estava engarrafado na entrada de Conselheiro. Quer dizer, hoje, o engarrafamento de uma hora, uma hora e meia no mais um privilgio de quem mora numa cidade como Rio de Janeiro e So Paulo, infelizmente, tambm uma realidade de Friburgo, de Terespolis e Petrpolis, municpios mdios que j tm problema grave de mobilidade urbana. Em Friburgo ainda agravado porque todo o trfego rodovirio passa por dentro da cidade. Petrpolis tem a sua estrada que fora da cidade, Terespolis tem a sua estrada que fora da cidade, mas Friburgo no. Voc no consegue ir para o centro-norte sem passar por dentro da cidade, ento, a estrada do Contorno uma demanda urgente, j prometida h muito tempo. Infelizmente, at agora a gente no conseguiu ainda colocar esse plano para rodar. Tambm pleiteamos a concluso da nova pista de subida da BR 040, a duplicao da 492 e da 495; uma nova ligao entre Bingen e Quitandinha e recuperar a atual pista de subida da 040, mantendo como rota alternativa a estrada Parque. Isso j vem informao do pessoal de l. Outra coisa fundamental: ns s no estamos vivendo uma gravssima crise energtica porque estamos na maior recesso da histria do Brasil. Se este pas estivesse crescendo, no teria energia. A verdade, todos se lembram, que o problema est temporariamente congelado em funo da crise econmica. Ento, quem consumiu uma determinada quantidade passou a consumir menos, as empresas foram fechadas. Estamos na maior onda de fechamento de empresas. Ontem, eu estava lendo que no varejo, naquele portal de notcia do Exame, foram 140 mil empresas de varejo fechadas, o nmero de recuperaes judiciais duplicando. Se ns estivssemos numa rota de desenvolvimento econmico, no haveria energia para o Brasil neste momento. 44
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ordenamento habitacional. Eu acho at que desnecessrio falar. No sei os Deputados que no so aqui da nossa regio, mas ns vivemos uma tragdia climtica que foi agravada exponencialmente pela ocupao irresponsvel e inconsequente das encostas. Se isso no fosse feito, a gua teria matado algumas pessoas, mas no mataria nem um dcimo do que foi se no houvesse a ocupao irresponsvel. No tema de saneamento ambiental, no existe hoje proposta de desenvolvimento que no contemple o desenvolvimento integrado ao meio ambiente, a preveno contra eventos climticos e a educao e qualificao de mo de obra. Ento, preciso novos olhares para identificar novos potenciais e torn-los fonte de desenvolvimento econmico em harmonia com o perfil e as tradies produtivas legais. Foram selecionados aqui pelo pessoal da Firjan alguns produtos regionais que ganharam prmios em eventos gastronmicos no Rio de Janeiro, como esse que est a o iogurte de leite de bfala, manteiga de Macuco e vrios outros produtos aqui da regio. Com isso, eu termino a primeira parte da minha apresentao em que me pediram o presidente da representao regional que, na verdade, no sou eu, o Joel Wermelinger que est hoje no Rio de Janeiro, pediu que passasse para vocs essa mensagem. Eu, tambm, tinha comentado com o Joel, que pelo fato de eu ser Presidente do Sindicato da Indstria de Laticnios do Estado do Rio de Janeiro e no da Regio, que eu teria tambm uma fala sobre isso a, apesar de nesse momento eu vou extrapolar um pouco na nossa Regio, porque ao falar de laticnios da Regio de Cordeiro, Cantagalo, Macuco e outros, eu tenho que extrapolar isso para que faa um pouco mais de sentido e a talvez surja uma oportunidade que eu julgo com uma das maiores oportunidades de crescimento econmico do interior do Estado, porque a indstria de laticnios ela abrange todo o Estado do Rio de Janeiro, e vocs vo ver a nos prximos. Ento, vamos falar rapidamente do produto nosso, do leite nosso de cada dia, j falei para o Joel que ia vender o meu peixe, mas, na verdade, vou vender o meu leite, que o meu negcio. Ns produzimos no Estado do Rio 540 milhes de litros de leite, por ano, o Mdio Paraba com 155, Noroeste Fluminense com 143, o Norte Fluminense com 106. Nesse grfico, a distribuio. esquerda, o volume de leite tem essa distribuio de acordo com todo o Estado do Rio de Janeiro, e a vem aquela 45
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES confuso das mesorregies do IBGE, que voc vai ver a que a Regio Metropolitana do Rio de Janeiro, engloba, por exemplo, Petrpolis e algumas coisas do tipo, como Miguel Pereira. E s para que vocs tenham uma ideia de como isso distribudo, e como isso a, a indstria atinge, e eu estou falando agora de produo primria de leite que depois no momento 2, vai ser para a indstria. Ento, na verdade, o laticnio no uma indstria, ele uma agroindstria, onde a empresa funciona como uma ncora de muito mais empregos no campo do que na prpria indstria. O exemplo que vou dar at de uma empresa, na mesma cidade que eu, que a Cooperativa de Macuco, que tem 180 empregos na fbrica e 1.200 produtores no campo, em 25 municpios. Ela coleta leite dia sim, dia no, o Prefeito Rogrio que no do leite, mas do campo, conhece bem a realidade e sabe como que isso funciona. Ento, a tem o Noroeste Fluminense com duas sub-regies, Itaperuna e Santo Antnio de Pdua, com uma diviso da produo de leite por cada municpio. Vocs esto vendo o logotipo da Viva Lcteos que da Associao Brasileira de Laticnios, tem uma pessoa muito competente l, tecnicamente, que eu pedi a ele que elaborasse esse estudo para que eu pudesse utilizar aqui no Rio de Janeiro. No Norte Fluminense tem Campos dos Goytacazes e Maca, com as suas respectivas distribuies. No Centro Fluminense voc tem a, Nova Friburgo como uma regio, mas na verdade a produo de Friburgo muito pequena. Em Sumidouro, Duas Barras e Bom Jardim so mais expressivos que Friburgo. Carmo e Cantagalo, tambm tm uma produo expressiva, e So Sebastio do Alto. E nas baixadas, na forma como o IBGE trata, voc tem a Bacia de So Joo, tem a Bacia de Lagos, quem no sabe Araruama produz quatro milhes de litros de leite por ano. Silva Jardim produz 3,1. A gente acha que Araruama s a Lagoa, no isso? E na Regio Metropolitana do Rio de Janeiro, a gente sabe que, um conceito do IBGE, que voc tem municpios aqui de Petrpolis, So Jos do Vale do Rio Preto e at Miguel Pereira, que tem uma produo expressiva de leite, est tambm englobado na Regio Metropolitana do Rio de Janeiro, depois voc tem os demais municpios a com algumas produes. O Sul Fluminense que um Regio importante, Valena e Resende se destacando, junto com Barra Mansa, em volume. A participao daquilo que ns chamamos a inspeo federal, ou seja, o leite tem aquele logotipo que a JBS, ah! Tem aquele logotipo aquele carimbo do SIF, tem um mundo de gente que tem, mas s a JBS que fala, s eles tm dinheiro para contratar o Toni Ramos, mas na verdade, voc tem pelo menos umas quinze empresas de laticnios aqui que tem o logotipo do SIF. E aqui voc v a distribuio e 46
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES est havendo uma involuo, em funo at de uma maior atuao da inspeo estadual. Mas, o mais importante disso a que, no prximo quadro, vocs vo ver que a comercializao do chamado leite formal, ele praticamente j chega 95% do leite comercializado no estado, o que extremamente importante, em termos de segurana alimentar. Ou seja, um produto de confiana. E a nesse quadro, Srs. Deputados que eu queria pedir um pouquinho mais de ateno de vocs, de todos, apesar que a gente est correndo um pouco para vocs entenderem que dos 540 milhes de litros de leite que ns produzimos, isso representa de 20 a 25% do que se consome, no Estado do Rio de Janeiro. No mandado nem um litro para fora. Ns temos um consumo anual, de 2,7 bilhes de litros de leite e produzimos apenas 540. E isso nem sempre foi assim. Houve um tempo em que os mais antigos vo lembrar da CCPL -, a CCPL, sozinha, processava 1,5 bilhes de litro de leite. Hoje, todas as empresas que eu vou listar a agora, somadas, no processam o volume da CCPL. A CCPL, infelizmente, foi mal gerida, como houve muito no sistema cooperativo, quebrou. Infelizmente, isso desestruturou toda uma cadeia produtiva. Porque a cooperativa CCPL era Cooperativa Central dos Produtores de Leites. Todas as demais cooperativas eram associadas a ela. Para piorar a situao, havia outra empresa, no Noroeste, que era muito tradicional, que era a Glria. Ela foi comprada pela Parmalat, que comprou vrias outras empresas no Estado do Rio de Janeiro. E a Parmalat, aquela italiana ainda antiga, tambm quebrou. E aps ela ter quebrado tambm, desestruturou todo o Estado, toda a cadeia produtiva porque o produtor no consegue ficar dois, trs meses sem receber. E a, o nosso Prefeito vai poder dizer, ser ficar dois, trs meses, se ficar sem receber a produo, complica. No Prefeito? Voc, que produtor rural tambm. Ento, para usar uma terminologia que, talvez, o Juvenal lembre, se a gente olhasse isso quando ns fizemos o trabalho da Falcone, na Prefeitura de Friburgo, a gente olhava esses grficos de barra e via assim o que a gente chama de lacuna. A lacuna uma lacuna de 2,2 bilhes de litros de leite. Se a ns tivermos a capacidade de capturar a metade dessa lacuna no estou falando nem em 100% -, ns estamos falando de um bilho e 100 milhes de litros de leite/ano. Quando voc transforma isso em dinheiro, voc pode multiplicar por dois, 2.5. Ento, ns estamos falando de uma atividade econmica que pode render, todo ano, ao Estado do Rio de Janeiro, 2,2 bilhes, na hiptese de 50%, ou mais 4.4 47
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES bilhes. E o que melhor: distribudo em todo o Estado do Rio de Janeiro. O que melhor: no concentrado em uma nica empresa; distribudo para o produtor rural, porque vira renda, no momento dois, ele vira consumo, e a voc desenvolve toda a economia de uma cidade ou de uma regio ou mesmo de um Estado. Ento, eu acho que existe uma grande oportunidade a. Ns temos dialogado muito com o Governo do Estado, mas gente gostaria de dialogar um pouco mais com a Assembleia, porque a gente acha que os nossos pontos de vista no esto sendo levados na importncia que eles tm que ser levados. Esse prximo grfico a, para vocs terem uma ideia, ns somos essas empresas que esto aqui. Incentivo fiscal. Foi colocada a importncia do incentivo fiscal. Por que ns retomamos a capacidade de produo de leite hoje? Ns estamos com uma capacidade instalada de trs milhes, de incentivo fiscal. Existe aquela histria: o veneno e o remdio andam juntos. Voc colocou um remdio, inicialmente, que era o incentivo fiscal, mas a produo industrial no vem acompanhada da produo primria. Ento, hoje voc tem trs milhes de capacidade instalada, para 1,4 milho de produo. Ento, est havendo uma guerra no campo. E a, o Governo do Estado, atrai uns concorrentes pequenos. Trouxe a Nestl, que a maior empresa de laticnios do mundo; depois, trouxe a Vigor, do grupo JBS, que a maior empresa de alimentos do mundo; e trouxe a Lactalis, que a segunda maior empresa de laticnios do mundo. Ento, so esses os nossos concorrentes hoje no campo. A Vigor nem rodou a fbrica dela. Est parada porque no tem leite. A fbrica da Vigor est parada. Todas elas esto rodando sob prejuzo. Ento h uma presso de preo no campo que obviamente o empresrio local, uma empresa regional no tem condio de acompanhar. Ento essa uma discusso um pouco complexa para ser trazida aqui. E por que eu acho importante falar da Regio Serrana? Porque voc tem um municpio, por exemplo, Macuco o menor municpio do Estado do Rio de Janeiro, onde a gente a fbrica. Voc tem uma cooperativa solidamente instalada h 70 anos, tem a nossa empresa que j tem 20 anos de estrada e ela est com srio risco de ameaa nesse momento porque voc tem concorrentes com o qual voc no tem condio de competir, porque ele pode se dar ao luxo de ficar 15 anos tendo prejuzo, porque eles tm as suas respectivas matrizes. Ento essas empresas aqui, e que tm a sua capacidade instalada, novamente eu coloco para os senhores a disposio a apresentao.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES E a voc tem a participao relativa. O Rio de Janeiro, em 2000, tinha 2,4% da produo de leite do Brasil e essa produo hoje de 1,5%. Ou seja, de 2,4 para 1,5 uma queda substantiva. Parece que s 0,9, mas quando voc pega 0,9 sobre 2,5 voc vai ver uma queda expressiva da participao relativa. O que no compreensvel. Porque ns temos o mercado do nosso lado. O mercado est do nosso lado, por que a gente no consegue abastecer nem o nosso mercado? Tem que vir um sujeito l do Esprito Santo ou do Rio Grande do Sul para abastecer a produo no Estado do Rio de Janeiro. A nossa questo : qual o setor agroindustrial que pode responder rapidamente de uma maneira organizada para criar-se uma vertente de desenvolvimento. Porque todos os senhores aqui, obviamente, tomaram caf da manh. Todos os senhores consumiram algum tipo de derivados lcteos pela manh. um produto que se consome todo dia. O leite diferente, no tem safra, entressafra. um pouco diferente, no , prefeito? O prefeito foi plantador de tomate, ficava torcendo para que na safra do tomate o preo tivesse bom. J o leite no, o leite produo o ano inteiro, com variaes de safra, entressafra, mas ele uma renda constante, ele permite uma atividade mais homognea e mais harmoniosa para o campo. Voltando agora para a nossa concluso. O desenvolvimento socioeconmico integrado a questes ambientais passa primeiro pela identificao dos perfis, dos potenciais e dos caminhos para produzir esse desenvolvimento. E preciso um novo olhar para identificar novos caminhos para a nossa regio. Muitos j conhecidos, mas pouco trilhados, em especial devido falta de apoio e estrutura. Em julho agora o sistema Firjan vai lanar a agenda para o desenvolvimento da Regio Serrana fluminense e nos prximos dez anos a Firjan vai continuar na sua luta na busca pelo desenvolvimento socioeconmico que vai pautar as aes do sistema Firjan, no s na regio, mas todo estado. O sistema entende tambm que de grande importncia que os governos estaduais e municipais, o Poder Legislativo e a sociedade civil organizada e o setor privado se unam para construir um futuro melhor para a nossa Regio Serrana. Muito obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) J colocamos a Assembleia Legislativa disposio para estar discutindo de forma mais profunda essa questo.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O Deputado Jorge Felippe Neto, o Deputado Paulo Ramos, acho que posso falar pelos dois tambm, se houver alguma legislao que a Casa possa auxiliar, estamos disposio. (Pausa) Ento, vamos fazer pelo frum um encontro especfico sobre laticnios. Provavelmente na Assembleia. No acredito que a gente consiga trazer para o interior, mas vamos estudar, com a parceira com a Inter TV, quem sabe a gente no traz para o interior tambm essa discusso. O SR. ANTNIO CARLOS A soluo passa inicialmente em aumentar a produo primria. O aumento da produo primria, vou dar um exemplo, Deputado, uma coisa bem pontual: a falta de agilidade do nosso Governo. Por exemplo, agora houve, talvez o prefeito Rogrio no se familiarize com isso, houve uma exploso do preo do milho e da soja. Soja e milho voltaram a subir, soja e milho 60, 70% de quem tem produes tecnificadas. o custo que o estado do Esprito Santo rapidamente deu uma janela de iseno de seis meses de ICMS para trazer a soja e o milho da Argentina. Porque o mesmo preo do que no Mato Grosso. S que o custo Brasil faz com que o preo do Mato Grosso fique muito mais alto do que trazer de navio a soja e o milho da Argentina, no caso. Eu trouxe uma vez, Jorge, o diretor de uma grande cooperativa do Paran, chamado Castrolanda, ele at de origem holandesa, ele j est h 50 anos no Brasil, e tem at um nome bem complicado. E quando eu trouxe ele e fui dirigindo de Friburgo para o Rio, ele ficou perguntando: Mas ningum planta nada aqui? Voc passa por nossa regio, ns nos acostumamos a ver reas, e reas, e reas vazias. Se voc pegar toda essa regio de Mag at Campos, voc vai ver um vazio que tem alguma coisa de Nelore, alguma coisa de gado de corte, e muito pouca atividade econmica. Voc tem terra, e boa; tem proviso para o regime de chuvas. Eu, particularmente entendo que a gente vai ter que fazer um esforo de mapear todas as terras produtivas e trazer gente nova para povoar essas terras. Se voc for em Barreiras, na Bahia, quem desenvolveu Barreiras na Bahia no foram os baianos, foi o pessoal do Rio Grande do Sul. Se voc for no Sul do Piau, voc j deve at ter ouvido falar, tambm o pessoal de fora. A gente tem que trazer gente nova para se somar aos nossos para ocupar esses espaos vazios e fazer com que o estado realize o seu potencial. Ns temos uma capacidade de produo muito superior ao nosso consumo. (Pausa) Passa por uma regulao, e eu acho que passa at pelo entendimento. J que voc me provocou, vou aproveitar o gancho. 50
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ns estamos contratando, prefeito, uma consultoria, chamada MilkPoint Inteligncia do Mercado, mais ou menos no estilo que a gente fez do trabalho l com o Juvenal, que a gente props ao Falcone. A consultoria a principal consultoria de lcteos do Brasil. Ela vai fazer um estudo para analisar todo o histrico da evoluo da produo de lcteos no Rio de Janeiro, e vai conversar com todos os atores, o governo; vai conversar com a indstria, com o produtor rural, e vai conversar com a academia, para ver como seria a formao de uma poltica. Ns convidamos vocs. Esse estudo vai ser bancado pela Firjan, mas se vocs quiserem participar de alguma coisa, mesmo que seja com valor simblico, para ns seria muito importante. O estudo vai custar em torno de 150 mil reais. Se a Assembleia tiver algum tipo de verba para participar com dez por cento para ns seria mais importante a chancela de ter a Alerj ao nosso lado. E a ideia, a partir disso, fazer uma formulao. O Deputado Glauber Braga j esteve comigo em Braslia uma vez nos reunindo, falando sobre o setor de laticnios. Ele teve a oportunidade de conversar um pouco com o meu pessoal. A gente tem uma atuao, vamos dizer assim, de muita luta nesse setor. Mas eu acho que tem muita coisa que d para ser feita. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Perfeito. Obrigado, Antnio. Eu estou preocupado principalmente com a hora do Darc, que tem aqui um horrio bem restrito, mesmo, e a gente j est atrasadssimo com a mesa do Darc. Eu vou agradecer ao Deputado Jorge Felippe, que tem agenda em Bangu; eu vou pedir ao Paulo Ramos, ento, para voltar aqui para a Mesa. E, assim que o prefeito estiver saindo, me avise que eu vou dar as consideraes finais, para que o senhor tambm possa falar. Fernanda Gripp, pelo Sebrae. Se vocs puderem cortar pela metade o tempo de dez, eu vou ficar muito feliz. A SRA. FERNANDA GRIPP Difcil. Vou tentar. Boa-tarde a todos. Cumprimentando o Anderson, cumprimento toda a Mesa. No posso deixar de agradecer o elogio do Jsus. Jsus, obrigada pelo carinho de sempre. Eu trouxe aqui a temtica para a gente discutir um pouquinho, e apresentar um pouco das aes que tm sido feitas na regio em relao 51
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES desburocratizao como fonte de desenvolvimento. Todo trabalho que tem sido feito nos municpios com esse enfoque. E a eu trouxe aqui a minha regional, regional do Sebrae. A gente trabalha com 12 municpios, diferente da Firjan que tem 14 municpios. Eu no pego Terespolis e nem Petrpolis. E no Sebrae, a regio de Petrpolis fica na Regio Serrana, mas Regio Serrana 2, ento dividida em dois momentos, porque a gente acredita que ela tenha um perfil mais de regio serrana do que de metropolitana. Ento, acaba que ela fica em outra regional. A as vocaes regionais, que j foram bem faladas aqui hoje, e a a gente tem a questo da moda, e a gente tem a preocupao de sempre trabalhar em todas as questes aqui das vocaes regionais, trabalhar a cadeia produtiva, como muito bem colocado aqui pelo Antnio Carlos. A importncia de se ter todo o segmento, todo o setor trabalhado de forma conjunta. E a a gente tem a questo da moda, envolvendo toda a questo da indstria de insumos, de acessrios, o metal mecnico, o turismo. E a, no turismo, a gente j tem feito uma integrao regional muito interessante. A gente terminou agora um projeto chamado Lidera Turismo. A gente saiu com propostas efetivas de trabalho da sociedade, com a iniciativa privada junto com o poder pblico. Aproveitando a presena dos Deputados, h projetos interessantes para serem captados atravs ou de recursos do Ministrio do Turismo, e tambm de emendas parlamentares que seriam interessantes. Para todas essas vocaes regionais ns temos projetos j elaborados por vrias organizaes que servem realmente de base para o desenvolvimento regional e que a gente possa ter alguma emenda ou algum tipo de apoio tambm, s com a articulao poltica. s vezes, uma articulao junto ao Ministrio j facilita muito. Ns temos vrios projetos elaborados e Conselho organizados no mbito municipal como no mbito regional tambm. Em relao a alimentos e agronegcios, eu j anotei aqui na minha apresentao para incluir a questo dos laticnios, a questo do leite. Acaba que no uma linha de atuao em que a gente trabalha muito forte, mas a gente teve um programa h dois anos que envolvia questo da melhoria da produtividade, que um trabalho feito no campo que a gente pode retomar tambm. Ento, j inclu na minha apresentao porque ficou faltando. Ento, caf, floricultura, olericultura, pes, a parte de orgnicos. A gente tem um trabalho forte de certificao de orgnicos. Eu quero destacar aqui as cervejas artesanais. Como a gente falou a legislao de incentivo. O Prefeito, no 52
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES incio, falou muito bem como a legislao pode contribuir para o desenvolvimento regional. Dois meses de discusso e a gente conseguiu elaborar a legislao. A gente est saindo de quatro, cinco cervejarias para vinte. Hoje, saiu at a notcia de cervejarias de Niteri vindo para Friburgo. Por qu? Porque se criou um ambiente favorvel. Hoje, o empresrio empreendedor do setor chega aqui e as prefeituras e as entidades esticam um tapete vermelho. uma facilitao em todos os aspectos, no mbito de onde vai-se colocar a indstria, na parte burocrtica. Um grande ganho da legislao foi colocar o segmento como de baixo impacto, ento a prpria prefeitura est na parte de licenciamento ambiental. Ento, assim, a gente consegue criar realmente esse ambiente para que o empresrio venha para c. E isso est se espalhando no Estado de uma forma, que ns temos sido procurados toda semana por dois, trs empreendedores buscando esse incentivo. A construo civil um setor que a gente trabalha muito. Cadeia produtivo aqui na regio. O polo cimenteiro. Ns trouxemos para c, no ano passado, na nica cidade do Estado do Rio de Janeiro que teve o apoio da Votorantim. Foram trs Estados escolhidos e a gente conseguiu trazer o apoio da Votorantim para a capacitao. E a sim, da cadeia produtiva tambm, dos fornecedores da Votorantim. Est sendo feito um trabalho interessante na regio com 30 empresas participando. E entrando um pouquinho mais a fundo nessa questo de desburocratizao, que foi temtico, que eu trouxe para c para o evento. Vou falar um pouquinho das aes de polticas pblicas que o Sebrae tem desenvolvido na regio em parceria com as prefeituras. E como isso j tem. Falta muito a se fazer. Temos muito o que aperfeioar, muito o que atuar. Mas, o que j foi feito, o que a gente tem conseguido trazer de desenvolvimento, de melhorias para as empresas. E a eu estou falando de um universo de 23 mil. Depois eu vou detalhar um pouquinho melhor no final, mas o que a gente tem conseguido fazer realmente com a implantao da lei geral da micro e pequena empresa. E aqui na nossa regio, ns temos todos os municpios com a lei regulamentada. O Estado do Rio de Janeiro, todos os municpios j regulamentaram a lei geral no mbito municpio. Agora, implementada, tirada do papel, em execuo, faltam trs municpios da nossa regio, Macuco, So Sebastio do Alto, Madalena, que ainda no implementaram a lei geral. O que a gente chama de implementar a lei geral? A lei geral, para quem aqui no teve contato ainda, foi uma legislao instituda em 14 de dezembro de 2006, a Lei Complementar Federal 123. O que ela trouxe? O tratamento 53
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES diferenciado s micro e pequenas empresas. E h todos esses captulos na lei. A lei aborda todos esses captulos. Ns selecionamos desburocratizao, compras governamentais, o MEI e o agente de desenvolvimento para que a gente considerasse, para que o Sebrae trabalhasse no mbito nacional a retirada da lei do papel, a implementao da lei. Ento, essas temticas que a gente selecionou como as mais importantes, no que as outras no sejam, mas a gente tem que selecionar um grau de importncia de execuo. E essas temticas esto sendo trabalhadas, e os municpios que conseguem trabalhar essas temticas efetivamente tm suas leis gerais implementadas. Ento, por isso que tem trs municpios que ainda no trabalharam. E a eu vou entrar um pouquinho mais a fundo na questo da desburocratizao. O que envolve a desburocratizao efetivamente? Ns temos a Rede Simples, que nacionalmente conhecida e que agora esse ano a bandeira do Governo a implantao da Rede Simples em todo o Pas que nada mais do que um sistema de integrao, um sistema integrador aonde em bem pouco tempo ns teremos: federal, estadual e municipal, todos os entes federativos integrados em um nico sistema. Ento, a formalizao da empresa ela passar por um nico processo. E daqui a pouco ns no teremos mais inscrio estadual, inscrio municipal, inscrio federal, ns teremos apenas um registro, como ns temos uma identidade de pessoa fsica. Ento, a ideia no grosso, falando assim rapidamente, essa. E, aqui no Estado do Rio de Janeiro ns temos junto com o Governo do Estado do Rio de Janeiro, o Regim, que o mesmo sistema, e que aqui na regio ns j temos alguns municpios, depois eu detalho quais so os municpios que j tm o regime implementado. Ento aqui a importncia do Regim, qual essa vantagem de implementarmos isso? a reduo no custo de abertura, reduo do tempo, maior facilidade de acesso s informaes, e a eliminao da inconsistncia de dados entre os rgos, se voc tem um registro nico, um nico sistema voc economiza isso, voc tem reduo de tempo das atividades de todos os rgos, lanamentos que a Prefeitura tinha que fazer, documentos que tinham que recolher. Para vocs terem ideia, a Junta Comercial do Estado do Rio de Janeiro ela tem um edifcio de papel. Manter um edifcio de papel porque tem todos os registros comerciais desde de no sei quando. Quer dizer, agora, tudo isso est passando a ser on-line, tudo isso est passando a ser eletrnico. Daqui a um tempo ns no vamos ter mais papel, no precisa, n Juvenal, ns aqui j estamos caminhando.
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Eliminao dos arquivos fsicos que eu coloquei aqui, aumento da atratividade de novos empreendimentos, voc cria esse ambiente favorvel ao empresrio, tem uma facilidade para se instalar, a a gente comea a falar na atratividade de investimentos internacionais at, e o aumento da arrecadao diante da eliminao das divergncias. Ns temos em torno de empresas registradas, empresas com alvar municipal, mais da metade no busca o alvar. E com esse sistema as prefeituras conseguem ter acesso e saber quem foi que deu entrada no registro de uma empresa e no buscou o alvar na Prefeitura. E aqui os resultados da nossa regio que eu queria trazer um pouquinho. Ento assim: municpios com o Regim. Operando, ns temos dez municpios. Quem no est com o municpio operando so Duas Barras e Madalena que ainda no tm esse sistema funcionando. E a trs municpios com alvar on-line, porque o Regim ele no s a busca de viabilidade. Ento, a Prefeitura pode utilizar o Regim para emitir guias para o alvar on-line que o nosso grande foco esse ano de trabalho junto com os municpios ter esse alvar on-line. Friburgo j est caminhando para isso. E a ns temos com o alvar on-line, Cantagalo, Cachoeiras e Carmo, so os trs municpios da regio que j implantaram o alvar. Inclusive, Cachoeiras de Macacu foi o primeiro municpio a implantar o alvar e tem sido exemplo para todo o Estado do Rio de Janeiro de organizao nesse aspecto do Regim de implantao, as meninas l da sala do empreendedor so excelentes. Ento assim realmente, j esto servindo de exemplo. Municpios com sala do empreendedor. Dentro do processo de desburocratizao, alm de toda essa questo de implantao do sistema que facilita o registro da empresa, o que ns temos? Ns temos a sala do empreendedor. E a vou destacar a sala do empreendedor aqui de Friburgo que a nossa sala com porte maior do Estado do Rio de Janeiro, e assim, qual o objetivo da sala? a casa do empreendedor, aonde ele chega, qualquer empresrio, qualquer empreendedor, ele vai s na sala do empreendedor. Todos os processos esto mapeados e esto de acordo para que o empresrio precise ir somente ali, ele no precisa saber que dentro da Prefeitura o processo passou por fulano, por sicrano. A entrada do processo toda ali. Ento, ns fazemos um trabalho junto com as prefeituras de mapeamento de processo e ns levamos para dentro da sala do empreendedor, porque em Friburgo ns temos, Vigilncia Sanitria, Meio Ambiente, parte de Fazenda, o Juvenal mudou praticamente, Tributos, a Secretaria praticamente inteira est na sala do empreendedor, e alm disso promove aes de desenvolvimento. Ento, nas salas do 55
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES empreendedor ns temos os agentes de desenvolvimento tambm que fazem parte, e a no finalzinho eu vou te dar uma dica dos agentes, o que ns temos na regio aqui. Salas do empreendedor na regio: Friburgo, Cachoeiras, Cantagalo, Carmo, Sumidouro, Cordeiro, a gente tinha num espao, mas a gente est reinaugurando agora num formato, dia 15 agora, e at o final do ano deve ter Bom Jardim e Trajano de Morais. E assim, s para ter uma ideia do que a gente fez aqui em Friburgo, aqui a gente tinha armrios, com processo de alvar esperando, e agora dependendo, como voc colocou, Antnio, dependendo do segmento, um outro tipo de processo para formalizao. s vezes depende da questo legal do espao, que a gente no tem, mas assim, se for um tipo de empreendimento que seja de baixo impacto, e a maior parte dos empreendimentos so de baixo impacto, sai com alvar, se no sair na hora sai com trs, quatro dias. E processos que demoravam s vezes trs meses. Eu, no alvar do Sebrae, demorei seis, isso por que eu tinha contato com o secretrio. Demorei seis meses. Ento, o processo realmente est fluindo muito bem, a equipe das prefeituras tem se disponibilizado muito para isso, a gente tem tido um grande ganho. E agora, falando um pouquinho da rede de agentes, ns tivemos tambm na Regio Serrana a primeira rede de agentes de desenvolvimento do Estado do Rio de Janeiro. E a, eu aproveito o gancho que voc falou at da criao, de repente, de uma cmara de desenvolvimento. Essa rede instituda formalmente, quer dizer, eles no tm CNPJ, mas j instituda, e todos os agentes de desenvolvimento que participam. Ns temos 30 agentes na regio, j nomeados pelas prefeituras, j capacitados e nomeados, ento acho que pode j ser um brao para que a gente traga essa cmara de desenvolvimento e a gente consiga desenvolver alguma coisa. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) A ideia criar por lei estadual, com a garantia, independente de quem seja o governador, quem seja deputado, prefeito, que possa ter essa cmara regional. S vou pedir para voc concluir. Obrigado. A SRA. FERANDA GRIPP - Fechando, a gente 27.279 empresas na regio, 99% de micro e pequenas empresas, e a gente agora j superou o nmero de MEIs, vocs podem observar, que so aqueles pequenos empreendedores que faturam at 60 mil por ano, j temos 17.446 na regio. Ento, realmente, um nmero muito expressivo, e so pessoas que estavam na informalidade, que no contribuam e agora passaram a contribuir, tm o seu INSS, e contribuem para todos os municpios daqui. 56
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES E tudo isso gerou conquistas para a regio. Ns tivemos seis municpios inscritos no prefeito empreendedor, esse ano, com nove projetos. Ns fomos a nica regio do estado que tivemos todos os municpios inscritos, classificados entre os trinta melhores do estado, e a Cachoeira, Friburgo, Carmo, Cordeiro, Cantagalo e Trajano, e tivemos um vencedor da etapa estadual, que foi Trajano de Morais com um projeto de meio ambiente. E foi concorrer at nacionalmente, com um projeto de vigilncia sanitria. Era isso. Pena que a gente realmente tem pouco tempo para contribuir um pouco. Esqueci de colocar no incio que o Csar Vasques mandou um abrao, que um prazer realmente o Sebrae participar do Frum, e a gente est disposto a contribuir sempre, seja com os empresrios diretamente, seja nessas aes de polticas pblicas. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Muito obrigado, Fernanda. O prefeito Rogrio Cabral ter que ir para a abertura do lanamento do Festival de Truta. Passar a palavra ao Prefeito Rogrio Cabral para suas consideraes finais. Darc, desculpa, calma, s um pouquinho, a gente precisa te ouvir. O SR. ROGRIO CABRAL Eu vou ser bem rpido. Apenas alguns comentrios aqui rpidos. Primeiro, cumprimentar o Deputado Glauber Braga tambm. Voc falou sobre o polo industrial, Antnio, importantssima essa questo do polo industrial, uma questo que a gente vinha, desde poca que eu estava na Alerj, tentando incentivos aqui para Friburgo, porque foi uma lei desleal com Nova Friburgo. Quer dizer, todos os municpios aqui do em torno conseguiram ter os incentivos e Nova Friburgo no. E muitos dos empresrios que queriam abrir novas indstrias, principalmente depois daquela tragdia de 2011. (Pausa) Foi uma luta muito grande, sempre foi uma queixa muito grande dos empresrios locais. S para anunciar aqui, ns acabamos de definir recentemente com o governo do estado, a Codin tem um terreno aqui em Friburgo, que j foi cedido para o municpio, vamos assinar o documento j nos prximos dias, que vai ser para atender exclusivamente pequenos e microempresrios aqui do municpio, devemos estar assinando isso j nos prximos dias. Estrada do Contorno, que foi colocada aqui, fundamental. Eu sempre colocava l naquelas emendas na Alerj, naqueles emprstimos. A gente abe que a 57
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES situao difcil, mas eu acho importantssimo os deputados sempre colocando, porque a gente vai ganhar isso na insistncia, e a envolve, lgico, o governo federal tambm, de repente emenda a nvel federal. Como foi colocado aqui, Nova Friburgo hoje as rodovias no suportam mais a quantidade de veculos que temos aqui no municpio e na regio. Uma outra questo tambm que eu falei no incio, e seria importante, Deputado, tambm, a questo da Sade aqui na regio. Ns conseguimos aqui resgatar o consrcio intermunicipal de Sade temos se reunido mensalmente, o grupo todo discutindo. Agora, vo comear as compras, vo ser feita em conjunto para toda a regio. J estamos a bem avanado. Agora, ns precisamos aqui de investimento na Sade na regio. No s Nova Friburgo, no, Nova Friburgo e todos os municpios da regio aqui no suportam mais os custos que ns estamos tendo com a questo da Sade e com a estrutura que ns temos. A gente precisa de investimento aqui ou o hospital estadual aqui independente do nosso ter um hospital estadual para que a gente possa ter, dar um tratamento melhor nos nossos, e a quando eu digo nos nossos no s Nova Friburgo, so todos, ou ento uma descentralizao de tratamentos, de tipos de exame, de tipo de especialidade por regio, cada municpio ter um tratamento, para poder tirar essa carga de cima de Nova Friburgo porque no est suportando mais. Isso uma questo que eu estou falando aqui. Aqui, tem vrias pessoas que so pr-candidatos a Friburgo e eu tenho certeza que sou prefeito at 31 de dezembro. Agora, vai mudar o prefeito e os problemas continuam. O Glauber j foi secretrio geral do governo aqui, tinha esses problemas antes. Ento, muda governo e muda governo e os problemas continuam. Se no arrumar uma sada, no tem jeito, porque todo dinheiro que voc bota no suficiente para atender a demanda que ns temos na Sade, uma Sade que se trata regional e com recurso, a maioria dos recursos so do recurso local. A, para o Deputado Glauber, ns tivemos, Glauber, uma reunio recentemente, na Marcha dos Prefeitos agora, mas no foi agora, foi em 2015, o repasse do FPM, de 2000 at 2015, caiu um tero do volume de repasse que era passado para os municpios. O Governo Federal cria os programas e joga para a ponta resolver, que os municpios, e no manda os recursos para a gente. Ento, cada vez est ficando mais apertado, est ficando insustentvel essa situao porque se corta dos ministrios, a cai onde? Cai na ponta. A, ns temos um grande problema, que o programa de todos os prefeitos, a gente debate isso sempre na reunio da Emerj. Quer dizer, ns temos a o limite prudencial, que 51,3, e o limite legal, que 54%. S que dentro desse limite 58
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES engloba Sade, Educao e todos os programas que vm do governo. Ento, por exemplo, Educao, a gente no tem grandes dificuldades com recurso na Educao. Geralmente tem sempre esse dinheiro que d para voc manter a Educao, no final do ano s vezes at sobra e voc tem que aplicar ali para cumprir a legislao dos 25%. S que ns temos o limite da Lei de Responsabilidade Fiscal, que voc tem que respeitar. Ento, fica muito difcil os municpios e todos os municpios esto sofrendo muito nesse momento com uma queda de arrecadao, porque voc est em uma situao bacana, como ns estvamos aqui, 48%, cai a arrecadao, aumenta o limite legal, a voc comea, voc precisa contratar, como o nosso caso, agente para endemia, e voc fica engessado. Por qu? Porque est todos os limites amarrados dentro da Lei de Responsabilidade Fiscal. uma discusso que precisa ter em nvel de Congresso. No vou me alongar mais porque eu sei que tem o tempo aqui. Queria, mais uma vez, agradecer, colocar a Prefeitura de Nova Friburgo disposio para qualquer assunto de interesse, como esse aqui do municpio, da regio, para o Deputado Estadual, para o Deputado Federal, para que a gente possa estar discutindo em conjunto e apresentando as propostas para trazer a soluo, principalmente para aquecer a nossa economia. Eu vou precisar sair, como o Deputado j colocou. O Juvenal Condack, secretrio de fazenda, continua me representando. Aquilo que estiver no nosso alcance, pode contar com a gente. Mais uma vez, muito obrigado. Parabns pela iniciativa de estar trazendo aqui essa discusso, aqui, pra Nova Friburgo. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado, prefeito Rogrio Cabral pela presena, pelas consideraes. Aqui o campo, obviamente, o campo de a gente trazer as ideias, de debate-las e a gente tentar documentar isso dentro da carta do Supera Rio. Com relao Estrada do Contorno, eu coloquei no PPA, do ano passado, que o Plano Plurianual, coloquei no oramento mesmo sabendo que uma pea de fico. A gente colocou tambm no PPA o hospital estadual que a gente imagina que o melhor lugar para se instalar no municpio de Cordeiro, por ser central, ou seja, Friburgo ficaria com as suas emergncias, Cordeiro, que central, para todos os demais municpios, atenderia as demais emergncias. Claro que isso est tudo no campo do sonho, mas a gente nem por isso vai deixar de batalhar. A 59
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES realidade do estado a pior possvel; hoje, no consegue nem pagar o servidor, quem dir conseguir fazer grandes obras, mas nem por isso a gente no deve deixar de colocar visualizando uma melhora mais para frente. Com relao aos incentivos fiscais, todos sabem da minha grande batalha ano passado inteiro, a gente teve muito perto de incluir Friburgo nos incentivos fiscais, esse ano veio a crise e no d para discutir incentivo fiscal nessa atual situao, mas, de qualquer maneira, a gente fez a proposta, h uma proposta na Secretaria Estadual de Fazenda de mudana completa dessa lei, ficando com 25 municpios, Friburgo estaria entre esses 25, mas, nesse momento, no d para discutir incentivo fiscal. At porque ficou provado por A mais B que nem sempre municpios que tm incentivo fiscal atraem mais empresas, no s essa lgica, h uma srie de fatores muito bem colocados aqui na apresentao at do Antnio Carlos sobre a questo da topografia, da questo do municpio oferecer terrenos para isso, mo de obra qualificada, h uma srie de fatores que devem ser levados em conta. Incentivo fiscal por si s no o suficiente, tanto que h municpios que tem sucesso e outros municpios que no saram do lugar aqui na nossa prpria regio, Trajano tem incentivo e no saiu do lugar, no cresceu absolutamente, Duas Barras no saiu do zero, continua a mesma coisa, ento, no adianta ter s o incentivo fiscal. Desculpa, estou falando demais, quero passar aqui, obrigado, Mestre pela presena. O SR. DARC COSTA Eu queria agradecer e parabenizar Geiza pela iniciativa, pelo trabalho que ela tem... O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Brilhante. O SR. DARC COSTA Porque todo este evento, grande parte passou da articulao, passa pela articulao dela e merece o nosso aplauso. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Darc o prximo, todo mundo ansioso aqui para ouvir o Darc Costa que a gente deixou para ser a cereja do bolo. Vou passar aqui para o Aluzio Amorim Machado, Diretor Tesoureiro da Federao de Agricultura Pecuria e Pesca do Estado do Rio de Janeiro que no sei se vai ter que ir tambm l no lanamento do festival da truta, n? Aluzio. O SR. ALUIZIO AMORIM MACHADO Boa-tarde a todos, pelo adiantado da hora, acho que tenho que reduzir bem. Bom, eu queria saudar a Mesa, os componentes da Mesa e a plateia, todos que est presentes aqui a esse evento. Bom, eu vou ser mais breve possvel, Geiza, que voc pediu, vou reduzir basante, desde 2008, a Federao de Agricultura, Pecuria e Pesca do Estado do Rio de 60
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Janeiro tem discutido junto aos produtores, sindicatos rurais de produtores, a todos tcnicos, as associaes, cooperativas, uma forma de planejar o que vamos fazer da agropecuria de 2008 a 2013 e de 2013 a 2018. Ento, foi feito um planejamento estratgico para essa rea sobre esses problemas encontrados no Estado no todo porque produtor em todo lugar no Estado, todo mundo sofre, ento foi feito esses trabalhos, que a gente levou dois anos para complementar, tem no site da Faerj sobre isso e so enumerados vrios fatores e com as possveis solues Essas aes foram definidas por consenso, realizaram pesquisas que levam em considerao anlise de questes crticas do setor, a definio de solues e a caracterizao de projetos prioritrios. Seguindo essa metodologia, foram realizados os planos de direcionamento estratgico do agronegcio fluminense em 2008 a 2013 e 2013 a 2018. A identificao dessas oportunidades foram pontos de partida para o planejamento de 2013, identificadas inmeras oportunidades de investimento estratgico da gesto pblica em reas ligadas ao agronegcio no Estado, selecionamos trs sobre as quais recaram as preferncias dos participantes do trabalho, so oito no total, dos projetos. As diretrizes mais importantes de acordo com o consenso dos participantes foram, primeiro, incluir mais setores nos benefcios, nas aes de setor pblico e dos setores privados, concentrando as propostas em polticas e aes transversais que por definio beneficiam indiscriminadamente todo os setores da agropecuria e alguns setores urbanos. As propostas foram apresentadas sob a forma de projetos, tem objetivos, atores e aes definidas pelos participantes. A priorizao das aes pblicas na pesquisa e assistncia tcnica com o objetivo de fomentar rentabilidade nas atividades agropecurias do estado, rentabilidade essa que, conforme constatado na prtica, em muitos municpios resultou em bem-estar rural e padro de vida nos campos e nas cidades. A eleio dos projetos foi por consenso e adeso majoritria, a valorizao dos recursos pblicos, atuais e potenciais, observncia de condicionamentos ambientais, sincronia de projetos pblicos e privados e, por ltimo, acomodao das necessidades de pequenos produtores da agricultura familiar. Os resultados do planejamento estratgico foram os seguintes, projetos prioritrios: Rio Agroforte, Rio Mais Alimentos, Salvao da Lavoura, adequao das polticas pblicas, SOS Rural, programa de segurana, gua Limpa e Sade, Infra Rural, energia e telecomunicaes para o bem-estar no meio rural, Rio 61
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Mais Verde, produo agrcola sustentvel, preservando o meio ambiente e a competitividade do setor rural e, por ltimo, Rio Tecnologia Rural. Olha, no vou ler sobre esses projetos pelo adiantado da hora, mas, sobre o que a gente j tinha comentado da associao, eu sou produtor rural e produtor de leite. Eu fui presidente de cooperativa tambm, ento, eu sei a dificuldade, principalmente na parte do leite. Por exemplo, em 94, da minha poca ainda, o litro de leite era R$ 0,32 para o produtor, a gasolina era R$ 0,78 o litro de gasolina, o salrio era 64 Reais, n? E de l para c, a diferena que simplesmente o leito hoje para o produtor est R$1,30 em mdia, a gasolina foi para R$3,70 e o salrio mil e poucos Reais, se voc olhar a situao do produtor de leite, as normas regulamentadoras do trabalho inviabilizam. Realmente aumento o custo, claro que muito bom para o funcionrio, para o empregado rural, mas, ele aumentou o custo e o produtor no consegue repassar isso para o produto dele, ele elo mais fraco da cadeia. Por culpa dele tambm porque o produtor em vez de se associar, trabalhar em conjunto, diferentemente no que acontece no Sul, aqui cada um por si e Deus por todos. Ento, esse o problema que a gente tem e outras situaes nesses projetos, principalmente na rea de produtor na rea rural, ele no tem uma estrada decente, ele no tem energia e principalmente internet, como que voc vai colocar os filhos no campo? Est todo mundo vindo para a cidade, est enchendo a cidade e o campo est ficando vazio, por quanto tempo? Os filhos dos produtores no querem mais ser produtores, eles querem sair, eles vo ser professores, mdicos, engenheiros, advogados, esto largando a profisso de produtor, eu no sei o que vai ser no futuro. Eu queria agradecer e ficar disposio. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado. Convidar ento o Diretor da Uerj, do Instituto Politcnico de Nova Friburgo, Professor Ricardo Barros, posteriormente vou passar a presidncia ao Deputado Paulo Ramos que vai conduzir os trabalhos junto com o Darc Costa e a fala do Deputado Glauber Braga. Estamos falando tanto em inovao tecnolgica, a Uerj mais do que caminho concreto para que isso possa ocorrer, mas, tem que ter um olhar mais carinhoso para a Uerj. O SR. RICARDO BARROS - Boa tarde, meu nome Ricardo Barros, sou diretor, recm-eleito no campus regional da Universidade do Estado do Rio de Janeiro, aqui, em Nova Friburgo, tomamos posse em maro para uma gesto de quatro anos. 62
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Ento, inicialmente, eu queria apresentar um histrico da nossa universidade, a UERJ, em seguida, como ela se apresenta hoje, os cursos que oferece, tanto de graduao quanto de ps-graduao, e os Instituto Politcnico da UERJ, aqui, em Nova Friburgo, que uma unidade acadmica da universidade. Em seguida, os projetos de expanso que ns temos aqui no nosso campus e as incertezas, num momento como esse de crise econmica do estado e do pas. Bom, a histria da Universidade do Estado do Rio de Janeiro teve incio em 04 de dezembro de 1950, exatamente com a Lei Municipal 547, que cria a Universidade do Distrito Federal, a UDF. J em 1958, a UDF foi rebatizada com a Universidade do Rio de Janeiro, URJ. Em 1961, aps a transferncia do Distrito Federal para Braslia, a URJ passou a se chamara Universidade do Estado da Guanabara, UEG. Com a fuso, em 1975, ganhou o nome de Universidade do Estado do Rio de Janeiro. Nesses 66 anos de histria, a universidade cresceu em tamanho, estrutura e importncia nos cenrios regional, nacional e internacional. Hoje, ela est colocada em 7 lugar entre as universidades brasileiras, em 12 na Amrica Latina, no ranking da Best Global Universities. No que diz respeito, ao desempenho e pesquisa e no conceito da comunidade acadmica mundial. A UERJ oferece, hoje, 32 cursos de graduao, nas mais diferentes reas, de cincia e tecnologia, educao e humanidades, cincias sociais e centro biomdico, reas da sade, que se desdobram em diferentes habilitaes, licenciatura e bacharelado. Os cursos so oferecidos por 30 unidades acadmicas e uma delas est localizada em Nova Friburgo. Mas, essas 30 unidades acadmicas, claramente maior e mais concentradas no campus Fernando Negro de Lima, que fica no Maracan, no Rio de Janeiro, mas tambm temos uma unidade acadmica em Duque de Caxias, que oferece cursos na rea de educao; Nova Friburgo, aqui oferecemos cursos de engenharia, vou apresentar rapidamente; Resende, tambm engenharia; So Gonalo, faculdade de formao de professores, nas diversas reas, Matemtica, Geografia, Letras e tudo mais; Terespolis, curso de Turismo e Petrpolis, curso de Arquitetura. Inicialmente, a gente funcionava nesse campus que pertence Fundao Getlio Vargas, que fica na Alberto Rangel e ali funcionava o Instituto Politcnico do Rio de Janeiro. Pela lei estadual 2.033, de 1992, de autoria do nosso Deputado Estadual Carlos Guimares, foi incorporado, ento, o Instituto Politcnico do Rio de Janeiro Universidade do Estado do Rio de Janeiro e tambm houve o estmulo e apoio da Secretaria Municipal de Cincia e Tecnologia, que no havia antes no governo municipal de Friburgo. A gente foi desenvolvendo desde ento, 63
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES oferecendo primeiramente cursos de ps-graduao, depois criamos o curso de engenharia mecnica, de graduao, mas, vez por outra acontecia algo. Ns no demos muita sorte, l em cima, porque em 2007 teve uma tragdia que destruiu nossa estrada, ento a gente vai avanando mas recua por essas questes, a estreia no foi muito boa para a ALERJ l em cima, l em cima que eu digo naquele campus da Fundao Getlio Vargas, em 2007 uma tragdia derrubou a estrada, a gente no podia passar. O governo do Estado recuperou a estrada e a quando foi em 2011 novamente, e essa muito pior e a no teve como a gente continuar mais l e a gente, ento, o governo do Estado comprou esses quatro prdios, que est cercado por azul, ali, onde ns funcionamos, aqui, nesses dois, ele comprou os quatro, mas ns estamos funcionando nesses dois, aqui precisa de obra ainda para expandir. Pertencia fbrica Fil, que depois foi a Triunfo, agora entrou uma outra empresa e ento esses quatro prdios foram adquiridos pelo governo do Estado para a UERJ funcionar. Bom, a eu sou digo que a educao superior se sustenta em trs pilares, ensino, pesquisa e extenso. No contexto de ensino e pesquisa, IPRJ, hoje, oferece dois cursos de graduao em engenharia, engenharia mecnica e engenharia de computao, dois cursos de mestrado, modelagem computacional, com vrias linhas de pesquisa, e cincia e tecnologia de materiais; e um curso de doutorado em modelagem computacional. Esses programas de ps-graduao so avaliados pela CAPS, que uma fundao vinculada ao Ministrio de Educao e o nosso programa de psgraduao em modelagem computacional tem o nvel, numa escala que vai at sete, o maior nvel dos cursos de ps-graduao da UERJ inteira, na rea de cincia e tecnologia. o mais bem avaliado, vamos dizer assim. Na extenso universitria temos a incubadora de empresas de base tecnolgica, que j existe h vinte anos, com vinte empresas, atualmente ns selecionamos quatro novas empresas, mas apenas uma ficou, por causa da crise as trs desistiram. Tem a empresa dos estudantes, que a empresa Serra Jr., o projeto Mini Baja, que do carrinho que os estudantes desenvolvem e vo para os enduros nacionais, regionais e tudo mais e ncleo de caracterizao de desenvolvimento de materiais polimricos. Expanso. Considerando o estudo feito por professores da Faculdade de Cincias Econmicas da UFRJ, entre outros, e que foi financiado pela Faperj, que as condies de capacitao da mo-de-obra e sua contribuio para a indstria no Estado do Rio de Janeiro, eles conseguiram detectar as seis principais vocaes industriais do Estado do Rio de Janeiro, que so essas, e nesse contexto ns o Estado 64
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES possui cinquenta e duas instituies de ensino superior e pesquisa, que so distribudos em 63 campi. No caso nosso, com a aquisio dos quatro prdios, alm dos cursos que a gente j oferece a gente tem inteno, obviamente, de crescer. Vai ter espao para isso. Ento, com aquisio desses quatro prdios teremos espao para oferecer cursos de formao que venham a atender a algumas dessas seis vocaes. A gente j tem um grupo de professores desenvolvendo um projeto de criao de curso de Engenharia Qumica. Isso viria a atender o setor de petrleo, o gs. Engenharia de Materiais tambm uma possibilidade de criao de curso de graduao setor de metalurgia, plsticos e tudo o mais. Tambm discutimos a criao de novos cursos de ps-graduao. Uma delas seria Cincias Naturais, mas ainda est em fase embrionria. Neste momento de crise existem vrias incertezas para a viabilidade dessa expanso. O pagamento da ltima parcela da compra dos quatro prdios. Os quatro prdios foram comprados pelo Governo do Estado, mas uma ltima parcela ainda resta a ser paga de R$ 350 mil. A construo de um muro de rumo que vir a separar o UERJ da Fbrica. Exige o contrato seu seja construdo esse muro de 300 m de comprimento por 2,5m de altura. Obra de adequao dos trs andares cada prdio tem trs andares dos quatro prdios para poder funcionar. A gente faz uma estimativa de R$ 1,5 mil por metro quadrado so 14,4 mil m2. Bom, no contexto dos auxlios e bolsas, porque no ensino superior a gente conta muito com o fomento da parte de pesquisa, da implantao de laboratrios de pesquisa com os rgos de fomento federais, por exemplo, CNPq, que o Conselho Nacional de Desenvolvimento Cientfico Tecnolgico, e FINEP, Financiadora de Estudos e Projetos, e do Estado, que a FAPERJ, Fundao de Amparo Pesquisa do Estado, mas com a retirada vamos dizer assim com o MCTI do protagonismo, a gente est com uma incerteza muito grande de como esses auxlios e bolsas de estudantes vo continuar sendo dadas pelo CNPq e FINEP. E a temos uma parte do corpo docente no nosso campus se manifestando com aquela placa dizendo fica a no MCTI. Bom, era isso que eu queria colocar. Foi muito rpido, mas de qualquer forma. Muito obrigado a todos pela oportunidade (palmas). O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Prof. Ricardo, queria fazer uma proposta. Acho que a UERJ aqui o campus que gigantesco, mereceria at um evento com a participao do Executivo Estadual e at com a ALERJ. Acho que a 65
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES gente poderia tentar viabilizar atravs da carta Supera Rio para discutir a UERJ de forma mais qualificada, ou seja, a UERJ merece essa ateno especial, esse recorte. J que o Governador vive falando em inovao tecnolgica, ento, a UERJ pode ser uma sada importantssima. A gente estudar para o segundo semestre essa proposta. Pode ser, Prof. Ricardo? At para tentar um planejamento. A realidade financeira, a crise do Estado, no posso mentir muito cruel. Deputado Federal Glauber Braga e j convido Darc Costa para participar da Mesa. Agradeo ao Prof. Ricardo. Agradeo ao Antnio Carlos. Vou passar a presidncia ao Deputado Paulo Ramos, que vai comandar aqui o trabalho junto com o Da Costa. O Glauber far as suas colocaes. O SR. GLAUBER BRAGA Bom, em primeiro lugar, eu me comprometo ser bem objetivo, boa tarde a todas, a todos, quero comear me dirigindo ao Deputado Estadual Wanderson Nogueira parabenizando pela coragem, pela responsabilidade de fazer, porque quando voc se responsabiliza por fazer os elogios, as crticas ficam subordinadas coragem de ter feito, de ter tido a inteno verdadeira de colocar as coisas em prtica. Ento, Wanderson, parabns pela iniciativa de estar tendo aqui a oportunidade de estabelecer um dilogo como esse. Eu digo que vou ser objetivo porque talvez eu no tenha tanto a contribuir em relao s observaes, s teses que j foram colocadas. Mas eu estava ali sentado e depois aqui na mesa, e eu estava pensando, Jorge, do que esse espao, mestre Estrela, eu me perguntava: o que est acontecendo aqui, Fevereiro? Eu estava imaginando que esse espao um espao controlado, de contradies e teses apresentadas. Quando eu digo que um espao controlado de contradies e teses porque a gente s consegue alcanar a convergncia, em qualquer coisa, se tem a compreenso da contradio e da tese que apresentada pelo outro. Ao mesmo tempo, eu fico me perguntando se a gente, em vrios momentos da vida, no repete a mesma lgica para problemas novos que se apresentam e que dificilmente vo ser solucionados com os mesmos mtodos. Pergunto isso por uma convico pessoal de que a crise muito grave, de que a crise econmica. Fevereiro teve aqui a oportunidade de falar o que representa esse derretimento do PIB brasileiro com uma recesso prolongada nos anos. A crise poltica. As teses que se apresentam aqui, em vrios momentos, demonstram a 66
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES contradio, de maneira controlada, polida, mas h uma crise poltica instalada, grave, no nosso pas, nos dias de hoje. A crise de representao. As pessoas podem olhar para o mandato do Wanderson e dizer: que mandato bacana. As pessoas podem olhar para o mandato do Claudio e do Zezinho e dizerem: que mandato bacana, mas as pessoas vo olhar para a Assembleia Legislativa, para a Cmara de Vereadores e para o Congresso Nacional e vo dizer: que instituio que no os representa. Elas podem se sentir representadas pelos mandatos que, a partir do esforo dos seus representantes fazem esses mandatos to interessantes, mas ao mesmo tempo, Juvenal, elas no se sentiro representadas nos poderes institudos. A, uma pergunta que eu me fao, do ponto de vista econmico, poltico, e a partir da representao, se a repetio de um mesmo modelo de discusso, que no o caso aqui hoje, aqui tem um modelo diferente, se vai nos levar a respostas diferentes para soluo da crise que a gente tem. Eu, sinceramente, considero que no. Eu acho que a gente tem que ter uma repactuao real; uma repactuao nacional; uma repactuao estadual; uma repactuao municipal. Eu no posso deixar de dizer que, do ponto de vista econmico, as teses que se apresentem podem levar ao agravamento da crise se a gente no pensar numa nova lgica de execuo dessas teses. Do que estou falando, objetivamente? Do ponto de vista do cenrio nacional, voc tem um conjunto de reformas econmicas sendo propostas, reformas econmicas essas que vo ter reao forte na rua, e daqueles que no concordam com ela, como no podia deixar de ser. Ao mesmo tempo, a gente discute muito pouco que no primeiro trimestre do ano de 2015 todos os setores, todos os segmentos econmicos entraram no incio de uma recesso que o sistema financeiro nacional, mais especificamente os bancos, ampliou assua lucratividade em relao ao ano anterior. Se d para fazer algum tipo de pacto no momento em que voc vai ter crescimento negativo, recesso, eu no vejo como no repactuar sem necessariamente passar por colocar o dedo na ferida e dizer que aqueles que tm tido a repetio da sua lucratividade, da ampliao dos seus ganhos, vo ter que diminuir esses ganhos. Como que a gente consegue repactuar a atual situao e circunstncia brasileira sem falar isso? Quando Fevereiro trouxe aqui, como um tese importante a ser debatida, que a gente tenha uma ampliao dos impostos sobre as heranas, quando o Fevereiro trouxe aqui, como possibilidade concreta, que a gente possa fazer uma rediscusso do imposto que incide sobre o consumo, a gente apresenta alternativas 67
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES dessa repactuao, como em vrias outras apresentaes, a gente teve oportunidade de ver. Agora, a repactuao econmica necessariamente precisa vir a partir de uma repactuao poltica. E a eu trago para o municpio porque a lgica se repete, nas assembleias legislativas do Brasil, nos municpios brasileiros e no Congresso Nacional. Para aprovao de reformas, sejam elas quais forem, legisladores, deputados, vereadores apresentam a sua fatura ao Executivo municipal, ao Legislativo, legislativo estadual ao governo estadual e o legislativo federal ao poder central, cada um fazendo a indicao de um conjunto de interesses para ter uma parte do pedao da mquina de governo, da mquina do estado. S que essa lgica, ela tem fatores que no esto mais fechando, porque existe uma enorme insatisfao pblica exatamente com esse modelo. Voc repete o modelo que est colocado, onde o vereador, para aprovar um projeto que a prefeitura municipal mande para a cmara e indica 10 cargos comissionados na prefeitura municipal, a prefeitura entra, de um ano para outro, em dficit, no tem espao no seu oramento para fazer investimento, consegue aprovar as medidas que manda para a Cmara Municipal, mas ao mesmo tempo no tem uma reverso da lgica onde voc possa, efetivamente, ter uma repactuao do ponto de vista local. Isso se repete nas assembleias legislativas e no governo federal. E a insatisfao cresce, porque no tem como deixar de crescer. Agora, se a gente parte do pressuposto que tem que ter uma nova lgica, a eu fico me perguntando tambm, do ponto de vista poltico, que eu considero que o que dirige o econmico, que propostas so essas. O que a gente traz de diferente, efetivamente, para ter um pacto novo em relao ao que est sendo abordado e colocado. Eu acho que a gente tem que ter novos espaos de discusso e esses novos espaos de discusso necessariamente fogem do que a Histria chamou de institucionalidade. A repetio da institucionalidade, onde o prefeito municipal manda para a cmara de vereadores, e acha que s com ele resolve os problemas que o municpio precisa necessariamente enfrentar, para mim a repetio de uma lgica que necessariamente vai dar errado. O Prefeito Rogrio Cabral, antes de sair, fez algumas intervenes sobre algumas coisas que achava que devessem ser discutidas, do ponto de vista federal. 68
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Do ponto de vista local, ele foi inclusive bastante cauteloso, humilde, polido, dizendo: eu posso ser o Prefeito, eu tenho o mandato at 31 de dezembro, mas outros podem ser aqueles que assumam a tarefa e o exerccio da Prefeitura. E eu tomo a liberdade de dizer que quem quer que assuma a Prefeitura Municipal, a partir do dia 1 de janeiro de 2017, teria tudo para a administrao poltica, a administrao pblica da Prefeitura Municipal, no pela lgica local, mas pela lgica institucional nacional, tem tudo para a administrao dar errado. Todas as Prefeituras Municipais, com dficit. Todos os governos estaduais, com dficit. O governo federal, a mesma coisa. A capacidade de investimento, mnima, talvez at abaixo de zero. Como que a gente constri uma nova lgica num cenrio como esse. Acredito e j vou para o encerramento da minha fala de saudao, que a gerao de novos espaos passa necessariamente por um canal onde as controvrsias possveis sejam solucionadas alm da relao legislativo e executivo. Explico-me: muito provavelmente, a tese que foi apresentada por Jsus vai ser incompatvel com a tese defendida por Fevereiro e defendida por mim. Mas no conjunto das teses apresentadas por Jsus, pode ser que uma delas a gente consiga gerar algum tipo de pacto e acordo para que ela possa ser tocada. E do ponto de vista local, a mesma coisa. Pensamos diferente, temos vises diferentes da forma com que as coisas devem caminhar. Mas, se a gente se mantiver, e a eu encerro, com a repetio da mesma lgica j consolidada imaginando que em oramento zerado a gente vai conseguir pactuar e atender as expectativas de todos, e todos seremos felizes, eu acho que no final a gente tende mais uma vez a gerar frustrao no conjunto das pessoas. E o espao, eu no vejo outro, que pode ser o de discusso para formao de consensos e divergncias, necessariamente tem que ser o espao pblico no o espao da institucionalidade somente. S a institucionalidade no basta, na praa pblica, e falo de maneira simblica e real, que a gente consegue construir um novo patamar de acordo, de dilogo, de pactuao para vencer o impasse que est colocado nesse conjunto de crises que ns estamos vivenciando. Que a gente tenha a capacidade de fazer isso. A tarefa no fcil A tarefa difcil, para todos, mas eu no tenho dvida, a repactuao passa por um olhar diferente, um cenrio que se repetir as mesmas frmulas, eu no tenho dvida, s vai fazer com que a crise possa cada vez mais se aprofundar. Como eu sou um esperanoso, eu tomo a liberdade de utilizar uma expresso que o Deputado Chico Alencar, sempre repete, e que ele repete a partir de uma troca de cartas que foi feita por Marx, onde ele diz o seguinte: o tempo desesperador em que vivemos nos enche de esperana. 69
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Espero que essa esperana possa ser aquilo que transmita a possibilidade de uma repactuao numa nova lgica poltica, onde a institucionalidade s no suficiente para a resoluo de todos os problemas existentes. Muito obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Paulo Ramos) Enfim, anunciar, o Darc, o Wanderson me deferiu essa possibilidade e eu quero aqui dar o meu testemunho da trajetria do Darc. O Darc est inserido, dentre os economistas que insistem em pensar num projeto nacional. O SR. DARC COSTA - Antes de mais nada, eu gostaria de agradecer o convite que me foi enviado para que viesse aqui participar com vocs da discusso de temas de carter da economia regional, da economia desta regio serrana do norte fluminense. Mas impossvel falar sobre economia serrana no norte fluminense isoladamente; ela faz parte de um contexto, um contexto que no chega a ser global, mas um contexto pelo menos nacional. Eu fui instado aqui pelas palavras do querido Deputado Glauber, que me antecedeu, sobre a necessidade de uma nova pactuao. O que nos separa das ordens selvagens o fato de que ns, na evoluo, pactuamos e fomos progressivamente pactuando at constituir o que hoje ns chamamos de uma Constituio. Uma Constituio um pacto, algo que nos une em torno de uma viso comum de mundo, uma viso que tem como origem, como se colocou bem aqui, a questo da soberania. Quer dizer, ns temos uma pactuao nacional porque ns temos a vontade de ser soberanos, soberanos dentro da ideia de que ns estamos senhores de nosso prprio destino, no somos dependentes do destino dos outros. Ser senhor dos seus prprios destinos nos leva a percorrer a histria. Quer dizer, o que o Brasil? O Brasil uma coisa que se constitui dentro do imprio luso-brasileiro. O Brasil, na verdade, um grande Portugal e tem uma vantagem imensa sobre Portugal porque o Brasil um espao continental. Portugal uma pequena faixa limitada numa pennsula, que a Pennsula Ibrica, e que se manteve de certa forma independente de uma forma excepcional, porque no h nenhum acidente geogrfico que separe a Espanha de Portugal. Enquanto todos os espaos da pennsula se submeteram a Castela, Portugal no, Portugal se manteve independente e lutou pela sua independncia, apesar de todos os rios que nascem nas mesetas da Espanha correrem para o Atlntico, correrem por cima do territrio portugus. Seria natural que Portugal fosse um espao tambm da Espanha, como foi Andaluzia, como foi a Catalunha, mas no, Portugal se manteve independente. Por qu? Porque tinha caractersticas diferentes dos outros. 70
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Tambm ns temos diferentes caractersticas em relao aos demais pases que frequentam o nosso espao, que a Amrica de Sul, e que so de origem espanhola. Ns aqui, diferentemente de l, somos predominantes. Na Amrica do Sul, o Brasil detm praticamente a maioria do territrio. Tem 50% do territrio, mais de 50% da populao, mais quase 60% da produo e ns no temos conscincia disso. Ns no temos conscincia do fato de que o Brasil se constituiu como um pas que cresceu durante 50 anos, a chamada era Vargas, como nenhum outro pas cresceu, e crescem em decorrncia do fato de que ns atravessamos uma crise, talvez to grave como esta, em 1929, 1930, 1931. bom que vocs se lembrem de que o Brasil, nessa poca, era uma fazenda decadente de caf. O que o caf? Uma especiaria ps-sobremesa. Quer dizer, num mundo em crise, beber caf virou alguma coisa complicada, difcil, porque caf era uma coisa que podia ser retirada da gastronomia. Mas, apesar disso, o Brasil, de l para c, em especial entre 1930 e 1980, foi o pas que mais cresceu no mundo porque tinha um projeto que no se explicitava de forma clara, mas que era a industrializao. Vocs no abandonem essa ideia, porque a indstria o motor do desenvolvimento. Na verdade, a produo de bens fsicos de manufatura que gera riqueza. Riqueza no papel voando no banco, o dinheiro debaixo do colcho, no; riqueza produto fsico, isso aqui. Riqueza um carro na garagem, uma televiso na sala. Isso riqueza. O Brasil, nesses 50 anos at hoje, de certa forma, persegue , transformou-se de um pas rural num pas urbano. Alis, ter a urbanizao corolrio natural da industrializao. Fazer indstria no campo muito mais complicado do que fazer na cidade e fazer programa social tambm na cidade muito mais barato do que fazer no campo, preciso entender isso. Ento, urbanizao e industrializao caminharam juntas nesses 50 anos, o que foi feito com Vargas, sem Vargas e contra Vargas. O golpe militar tinha nos seus pressupostos a mesma viso de industrializao, afinal de contas, a Embratel uma caracterstica do setor estatal, na poca, feita pelo regime militar; o BNH uma estrutura do regime militar que era na rea da urbanizao, e por a vai. Tinha uma outra coisa importante, a integrao do territrio nacional. Em 1930, o Brasil era um arquiplago. Para voc vir do norte para o Rio, tinha que pegar um ita, peguei um ita no norte para o Rio. Era um pas que no se ligava a no ser pelo mar, ento, a ideia da integrao nacional perseguiu o Brasil durante esses 50 anos. 71
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Quando houve o trmino do regime militar, esse projeto foi jogado para fora, foi jogado para fora. Jogaram a criana com a gua para fora da bacia. A democratizao achava que ter um projeto nacional era uma coisa dos militares, era uma coisa vinculada a uma viso autoritria. E o que acontece? Voltamos a ser a repblica dos bacharis, quer dizer, voltamos a antes de 1930, voltamos a ser a repblica dos bacharis. A Constituio de 88 tem at aqui um constituinte foi feita por muitos advogados para os advogados. Na verdade, o que ns assistimos hoje que o Poder Judicirio se autorregula, uma coisa impressionante. Na nossa Constituio, o Poder Judicirio se autorregula, no sei se vocs j observaram isso. O que acontece, basicamente, o seguinte: ns temos que comear a olhar o Brasil olhando para o Brasil com o potencial que o Brasil tem porque o maior problema dessa crise a baixa estima. Ns deixamos de acreditar no Brasil e se existe algum pas no mundo com potencial capaz de ser transformado em poder, esse pas o Brasil, porque tem 50% do seu territrio praticamente virgem. Tem gua como nenhum outro pas do mundo tem e, no se enganem, gua a questo estratgica central do final deste sculo; um pas dotado de fontes energticas, como o Estrela estava colocando aqui, no s energticas da base fssil, mas tambm temos um grande potencial de energia elica e talvez o maior potencial de energia solar do mundo, as chamadas energias renovveis. Quer dizer, ns temos umas vantagens comparativas inigualveis, mas no vemos isso. Por qu? Eu acho tambm que a mdia opera basicamente na busca do defeito, no das qualidades. aquela histria antiga: se o cachorro mordeu o homem, no notcia, mas se o homem morde o cachorro, passa a ser notcia. Ou seja, a questo que tem que buscar o bizarro, o diferente, o que no tem sentido, o que espanta, o que gera manchete. Esse negcio tem que mudar. A gente comea a ter que qualificar o Brasil como o Brasil . O Brasil um pas de dimenso territorial continental dotado de amplos recursos naturais, dotado de amplas belezas naturais, dotado de um territrio capaz de se transformar o celeiro do mundo em termos agrcolas. Tambm a atividade agrcola cada vez mais relevante no mundo, na medida em que a capacidade de gerar alimento cada vez se limita mais na Eursia e no prprio middle west americano. Ento, ns temos que comear a qualificar o Brasil da forma como ele deve ser qualificado. Com respeito questo que eu acho que voc tocou, que a questo central do Brasil, o predomnio que o sistema financeiro exerce sobre o sistema produtivo h pelo menos 30 anos, esse predomnio tem que ser enfrentado. Ele vai ser 72
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES enfrentado, queira o sistema financeiro ou no, pela prpria incapacidade do setor produtivo continuar bancando o sistema financeiro. Chegamos ao limite. No s o Estado que, praticamente, no tem recursos mais para pagar a dvida pblica. As empresas privadas, que viviam ou viveram, durante muito tempo, aliadas a esse sistema financeiro, que tinham nas suas receitas financeiras mais do que suas receitas operacionais, esto descobrindo hoje a possibilidade de ter um encilhamento, de no receber os recursos pelo sistema financeiro. Nesse meio tempo, houve uma destruio massiva de muito do parque industrial nacional, motivado por uma poltica cambial que atendia o sistema financeiro. importante entender isso. Por que esse sistema cambial vigorou durante todo o regime, durante todo o Governo, desde o Plano Real, desde o momento em que se transformou o Real numa moeda mais forte que o dlar? As pessoas se esquecem disso: que o Real foi mais forte que o dlar. Uma coisa completamente desconexa. Mas por que se segurou o dlar em dois e vinte; dois e trinta; dois e quarenta? Por qu? Porque dava condies de quem estava no sistema financeiro transitar com seus recursos de frente para fora e de fora para dentro. Pegava os recursos l fora, aplicavam aqui dentro os juros l foram eram muito menores que aqui dentro e faziam uma alavancagem financeira utilizando o cmbio. E com isso, a indstria foi sendo desarticulada. Inclusive a indstria do meu amigo aqui, que estava falando sobre agroindstria leiteira. Foi desarticulada tambm por cmbio. Voc tocou numas questes, mas voc pega a questo do cmbio. O valor do leite aqui foi menor do que o valor do leite na Nova Zelndia. Sabia disso? Durante um certo perodo. Em dlar, claro. No. Ela est falando durante um certo perodo. No foi durante o (?). Porque Nova Zelndia tem vantagens comparativas, tecnolgicas, muito acima das nossas. Basta ver o produtor leiteiro aqui como opera. Mas eu estou querendo dizer o seguinte: no s isso. Foi ajudado pelo cmbio. Bom, trouxe algumas coisas que eu acho importante. A primeira coisa que tem que se fazer mudar essa poltica econmica que est a. E que a mesma, mesma desde 1994, quando distriburam o Plano Real. No mudou, no. O nosso amigo Meirelles era uma continuao da proposta que vinha l com Malan. Quando ns chegamos no banco, ns tivemos um problema srio, porque ns sempre acreditamos no desenvolvimento. Alis, uma palavra que foi 73
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES retirada do imaginrio nacional nos ltimos 20 anos. Mas eu fui da poca em que o desenvolvimento frequentava o meu imaginrio e o de todo mundo. Agora eu gostei dessa Cmara de Desenvolvimento. Parece que botar o desenvolvimento, de novo, uma palavra que vai ser falada. Porque no se fala mais em desenvolvimento, no se fala em planejamento. O planejamento passa a ser uma atividade mal vista. At a prpria empresa privada, que tem que ter um planejamento, no gosta de falar em planejamento. Porque, sem planejamento, sem a mstica de uma organizao preventiva, estruturada, sem tentar prever o futuro, sem tentar se organizar, muito difcil que uma sociedade consiga progredir. Ela fica presa barbrie; fica presa ao curto prazismo, que o que acontece hoje. Ns vivemos hoje da mo para a boca. Ns no conseguimos olhar mais um pouco adiante. Ento, eu sugeriria, quer dizer, ns temos que alterar o modus operandi do Banco Central e do Ministrio da Fazenda, adotando duas medidas, como a transformao progressiva e ordenada e isso vai ter que ser feito, sob pena de dar-se um calote ou de emitir loucamente. Ns temos que transferir progressivamente a dvida pblica para investimentos. Ns temos que fazer alguma coisa que a Alemanha fez, por exemplo, em 34, 35 e 33, depois de Versailles, foi obrigada a reestruturar sua economia. Temos que converter a dvida pblica, progressivamente, em investimentos. Isso simples. Simples e complexo. Um indivduo que vai receber um ttulo do Tesouro, deve ser dado a ele a opo de ele poder receber outro ttulo, uma debnture, de uma obra de infraestrutura. Ele fica scio dessa obra. Em vez de receber juros, que capital do Tesouro, recebe os dividendos da obra de infraestrutura: uma concesso, uma coisa desse tipo. Outra coisa. Tem que se fazer um controle e isso a a confuso um controle da entrada e sada de capitais, promovendo a administrao de cmbio em um patamar favorvel ao equilbrio das contas externas. Voc no pode deixar o cmbio flutuar. O cmbio tem que ser administrado de maneira a voc dar vantagens comparativas sua atividade. Isso bvio, isso uma coisa bvia. Uma outra coisa que me parece importante a reduo da taxa bsica de juros, colocando ela nos nveis internacionais. Isso aqui virou um cassino. O cara vem aqui, capital motel, entra, fica um pouquinho, vai embora e ganha um dinheiro, com os juros que tm aqui. Outra coisa que eu acho importante uma poltica fiscal e monetria que mantenha, evidentemente, o valor de compra da moeda. Isso tem que ser feito. 74
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Eu acho que tem se promover uma reforma tributria. No possvel voc manter esse esquema que tem hoje, cujos nus grande parte cai para a federao, estados e municpios, e o bnus, que a arrecadao, grande parte cai para o Tesouro Nacional. Tem que se fazer uma reforma tributria que faa uma melhor distribuio com os entes federativos dos recursos, das obrigaes e permita a taxao progressiva dos detentores da dvida pblica. Isso tem que ser feito. Outra coisa, tem que se fazer uma reforma poltica. No possvel voc ter 35 partidos e vai ter um presidencialismo de coalizao. Quer dizer, isso que acontece a nvel municipal, acontece a nvel estadual e a nvel federal. O que acontece? So 35 partidos com diversas correntes, cada uma querendo participar do presidencialismo, cada um querendo cargo, cada um querendo a sua participao na gesto do negcio. Ou de parte do negcio, como se dele fosse. No tem mais nada a ver com os outros. Quer dizer, isso no possvel. Reforma poltica passa por ter muitos poucos partidos com contedo programtico. Tem que cumprir o contedo programtico. O partido tem que ter programa, tem que ter projeto de mdio e longo prazo para o pas. Seno no tem sentido. Fica o indivduo representando a si prprio. A democracia representativa que ns vivemos, e no democracia, repblica, precisa entender isso, porque democracia, como dizia Rousseau, governo em que o povo pela sua maioria expressa sua posio e se a minoria no est de acordo com a maioria, como ele dizia, ela tem que ficar quieta porque a vontade geral deve predominar. Ou seja, a maioria governa. Isso uma democracia onde Polbio estava posto, ou seja, governo do povo, para o povo. Hoje ns vivemos um governo dos representantes do povo. E esse governo no o governo do povo. dos representantes do povo, a repblica. Os americanos entendem bem o que isso, ns aqui misturamos as coisas, aqui achamos que democracia repblica e no . E outra coisa fundamental reforma do sistema educacional. Se fala tanto em inovao, tecnologia etc., como que se vai fazer isso com a educao fundamental que o Brasil tem hoje? E com a prevalncia que se tem hoje no sistema universitrio das chamadas cincias sociais? Como que se vai reformar um pas em termos de cincia e tecnologia se as cincias da natureza no recebem por parte do estado uma ateno na rea da educao? Nem a educao fundamental. Educao fundamental no Brasil hoje da pior qualidade, assim no pode ter cincia e tecnologia. E tem que se apresentar um projeto aqui, um projeto regional, da regio. Que apresente um planejamento de longo prazo, se pense a longo prazo, se pense 30 anos. Tem coisa que no se faz em dois dias. Aqui s se pensa nas coisas... quero resolver meu problema para amanh. No vai resolver. 75
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES A questo, por exemplo, que meu amigo colocou, da indstria lctea projeto para dez, quinze anos. No projeto para amanh. Ns no vamos resolver. Tem que ser projeto para dez, quinze anos. Mas tem que perseguir, traar metas e perseguir. E tem que se fazer metas nas diversas reas econmicas. Comeando por emprego. Emprego a coisa mais relevantes. Porque o emprego coloca o homem como algum que est vinculado sua sociedade. Um homem sem emprego no est vinculado sua sociedade. Ento, emprego a primeira meta que qualquer economista deveria ter. Alis, o Banco Central devia ter como objetivo central ter uma poltica vocacionada para emprego. O FED, nos Estados Unidos, tem. O nosso Banco Central s pensa em inflao. Outra coisa que eu acho, produo por setor industrial, ver as vocaes, a questo agropecuria, energia. Outra coisa, sem logstica, sem infraestrutura e sem comunicaes nada avana no mundo moderno. preciso entender isso! Quer dizer, tem que se ter um planejamento de mdio e longo prazo para logstica, e para comunicaes. Um rapaz que antecedeu aqui disse que no campo no tem internet. Mas hoje tem todas as condies tcnicas para que tenha. Tem antena ligada a satlite, via rdio, possvel fazer isso. Mas tem que se ter um plano, um plano de estruturao das telecomunicaes no interior do estado! Voc j ouviu falar nisso? Voc, deputado estadual, j ouviu falar em plano sobre isso aqui no Rio? Voc, deputado federal, j viu? No? No viu. A Anatel no deve ter preocupao nenhuma com isso. A Anatel no tem preocupao nenhuma com isso. E por a, vamos. Agora, outra coisa que importante a questo social. Quer dizer, tem que ter metas para a sade, metas para a educao, metas para saneamento. Outro dia eu descobri o seguinte. Terespolis no tem um quilmetro de rede de esgotos. Isso um absurdo!!! Uma cidade como Terespolis no ter um quilmetro de rede de esgoto! Onde que ns estamos? Ns estamos no medievo? Ento, essas coisas que a gente precisa comear a olhar, pensar, olhar as coisas dessa forma. Eu acho que no podemos perder de vista uma coisa. O Brasil um grande pas, com um grande destino, e no faz sentido a baixa estima que a crise nos causa. A crise de natureza poltica, primeiro, eu tambm concordo com voc; economia meio, economia no fim. A poltica est acima de como fazer, que economia. Agora, ns precisamos fazer uma repactuao. Concordo com voc. Na 76
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES minha opinio, eu acho que ns deveramos ter eleies diretas em todos os nveis, e uma constituinte exclusiva. Quem fosse para a constituinte no podia querer mais ter cargo nenhum a nvel de legislao. Eu acho que isso poderia ajudar. Agora, eu no sou o dono da verdade. Eu tenho s uma opinio. E eu acho que era isso o que eu tinha a dizer a vocs. Muito obrigado pela ateno. O SR. PRESIDENTE (Paulo Ramos) J que o Wanderson Nogueira me deferiu presidir os trabalhos, e j que praticamente no me manifestei durante todo o debate, deixei para faz-lo ao final. Como eu fui constituinte, tenho que dizer que eu ouo muitas crticas feitas Constituio. Outro dia ouvi: Vocs colocaram l a medida provisria. Ao estarmos elaborando a constituio, no obstante todas as divergncias e todos os debates, havia a crena sincera que ns estvamos elaborando uma constituio para regular a vida do pas ao longo de muitos anos. E a medida provisria, que foi abusivamente utilizada com o consentimento do congresso, agora est voltando ao debate. O Tribunal de Contas da Unio agora est dizendo que a Presidente afastada se utilizou abusivamente de medidas provisrias tratando de temas que no tinham relevncia nem urgncia. uma alucinao, porque eu estava l de 87 95. O Presidente Jos Sarney, que ganhou mais um ano de mandato, fraudulentamente, inviabilizou a regulamentao da constituio, que faramos no ano seguinte a promulgao da constituio, porque ele editou 105 medidas provisrias. E a medida provisria, por fora do texto constitucional tinha preferncia na sua tramitao no processo legislativo. E tem razo o Darc quando falam que a Constituinte deveria ter sido exclusiva. Esse mtodo de cooptao de congressistas a partir da troca de Governo j existia antes da Constituinte, aconteceu em alguns aspectos, principalmente pelo quinto ano do Sarney. Nem vou falar aqui. Tenho medo. Mas houve distribuio de canal de rdio e televiso para o quinto ano do Governo Sarney. Eu me lembro de um debate feito, o grande Ulysses Guimares. Eu estava desesperado porque queria que o prazo para possibilitar a reviso da Constituio fosse um prazo no de cinco anos, mas pelo menos dez. Mas prevaleceu a reviso, que no houve, e eu estava l lutando contra a reviso. Mas Jos Sarney impediu, e mais, nesses debates sobre golpes, eu registro que o quinto ano do Sarney foi o tempo que o setor conservador mais reacionrio teve, e a tenho que dizer isso, com o patrocnio da maior rede de comunicao deste Pas, que foi o sistema Globo, para preparar um candidato a 77
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Presidncia da Repblica. Depois de todo aquele esforo eleito Presidente da Repblica algum que tinha uma viso completamente oposta a tudo aquilo que estava na Constituio que no foi feita por advogados ou para advogados. Embora eu seja oriundo dos quadros da Polcia Militar, eu tambm sou advogado h muitos anos, alis. Mas, elegeu o Presidente da Repblica j numa reao do capitalismo mundial, a chamada trilateral, os Estados Unidos era uma posio ocidental, o Japo, e veio o discurso da globalizao. A globalizao e o Estado mnimo. Quanto menos Estado, mais sade, mais educao. Se algum tiver a curiosidade de verificar todo o patrimnio nacional que, entre aspas, foi privatizado, o Brasil no deveria estar devendo nada! E deveria ser credor. A vem a preocupao, uma observao feita aqui pelo Dr. Darc, que a questo do ttulo da dvida. As privatizaes do Brasil foram feitas com a utilizao de moeda pobre, ttulos da dvida pblica pelo valor de face. E os malandros compraram os ttulos. Eu me lembro que ainda era o Sarney, e a Constituio foi elaborada sem a possibilidade de legislar. Estvamos ali, mas existia um instrumento para situaes emergenciais chamado de projeto de deciso. E a comisso de sistematizao que representava as comisses todas legislativas, se houvesse necessidade. Eu aprovei na comisso de sistematizao um nico projeto aprovado e que nunca foi levado ao plenrio para votar. Dizia mais ou menos assim, veda no todo ou em parte a converso da dvida externa em capital de risco. Era a ementa. Eu no vou ousar discutir com o Dr. Darc, porque eu me coloco aqui numa posio de inferioridade involuntria. Mas a dvida externa, naquela poca, foi sendo convertida progressivamente. isso. Eu no vou entrar nessa discusso, at para no alongar. Mas eu queria dar essa explicao por qu? Porque a Constituio de 5 de outubro de 88 sinalizava para um projeto nacional, com setores estratgicos da economia controlados pelo Estado. Se algum pegar uma Constituio hoje para olhar, vai ver quantos dispositivos esto riscados. E s vezes tem riscado pela modificao e depois a modificao j foi modificada. A Constituio foi assim. Mas, ela foi principalmente estuprada, desculpem o termo, porque tem a cultura do estupro e ns estamos lutando contra isso em homenagem s mulheres, em homenagem aos prprios homens. Mas dizer o seguinte, o Fernando Henrique Cardoso, o Collor de Melo, como o Itamar, eles privatizaram todo o setor siderrgico e quase todo o setor petroqumico e de fertilizante. Gerdau pegou o setor siderrgico, a Odebrecht pegou o 78
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES setor petroqumico, s ir l em Caxias para ver que em torno da Reduc, quem controla as petroqumicas. Eu digo de memria, s para no ser mais chato ainda, a Suspiratini, Companhia Siderrgica Tubaro, Companhia Siderrgica da Guanabra, Companhia Siderrgica do Nordeste, Companhia Siderrgica da Amaznia, a Acesita, a Usiminas, a Aominas, Cosipa. Se ns pegarmos o setor petroqumico que vinha da ditadura, fazer o modelo tripartiti, 1/3 de capital nacional, 1/3 de capital estrangeiro. A Petrobras com o fim do monoplio estatal do petrleo, com o regime de concesso, a Petrobras perdeu o setor petroqumico. Tentou voltar ao setor petroqumico por causa da descoberta de petrleo na camada do pr-sal. O que vai fazer com esse petrleo todo? Eu que no sou o nosso Estrela , que quem conhece isso - s vezes me atrevo a falar coisas que j ouvi deles mesmos - de um litro de petrleo voc tira os mesmos produtos. Ento o Brasil que ficou quase foi l para fazer parte da Opep descobriu petrleo na camada da pr-sal. E no era pouco, no pouco. Descobriu e muito, enquanto os outros esto perdendo a sua capacidade. No perdemos o nosso, o Brasil um dos poucos renovando o seu estoque. A, o marco regulatrio dando Petrobras 30%, mas sendo a nica operadora. Eu descobri uma coisa que eu no sei, depois o Dr. Estrela vai me dizer se verdade, que fiscalizar no meio do oceano a quantidade de petrleo retirada e que colocam no fundo do navio, no tem fiscalizao. Tiram um milho de barris e declaram que tiraram cem mil barris. A Petrobras sendo operadora exclusiva isso fica muito mais difcil. igual ao lixo em municpio: tem l uma brigalhada para a empresa de lixo recolher lixo do municpio. No tem como fiscalizar. Recolheu 10 kg de lixo e diz que recolheu uma tonelada, e a Prefeitura paga. De qualquer maneira, a Constituio de 1988 restabeleceu o monoplio estatal de petrleo, o monoplio das comunicaes e investimento pblico para ligar o Brasil inteiro. Todo mundo fala assim: mas antigamente n, no tinha nem telefone, estava tudo escasso... Aquilo no foi um esforo to grande de investimento nem de desenvolvimento tecnolgico porque a estrutura j estava praticamente toda montada, s olhar as grandes: Itabora, passar l e ver. Tem um samba enredo na Beija-Flor que diz, a estrada cortando a mata em pleno serto, petrleo jorrando com afluncia do cho. Na comunicao, alcanaremos o marco da potncia mundial. Era o enredo. Porque a Beija-Flor era ligada l ao Figueiredo, tinha uns negcios, l. 79
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Mas eu digo o seguinte, olha aqui, monoplio estatal do petrleo, monoplio das comunicaes, nacionalizao do subsolo. Porque o subsolo brasileiro o mais rico do mundo, em quantidade, em qualidade, em diversificao. Para dar s uma informao, eu vou caminhar para terminar, o que os gelogos brasileiros nos informaram na Constituinte com as reas, a British Petroleum detinha alvar de pesquisa e lavra no Brasil de reas que, somadas, davam um territrio maior do que o da Inglaterra. E os gelogos marcaram no mapa, somaram as reas e botaram o mapa da Inglaterra do lado durante a Constituinte. Quer dizer, Fernando Henrique vem, acaba com tudo isso, entrega, imoral e escandalosamente, a Vale do Rio Doce. A Vale do Rio Doce num ano tem tido lucro maior, mesmo com dificuldade, maior do que o preo de venda, anos seguidos. Ento, o patrimnio nacional escoou e hoje, quando falei em soberania, que o primeiro item da Constituio, por que ter soberania ter tambm controle sobre a sua riqueza. Quem no tem controle sobre o seu patrimnio ou quem obedece a ordens, outro dia eu perguntei, tem aquela msica do Zeca Baleiro, para entender um trabalho assim moderno preciso ver o segundo caderno, calcular o produto bruto interno, multiplicar pela conta de gs, luz e telefone ..., para entender a economia isso. Mercado. Ns estvamos nessa discusso do impeachment, de repente disse assim: porque o juiz determinou a conduo compulsria do Lula para prestar depoimento. No dia seguinte vinha: o dlar sumiu, ou o dlar caiu, quer dizer, quem que determina esse mercado? Quem que controla o mercado? J falou aqui, por que o Brasil tem os juros mais altos do mundo, enquanto no Japo, na Europa, vrios pases, juros negativos? Est em crise, algum est ganhando. A crise a mais profunda, algum est ganhando. E no est ganhando pouco, mas o sangue do povo que est a. Estamos discutindo aqui essas questes. Ento, eu encerro dizendo o seguinte: primeiro, fao uma ressalva sobre a Constituio de 88. (Pausa) O SR. GUILHERME ESTRELA Era superintendente da rea de relaes institucionais, cuidava da Constituio. O BNDES tinha uma tradio de se preocupar com as grandes questes nacionais, e tal. E tinha uma frente nacionalista l que era o Gasparian, Gasparian cuidava disso, e a gente tinha muita conversa com o Gasparian. O SR. PRESIDENTE (Paulo Ramos) Juros reais de 12%. 80
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O SR. GUILHERME ESTRELA Tudo isso, porque ele odiava o Serra por causa disso. Voc sabe dessa histria. E uma das coisas que ns nos preocupvamos era inserir, o que era no imaginrio do BNDES, fundamental, essa questo da reserva dos recursos naturais, o monoplio do petrleo, aquela coisa toda que ns tivemos um trabalho grande para fazer, colocar aqui. E muito contra o empresariado nacional, bom que se saiba disso. O empresariado nacional no era muito favorvel a isso no. O Gasparian era. Mas a FIESP no era. Me lembro disso, que o Mrio Amato no era. Ento, eu vivi esse problema todo, e uma das coisas que ele dizia, eu no acreditava muito, era o poder da classe dos advogados. Voc no sabe, Darc, mas aqui os advogados so maioria. Eu falo, no vejo isso. O SR. PRESIDENTE (Paulo Ramos) Houve um perodo na histria do nosso pas que o Congresso Nacional era quase todo de advogados. Na Constituinte foi a rea da sade. Eram muitos mdicos. O SR. GUILHERME ESTRELA Eu sei. A eu me lembrei de uma coisa que eu pegava nos livros de Histria do Brasil sobre o Brasil Repblica dos Bacharis. O Brasil era o espao, na velha Repblica, dos formados em Direito. Meu av era advogado. Eu falei: mas ser que se constri um pas s com leis? Lei importante, lei garante o estado de direito, mas um pas se constri com desenvolvimento, com trabalho, com engenharia, com fsica, com qumica, por isso que fiz a minha pequena provocao. O SR. PRESIDENTE (Paulo Ramos) Eu vou encerrar, porque isso uma coisa que meche com a minha memria. claro que uma parcela do empresariado nacional tinha uma preocupao muito grande com os espaos, mas a Constituio de 88 tambm criou um dispositivo, Empresa Brasileira de Capital Nacional. A Constituio conferiu privilgios indstria nacional. Quando fala em contedo nacional, a Constituio de 88 privilegiou o empresariado nacional. Para encerrar, eu conto s uma histria. Todo dia eu passo l no Frum, no Rio de Janeiro, est l um prdio do Frum chamado Osni Duarte Pereira, velho Osny Duarte Pereira foi desembargador, foi cassado. E o Osny, um homem com uma gama de conhecimento muito grande, participou da elaborao da Constituio na Frente Parlamentar Nacionalista. Ns tnhamos a Frente Parlamentar 81
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES Nacionalista e o Osny foi morar em Braslia e dizia - sou um assessor informal da Frente Parlamentar Nacionalista. E ns dvamos tarefa para ele. Dr. Osny, precisamos disso, disso... Ele, no dia seguinte, vinha com as coisas mais incrveis, com os dados melhores para nos ajudar nas defesas. Ns resolvemos, na Frente Parlamentar Nacionalista, ouvir os empresrios nacionais: Jos Mindle, o Brasil do medicamente; o Gurgel, do automvel; e o Antnio Ermrio de Moraes, que estava aqui h pouco tempo com o sou polo aqui. O zoneamento ecolgico e econmico do Rio de Janeiro para viabilizar a plantao de eucalipto foi feito l na Assembleia Legislativa porque o Antnio Ermrio de Moraes estava comprando a Aracruz de Celulose; e, l, no Esprito Santo no aguenta mais, no tinha mais lugar para plantar eucalipto porque estava secando o lenol fretico. A, para dizer que era para dinamizar a economia e ajudar alguns que eram proprietrios de terra e que no tinham outra vocao na regio, foi o incentivo ao plantio de eucalipto, no foi reflorestamento. Nas estradas, vai vendo aquele monte de eucalipto e no tem para onde mais colocar. Mas a, no dia que fomos ouvir o Antnio Ermrio de Moraes, Antnio Ermrio j era um empresrio voltado para a questo da globalizao. Ele j estava globalizado. A, ele comeou a apresentar as ideias dele, o Osny Duarte Pereira era um homem muito velho. O Osny j esteava com 80 anos. O Osni, cabelo branquinho, vermelho. No meio da exposio do Antnio Ermrio, o Osny deu um tapa na mesa e falou assim - o senhor conhece as ideias do seu pai? O senhor j leu os discursos do seu pai aqui no Senado? Porque o seu pai... Olha o que ele disse: - Apesar de empresrio, tinha um projeto nacional, porque os empresrios brasileiros, que o senhor no conhece, no queriam s o lucro, tinham um projeto de pas, vrios deles. O senhor herdou a fortuna, deveria pelo menos tambm herdar as ideias. Acabou a oitiva do Antnio Ermrio de Moraes. Mas, eu estou dizendo que, a bem da verdade, as foras polticas vo se conjugando, vo se somando para inviabilizar um projeto nacional. O projeto nacional da Era Vargas; Juscelino Kubitschek, com seu desenvolvimentismo, comeu o po que o diabo amassou; Jango, com as reformas de base. As reformas de base eram reformas de base voltadas soluo de problemas. A reforma agraria, com a poltica agrcola, voltada para a produo de alimentos, vedada a exportao de vrios itens. Desapropriar terras ao longo das estradas, das ferrovias e rodovias. Tudo feito com dinheiro pblico. O escoamento da produo que sempre foi problema. Aqui, as estradas vicinais aqui, como que esto? Qual a dificuldade de escoar a produo aqui na regio, que um tema aqui, ou foi citado aqui de passagem por 82
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES algum? A reforma da educao tambm voltada erradicao do analfabetismo, com o Plano Nacional de Alfabetizao (PNA). Ento, a reforma de base com a reforma financeira. Claro, no podia prosperar. Ento, para encerrar, eu digo seguinte, hoje, a maior dvida a dvida social. O Brasil, mesmo sendo a 7 ou a 8 economia do mundo, no deferiu uma habitao digna para cada famlia. Afinal de contas, governar para qu? Qual a razo de um modelo econmico seno resolver, inserir as pessoas em um padro mnimo de consumo, especialmente naquilo que fundamental? Eu sou de uma gerao, quase nenhum est aqui que da minha gerao. Eu sou muito mais antigo. Sou mais antigo at que o Darc. Eu, na minha infncia e na minha adolescncia, nunca ouvi falar a palavra direitos humanos. Eu ouvia falar necessidades fundamentais. O regime ps 64 que reestruturou a previdncia social acabando com os institutos e os institutos tinham uma poltica habitacional que era baseada no na casa prpria, era no direito moradia, o apelo moradia era uma coisa to grande que a ditadura acabou com a estabilidade do trabalhador, criou o fundo de garantia, vai l ver o primeiro artigo a destinao do dinheiro do fundo de garantia, habitao popular e saneamento bsico. Nenhuma coisa nem outra a ponto de Terespolis no ter um litro de esgoto recolhido. De qualquer maneira, eu peo desculpas porque ele mexeu aqui com a minha memria e eu me senti no dever de fazer esse desabafo, principalmente em defesa da Constituio promulgada no dia 05 de outubro de 88 que pode no ter sido uma constituio perfeita e certamente no foi, mas, tinha ali os fundamentos todos para um projeto nacional, para que pudssemos ter soberania, para que a partir da soberania, que ainda est longe de ser alcanada, ns possamos construir um Pas soberano porque s sendo soberano vai ser socialmente justo, no h outro caminho. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Obrigado, Paulo. Deputado Estadual Paulo Ramos, Deputado Federal Glauber, j caminhando aqui para o encerramento, infelizmente, o evento foi muito grande, a gente acabou pensando uma coisa e se estendeu bastante, mas, foi riqussimo de ideias, de pessoas, de propostas, eu quero aqui agradecer ao Vereador Zezinho do Caminho, agradecendo ao Zezinho, agradeo a todos os demais polticos, agradecendo ao Juvenal, leve o meu abrao ao Prefeito, eu acho que o evento cumpriu com aquilo que ele buscava, ser supra partidrio, ouvir a todas as pessoas, independente de qualquer que seja a posio poltica ou partidria e realmente, de fato, a gente sai daqui maior do que chegamos. 83
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O Silvio est preocupado porque tem o festival de truta l, que teve o lanamento agora e ele quer ir l no festival de truta tambm. Eu vou ler a carta, vou ler a Carta Supera Rio, porque o Supera Rio no fim, isso aqui comeo, apenas o incio. Quero agradecer ao Lo aqui, representando a Rota 116, abraando a ele abrao a todas as demais empresas presentes tambm presentes, Professor Francisco, da Universidade Cndido Mendes, alis, vocs vo participar do pinga-fogo, pinga-fogo, dois minutinhos para fazer colocaes, quem quiser falar fica vontade, agora o momento, Silvio Poeta est inscrito, mais algum? Jorge Maciel vai fazer o encerramento. Dois minutos, Silvio. A professora da Cndido Mendes, temos a ento essas inscries. Abrao, mestre, obrigado pela vinda. Vamos l ento, Silvio Poeta primeiro, Professora, pode vir aqui tambm j frente, dois minutos. O SR. SILVIO POETA Isso que democracia, a gente fica at essa hora e dois minutos. A primeira pergunta Darc: Por que as escolas pblicas so de pssima qualidade at j saram da Mesa e por que as universidades so to valorizadas? A pessoas tm orgulho de ser servidor de uma universidade pblica, mas tem vergonha de botar os seus filhos..., no, deixa eu concluir tudo. E a segunda a democracia, quer dizer as pessoas vo para a manifestao por qu? Porque elas no tm direito de falar nos locais pblicos, acho que o momento seria agora, mas, para falar em dois minutos, acho que seria prefervel fazer uma manifestao e fingir que est agindo democraticamente. Agora, eu vou falar sobre a falncia do Estado do Rio de Janeiro. Inclusive, com o Dr. Juvenal, semana passada, eu no admiti da falncia do Estado do Rio de Janeiro e vou dizer o motivo, primeiro, o que falham so as empresas, portanto, se o Estado do Rio de Janeiro est falido porque os gestores trataram o Estado do Rio de Janeiro como uma empresa e no como um Estado. E, se chegou ao ponto de falir porque essa empresa foi gerida por maus empresrios. Se os gestores esto tratando o Pas como uma empresa a ponto dela falir, eu no sou obrigado a tratar os gestores como poltico, eu sou obrigado a tratar como mau empresrio, a vo pensar que esto falando mal dos empresrios, no, estou falando do mau empresrio que foram os polticos que sempre agiram at hoje. J que o Estado faliu ou est falncia porque foi mal administrado e, geralmente, a empesa no tem povo, ela tem os seus parceiros, seus scios, seus fornecedores, as pessoas que lucram junto com o dono da empresa. Se o estado est sendo tratado como empresa a ponto 84
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES de falir, ento, eu sou obrigado a tratar os gestores como empresrios que fizeram do Estado uma empresa a ponto de lucrar at quando no teve mais como ter lucro e foi banca rota e faliu. Essa a minha considerao. Wanderson, vou te dar at os parabns por ter trazido mais uma, j a quarta sesso que eu participo, num Estado com 92 municpios a Alerj se deslocar 4 vezes, vai ter mais uma quinta que vai ser o aniversrio dos 120 anos do Anchieta. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Dia 22 de julho. O SR. SILVIO POETA Dia 22 de julho, mas, eu acho que quando vier esse tipo de discusso, eu acho que deve abrir mais para o povo. Na segunda mesa j era para ter feito uma rodada de conversa porque as pessoas saem, e eu tambm j teria que ter sado, daqui desde 5 horas, l para ir para o festival de truta, mas, a essa hora, a parte mais gostosa da truta, que o rabo, todo mundo que saiu mais cedo j comeu, acho que essa hora no tem nem mais espinha l. Obrigado a, um abrao a todos. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Fevereiro vai responder a sua pergunta, mas, voc est certo, Silvio, e tem uma dificuldade, como Nova Friburgo foi o primeiro, a gente vai ajustar isso para os prximos eventos para ficar mais redondo, no tenha dvida disso, agora, por ser o primeiro municpio, claro, mas, por ser o primeiro municpio no tem jeito, mas, voc falou mais de dois minutos, viu? Fevereiro. O SR. JOS LUIZ FEVEREIRO - Por que que se valoriza socialmente tanto a universidade e to pouco, no apenas a escola primria, a escola bsica, o ensino tcnico, por qu? Porque de uma certa forma, no Brasil, o diploma universitrio virou substituto de ttulo de nobiliarquia. De uma certa forma o ttulo de ser baro, conde, duque, foi substitudo pelo ttulo de ser doutor e criou-se uma cultura em relao a isso. O Darc sempre lembra disso, que o Brasil era a repblica dos bacharis, que na verdade, a pessoa estudava direito muitas vezes no era para exercer a profisso, mas, era para poder ser chamado de doutor porque isso lhe dava uma superioridade do status em relao ral comum. Advogado, que boa parte nunca exercia, boa parte s se formava para poder ostentar o status de doutor. Acho que isso faz um pouco parte da cultura, de uma certa valorizao do ensino 85
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES universitrio por conta do ttulo que na verdade acaba substituindo o ttulo de nobiliarquia. Digo isso no por desvalorizar o ensino universitrio, de forma alguma, acho que ns precisamos ter muita universidade, muito mestrado, muito doutorado, muita qualificao, muita capacitao, precisamos de tudo isso, mas, ns no precisamos criar uma hierarquia social, uma hierarquia social lastreada em titulao acadmica, ns temos que construir uma sociedade cujo o pilar democrtico bsico seja de compreender que a sociedade em todas as suas funes, todos os trabalhos inerentes a ela tem uma importncia social absolutamente imprescindvel para cada um dos outros e, portanto, transformar entender a universidade como espao de qualificao profissional nesse ou naquele tema, mas, no como uma qualificao social. O SR. PAULO RAMOS Deixa eu aproveitar e dizer uma coisa sobre isso? A universidade pblica, eu no vou querer desrespeitar as universidades particulares, so consideradas melhores, ter o diploma de uma universidade pblica qualifica mais do que ter o diploma de uma universidade particular, mas, uma outra questo que existe hoje que a qualificao em nvel superior no est vinculada ao modelo de desenvolvimento, o Brasil no calcula quantos engenheiros... isso vai de acordo com o projeto desenvolvimento, ento, o que acontece hoje? As famlias, atravs de Fies, ProUni, agora, antes no, ainda tem acesso s vezes ao crdito, no isso? Mas, um sofrimento para pagar o estudo dos filhos, no dia da formatura uma festa, no dia seguinte, cai na real, no tem emprego, ns temos a a indstria do diploma. Anualmente, quantos administradores de empresa so formados no Brasil, quantos economistas, agora, quantos exercem, verdadeiramente, a profisso para a qual tm a qualificao em nvel superior? No tem, porque a formao profissional no est vinculada ao projeto de desenvolvimento, no s na graduao, como tambm no nvel tcnico. Aqui, Friburgo viveu isso na regio. A nossa Faetec, s vezes, qualifica profissionalmente para atividades que no tem na regio. No sei qual foi o municpio vizinho, tem alguns anos, estavam fazendo curso de Turismo ou de Chef, de Matre, mas no tinha nada para trabalhar. a vocao, o investimento na regio e a qualificao profissional para as atividades decorrentes da atividade. Ento, hoje, lamentavelmente, a graduao, o nvel superior, est diplomando fornadas e fornadas de jovens, principalmente, que no vo utilizar aquela qualificao. Jogam o chapu para o alto e, no dia seguinte, esto trabalhando no comrcio, trabalhando no balco, porque no existe uma vinculao entre a qualificao e os espaos no mercado de trabalho. 86
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O Darc falou aqui na educao, no ensino fundamental, h uma luta muito grande entre o pblico e o privado, a multitributao, as estradas pedagiadas, a, ns pagamos IPVA, pagamos imposto sobre o combustvel, se olhar a lei para ampliao e recuperao da malha viria. A gente j paga e tem que pagar de novo. A mesma coisa, quem aqui de uma gerao antiga sabe o seguinte, eu, por exemplo, vivi numa regio que no tinha escola particular, era s escola pblica, as escolas particulares e as universidades particulares cresceram na ditadura, o canudo de papel. Vamos contemplar a classe trabalhadora com a graduao em nvel superior, no interessa que no vai trabalhar, mas vamos abrir universidades com bolsas de estudo, bolsas de estudo. Ento, uma loucura, por qu? Porque falta um projeto que incorpore as atividades e, aqui, na regio, esse debate de hoje, me parece, para que a regio tenha um desenvolvimento compatvel com a sua vocao e que o estado tenha obrigao de ajudar a desenvolver. Eu fui a um debate desses sobre agropecuria no Rio de Janeiro, no Frum de Desenvolvimento, cad a Geiza? Est aqui. E l, a grande reivindicao foi que houvesse participao no oramento do estado de investimento na agropecuria de 0,6%, s estava tendo 0,3%, reivindicavam 0,6%. Eu, imediatamente, fiz uma emenda constitucional, recolhi as assinaturas e apresentei. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Para fechar, Josanne Marchon de Oliveira, coordenadora dos Cursos de Administrao e Cincias Contbeis da Universidade Candido Mendes. Agradeo a turma do Paulo, audiovisual, que est presente tambm, desde o incio; Fabrcio, Deputado do Parlamento Juvenil, que eu tenho o privilgio de estar coordenando tambm. A ltima fala tambm, eu s, depois, vou ler a carta do Supera Rio, porque afinal incio e no fim. A SRA. JOSANNE MARCHON DE OLIVEIRA Boa-noite e a todos, eu falo em nome da Universidade Candido Mendes, campus Nova Friburgo e gostaria de comear a minha fala de maneira muito breve, mas no poderia deixar de citar a fala do senhor que acabou de se posicionar. Parece-me que falta muito planejamento mesmo, no nosso pas. A maneira que a universidade Candido Mendes, aqui, em Nova Friburgo, tem de cooperar de todo esse projeto pelo qual ns te parabenizamos, Wanderson, muito importante que haja iniciativas dessa natureza na nossa regio. E corroborando um pouco a fala do Sr. Guilherme Estrela que faz a 87
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES questo do Caesan sem sobre a qual a gente fala muito na universidade, todo projeto merece um melhoramento contnuo e eu acredito que isso a, esse projeto que ora se inicia passar por uma srie de melhoramentos e nesses melhoramentos que a universidade enxerga uma maneira de cooperar. Ns desenvolvemos, como trabalho de concluso de curso, de todos os cursos da rea de administrao, cincias contbeis, engenharias, que a gente est iniciando agora com engenharia civil e de produo, porque a tradio da Universidade Cndido Mendes no campo das cincia humanas e sociais, ns temos esse comprometimento com o desenvolvimento da nossa nao, mas, sobretudo, com a rea na qual a gente atua e importante que sejamos vocacionados, sim, e que possamos, de maneira muito direta, cooperar com esses projetos atravs dos trabalhos de concluso de curso dos nossos alunos. Para eles colarem grau eles precisam desenvolver projetos, projetos esses inovadores, criativos e que estejam, sim, alinhados com as demandas da nossa sociedade local e regional. Era essa a minha fala, meus parabns. O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Isso uma grandeza, isso muito importante, os cursos, os trabalhos de concluso da Universidade Cndido Mendes, dos cursos alinhados ao Supera Rio. Muito interessante. Bem, carta Supera Rio, vou ler aqui rapidamente, ela estar disponvel, tambm, na Internet. (O Sr. Presidente l a Carta Supera Rio) Quero agradecer a todos vocs e o Supera Rio prossegue. Guilherme Estrela. O SR. GUILHERME ESTRELA No ficou claro... O SR. PRESIDENTE (Wanderson Nogueira) Ficou aqui como a reviso da Lei Estadual de Incentivos Fiscais. Vai ter no Rio o debate sobre a nova lei de inovao tecnolgica. A nessa formulao da nova legislao de inovao tecnolgica que entraro as suas propostas, Guilherme. No final acabou ficando muito esmiuado, porque foi feita a carta agora. Acredito que a gente tenha que dar uma reformulada nela, mas isso entrou na nova regulamentao da Lei de Inovao Tecnolgica, que est para ser discutida. A gente espera que seja aprovada ainda este ano. Est bom? A, vou te convidar, Guilherme, para voc participar desse debate da nova lei. (Pausa) 88
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DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA E DEBATES O IBGE tem uma forma, a Firjan tem outra, o Sebrae outra. (fala fora do microfone) Agora est sendo discutido na Assembleia, na ALERJ, a cmara metropolitana. Tem uma proposta de Petrpolis entrar para a cmara metropolitana, mas a como cmara s no na questo total, porque Petrpolis reclama muito, por exemplo, Bilhete nico tem para toda a regio metropolitana e no tem para Petrpolis. Em Petrpolis tem ali todas aquelas pessoas que vo para a Capital ou Baixada e no tm direito ao Bilhete nico se for para a cmara metropolitana passa a ter direito, inclusive, na regio, mais nesse sentido. A gente vai ter que esmiuar isso tambm para evitar, claro, esses tipos de problemas. (Pausa) Pode. Vamos anexar. Jorge, acho que at para explicar para as pessoas aqui na carta Supera Rio, a Geiza foi extremamente cuidadosa em colocar todos os pontos contemplados, mas acho que muitas das questes da carta aqui vou dizer que mais da metade delas so mais pauta para a cmara quando foi instituda... isso aqui curto, mdio e longo prazos. (Pausa) No. Essa eu, particularmente, vou me empenhar bastante nessa coisa da cmara, no que eu mais vou me empenhar pela cmara, por qu? Acho que essa discusso aqui, hoje, fica muito no que no tenha sido aprofundado, mas fica mais no raso. Depois, a gente vai ter que discutir ponto por ponto. A cmara com cada representao de Prefeito; com o trabalho que o Sebrae realizou dos gestores de desenvolvimento; cada Prefeitura j tem um representante a gente consegue com a Cndido Mendes com os trabalhos TCC qual a gente consegue fazer de uma forma mais profcua, na minha opinio. Acho que o grande avano a cmara. Se a gente aprovar a cmara agora at o final deste ano acho que o Supera Rio consegue dar prosseguimento. Se no tiver a cmara vou ser muito sincero no acho que o Supera Rio vai to avante assim. Tem que ter a cmara. No Paulo Ramos? Obrigado e um abrao. Esto encerrados os trabalhos.