AMMA - Psique & Negritude - Os Efeitos Psicossociais Do Racismo

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Conselho Editorial
Comit Editorial
5 Elementos - Instituto de Educao e Pesquisa Ambiental

Ao Educativa - Assessoria Pesquisa e Informao
ANDI - Agncia de Notcias dos Direitos da Infncia
Ashoka - Empreendedores Sociais
Cedac - Centro de Educao e Documentao para Ao
Comunitria
CENPEC - Centro de Estudos e Pesquisas em Educao, Cultura
e Ao Comunitria
Conectas - Direitos Humanos
Fundao Abrinq pelos Direitos da Criana e do Adolescente
Imprensa Oficial do Estado de So Paulo
Instituto Kuanza
ISA - Instituto Socioambiental
Midiativa - Centro Brasileiro de Mdia para Crianas e
Adolescentes
Antonio Eleilson Leite - Ao Educativa

Amabile Mansutti - CENPEC
Denise Conselheiro - Conectas
Franoise Otondo - Ashoka
Hubert Alqures - Imprensa Oficial
Liegen Clemmyl Rodrigues - Imprensa Oficial
Luiz Alvaro Salles Aguiar de Menezes - Imprensa Oficial
Maria Angela Leal Rudge - CENPEC
Maria de Ftima Assumpo - Cedac
Maria Ins Zanchetta - ISA
Monica Pilz Borba - 5 Elementos
Rosane da Silva Borges - Instituto Kuanza
Vera Lucia Wey - Imprensa Oficial
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OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO
O que havia de mais difcil
nas naes antigas era modificar a lei;
nas modernas,
modificar os costumes e,
para ns, a dificuldade real
comea onde a antiguidade
a via terminar...
A lei pode destruir a servido;
mas...(como) fazer desaparecer
as suas marcas (?).
Alxis de Tocqueville (1805-1859)
A Democracia na Amrica.
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GOVERNO DO ESTADO
DE SO PAULO
Governador
Jos Serra
IMPRENSA OFICIAL DO ESTADO DE SO PAULO
Diretor-presidente
Diretor Industrial
Diretor Financeiro
Diretora de Gesto de Negcios
Hubert Alqures
Teiji Tomioka
Clodoaldo Pelissioni
Lucia Maria Dal Medico
INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE
Diretora-presidente
Diretora Administrativa
Diretora Financeira
Maria Lcia da Silva

Maria de Lourdes Arajo Almudi
Fabiane da Silva Reginaldo
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OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO
So Paulo, 2008
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SUMRIO
09 PALAVRAS INICIAIS
12 APRESENTAO INSTITUCIONAL
14 POR QUE DISCUTIR OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS DO RACISMO?
16 A FORMAO E O MTODO
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22 O CONTO E A HISTRIA
29 A EDUCAO
38 O OLHAR
47 O CORPO
57 A DOMINAO
72 IMPACTOS
74 GLOSSRIO
78 PARA SABER MAIS
79 PARTICIPANTES,
FORMADORES,
FACILITADORAS
83 APOIOS
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PALAVRAS
INICIAIS
A suposta inferioridade do negro e a crena na supremacia de um
grupo sobre outro foram sustentadas pela cincia do sculo XIX, com
o intuito de justificar a escravizao de negros.
O perodo escravagista foi marcado pela forma animalizada e coisificada como o africano era tratado , uma estratgia que resultou na
construo de uma imagem desumanizada do negro, e na desconstruo de sua identidade.
Outra herana da escravizao o conjunto de atributos destinado ao
negro, que permanece vivo e atuante no inconsciente coletivo. A sua
excluso do processo produtivo, aps a abolio, promoveu uma situao social na qual foram reforados estigmas e esteretipos tais como:
incompetentes, preguiosos e indolentes, malandros, sujos, marginais.... Essas representaes, mediadoras das relaes intertnicoraciais, mantm e reproduzem o racismo.
Os sentimentos de inferioridade e de no pertencimento categoria
de humanos nefastos efeitos do racismo so responsveis pelo
acometimento sade psquica da populao negra.
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neste cenrio e com estas reflexes que o Instituto AMMA Psique e

Negritude constata que as leis antidiscriminatrias, embora de fundamental importncia para a democracia racial, no conseguiriam, por
si s, eliminar o preconceito, pois para tanto tambm necessrio
intervir em crenas e valores de longa existncia.
Assim, desde sua fundao, o Instituto AMMA tem por desafio investigar a dimenso psicolgica do racismo atravs de uma abordagem
psicossocial e buscar compreender a dinmica dos mecanismos discriminatrios que fazem perpetuar as desigualdades tnico-raciais.
A partir de reflexes e experincias, o Instituto AMMA desenhou
uma proposta piloto de formao sobre "Os Efeitos Psicossociais do
Racismo", voltada para educadores, psiclogos, trabalhadores da rea
da sade em geral e militantes do movimento negro.
Este projeto foi realizado em 2004, em So Paulo, com o objetivo
principal de desenvolver habilidades para a elaborao dos sentidos
do racismo inscritos na psique. Sentidos estes que no so apreendidos completamente na luta poltica contra a discriminao racial,
devendo ser enfrentados tanto politicamente quanto psicologicamente. As marcas emocionais, causadas por uma discriminao continuada, exigem estratgias de defesa e, ao mesmo tempo, recursos internos para ir adiante.
Todos sabem das peculiaridades do racismo brasileira um racismo
sem racistas. A pessoa negra conhece a discriminao desde seus primeiros anos de vida, sem que nunca o outro lado se declare. Quando
perguntamos para a maioria dos brasileiros: Voc racista? A resposta invarivel : No..
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As instituies pblicas tambm se declaram no-racistas, universalistas. No entanto, no o que experimenta a criana negra, por exemplo, na escola. Para ela, a escola pode tornar-se num espao de excluso. O contexto, sua volta, muitas vezes, reproduz experincias de
rebaixamento concorrendo para o enfraquecimento da auto-estima e
para o desencorajamento. Alguns fatos relacionados a isso incluem a
maneira pela qual a histria do povo negro brasileiro foi, tradicionalmente, contada; a forma pela qual o negro representado nos livros
didticos e na mdia (submisso ou coadjuvante); os apelidos postos
pelos coleginhas brancos: macaco, piche, cabelo ruim, entre outros.
A longa exposio s situaes de desvalorizao causa efeitos mltiplos de dor, angstia, insegurana, auto-censura, rigidez, alienao,
negao da prpria natureza e outros, deixando marcas profundas na
psique. Como lidar com essa realidade? Como proteger a sade psquica? Como estabelecer o dilogo entre as populaes cultural e fenotipicamente diferentes? Como ampliar as aes de polticas pblicas
para a superao do massacre psicolgico sofrido pela populao
negra?
Grandes perguntas que s podem ser respondidas com determinao e
com muito trabalho. A Formao sobre "Os Efeitos Psicossociais do
Racismo" parte desde trabalho.
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APRESENTAO
INSTITUCIONAL
ORIGEM
O Instituto AMMA Psique e Negritude uma organizao nogovernamental que foi criada, em 1995, por um grupo de psiclogas1 com o objetivo de trabalhar as complexas relaes intertnico-raciais, em especial as relaes entre populaes fenotipicamente diferentes, por meio de uma abordagem psicossocial.
Por entenderem que muitas das representaes que habitam o
imaginrio brasileiro foram constitudas a partir de idias racistas, de certa poca, e que continuam a se reproduzir, ao longo
do tempo, causando srias conseqncias sade psquica da
populao negra, optou-se por um trabalho visando resgatar a
auto-estima da populao negra e promover a conscientizao
sobre os efeitos do racismo para a sociedade.
MISSO
Elaborao das conseqncias do racismo introjetado.
ESTRATGIA
Estimular o Dilogo entre populaes cultural e fenotipicamente
diferentes.
REAS DE ATUAO
Direitos Humanos, Sade, Educao, Psicologia.
ATIVIDADES
Oficinas de sensibilizao para o reconhecimento do racismo
institucional;
Ciclos formativos sobre os efeitos psicossociais do racismo;
Assessoria para grupos, instituies, organizaes governamentais e no-governamentais; bem como para profissionais das
reas de sade e educao;
Grupos de discusso e de vivncia temticos;
Orientao Familiar;
Produo de conhecimento.
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1 Ana Maria Silva, Maria Lcia da Silva, Marilza de Souza Martins, Silvia de Souza
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CONSELHO DIRETIVO
Ana Clara Demarchi Bellan
Elisabeth Belizrio
Fabiane da Silva Reginaldo
Jussara Dias
Mrcia Ferreira Meireles
Maria de Lourdes Arajo Almudi
Maria Letcia Puglisi Munhoz
Maria Lcia da Silva
Marilza de Souza Martins
Regina Maria Ferreira de Oliveira
Rosa Maria Alves de Almeida
REPRESENTAES
Comit Tcnico de Sade da Populao Negra. Secretaria
Estadual da Sade. So Paulo.
PARCERIAS
Ashoka Empreendimento Social
Fundo ngela Borba
Global Fund for Women
Hospital Geral de So Mateus
Instituto de Anlise Bioenergtica de So Paulo
AMMA
Deus AMMA - esprito
fecundador, verbo original,
inaugurador de todas as
coisas - simbolizado por
um pote envolvo por uma
espiral de cobre vermelho
em trs voltas.
Instituto Brasileiro de Estudos e Apoio Comunitrio

Instituto Papai
PRMIO, MENES
Prmio Franz de Castro Hotzwarth de Direitos Humanos
oferecido pela Ordem dos Advogados do Brasil - OAB Seo So Paulo, na categoria Meno Honrosa, em 2006.
Para ns, do Instituto

AMMA, a espiral um
smbolo muito especial.
Ela representa um
crescimento sem deformar
sua base original. Crescer
sem destruir a prpria
essncia nos parece a
grande lio da espiral.
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POR QUE
DISCUTIR
OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO?
Entrevista com Maria Lcia da Silva,
Presidenta do Instituto AMMA Psique e Negritude
Maria Lcia -
As conquistas do Movimento Social Afro-brasileiro, no mbito da
legislao e das aes polticas, no tm sido suficientes para as mudanas

necessrias das relaes intertnico-raciais do pas. Por exemplo, o debate sobre
as aes afirmativas, embora respaldado pela demonstrao das precrias condies materiais de existncia da populao negra, no tem sensibilizado a sociedade a ponto de legitimar a sua aplicao enquanto instrumento de superao
das desigualdades, que perpetuam h sculos, provocadas pelo racismo.
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As aes afirmativas no se popularizaram?

Ainda no. Temos assistido frequentemente a manifestaes que
evidenciam a resistncia da sociedade em relao s aes afirmativas. H um
discurso que responsabiliza os negros por eventuais retrocessos e que caracteriza
as aes afirmativas como um racismo s avessas. Tambm notvel que maior
conscincia e maior conhecimento da realidade, por parte de setores da populao negra, no so suficientes para desconstruir o discurso racista. Esta situao
nos leva a buscar outras dimenses do conhecimento, para a compreenso da
perpetuao das prticas discriminatrias.
Maria Lcia -
Como a compreenso da dimenso subjetiva do racismo pode ajudar?

necessrio saber que as relaes entre brancos e negros esto
permeadas por representaes que precisam sair do plano latente e vir para o
plano da conscincia. Isto tambm significa que aes envolvendo a dimenso
subjetiva do racismo precisam ser introduzidas na pauta do Movimento Negro,
descortinando o impacto da imagem que brancos e negros tm de si e do outro.
Essas imagens manifestam-se por meio de atitudes, brincadeiras, chacotas, desrespeitos, humilhaes. As aes que praticamos no cotidiano esto mediadas
por fatores subjetivos que, na maioria das vezes, desconhecemos. Levar em considerao este aspecto ser um passo importante para comearmos a compreender de que lugar se fala. A idia trabalhar a conexo entre percepo, sentimento, ao. Tal conexo poder facilitar a busca de sadas mais satisfatrias.
Maria Lcia -
Quais os objetivos principais da Formao?

A formao os efeitos psicossociais do racismo parte de uma
proposta mais ampla que visa elaborao do racismo introjetado atravs de
uma abordagem psicossocial, com vistas a favorecer o estabelecimento de novos
parmetros de convivncia. Esperamos tambm, a partir da formao, criar uma
rede de interlocutores na rea de sade mental e educao.
Maria Lcia -
uma formao s para pessoas negras?

No. Um dos princpios fundamentais da nossa atuao o estmulo ao dilogo intertnico-racial.
Maria Lcia -
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A FORMAO
E O MTODO
A formao sobre Os Efeitos Psicossociais do Racismo foi
desenvolvida em mdulos no formato de woorkshop residencial e de oficinas, totalizando 120 horas de atividades, das quais
80 horas foram presenciais e 40 horas foram dedicadas a
trabalho de investigao.
A experincia buscou sensibilizar e habilitar os participantes para
avaliar e monitorar suas prticas cotidianas, no que diz respeito
ao enfrentamento da discriminao racial. Tal medida faz parte
de uma estratgia para a desconstruo do racismo introjetado
e, conseqentemente, para a superao dos efeitos do racismo
na dimenso psquica dos indivduos.
A metodologia contemplou exposies dialogadas, dinmicas de
grupo, expresso corporal e grfica, tudo partindo, na maioria
das vezes, da realidade dos participantes.
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OBJETIVOS ESPECFICOS
Possibilitar aos participantes a apropriao de suas vivncias de
excluso, de emoes e efeitos gerados pelo racismo e prticas
discriminatrias;
Subsidiar os participantes na construo e implementao de
aes para resoluo de conflitos intertnico-raciais vivenciados
em seu cotidiano pessoal e profissional;
Fortalecer a auto-estima dos participantes por meio da identificao de recursos pessoais e profissionais disponveis para lidar
com os efeitos psicolgicos do racismo.
PRESSUPOSTOS TERICOS E
METODOLGICOS
As estratgias de transferncia de conhecimentos, por meio
da concepo interdisciplinar, privilegiando as reas de psicologia, psicanlise, sociologia, histria e educao.
O acolhimento das emoes dos participantes e a escuta
atenta sobre suas vivncias de humilhao e excluso.
O grupo como espao privilegiado de apropriao de vivncias de excluso e a construo coletiva de um saber sobre si e
sobre o outro.
A auto-observao e o registro de situaes de discriminao vivenciadas e/ou testemunhadas atravs das interaes
sociais, ou de veculos de comunicao.
O educador enquanto sujeito privilegiado para desencadear
processos de mudana de atitude.
A prtica da investigao sobre as representaes de negros e
brancos no imaginrio social.
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ESTRUTURA DOS WOORKSHOPS E

DAS OFICINAS
As aes formativas foram previstas visando assegurar a ampliao da conscincia dos participantes acerca de suas experincias,
no exerccio de sua identidade tnico-racial. Esforos foram feitos para conjugar informao e vivncia, apropriao e compartilhamento de lembranas, emoes e percepes.
O desafio foi lanado, e para trabalhar os contedos que possibilitassem o reconhecimento de preconceitos e esteretipos
racistas que habitam o imaginrio social, estruturamos as oficinas em seis momentos: aquecimento; jogos interativos e
expresso grfica; fundamentao terica; trabalhos dirigidos de
grupo e individual; identificao e prtica; avaliao e monitoramento.
(1) AQUECIMENTO
O aquecimento consiste em aes destinadas a identificar a
energia grupal (o clima) e preparao dos participantes para
que se encontrem nas melhores condies possveis para o
contato consigo e com o outro.
Ao iniciar o grupo, atravs de uma atividade comum, busca-se
que cada integrante expresse seu estado de nimo, uma estratgia para diminuir os estados de tenso e promover a interao.
So vrios os recursos a serem utilizados, optamos por priorizar
o corpo, tendo em vista a sua funo de ncora das emoes, e
o fato de ser moldado pelas circunstncias histricas e sociais
dos indivduos.
A expresso corporal ajuda cada integrante a encontrar seu
ritmo interno, evidencia conflitos e pode indicar situaes temidas ou problemas de difcil abordagem. E, ainda, contribui para
desenvolver a auto-percepo e o auto-conhecimento, na medida em que coloca o sujeito constantemente em contato consigo
mesmo, exercitando-o a identificar e a compreender os efeitos
das diferentes discriminaes vividas (por raa/etnia, gnero,
orientao sexual, condio social, religio, etc.).
(2) JOGOS INTERATIVOS E EXPRESSO GRFICA

Os jogos interativos so utilizados em vrios momentos do
desenvolvimento das oficinas atendendo a mltiplos propsitos:
intensificar a proximidade entre os participantes; ampliar a percepo de si e do outro; exercitar a busca de consenso; identificar similaridades e divergncias de vises; estimular a empatia
atravs da inverso de papis; explorar diferentes possibilidades
de resoluo de conflitos intertnico-raciais.
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Ainda na fase de integrao, os jogos interativos auxiliam no

levantamento de expectativas e receios, e na construo coletiva
de acordos de convivncia e funcionamento do grupo.
As tcnicas de criatividade e desbloqueio contribuem para a elaborao de contedos emocionais emergentes e preparam o
sujeito para uma melhor recepo de informaes conceituais.
(3) FUNDAMENTAO TERICA

As informaes histricas, a cincia poltica e os dados scioeconmicos a partir do recorte tnico-racial so fundamentais
no processo de desconstruo do racismo introjetado e de
superao de seus males mentais.
Temrio desenvolvido:
Histria da criana e do adolescente negros no Brasil.
Educao e Cultura: os desafios de um educador para a
incluso social.
Racismo e Psiquismo: impactos no desenvolvimento psicolgico da criana e do adolescente.
Humilhao Poltica: dominao e angstia.
Corpo Real e Corpo Simblico representao e autorepresentao.
Auto-estima: preconceitos e esteretipos.
O contedo desenvolvido em cada tema apresentado logo

adiante nesta publicao, atravs de entrevistas realizadas com
os formadores.
(4) TRABALHOS DIRIGIDOS DE GRUPO E INDIVIDUAL

Os trabalhos dirigidos de grupo so realizados aps cada exposio terica ou utilizao de recurso udio-visual. Atravs de
roteiros ou consignas pr-elaborados os participantes so estimulados a correlacionar a informao recebida com a sua realidade pessoal e profissional. E tambm so incentivados a criar
espao para relatar e escutar as experincias de discriminao
que marcaram sua trajetria. Como exemplo, podemos observar
adiante o resultado de uma reflexo sobre o papel da escola no
contexto tnico-racial (ver pginas 34 a 37).
Os trabalhos dirigidos individuais consistem num conjunto de
procedimentos que visam habituar o sujeito, em situao de discriminao, a identificar seus sentimentos; dimensionar o
impacto emocional; interpretar suas reaes; monitorar o seu
grau de satisfao com as atitudes tomadas.
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Compartilharemos a seguir alguns instrumentos utilizados

durante a formao para desenvolver auto-conhecimento e
auto-percepo:
CADERNO DE BORDO
Inspirado no Caderno de Viagem2 , um instrumento de
registro das reflexes a partir de pensamentos, sentimentos,
emoes, sensaes corporais e aes, surgidas frente a
situaes de discriminao vivenciadas, lidas ou ouvidas.
AS SITUAES DE
O CONTEXTO
DISCRIMINAO (local/circunstncia/
envolvidos)
vividas ou presenciadas
(o fato)
OS
SENTIMENTOS
IDENTIFICADOS
AS
REAES TIDAS
NA SITUAO
MONITORAMENTO:
em que medida se teria
uma reao diferente a
daquele momento?
O caderno de bordo ajuda na resignificao das experincias

de racismo e promove mudanas de atitudes e novas habilidades para o enfrentamento de situaes de discriminao.
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2 Yasbec, Vnia C. Refletindo em Contextos de Formao. In Novos Paradigmas

em Mediao. Dora Fied Schnitman e Stephen Littlejohn (organizadores).
ARTMED Editora, Porto Alegre, 1999.
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APRIMORANDO A AUTO-PERCEPO
Atravs de conceitos como esteretipo e preconceito, o exerccio
prope uma reflexo sobre a diversidade dos grupos sociais e o
reconhecimento dos prprios preconceitos (ver pginas 53 a 56).
(5) IDENTIFICAO E PRTICA

Foi prevista uma carga horria para atividades extra-curso com o
intuito de:
Criar condies para aplicao da aprendizagem;
Aprimorar a escuta e o olhar em relao ao impacto do
racismo nas aes pessoais e profissionais;
Ampliar o auto-conhecimento atravs de exerccios cotidianos de auto-observao;
Identificar o significado das questes trabalhadas no
caderno de bordo.
Os participantes realizaram um trabalho de investigao sobre

representaes sociais, especificamente sobre os atributos dispensados a negros e brancos. Dois dos trabalhos realizados
esto descritos nesta publicao (ver pginas 45 a 46).
(6) AVALIAO E MONITORAMENTO

Atravs de tcnicas de associao livre investigam-se emoes,
sentimentos e opinies no incio e final de cada atividade. A
identificao do impacto emocional das atividades constitui-se
num importante treino.
No final da formao os integrantes do grupo, atravs de expresso grfica, traaram uma linha do tempo indicando descobertas, e mudanas no seu desenvolvimento geradas pela participao desta experincia.
Aps alguns meses do trmino da formao foi realizada uma
avaliao para estimular os participantes ao monitoramento
constante (ver pginas 72 a 73).
Passaremos a seguir ao bloco de entrevistas com os

formadores.
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O CONTO E
A HISTRIA
Desde crianas, aprendemos que o povo brasileiro formou-se a
partir da contribuio de trs raas-etnias: os indgenas, os europeus e os africanos. Tambm vivenciamos uma fenomenal miscigenao, a ponto de ser impossvel eleger o tipo brasileiro.
Muito diferente, por exemplo, do tipo alemo ou do tipo boliviano. Na verdade, no temos um tipo, e sim uma caudalosa diversidade tnico-racial.
Tudo lindo! No fosse a histria de como essas trs etnias se
colocaram dentro do pas. Os europeus, encarnados em portugueses, chegaram para conquistar, dominar, explorar. Os indgenas, antes os donos da terra, foram exterminados ou expulsos
para o interior. Dos sculos XVI ao XIX, os africanos foram trazidos como escravos para servirem no eito, no leito, no leite, na
lavoura, na casa, no campo e na cidade.
Tanto indgenas quanto africanos empreenderam uma luta sem
fim contra a tirania. Mas apenas no sculo XX, as histrias de
resistncias e de vitrias comearam a ser contadas pela histria
oficial. Foi, tambm, nas ltimas dcadas do sculo XX, que a
chamada abolio da escravatura, ocorrida em 1888, comeou a
ser problematizada. Afinal, que abolio foi esta que vem mantendo negros e negras do Brasil nos piores ndices de qualidade
de vida? Que abolio foi esta que mantm as mulheres negras
na base da pirmide socioeconmica, e os jovens negros em
situaes vulnerveis?
Assistimos ao desmoronamento de um dos maiores mitos da
histria do Brasil: a democracia racial. A condio de vida de
negros e negras tornou-se uma das importantes pautas da vida
nacional. Graas aos esforos do movimento negro sustentado
por organizaes mistas e de mulheres compreendeu-se que
enquanto o Brasil no resolver a profunda desigualdade entre
negros e brancos, ele no ser uma democracia digna do nome.
O que est na ordem do dia a procura de formas de incluso
da populao negra nos benefcios socioeconmicos da sociedade brasileira. Isso tem a ver com o acesso moradia com saneamento bsico, sade com eqidade, educao com qualidade, imagem com dignidade.
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DESCONSTRUIR, RESIGNIFICAR
Rever a histria do Brasil de um ponto de vista no racista e no
sexista talvez seja trabalho para geraes inteiras. Mas a largada j
foi dada e seus pilotos so, principalmente, socilogos, antroplogos, educadores, psiclogos, negros ou brancos comprometidos
com a tarefa de passar a limpo os contedos da nossa histria.
No Mdulo I da Formao sobre Os Efeitos Psicossociais do
Racismo foi trabalhado um breve panorama da histria da criana negra no Brasil. Tambm buscou-se identificar o surgimento de
instituies de correo e confinamento, matrizes das atuais
FEBEMs e FUNABEMs.
Como formador foi convidado o historiador Marco Antonio
Cabral. Ele apontou para o itinerrio da criana e do jovem marginalizados.
O historiador situou sua fala na So Paulo do comeo do sculo
XX, uma cidade frentica caracterizada pelo final da escravido sem nenhuma poltica de compensao para os libertos e seus
filhos -, e a entrada de enormes contingentes de imigrantes para
cumprir uma dupla funo: trabalhar nas lavouras paulistas e
branquear o pas. Nesse momento, h um significativo aumento
da criminalidade e observa-se a criana e o adolescente (chamado de menor) sendo punido por desordens, vadiagens e pequenos furtos (qualquer semelhana com a So Paulo do sculo XXI
no mera coincidncia).
Marco Antonio ressaltou que para combater os delitos juvenis, o
Estado azeita seus aparelhos de represso e correo. Assim
nasce, em 1902, o Instituto Disciplinar destinado a recolher
pequenos mendigos, vadios, viciosos, abandonados, maiores de 9
e menores de 14 anos que l deveriam ficar at completarem 21
anos. Estava dado o empurro para o confinamento de muitas
crianas e adolescentes pobres da cidade de So Paulo. Segundo
Marco Antonio, era o comeo da transformao do menino da
rua em menino de rua.
No debate com os participantes, ficou claro que os atuais meninos
e meninas de rua bem como os institucionalizados, na sua maioria negros, no surgiram nas esquinas urbanas de repente. Atrs
deles, h uma histria de discriminao e excluso sistmicas.
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ENTREVISTA COM
MARCO ANTONIO CABRAL
A HISTRIA
COMO ALIADA
Marco Antonio Cabral dos Santos, nascido em 1973, doutor em
Histria, pela Universidade de So Paulo (USP). Passou a infncia e
a adolescncia ouvindo da me, diarista por profisso e com letras
escassas, a voz de comando: estude, estude, estude! Foi o que ele
fez. No obstante o precrio ensino da escola pblica, Marco mergulhou nos livros e conseguiu entrar, em 1992, na USP.
Seu primeiro emprego foi como contnuo em um banco. Para consegui-lo, ele fez provas de portugus e de matemtica. Saiu-se muito
bem. Para mim, o banco foi uma excelente oportunidade de aprendizado, quando entrei no sabia nem preencher um cheque. Minha
me nunca teve conta em nenhum banco. Quando j era caixa,
Marco Antonio entrou na Faculdade de Histria. Ento, viu-se em
uma encruzilhada: Durante o dia eu trabalhava no sistema financeiro, de noite eu respirava a liberdade da universidade. Era uma
vida dupla.
Marco Antonio pediu demisso e foi trabalhar no Arquivo do Estado
de So Paulo, ganhando um quarto do salrio do banco. Foi providencial. No Arquivo do Estado, ele tomou contato com documentos
que seriam fundamentais para sua futura tese de doutorado. Ele
tambm ganhou tempo para fazer o que mais gostava: estudar.
Hoje, Marco Antonio vive o cotidiano de um intelectual ipsis litteris:
escreve artigos acadmicos, desenvolve projetos, ensina. Tambm no
se furta de colaborar para crescimento das idias entre os jovens.
Participa de um curso de formao poltica no distante bairro de
Ermelino Matarazzo, So Paulo. um curso amplo, com carter
apartidrio. A gente discute de violncia policial televiso de qualidade.
Na entrevista a seguir, Marco Antonio Cabral dos Santos conta de
seu amor pela Histria, fala de questes raciais e, principalmente,
de seu entusiasmo pelo conhecimento.
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Como historiador e professor de Histria, voc cr que o conhecimento dos fatos

histricos pode nos ajudar na resoluo de problemas cotidianos?
Marco Antonio -
Bom, a maneira como a Escola de primeiro e segundo graus apresenta a

Histria no ajuda muito. O currculo escolar de Histria deveria ser repensado para que o
aluno pudesse associar o passado coletivo ao seu presente individual. Eu me interessei pelo
estudo da Histria, justamente, por vislumbrar nela a possibilidade de ao social e de entender o Brasil. Quando eu era criana, assistia ao telejornal e no entendia o que as pessoas
falavam. Eu no compreendia qualquer notcia sobre poltica. Verdade que eu era bem jovem,
natural que no atinasse. Mas no compreender, me incomodava muito. Eu acredito que, no
s a Histria mas tambm as Cincias Humanas nos ajudam a ler a realidade e, a partir da,
podemos pautar nossas aes.
Por anos a fio, os livros didticos brasileiros contaram a Histria de um ponto

de vista branco e masculino. Voc concorda com esta afirmao?
Marco Antonio -
Os livros de Histria esto melhores, mas ainda longe do ideal. Na prtica, existe um descompasso entre o que se discute na universidade e o que se transmite na sala
de aula do ensino fundamental. A discusso da Histria do Brasil, dentro da academia,
avanada e delicada. uma discusso preciosa. O problema que essa discusso de qualidade demora muito para chegar ao ensino fundamental. A Histria estudada na universidade j
no tem esse carter eurocntrico, masculino. H muitas pesquisas sobre a Histria da
Mulher no Brasil e sobre a Histria do Negro tambm. Por exemplo, a escravido muito
estudada. Diria at que a academia est se voltando para a frica, principalmente, para
entendermos como se comps a nacionalidade brasileira, ou de onde vieram os negros. Enfim,
compreender as conexes. Hoje se considera, inclusive, uma Histria Atlntica: Europa, frica e Brasil, tendo o Oceano Atlntico como ponte e palco de atuao. Repito: o problema o
descompasso entre o conhecimento acadmico e a transmisso desse conhecimento na Escola
Fundamental. Cabe aos historiadores se organizar e fazer valer seus saberes.
A Lei 10.639/03 (11.645/08) institui a obrigatoriedade do ensino das histrias e

culturas africana e afro-brasileira. Isso pode melhorar o ensino da Histria na Escola
Fundamental?
Marco Antonio -
Quando eu entrei na Universidade de So Paulo, em 1992, no existia

uma cadeira dedicada frica no Departamento de Histria. Hoje j temos. Vrios pesquisadores se interessam pelo tema. Esse interesse tem muito a ver com a Lei. Ela cria uma
demanda. Agora, o professor que ensina na base no tem livros didticos que dem conta da
frica. Muitos professores no tm a mnima idia do assunto. Eles ainda vem o continente
africano como fonte de mo-de-obra. Sou otimista. As mudanas so lentas, mas vo acabar
acontecendo.
Quando se fala em Educao pela Igualdade Racial, comenta-se muito em resgatar heris e heronas negros, com o objetivo de aumentar a auto-estima do alunato afrodescendente. Heris e heronas so necessrios?
Marco Antonio -
O ideal seria no precisarmos de heris e nem cultu-los. Mas havendo

heris brancos, que haja heris negros. Tem que existir um equilbrio. Como temos um pan25
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teo de heris da Histria do Brasil, e dificilmente nos livraremos disso, que os heris negros
tambm estejam representados. Nos Estados Unidos, em 1986, foi institudo o Dia de
Martin Luter King como feriado federal, ou seja, uma vitria para os negros norte-americanos. Da mesma forma, o 20 de Novembro Dia da Conscincia Negra, em homenagem
luta de Zumbi de Palmares, fundamental para a afirmao da populao negra brasileira.
A educao pode ser um canal de ascenso social para os negros?

Marco Antonio -
Como pregava a minha me, na dcada de 1970, a educao quase um

dos nicos canais de ascenso social para a juventude pobre em geral, e negra pobre em particular. Ocorre que o ensino pblico est muito degradado. Muito mais do que h vinte anos.
Se compararmos com cinqenta anos atrs, um escndalo. A derrocada do ensino pblico
significa, entre outras mazelas, que o negro est perdendo cada vez mais a possibilidade de
ascenso socioeconmica. Quando entrei na universidade, a minha primeira aula foi com o
Milton Santos. Eu no sabia quem ele era. O auditrio estava lotado para ouvir aquele
homem negro e baiano. Hoje imagino que muito difcil que surja um Milton Santos. Por
qu? cada vez mais difcil entrar em uma universidade pblica. A escola pblica no d
conta. Nas dcadas de quarenta e de cinqenta, a escola pblica era uma escola de excelncia. As pessoas se digladiavam para entrar. Em suma, se o Milton Santos estudasse na escola
pblica atual, ele teria mais dificuldades de entrar na universidade e talvez no chegasse ao
lugar em que chegou, mesmo com a sua genialidade.
O vestibular injusto?
Marco Antonio -
Trata-se de um Sistema de Mrito. A pessoa avaliada com dezessete,

dezoito anos. Quer dizer, a formao bsica dela j aconteceu. Se ela for pobre, certamente
no conseguiu pagar um ensino de qualidade, enquanto o rico pagou. Ento o sistema de
mrito, representado pelo vestibular, para a maioria dos brasileiros, sobretudo para os
negros, representa uma barreira. Do jeito que est, o vestibular perpetua as desigualdades
raciais. Ora, meritocracia pressupe que haja igualdade de oportunidade entre os concorrentes. Na minha opinio, o Movimento Negro tem que lutar tambm por uma escola pblica de
qualidade. A est uma chave importante. Lutar por polticas de reparao bom, mas no
tudo. A meu ver, a luta maior por um ensino pblico melhor.
O que voc acha do sistema de cotas para negros?

Marco Antonio -
A cota um instrumento da poltica afirmativa. Ela no a poltica afirmativa, e sim uma de suas facetas. Acredito que est havendo uma confuso. A cota no deve
ser vista como soluo para todos os problemas. preciso tambm olhar para outros espaos
alm da universidade. Espaos onde os negros esto sub-representados.
Por exemplo?
Marco Antonio -
Na chamada alta cultura. O negro sub-representados na pintura, na

escultura, na msica erudita. Ele aparece no Domingo do Fausto, programa da Rede
Globo, tocando cavaquinho. Nada contra, o cavaquinho um instrumento maravilhoso. Mas
existem negros que tocam piano, violoncelo, obo. Em suma, aparecer com a bola no p ou
com o pandeiro na mo contribui muito pouco para a afirmao do negro no Brasil.
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uma espcie de reserva cultural em favor dos brancos...

Marco Antonio -
Isso pssimo. Alguns programas sociais tm srias limitaes. Quando eu

era garoto, morava na periferia da perifrica Embu. Era um lugar sem Lei. O poder pblico
no aparecia; a criminalidade era altssima. Eu estudava numa pssima escola, quando surgiu
um programa do Governo Franco Montoro para tirar a garotada da rua. Funcionava em uma
casa grande. Eu fui at l, tinham s dois cursos: Marcenaria e Sapataria. O de Marcenaria
me encantou, fazer mveis, brinquedos. Mas como eu tinha treze anos, no podia mexer com
serra eltrica. Tive que ir para a Sapataria. Aprendi a fazer sapato, chinelo, bolsas, foi
timo. No entanto, hoje, eu vejo que naquele momento no era Marcenaria o que eu necessitava. Precisava de algum que pusesse um livro nas minhas mos. Eu precisava ter educao
formal melhor do que eu tinha na escola que ficava a poucos metros. O Brasil, do sculo XXI,
est cheio de programas sociais que continuam levando a garotada para batucar. Tudo bem,
mas quem quer outra coisa se sente excludo. No fundo, esses programas reforam o negro
apenas como pagodeiro, capoeirista.
No curso do AMMA, voc discorreu sobre Criana e Criminalidade no incio do

sculo em So Paulo. Qual a idia principal?
Marco Antonio -
A minha tese de Doutorado sobre a Polcia em So Paulo na passagem

do sculo XIX para o sculo XX. Ela abrange um momento chave da histria de So Paulo. S
para termos uma idia, em vinte anos, de 1890 at 1910, So Paulo passou de setenta mil
habitantes para duzentos e cinqenta mil! Um assombro. Foi um momento de acelerao
fantstica. Eu estudei os mecanismos de regulamentao dessa cidade. Por isso que eu fui pesquisar a polcia. Como que se administra uma cidade dessa? Foi um perodo maluco da
cidade em que a polcia tinha muito poder, e o cidado no tinha cidadania. Dentro desse
estudo que eu dedico um captulo criana. Em sntese: as crianas tinham uma relao
com as ruas da cidade que o Poder Pblico vai comear a reprimir. A indstria, que crescia
em So Paulo, abocanhava uma parcela dos trabalhadores. A maior parte da populao vivia
da economia informal, nos interstcios da economia formal. Era comrcio, servios, lavadeiras,
enfim, essa coisa toda. As crianas pobres descobriram no agito da cidade formas de obter
um ganho. O garoto rouba um pedao de tecido numa loja na 25 de Maro e vende ali
mesmo para outro dono de loja. As crianas comeam a fazer da rua seu sustento por meio
de pequenos delitos. Ento o Estado se viu na obrigao de tomar providncias. Resolveu institucionalizar essas crianas e jovens. Em 1902, cria-se o Instituto Disciplinar do Tatuap
embrio da atual FEBEM. Triste! Estamos vivendo com isso at hoje.
Pela virada do sculo XIX para o XX, tambm houve o projeto de imigrao?
Marco Antonio -
Claro. O projeto imigrantista, cuja justificativa oficial era que, uma vez
abolida a escravido, seria preciso importar mo de obra para as lavouras. Como se o exescravo no fosse gente ou desconhecesse os ofcios agrcolas. Foi um projeto de branqueamento, de europeizao do Brasil. Foi uma poltica tnica to descarada, que a imigrao de asiticos, chamada de imigrao amarela, sofreu muitas barreiras. A inteno era mesmo trazer europeus, leia-se, brancos.
Voltando para o presente. Os negros so discriminados porque so pobres ou os

pobres so discriminados porque so negros?
Marco Antonio -
Eu creio que h muita confuso entre condio racial e condio social.

Quer dizer, quando se fala em raa, refere-se no a uma condio, mas a uma essncia.
Condio social e discriminao racial so problemas distintos. No Brasil, h discriminao
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em relao condio social de uma pessoa. Mas h tambm a discriminao racial. Esta vai muito alm da questo socioeconmica. O
imbrglio que o problema racial no encarado pela sociedade brasileira. As pessoas tratam a questo racial com dissimulao. Os
negros que tm coragem de reclamar so taxados de neurticos.
Muita gente acha um absurdo que os negros fiquem indignados com o
racismo.
O negro de classe mdia menos discriminado?

Marco Antonio -
No por a, no como consumidores que vamos

equacionar os problemas raciais no Brasil. Eles so bem mais profundos. Nos Estados Unidos, a cidadania do negro se conquistou pelo
consumo. Eu acho isso pssimo. terrvel que se conquiste cidadania
pelo consumo, isso para qualquer pessoa independentemente da sua
etnia. Cidadania est para alm disso.
O Brasil est menos racista?

Marco Antonio -
Eu no acho que ele est menos ou mais racista.

Acho que o problema do racismo est sendo encarado de uma maneira diferente. Hoje, os negros esto mais organizados e conquistando
espaos. O racismo no vai acabar por decreto. um processo longo.
Talvez o racismo nunca acabe. Nos Estados Unidos, por exemplo, h
uma lista imensa de Polticas Afirmativas e nem por isso a sociedade
norte-americana deixou de ser racista.
O que fazer?
Marco Antonio -
So inmeros os caminhos. Dentre eles, eu avalio

a ao do AMMA como muito importante. Porque o AMMA trabalha com os efeitos psicossociais do racismo. Eu creio que o cerne da
questo. , justamente, nesse carter pouco tangvel do racismo que
residem as maiores seqelas para os afro-brasileiros.
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A
EDUCAO
Sempre que algum pergunta: qual a
sada para o Brasil crescer e distribuir
melhor sua renda, suas oportunidades,
suas riquezas? Nove entre dez pessoas
apontam a educao como condio
sine qua non para seguirmos em frente.
curioso que essa aposta na educao
seja quase unnime e, ao mesmo tempo,
as escolas pblicas brasileiras sejam to
maltratadas. Certamente, essa situao
no surgiu hoje nem ontem. A escola
brasileira j nasceu complicada: branca e
para poucos. Eurocntrica e etnocntrica.
Agora, no sculo XXI, os nmeros oficiais do motivo comemorao: nunca
tanta gente esteve dentro das escolas.
Garantido pela Constituio Brasileira,
artigo 208, o ensino fundamental, obrigatrio e gratuito, para todos sem distino de classe, gnero e raa.
No entanto, a esmagadora maioria das
crianas, adolescentes e jovens no brancos, alm de gramtica e portugus,
conhecem tambm o b--b da discriminao racial na escola. Discriminao
traduzida em olhares, desatenes, indiferenas, inadequaes culturais, palavras
ofensivas.
Mas no apenas os alunos tm lies de
intolerncia, os educadores negros tambm enfrentam preconceitos dentro da
escola alm de barreiras para a sua
ascenso profissional.
igualdade. Tal afirmao faz parte do

racismo brasileira na maioria das
vezes, dissimulado e escorregadio.
Praticado nas entrelinhas.
Mas como no reconhecer o racismo
quando um professor desqualifica ou
ofende um aluno por sua raa/etnia?
Como no ler racismo e sexismo nos
livros didticos que insistem em atribuir
papis sociais subalternos aos negros e
s mulheres? Como no se indignar com
aulas de histria que so useiras e viseiras em retratar a histria da escravido
como uma histria de submisso da
populao negra. Ou nas aulas de geografia que ignoram, solenemente, a complexidade do continente africano? Se
todas essas manifestaes no forem
racistas, so o que?
Durante a formao sobre Os Efeitos
Psicossociais do Racismo, Eliana Oliveira,
responsvel pela Oficina Educao e
Cultura, discorreu acerca dos temas: O
papel do Educador; Histria pessoal e
sua influncia na aprendizagem; Funo
dos esteretipos na manuteno do
racismo.
Na seqncia, leia a entrevista, dada

por Eliana Oliveria, especialmente
para esta publicao.
Como sempre, no Brasil, muitas vozes se

levantam para dizer que a escola no
pratica o racismo, que trata todos com
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ENTREVISTA
COM ELIANA OLIVEIRA
ENSINAR
COM RESPEITO
Pedagoga, mestre em Educao com doutorado em antropologia
social, Eliana uma educadora que, atualmente, trabalha com
outros educadores para a sensibilizao e o enfrentamento das discriminaes tnico-raciais no ambiente escolar, professora universitria e coordenadora de curso de Pedagogia.
Quando criana, Eliana morou na pequena So Sebastio do
Paraso, sul de Minas Gerais, cidade com ascendncia predominantemente italiana. Sua me era costureira. Algumas vezes, Eliana e a
irm mais velha iam na casa das clientes tirar medidas de roupas.
Em algumas ocasies, Eliana ouvia meninas brancas perguntarem
para irm e para ela: Essa cor pega?
A discriminao no se limitou infncia, acompanhou a vida de
Eliana. No primeiro dia de aula, os alunos quase morreram de
espanto ao verem uma professora negra dando um curso de ps-graduao. O preconceito no parte apenas dos alunos. Eliana conta
que em uma reunio de Coordenadores de Ps-Graduao e de reitores de vrias faculdades, uma professora branca se incomodou
muitssimo com a presena de uma mulher negra e perguntou:
O que voc est fazendo aqui? Eliana respondeu na lata:
O mesmo que voc..
Eliana Oliveira reconhece: Todos os dias da minha vida so dias de
desafios. No entanto, tenho sido feliz nas
minhas escolhas, mesmo que difceis.
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Qual o compromisso da escola na promoo da igualdade racial?

Eliana - Na escola encontramos um caldeiro, no qual fervilham todas as etnias. A cultura
brasileira est na sala de aula, principalmente na escola pblica. Portanto, caberia escola o
compromisso fundamental de trabalhar a promoo da igualdade racial. E o que vemos? Um
paradoxo: a escola o espao que no poderia discriminar, mas acaba sendo o que mais discrimina. Uma das origens desse paradoxo vem do fato de, por sculos, a escola ter trabalhado
com um currculo de modelo europeu.
Um modelo que no tem nada a ver com os brasileiros?

Eliana - Exatamente. Esse modelo favorece a homogeneizao. Como se houvesse, no pas,
uma nica cultura, no caso, branca e de ascendncia europia. Dentro dessa concepo, fica
quase impossvel trabalhar com as diferenas. Trata-se de um currculo que favorece a discriminao racial/tnica.
Discriminao que incide sobre os alunos negros?

Eliana - Discriminao que expulsa as crianas negras da escola. Elas sofrem um desgaste
continuado quando so chamadas de negrinho ou de negrinha. Muitas vezes, o professor
nem tem conscincia do quanto isso di na criana, e do quanto isso dificulta o aprendizado.
Assim, cada vez que a criana negra vai para a escola ela ridicularizada e tem sua complexidade reduzida a atributos estereotipados. Isso provoca menos interesse pelos estudos, alm da
recusa em ir para a escola, dificuldade de aprendizagem e, por fim, provoca a evaso escolar.
H tambm outra conseqncia da discriminao: o no-pertencimento. O aluno negro no se
v representado na maioria dos livros didticos. Como exemplo, a contribuio dos africanos
na construo do pas, constituio da diversidade, valores culturais etc. Tambm no percebe
nem um pingo de respeito por ele, pela sua origem familiar e social. Quando chega na idade
do ensino mdio, ele no est mesmo na escola, ele est na rua.
Qual o caminho para transformar essa situao?

Eliana - No existe um caminho. H vrios. Hoje, temos discutido como trabalhar a partir do
aluno e no do professor. Tambm estamos esperanosos com a Lei 10639/2003 que inclui a
obrigatoriedade da temtica Histria e Cultura Afro-Brasileira no currculo oficial da Rede
de Ensino. Mas, por fim, insistimos para que os professores parem de naturalizar as
desigualdades, repetindo velhas mentiras: pobre negro e no aprende, para qu eu vou me
esforar? Ela vai ser empregada domstica mesmo. O pai dele faxineiro, ele vai continuar sendo faxineiro.Dentro desse determinismo no h espao para um pensamento maior
em favor da criana. No h um trabalho para aproveitar o potencial inerente a todo o ser
humano.
Os professores no tm sensibilidade?
Eliana A Lei 10.639/2003 (11.645/08) no basta. preciso qualificar o professor.
Poucos so sensveis s questes raciais, mas quando se sensibilizam tornam-se professores e
pessoas melhores. A transformao pode ser rpida, na medida em que eles comeam a compreender a riqueza da diversidade. O racismo a maior causa dos problemas educacionais
dos alunos negros. A escola pode e deve desempenhar um papel decisivo no sentido de eliminar o racismo institucional. Da perceber a necessidade de um currculo multicultural, que leve
em considerao todas as culturas. Nesse momento, o professor ou professora desperta na
criana ou o adolescente para o gosto de estudar. Precisamos ajudar o professor a entender
que a desigualdade tambm passa pela escola e que eles tm um papel importante para dirimir os danos causados por essa desigualdade.
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Voc acredita que a escola est menos racista?

Eliana - No! A gente percebe pelos apelidos, pelos esteretipos, pela falta de referncias
positivas nos livros didticos e pelo tratamento que grande parte dos professores dispensa ao
aluno negro. O professor refora todos esses esteretipos ao no chamar a criana pelo nome,
ou a ignor-la. Uma das solues desconstruir os esteretipos. Ns temos feito isso e chamado a ateno dos professores. necessrio parar de rotular, parar de achar que o aluno no
aprende porque pobre, porque est sujo, porque vem com ranho no nariz. A partir do
momento em que o educador comea a olhar a criana e a enxergar o potencial dela, a criana mesma desabrocha e se desenvolve.
A famlia tambm tem um papel na promoo da igualdade racial?

Eliana - Claro. Mas a famlia, muitas vezes, no trabalha a questo racial. No consegue
orientar a criana. Por conseqncia, a menina ou o menino ficam sem autodefesa e sem
interlocutores. Isso acontece porque ser negro no Brasil ruim. Reconhecer-se como negro
uma questo de depreciao. Tudo que se aproxima do negro mostrado como negativo.
O negro o perdedor, o submisso, o cidado de segunda categoria. Quando a famlia no
consegue trabalhar com as questes raciais, a responsabilidade da escola aumenta.
Deveria haver uma conexo escola-famlia?

Eliana - Se a escola trabalhar a questo racial, a famlia passa a ser sensibilizada, uma vez
que o aluno leva a informao da escola para dentro de casa. Com a escola e a famlia trabalhando juntas, as crianas e os adolescentes negros podem criar estratgias de enfrentamento.
Podem entender a sua posio na sociedade, entender o Brasil, entender os azeitados mecanismos de excluso. Um outro problema que, na maioria das vezes, a escola rejeita a origem
do aluno, isto , rejeita a famlia dele. Ela desvaloriza o que o aluno aprende com a famlia.
um desastre! Em casa, o aluno recebe informaes maravilhosas. O Brasil mltiplo. H
muitas linguagens.
A escola est preparada para trabalhar com a diversidade?

Eliana No momento, eu no vejo uma educao aberta diversidade, pois preciso repensar o sistema educacional brasileiro a partir das diferenas para o currculo e para as aes
pedaggicas. Para abrir-se diversidade tem que haver dilogo. Dilogos entre as culturas.
Esse o papel do multiculturalismo: o reconhecimento da cultura do outro.
Sem o conhecimento e o mtuo reconhecimento no h dialogo.
necessrio tambm estar aberto para as influncias. Uma cultura pode alterar a outra.
Para isso, o melhor caminho entender quais so as historias de cada uma. Entender como
as vrias culturas contriburam para a formao do pas. Em sntese, entender a formao do
povo brasileiro. Qual o papel das diferentes culturas, das etnias que nos construram. E qual
o extrato social que cada grupo tnico ocupou e ocupa na sociedade. Tambm responder a
pergunta: por que o referencial o branco de ascendncia europia?
Por qu?
Para encontrar respostas preciso estudar a histria, compreender como as coisas se deram,
compreender para modificar. Se essa reflexo no for feita, no h dilogo entre as culturas.
Quando o educador comea a entender a questo da diversidade, ele entende de onde vem
as crianas, suas origens, suas famlias, suas linguagens.
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O racismo deixa marcas psicossociais?

Eliana - Muito mais do que isso! O racismo gera efeitos psicossociais duradouros sobre as pessoas. Como o racismo brasileira no transparente, para a pessoa negra, em geral, a sua
identidade multifacetada. H uma certa ambigidade na construo da sua identidade.
Ns estamos trabalhando com educadores e educandos a questo da auto-estima e a necessidade de fomentar a conscincia negra. Um grande entrave a falta de referenciais positivos.
No h referencial nos livros didticos, no h representatividade suficiente na televiso,
e professores negros so poucos. Fica difcil se aproximar daquilo que invisvel
H interseo entre as discriminaes de raa e de gnero?

Eliana - A mulher negra sofre a dupla discriminao, por ser mulher e por ser negra. Contra
as mulheres, a discriminao mais acentuada. Veja meu exemplo: apesar da minha formao e dos anos de estrada, eu trabalho muito mais do que uma mulher branca e o reconhecimento sempre menor.
Voc enxerga luz no fim do tnel?

Eliana - Acho que fundamental a formao de quadros. Mulheres e homens negros se tornando mestres, doutores. Isso ir fazer diferena. Agora, a pessoa no pode ascender e esquecer da sua comunidade de origem. Temos que ajudar a populao negra a se desenvolver,
ajud-la a sair do limbo econmico no qual foi colocada. Para isso preciso discutir as manifestaes do racismo. A conscincia ajuda a ser menos submisso, menos infeliz tambm. O
que est em questo criar mecanismos e estratgias de enfrentamento das discriminaes.
H tambm a questo da visibilidade! importante ver negros e negras em cargos de status
sociais. Quanto mais gente discutir a questo racial, nas escolas e em outros espaos, mais
visibilidade teremos.
E os brancos?
Eliana - Aqueles que forem parceiros na luta anti-racista so bem-vindos. Parece bvio que
um Brasil melhor ser construdo com os brancos ao nosso lado.
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ALGUNS RELATOS DAS(OS) PARTICIPANTES

SOBRE DISCRIMINAO NA ESCOLA
P1 - Eu sou professora de educao infantil. Trabalho na rede municipal de ensino.
Tenho uma turma com vinte e cinco
crianas, na faixa etria de quatro anos.
Fazemos um trabalho de prontido para
alfabetizao. As crianas com quatro
anos j trazem muitas vivncias das suas
famlias. J trazem, na verdade, os preconceitos que a famlia tem. s vezes, uma
criana pequena j est vivendo um conflito interno, se debatendo com preconceitos.
Outro dia, minha filha de cinco anos chegou para mim e disse: Me, eu no quero
mais ser negra. O pai dela branco, ela
tem a pele de tom bem claro. Mas ela
sempre se considerou negra, por causa
de mim e porque est junto da minha
famlia. Ela tem uma convivncia muito
prxima com as tias maternas etc.
Quando ela me disse que no queria
mais ser negra, eu quase entrei em parafuso. Perguntei: "Como assim, filha?. Ela
respondeu: Quero ser branca igual a
minha amiguinha Lele. Quer dizer, tem
algo acontecendo na escola... Ela est
aprendendo que ser branco melhor (?).
E como ela tem a pele clara, de repente,
ela pensou: Posso escolher...
Da creio que as reflexes que estamos

fazendo, nesse curso do AMMA, trazem
possibilidades de lidar melhor com as
situaes. lgico que a negao da raa
sempre causa uma dor incomensurvel.
duro saber que minha prpria filha est
sofrendo com isso. Mas eu sei que posso
lidar com essa histria de forma mais
consciente, porque eu tenho um acmulo de reflexes. Tambm preciso ter
muita sensibilidade para lidar com as
crianas confrontadas com situaes de
racismo. O importante no passar por
cima, no fingir que a questo no existe.
No fundo, o tempo inteiro a gente tem
que fazer uma interveno.
Eu tambm trabalho com o pessoal da
creche, uma populao mais carente. Os
pais trabalham, e a maioria negra. Quer
dizer, essas crianas se deparam, o tempo
todo, com o racismo na escola. Tenho
colegas professoras que no se do conta
da questo e discriminam muitas vezes.
Elas tambm precisam ser trabalhadas.
Por fim, acho que a dor, causada pela discriminao racial, sempre existir independentemente de querermos falar ou
no acerca dela. Se voc finge que no
est vendo a discriminao, voc acaba
transferindo a dor para outro lugar. Por
exemplo, a pessoa pode somatizar, ficar
com uma srie de doenas. s vezes, nas
ruas, vemos muitos negros completamente loucos e desvairados. Considero
isso como um sintoma da presso do
silncio.
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P2 - Meu primeiro dia de escola foi horrvel.

Minha av era lavadeira. Ela tinha uma
amiga mais velha que ela e tambm negra.
As duas ficavam o dia inteiro lavando roupa
e conversando baixinho. Falavam dos tempos da escravido. Minha me dizia que elas
falavam em nag para ningum entendlas. No meu primeiro dia de escola, achei
que a minha av, a qual chamava de me,
estava me abandonando. Chorei muito!
Depois me acostumei.
Uma vez tive dor de dente e procurei o
dentista da escola. Mostrei-lhe o dente e ele
o arrancou a sangue frio. Doeu muito.
Depois daquela experincia, peguei trauma
de dentista. Quando tinha dor de dente,
sofria silenciosamente. Naquela poca,
1969, segundo relatos de amigos, muitos
dentistas de escolas pblicas tratavam
assim a maioria dos negrinhos e negrinhas.
P3 - Fui discriminada recentemente na

faculdade. Em uma aula da disciplina de
Psicologia Social, eu falei acerca do branqueamento da escola. Critiquei o modelo
de escola imposto pelos brancos. Levantei
dados histricos. Fiz tudo direitinho. A sala
era predominantemente branca. O professor da disciplina interrompeu vrias vezes a
minha explanao. Chegou a dizer que eu
estava fazendo uma piada. Ou seja, ele me
desqualificou e desqualificou as questes
que eu estava trazendo.
Confira duas respostas:
Fazendo um trabalho proposto pelo AMMA

para os participantes deste curso, entrevistei
algumas pessoas que responderam pergunta: Voc j sofreu alguma discriminao
em sua vida? De que tipo? Se sim, como
voc se sentiu e como reagiu a ela?
2) Arte-educadora, 22 anos:
1) Estudante, 20 anos:
Quando eu estava na primeira srie, um
coleguinha de classe falou: Essa preta a.
Eu respondi: Seu burro! Mas pegou tanto
em mim, que eu lembro at hoje...
No magistrio, eu era considerada fora

dos padres, diziam que eu no tinha postura de professora. Porm nem foi preciso
reagir. Minhas aulas foram as prprias respostas, s que na voz dos alunos. O fato
que a escola, alm de ranosa, nos ensina
desde cedo a segregao.
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ATIVIDADE COMPLEMENTAR: EXIBIO DO

O vdeo Olhos Azuis (Blue Eyed), realizado em 1995, registra
uma oficina, criada e conduzida pela educadora norte-americana Jane Elliot. A oficina de Jane foi contundente: propor
que pessoas brancas sentissem, por duas horas e meia, parte
da discriminao sentida, por toda a vida, pelos cidados
negros dos Estados Unidos. Por exemplo, ela chamava os
brancos de irremediavelmente incompetentes, irresponsveis, burros, preguiosos e inferiores.
O vdeo tambm documenta uma experincia-jogo, feita em
1970, com crianas brancas na sala de aula. A professora
Jane Elliot dividiu a turma entre as crianas com olhos castanhos e as crianas com olhos azuis. Combinou que as
crianas de olhos azuis teriam a prerrogativa de discriminar
as crianas de olhos castanhos. Fez mais: as crianas de
olhos castanhos ganharam um estigma, simbolizado por
um leno no pescoo.
Durante o recreio, os olhos azuis se recusaram a conversar ou
brincar com os olhos castanhos. Assumiram uma atitude
provocadora forando os portadores de olhos castanhos a
se retrarem. Na volta sala, a professora perguntou como
havia sido a vivncia de ser discriminado. Pssima, responderam. O acontecido foi justo? No, disseram em coro.
O vdeo finaliza com a questo, posta por Jane Elliot: As pessoas brancas acharam insuportveis serem tratadas com discriminao e desvalorizao. O que devem sentir, ento, as
pessoas negras que so discriminadas e desvalorizadas o
tempo todo?
Por fim, ela afirma: no basta que os brancos digam eu no
discrimino, eu no sou racista. preciso que eles lutem, ao
lado dos negros, para que ningum seja discriminado e violentado em sua humanidade.
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DOCUMENTRIO OLHOS AZUIS E DEBATE

Comentrios dos debatedores:
No primeiro momento,
achei o vdeo agressivo. Pensei: a
conscincia da violncia da discriminao poder ser conquistada de
forma menos traumtica. Fiquei
incomodada da professora ter proposto um jogo to cruel para crianas. No estou desmerecendo a dor
da criana negra ao ser constantemente discriminada, mas no sei se
jogar de inverter papis, tornar
o indivduo um cidado melhor.
Por outro lado, talvez eu esteja
pensando com cabea de branco, se
considerarmos que as crianas
brancas viveram a situao por
horas, enquanto as crianas negras
a vivem constantemente.
O vdeo Olhos Azuis
me fez lembrar de coisas que senti
na faculdade, por seu carter
muito opressor. Ela tem a dinmica de um querer negar o outro, de
um querer negar a condio do
outro. Eu me sentia pssima,
quando o professor devolvia um
texto meu todo riscado. Eu pensava: ser que ele no v que eu no
fiz cursinho? Ele no percebe que
eu vim da escola pblica? Fico confusa. No sei se faculdade discrimina por uma questo racial ou se
ela assim mesmo, incapaz de
enxergar os alunos em suas diferenas.
O que eu achei mais interessante no vdeo o tema de que
o racismo uma questo para ser
resolvida por toda a sociedade.
No uma questo que diz respeito somente aos negros. Isso significa que a luta anti-racista tem que
incluir os brancos. A soluo de
responsabilidade de brancos e
negros.
O vdeo Olhos Azuis

confirmou que eu tenho que trabalhar duro para entrar em contato com a dor. S assim poderei discernir e sair das confuses.
Uma das caractersticas
do racismo fazer com que a pessoa discriminada tenha dvidas se
est sendo discriminada, ou se est
paranica. Por exemplo, no Brasil,
j existem recursos em favor dos
discriminados, s que pouca gente,
de fato, vai na delegacia fazer a
queixa. Acho que a pessoa fica em
dvida. Ela pergunta: ser que isto
est acontecendo de verdade?
Eu vejo a professora do
vdeo como aliada. Uma mulher
branca aliada. Ter parcerias com
brancos pode ser de grande ajuda
para o negro. Mas a gente ainda
no conseguiu juntar um grupo
anti-racista com 50% de negros e
50% de brancos.
Eu desconfio um pouco
da professora branca de Olhos
Azuis. Talvez ela se sinta to confortvel e segura, exatamente, por
ser uma mulher branca puxando a
orelha de outros brancos. Tenho
dvidas se uma mulher negra, ocupando o lugar dela, se sentiria to
segura.
Tenho que dar os parabns para a ousadia da educadora

Jane Elliot. Pois deve ser difcil
para o outro reconhecer que ele
no uma pessoa to bacana como
se imaginava.
Achei significativo observar como as crianas tm uma
prontido para experimentar
muito mais aguada do que os
adultos. Os adultos parecem
entrar em pnico com as pergunta:
Como vou agir diferente?.
Muitas vezes, a cristalizao impede a transformao. Fazendo a leitura corporal das crianas e dos
adultos, a hora em que um dos
meninos tira o leno (o estigma), o
ritmo rpido. Ele se livra rapidamente. Isso tem a ver com a flexibilidade das crianas. J o adulto
tira o estigma mais lentamente,
com uma expresso meio sem
graa.
Eu gostei muito. A Elliot
tambm deu uma oportunidade
para os brancos. Porque, de uma
maneira geral, brancos no discutem sua etnia. como se ela pairasse. Quando os brancos pensam
em raa, parece que a raa sempre do outro. Parece que s existe
a raa negra.
O que mais gostei na

experincia Olhos Azuis foi o
trabalho em grupo. Ele permitiu o
acordo e que as pessoas aceitassem
participar de um jogo traumtico.
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OLHAR E
AUTO-ESTIMA
O seu olhar l fora / O seu olhar no cu
O seu olhar demora / O seu olhar no meu/
O seu olhar melhora / Melhora o meu
Onde a brasa mora / E devora o breu
Como a chuva molha / O que se escondeu
O seu olhar o seu olhar melhora / Melhora o meu
O seu olhar agora / O seu olhar nasceu
O seu olhar me olha / O seu olhar seu
O seu olhar o seu olhar melhora / Melhora o meu
O seu olhar, de Paulo Tati e Arnaldo Antunes.
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A auto-estima um sentimento que algum capaz de nutrir

por si mesmo. o reconhecimento e a valorizao das prprias
qualidades e atributos fsicos, mentais, intelectuais etc. tambm
uma atitude de respeito para as prprias imperfeies e limitaes.
Existem alguns aspectos relevantes na construo da auto-estima: o olhar dos pais e da sociedade, pois o sujeito se constitui
no olhar do outro; o desejo de existir no olhar do outro, de ser
gostado; a famlia.
No que diz respeito famlia, o primeiro olhar e o desejo manifesto dos pais representam a janela pela qual a criana olhar o
mundo, determinam a qualidade das relaes pessoais e coletivas. O papel dos pais dar sustentao material e emocional
criana, reafirmando sua existncia no mundo e auxiliando no
desenvolvimento do senso de individualidade. Alm disso, o
modo como a criana tratada, incluindo a linguagem verbal e
corporal que os pais usam para demonstrar o seu poder, pode
representar o respeito ou o desrespeito s manifestaes infantis, interferindo na formao do auto-conceito da criana.
Outro espao importante no desenvolvimento da auto-estima
o sentimento de pertencimento a um grupo. Um grupo pode
reafirmar ou no valores, dar ou no referncia de adequao de
um indivduo, bem como dar uma referncia de como as outras
pessoas reagem diante da presena de algum.
Auto-estima, ento, um valor individual e coletivo que tem a
ver com o modo pelo qual algum ou algum grupo se v,
sendo, portanto, um sentimento necessrio sade fsica, mental e emocional que varia de acordo com a influncia externa. O
processo de construo da auto-estima envolve amor, identidade, respeito, positividades, valorizao e sentir-se sujeito.
A psicanalista Isildinha Baptista Nogueira foi convidada para
debater temas cruciais na Formao sobre Os Efeitos
Psicossociais do Racismo. Em duas horas eletrizantes, ela falou
acerca da estruturao emocional do racismo e da construo
psquica dos indivduos.
A seguir, leia entrevista exclusiva com Isildinha.
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ENTREVISTA COM
ISILDINHA BAPTISTA NOGUEIRA
NINGUM FOGE
DA PRPRIA HISTRIA
Isildinha Baptista Nogueira psicanalista. Adoro o meu trabalho.
Sinto imenso carinho pelas pessoas que eu atendo. Minha cliente mais velha tem 89 anos; o mais novo, 4 anos. A bem-sucedida profisso, aparte os esforos e os estudos integrais, teve, nas
palavras de Isildinha uma ajuda da sorte. Em 1984, ela viajou
para a Frana com o objetivo de se especializar.
De cara, em Paris, foi jantar na casa do renomado filsofo Felix
Gattari. Ele a convidou para falar, no dia seguinte, em um congresso de psicanlise. Isildinha tremeu nas bases, ficou aflita,
pois deveria falar sobre Psicanlise e Negritude, mas nunca
havia pensando no tema negritude. Gattari ento sugeriu: Conte
de voc mesma. Fale da sua experincia como uma mulher
negra. Ela topou e passou a noite escrevendo acerca do que era
ser uma brasileira negra morando em So Paulo. O que era ter
sido a nica aluna negra na escola e, mais tarde, uma das nicas
da universidade. Escrevi sobre como sofrido ter um lugar que
aparentemente seu, mas que de fato no o .
Sua fala no congresso foi um sucesso. A ponto de a grande psicanalista Radmila Zygouris declarar: Isildinha, seu texto sangra,
seu texto voc. Ns temos que nos envergonhar de nunca termos pensado a questo dos negros dentro da psicanlise. A
partir da, a brasileira passou a conviver com monstros sagrados,
entre eles, a brilhante Maud Mannoni (1923-1998). Isildinha foi
convidada a concluir sua formao nos Atelis Psicanalticos
uma escola com viso socialista.
De volta ao Brasil, ela no parou de trabalhar nem de produzir
conhecimento. No seu entendimento: o psicanalista no atua
fora das estruturas de poder. Sou uma profissional que trabalha
levando em conta as questes sociais e as questes clnicas propriamente ditas.
Isildinha, que passa grande parte do seu tempo perscrutando
experincias infantis de seus clientes, relata uma experincia
fundamental da prpria infncia. Uma vez brincando na rua,
outra criana disse que meu cabelo era ruim. Fui correndo, chorando at a minha av. Ela me acolheu e disse: Isildinha, seu
cabelo no ruim, duro. Seu cabelo lindo, ele como o
meu. Eu gosto dele, eu gosto de voc.
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Isildinha Nogueira descobriu, ento, que acontecesse o que acontecesse em sua vida,
existia algum que a amava do jeito que ela era. Enfim, somos, porque somos no olhar
do outro.
Faz sentido falarmos de efeitos psicossociais do racismo?

Isildinha - Acho fundamental pensar como a questo social bate no inconsciente. Eu nunca
deixei de trabalhar esse vis. um assunto essencial, pois os efeitos psicossociais do racismo
acabam por moldar a nossa conduta e o modo como ns pensamos, produzimos e sentimos.
Eu entendo que preciso, alm da clareza das questes sociais, curar as feridas psquicas.
Elas existem e so as piores. s vezes, a pessoa luta e consegue uma vitria pessoal ou social.
Mas, ao mesmo tempo, ela se auto-destri porque no se acredita. No se v capaz daquilo.
No se gosta. Internaliza a discriminao de tal forma que passa a se auto-discriminar sem
se dar conta. Este o perigo maior!
As pessoas negras so continuamente discriminadas, como lidar com essa violncia em termos emocionais e afetivos?
Isildinha - As pessoas negras so contnua e permanentemente discriminadas e lidar com a
discriminao muito difcil, pois ela destri a possibilidade de ser. Porm, no momento em
que percebemos que a nossa histria pessoal se insere na histria da sociedade e da cultura,
comeamos a produzir antdotos contra o veneno da discriminao.
As marcas da infncia so difceis de serem removidas?

Isildinha - Eu diria que quase impossvel. O que se imprime na primeira infncia para
sempre. De 0 a 6 anos vivemos muito prximos da famlia. Algum pode perguntar: mas
como que o racismo chega se ns vivemos muito prximos da famlia? A resposta que o
racismo internalizado. Nossos pais, certamente, sofreram o olhar da discriminao. A prpria famlia vivencia essa dor, essa ferida. As relaes originais as primeiras da vida que
incluem pai e me - so importantssimas. A maneira como nossos pais nos vem, como ns
vamos nos ver para o resto das nossas vidas. Feridas da infncia no saram nunca. O que a
gente pode aprender, ao longo da vida, como lidar com elas.
Como fazer o curativo?

Isildinha - Um curativo permanente. E de to bom que fica, a gente consegue andar bem.
Mas se esse curativo nunca foi feito difcil. A gente caminha, mas caminha cheio de dor.
No um caminhar muito firme, um caminhar cambaleante.
importante o olhar do outro?

Isildinha - Ns s somos sujeitos porque existimos no olhar do outro, por isso somos quem
somos. Eu s sou psicanalista porque o outro me reconhece psicanalista. Eu no posso me
auto nomear desse lugar do sujeito. Ser no prprio olhar algo que construmos ao longo da
vida, mas essa construo no nos nomeia enquanto sujeitos. O sujeito feito e anunciado na
primeira infncia.
Se eu sou s sujeito no olhar do outro e se o outro no me v, eu no sou!

Isildinha - Uma das conseqncias disso, algo muito triste, quando voc percebe que a grande populao dos hospitais psiquitricos do Pas negra. Por qu? Eu tenho a impresso que
tem a ver com a histria de no ter um lugar, de no ser.
medida que a pessoa se sente uma coisa e no se sente como pessoa. No ser visto enlouquecedor.
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Conhecer as origens de uma dor ajuda a super-la?

Isildinha - a nica maneira! No sei se de fato ns vamos s origens, mas creio que a gente
consegue se aproximar muito daquilo que provoca a dor. Ao descobrirmos o que que provoca a dor, podemos escolher se queremos aquilo ou no. Quando me perguntam qual o objetivo da psicanlise, eu respondo com as palavras da grande psicanalista Maud Mannoni: o
objetivo da anlise tornar a pessoa sujeito da sua prpria histria. Quando sabemos qual
a nossa histria, podemos nos tornar donos dela. Enquanto no se entende direito e no se
sabe que histria essa, no assumimos o personagem principal, ou seja, a pessoa no se
torna o sujeito da prpria histria. muito bom ter o controle da nossa histria. Ir deriva
para a vida e na vida muito dolorido, porque nunca se sabe onde vai bater. Quando a
gente se conhece um pouquinho, ns sabemos onde, como, quando e contra quem se bater.
qualitativamente diferente.
No Brasil, a discriminao tenta pr os negros na invisibilidade?

Isildinha - Exatamente. Ao ser colocada na invisibilidade, a pessoa se torna um fantasma. Agora
quando se tem noo clara dos mecanismos de discriminao - como e por que ela surgiu; quais as
ideologias que a sustentam - a pessoa tende a tomar posse dessa histria de um outro lugar. A
partir desse conhecimento, ela se transforma em um cidado ou cidad que se d o direito de, se
outorga o direito de. Quando entendemos que temos direto a ter direitos, lutar um prazer.
Caso contrrio?
Isildinha - Quando a pessoa no entende que tem direito, a luta passa a ser um peso, vira tormento, porque no se sabe exatamente pelo que se est lutando, nem para qu, nem contra o
qu, nem a favor do que, nem para onde se vai, e nem para onde isso vai levar. muito ruim.
Em geral, as palavras preconceito, discriminao e racismo so empregadas

indiscriminadamente. Como voc conceituaria cada termo?
Isildinha - De uma certa forma, o preconceito nos faz preservar nossa identidade, nosso carter identitrio. Por exemplo, se eu sou corintiana obviamente acharei que os so-paulinos so
um horror. Direi: o So Paulo pssimo, ele no joga. J Corinthians por mais que perca,
o melhor time do mundo. Nesse caso, o preconceito ajuda a me perceber parte de um
grupo. Em outros casos, ele ajuda a me perceber parte de um lugar, de uma etnia, de um
conjunto de valores. A discriminao mais perigosa, porque segrega. Voltando ao exemplo
das torcidas: quando eu impeo os so-paulinos de ir para o estdio, eu estou discriminando.
Agora, o dia em que eu disser: todos os so-paulinos devem morrer, eu estou obviamente
sendo racista. O racismo busca se justificar em supostas inferioridades de ordem biolgica,
se liberando para o descarte.
Ento somos todos preconceituosos?

Isildinha - O ser humano na sua natureza preconceituoso. Para criar o carter identitrio,
temos como base o preconceito. O preconceito ajuda a diferenciar um grupo de outro. Agora,
quando esse vis da natureza humana se exacerba, camos na discriminao e quando ela se
fecha absolutamente camos no racismo. A partir da o horror. Hitler no nos deixa mentir
acerca das conseqncias do racismo.
Na formao do AMMA, voc falou do ideal de alcanar a brancura.

Explique melhor.
Isildinha - A brancura est posta para a humanidade como a perfeio. No importa qual a
raa, a etnia, a cultura em que viemos, todos temos o ideal da perfeio. A brancura seria a
perfeio. Quem no gostaria de ter nascido um grande msico, um grande poeta, um grande mdico? As crianas dizem: Quando eu crescer, quero ser um grande cientista, um gran42
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de bombeiro, uma grande bailarina. Ningum que ser pequeno. Posto que o modelo das
grandes atitudes ou das grandes obras vieram dos brancos e no dos negros, eu digo que a
humanidade desejante da brancura. At porque Deus e Cristo so representados como
brancos, o cu dos brancos! Quando falo brancura penso no branco como ideal de pureza.
Os humanos so desejantes da pureza, mesmo porque nenhum ser humano, de nenhuma
etnia, se sente puro, brancos e negros. A brancura est para alm dos brancos.
Ento sempre existiu esse af de alcanar a pureza?

Isildinha - Pureza inatingvel. Mesmo aquilo que consideramos perfeito est sempre aliado
imperfeio. Na verdade, nenhum gnio foi desprovido de defeitos ou do seu lado malvolo.
Isso interessante. Por exemplo, Amadeus Mozart (1756-1791) foi um gnio da msica mas
psiquicamente desequilibrado. Louis Althusser (1923-1998), outro gnio, matou a mulher.
No existe a perfeio nem entre os chamados gnios. A brancura um ideal porque ela
no existe. No fundo, todos ns, negros e brancos, temos esse desejo de perfeio.
No Curso, voc falou tambm sobre a importncia de as pessoas refletirem acerca de seus ancestrais.
Isildinha - A idia de famlia para os negros muito recente. Os negros chegaram no Brasil
como escravos. ramos considerados peas, coisas, objetos e vendidos enquanto tal. No ramos vistos como seres humanos. A famlia nuclear tem origem no casamento e os negros no
podiam se casar entre si. Podiam e deviam procriar. Cada senhor tinha um negro que era o
reprodutor. As crianas negras eram vendidas antes de nascerem. A escrava tinha como funo amamentar o filho do senhor, mas no o seu prprio filho. O seu filho era amamentado
por quem estivesse disponvel na senzala.
At que chegou a Lei do Ventre Livre.

Isildinha - Foi a primeira possibilidade da criana negra permanecer com a matriz, isto , com
a me. A origem da famlia negra matriarcal, no patriarcal. Com o Ventre Livre (1871)
a escrava tinha o direito de ficar com o seu filho, mas no havia nada em relao ao direito
do pai ou acerca do casamento. Como herana dessa circunstncia, at hoje, as figuras fortes
das famlias negras so as mulheres. E muitas famlias ainda seguem gregrias. Muitas crianas no sabem quem o pai.
Ou ele foi embora.

Isildinha - Durante sculos de escravido, os homens negros no tinham o direito a pensar em
casamento, porque a escrava era um objeto do senhor. O senhor poderia possu-la. Vamos
lembrar que a idia de casamento idia de territrio e de posse. O homem negro nunca
pde ser dono de uma mulher. Ele no tinha direito a nada. Era desprovido de qualquer
sentido de posse, seja de coisas materiais ou de vnculos afetivos e sociais. Jogar luz nessa
questo desmonta o mito de que os negros so incapazes de fazer famlia.
Essa fora da mulher negra se estende at os nossos dias?

Isildinha - A mulher negra tem uma posio de poder dentro do que se entende por famlia.
Quem manda na famlia negra a mulher. O homem negro est subordinado mulher. No
entanto, do lado de fora da famlia o masculino segue representando o poder. O falo ainda
um poder muito grande. preciso entender que a categoria me recente para a mulher
negra. Mas quando ela pde ser me, ela usou de toda a sua fora para manter isso. Em geral,
a me negra uma me feroz, controladora, dominadora. Lembrando um pouco de Jung
(1875-1961), pensando na fora dos arqutipos, entendo que a maternidade absolutamente
forte para a mulher negra. Dificilmente ela abre mo dos seus filhos, nem que seja para andar
com eles na rua, arrastando meia dzia de filhos. Ela no abre mo da maternagem.
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Afinal o que auto-estima? Qual a relao entre auto-estima e

assumir a negritude?
Isildinha - A auto-estima importante para brancos e negros. Ela uma construo. Nenhum
de ns, branco ou negro, nasce com auto-estima. Ns construmos nossa auto-estima ao
longo das relaes originais, afetivas, sociais. A auto-estima aquilo que nos reconhece do
lugar positivo, do lugar do possvel, da possibilidade. Sempre que h uma impossibilidade de
reconhecimento, instala-se a baixa auto-estima. Quem sofre discriminao no pode ter uma
boa auto-estima, porque no tem o reconhecimento. At para que o racismo se mantenha,
tem que se manter a baixo auto-estima. Como fazer isso? Por meio da ideologia de que o
outro inferior.
Voltamos histria do olhar.

Isildinha - A auto-estima o que nos d confiana de que somos queridos, amados, capazes.
Agora se somos vistos como uma coisa suja, ruim, nojenta, como que ns vamos ser capazes de fazer alguma coisa de bom? Impossvel! impossvel ter auto-estima num regime
racista.
A sociedade brasileira est menos racista?

Isildinha - Ela sempre foi e continua sendo racista. A diferena que hoje o racismo est
mais exposto. A mscara comeou a cair e quanto mais ela cair menos dor teremos. medida
em que o mito da Democracia Racial ruiu, ns, os negros, deixamos de nos imaginar birutas,
loucos, lutando contra o nada. A Democracia Racial era uma enorme mentira que s nos fez
mal.
O racismo feito de ignorncia ou de dio?

Isildinha - O racismo feito da ignorncia e o dio um elemento da ignorncia. O racismo
destruidor na sua essncia. Normalmente se racista por ignorncia. As pessoas no tm o
hbito de pensar por que que elas optam por uma coisa e no por outra. Porque optaram
por um modo de pensar ou por um modo de ser. Nenhum racista sabe explicar porque racista. O motor fundamental do racismo a ignorncia.
Voc acredita que as leis anti-racistas, a Lei Educacional do Estudo da frica, as

Aes Afirmativas ajudaro a populao negra brasileira a melhorar a sua qualidade de vida?
Isildinha - Entendo que as leis so importantes at que a gente aprenda. Uma lei nos obriga a
pensar, a nos posicionar em algum lugar. Ento a lei nos educa. As Aes Afirmativas ajudam os negros a pensar acerca dos seus direitos e ajuda os brancos a pensar nos direitos dos
negros. Tambm h problemas, sabemos que as Aes Afirmativas no trouxeram para os
negros norte-americanos nenhum paraso; trouxeram alguns benefcios. Em suma, penso as
Aes Afirmativas como uma etapa, no como uma panacia para todos os males. Elas significam um bom comeo.
O que ainda no aprendemos?

Isildinha - No aprendemos que a diferena no faz mal. A diferena rica. Sonho com o dia
em que possamos ver na diferena estmulos de crescimento, enriquecimento, possibilidade de
sermos felizes.
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ATIVIDADE COMPLEMENTAR: A REPRESENTAO

DE NEGROS E BRANCOS NO IMAGINRIO SOCIAL
Parte integrante da metodologia do Curso Efeitos Psicossociais do Racismo foi a aplicao de
atividades extra-curso. Os participantes foram instigados a entrevistar pessoas nas ruas e
no ambiente de trabalho. A seguir, o resultado do trabalho de dois participantes .
Leia as respostas pergunta formulada:

Qual a imagem que voc tem de negros e brancos?
NEGROS
BRANCOS
Populao mais vulnervel em todos os

aspectos.
As mulheres negras so todas guerreiras,
pois, mesmo com o mundo contra elas,
resistem.
Elas reerguem seu povo, reencantando e
reconstruindo a nossa histria.
Imagem dos negros, (homem e mulher)
mais negativa do que positiva em relao
aos brancos.
Vivem em um mundo diferente dos
brancos, por causa do preconceito.
Sofrem preconceitos.
As negras so mais discriminadas.
Os homens negros so menos discriminados, impem mais respeito.
Pessoas vencedoras, pois conseguiram
driblar o racismo que no os deixa viver
em igualdade.
Sofrem com o preconceito da sociedade.
Enfrentam preconceitos para trabalhar
nas empresas.
Ganham menos do que os brancos.
Sofrem em um mundo racista e
preconceituoso.
So socialmente desfavorecidos.
So julgados pela sua cor, no por
aquilo que so.
A mulher negra uma mulher guerreira
e muito sofrida.
Esto excludos tanto do mercado de
trabalho quanto da sociedade.
Alguns brancos continuam reproduzindo

a opresso.
Os homens so oportunistas, se
fundamentam em preconceitos para explorar
e degradar outras pessoas.
A mulher cmplice e beneficiria da opresso gerada sobre mulheres e homens de
outras etnias.
Conseguem sempre uma boa imagem.
Pessoas sem problemas.
So cheios de preconceitos.
Sempre levam vantagem na busca
de empregos.
Pessoas preconceituosas (...) que esto
aprendendo que o preconceito no leva a
lugar nenhum.
Alguns se acham melhores do que os negros.
Eles tm muitas facilidades, principalmente
no mercado de trabalho.
Muita facilidade para trabalharem em
qualquer empresa.
Detm mais privilgios.
No sofrem os mesmos preconceitos.
So socialmente favorecidos.
So preconceituosos com as pessoas negras.
Acessam mais oportunidade, especialmente
no mercado de trabalho.
No sofrem a desconfiana dos outros.
Tm mais oportunidades na vida do
que um negro.
Penso que todos os brancos se beneficiam
direta ou indiretamente do racismo.
A imagem de riqueza, fama e de muita
inteligncia.
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AUTO-IMAGEM DA CRIANA NEGRA

Formulou-se a seguinte questo: uma menina negra queria ter o cabelo louro e
liso como o da apresentadora Xuxa, tendo entrado num processo de auto-rejeio to doloroso, a me, em desespero, comprou uma peruca para ela. Confira
algumas opinies:
Negra, 20 anos, auxiliar administrativo
Acredito que a cor ou a textura do cabelo
de uma menina negra, crespo ou liso, no
influenciar a sua conscincia racial. O
principal o que est no interior da cabea
e no no seu exterior. Afinal, ns queremos
igualdade para todas as etnias. A versatilidade bem-vinda: as pessoas podem mudar
o cabelo e ningum vai dizer que esto indo
contra as suas razes. A evoluo da histria faz com que as pessoas queriam ser
diferentes das pessoas dos sculos passados.
Negra, 24 anos, estudante de Cincias Contbeis
Essa me precisar buscar mais conhecimento, pois se sua filha for aprender
sozinha ser pior, uma vez que a sociedade
fria e calculista. A menina talvez no consiga descobrir a verdadeira beleza de ser
negra.
Negra, 23 anos, estudante de Jornalismo
Totalmente errada a conduta da me. Ela
deve procurar exaltar as qualidades da
menina, a beleza de ser negra e no camuflar a situao. Comprando uma peruca ela
est admitindo que ser branca melhor.
Deve fazer um trabalho para que a filha se
aceite, tenha auto-estima por ser negra, e
no reforar o estigma de que o cabelo
louro e liso melhor. Pela atitude da me,
percebe-se que ela no possui boa auto-estima e muito menos conscincia racial.
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Branca, 42 anos, psicloga

Esta me, ao comprar a peruca, refora o
processo de anulao e auto-rejeio vivido
pela filha. Nem o desespero justifica esta
atitude, pois imprime na filha a certeza de
que s assim ser aceita. Ser que a me
no partilha desta convico? Pois de outra
maneira, teria investido na valorizao de
suas prprias caractersticas e facilitado o
sentimento de auto-aceitao.
Negra, 21 anos, auxiliar administrativo
A me deveria se informar sobre sua prpria etnia para passar uma imagem positiva
do negro, e no tentar resolver o problema comprando uma peruca loira. A menina
com certeza ir crescer preconceituosa com
sua prpria cor.
Negra, 29 anos, advogada
Eu considero que enorme a influncia da
mdia no processo de embranquecimento da
nossa cultura, bem como nos nossos conceitos de beleza. Tudo leva a crer que no
seria exigvel, quando se trata de uma garota jovem, conscincia racial. Especialmente
quando se v, como no caso levantado, que
os pais no possuem essa conscincia e no
tiveram condies de preparar os filhos
negros para viverem num mundo branco.
Necessrio se faz um trabalho psicolgico e
de contato com a cultura negra.
No declarou a etnia, 18 anos, secretria
Do meu ponto de vista, isto acontece quando ns no nos gostamos. Quando a pessoa
se gosta no deixa que sua admirao por
algum ultrapasse seu prprio eu.
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O CORPO
Ser negro ser violentado de forma constante, contnua e
cruel, sem pausa ou repouso, por uma dupla injuno: a de
encarnar o corpo e os ideais de ego do sujeito branco e o
recusar, negar e anular a presena do corpo negro.
Jurandir Freire Costa
O corpo nossa casa. Casa que habitamos do nascimento at

morte. O corpo tambm a nossa presena indelvel nos espaos do
mundo. Ele tambm o lugar onde carregamos nossas razes e emoes.
O corpo nunca passivo: o mundo imprime marcas no nosso corpo e
nosso corpo imprime expresses no mundo. H todos os tipos de corpos: gordo, magro, alto, mdio, baixo.
Corpos brancos, corpos indgenas, corpos asiticos, corpos negros so
rigorosamente iguais: cabea, tronco, membros, um corao, um
fgado, dois rins, uma bexiga, um bao, dois pulmes etc. Uma nica
diferena fundamental: corpos femininos, corpos masculinos.
Ento qual o sentido de falarmos em corpos negros e corpos nonegros? um sentido poltico. Os corpos carregam, para alm dos
membros e dos rgos internos, paisagens da Histria.
A cor dos corpos, os traos da exterioridade so colocados em espaos desiguais no mundo.
Durante a Formao sobre Os Efeitos Psicossociais do Racismo,
os debates em torno do corpo foram uma presena constante. No
somente o corpo fsico, mas tambm o corpo simblico.
Tambm foram propostos vrios exerccios corporais, entre eles, de
relaxamento e autoconhecimento.
Liane Zink foi responsvel por aprofundar o tema e desenvolveu uma
dinmica 100% emoo. Ela props que o grupo de participantes
pusesse o dedo na ferida, dramatizando o silncio familiar em
torno do sofrimento dos escravos.
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ENTREVISTA COM
LIANE ZINK
ENTRE O SILNCIO
E O GRITO
Para Liane Zink, o corpo e a mente batem em um s
compasso. Sendo o corpo a ancoragem das emoes,
advindas do prprio eu e, tambm, das circunstncias sociais e histricas nas quais cada indivduo se
inscreve. Psicoterapeuta e educadora corporal, Liane
uma das diretoras do Instituto Brasileiro de
Biossntese ramo do conhecimento que integra sentimento e pensamento.
Sua experincia profissional larga e enrgica como
ela. Com trinta anos de estrada, trabalhou em vrios
pases. Portanto, teve o privilgio de conhecer e refletir acerca de culturas e posturas corporais diferentes.
Liane Zink enfrentou muita ignorncia e preconceito
em relao ao seu trabalho. Foi tachada de superficial
ou muito sexualizada por intelectuais engessados.
Por ser filha de um general do exrcito, durante os
anos de ditadura, sofreu a desconfiana de colegas da
universidade.
Dona do prprio nariz e da prpria cabea, Liane no
se intimidou e construiu uma vigorosa histria profissional.
Corpo e cultura se entrelaam?

Liane - A cultura forma o nosso corpo. Por exemplo, o alemo
expressa a raiva com muita energia. O japons at que consiga
expressar a raiva j passou por todas as questes. A cultura uma
ancoragem muito grande de forma, de corpo, de expresso, de emoo. Eu trabalhei com negras africanas. Elas so completamente
diferentes das negras brasileiras.
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Diferentes em que?
Liane - Elas, em geral, tm a cultura afro do poder da rainha, da altivez. So altivas: eu vim
da tribo tal, da qual eu sou a rainha-chefe. Portanto, muito diferente da nossa questo com
os escravos que achatou a auto-estima da maioria dos afro-brasileiros.
Voc poderia resumir como foi o seu trabalho no curso do AMMA?

Liane - No sei se d para resumir, mas vou tentar. As perguntas foram: Que lugar eu ocupo
no mundo? Como que eu posso ocupar esse lugar? Com que poder? Como que eu me
nutro dessa ocupao? Planejei todos os exerccios e na medida em que fui trabalhando com a
dinmica de grupo, os exerccios foram crescendo em expresso de emoo, inclusive da emoo da raiva. Ns tnhamos planejado fazer uma constelao sistmica, pois creio que muito
importante pensar sistemas hoje em dia. Por exemplo, como o corpo se inclui na cultura e nos
vrios sistemas. Da, fomos montando a constelao sistmica. Foi quase uma dramatizao
para trabalhar a questo das marcas da escravido.
Como foi essa montagem?

Liane - Foi assim: havia uma moa no grupo que estava muito mexida com a histria da av,
a histria do escravo. Ento, eu pedi para que ela escolhesse pessoas do grupo e as
mandassem para o fundo da sala. Essas pessoas passaram a representar os escravos. Depois
havia os que representavam os avs, pai, me, tios, tias. Pronto: estava formada uma
constelao transgeracional. Na verdade, em toda constelao familiar existe um segredo.
Um segredo?
Liane - At aquele momento da oficina eu no tinha absolutamente nada. Da comecei a
incentivar: Vai ocupando esse lugar, vai pensando que voc est no lugar do escravo. Foi,
ento, que as pessoas que representavam os escravos comearam a cair, no conseguiam
andar, choravam. Um rapaz foi se torcendo em uma dor. A segunda gerao, a do pai e da
me, no olhava para aquilo. No olhava para a dor dos escravos. E esse era o segredo.
O segredo de no falar da dor e da humilhao sofridas?

Liane - Exatamente. Muito diferente de quando eu trabalho em Israel, onde todo mundo fala,
o tempo todo, do Holocausto. No Brasil, h o silncio em relao escravido. Aquela dor
horrvel dos escravos silenciada. O grupo ficava de costa para eles. Os escravos gritavam,
caiam no cho e choravam. Isso aconteceu espontaneamente. Por qu? Porque um lugar de
alma, vamos falar assim. A moa foi se afastando cada vez mais. Ela chorou muito, entrou
em um estado de angstia muito grande. Ento eu pedi que todos olhassem para os escravos.
Pedi que no fugissem deste olhar.
E qual foi o desenlace?

Liane - Fomos descobrindo o porqu desse silncio. Qual a razo de no contarem essa histria? E a moa realmente no quis ver, ficou em pnico, apavorada. Eu disse para os escravos:
Honro vocs, integro vocs no meu corao, eu perdo vocs por no terem me falado, mas
eu vou seguir o meu caminho, agora a minha histria. A moa saiu em direo porta.
Foi um exerccio pesado. Eu fiquei muito emocionada. Depois disso a gente faz uma cena ressonante - que compartilhar o que ressoou em todo mundo.
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O que as pessoas falaram?

Liane - Todo mundo falou: Realmente, ningum me contava nada, toda vez que eu perguntava, a minha av dizia que no podia falar. Todos choraram muito, porque pegou no segredo,
na ferida. E era essa a questo. De alguma maneira, enquanto o Brasil no pedir perdo aos
descendentes dos escravos, o pas no ir para frente. Teve uma hora em que eu pensei:
Tenho vontade, como representante do Brasil, de dizer: me perdoem. Eu estou envergonhada
com tudo isso. Mas engoli o choro, engoli a minha emoo porque eu achei que no podia
sair do meu lugar de lder naquela situao.
Seno seria um descontrole...

Liane - Mas esse foi o meu erro. Como a minha emoo no apareceu, eu fiquei de novo no
lugar daquele que escraviza, do branco... Eu deveria ter dito: Esta histria tambm minha,
eu no estou fora disso, eu tenho que me integrar tambm. Agora, o importante que o
trabalho, que fizemos, veio de uma estrutura de corpo. Pr o p no cho, organizar a energia,
dar vazo expresso de energia. O pico do trabalho foi a constelao onde a gente pde
olhar, dentro de cada pessoa, a questo da escravido. O silncio de no contar a histria dos
maus-tratos, de no contar todo o sofrimento.
Um pacto de silncio?
Liane - O oposto da reao dos judeus em relao ao Holocausto. As vtimas do nazismo contam tudo: Ah, no olhou para mim, no deixou eu comer um po naquele dia. Falam das
mnimas coisas, eles esto o tempo inteiro relembrando. E aqui o segredo foi esse silncio. O
que mais me impressionou, na dinmica, foi a reao da jovem. Ela no queria escutar o
lamento dos escravos. Ela sentia raiva e muita tristeza. Como se ela dissesse: Esta histria
no me pertence. No entanto, bvio, impossvel fugir da prpria histria.
Seu trabalho d uma grande nfase ao corpo simblico. Por qu?

Liane - Sim. Interessa-me saber como o corpo di, como ele no di. O corpo orgnico cheio
de amarras. A cada trauma ou a cada dor, o corpo forma couraas musculares. S que, alm
disso, existe uma imagem corporal interna, que chamamos de corpo simblico. Esse corpo
como a pessoa constri a imagem do prprio corpo dentro da mente. A pessoa vai construindo
este corpo simblico a partir da relao com a famlia, com a me, com o pai, com a comunidade. Eu trabalho com o corpo orgnico e com o simblico.
Nem s do corpo orgnico somos feitos...

Liane - Tudo o que est embaixo, tudo o que o seu inconsciente est formando, tem a ver com
o corpo simblico. Por exemplo, pessoas que so anorxicas tm um corpo simblico dentro
delas dizendo que so gordas. Por mais magras que sejam, se sentem gordas. No adianta
apelar para a razo nem dizer para elas se olharem no espelho.
Voc acredita que a discriminao e a humilhao vo para o corpo? Elas se

imprimem?
Liane - Corpo e mente funcionam juntos. A primeira experincia de um beb se d por sensaes corporais. A gente poderia dizer que o corpo nasceu primeiro. Depois, vem a mente. O
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corpo o palco das emoes. nele onde eu me coloco, onde eu me fao. Ento, humilhao,
abandono, raiva, tristeza, poder, prepotncia vo se estruturando no chamado corpo simblico
e no corpo muscular. Ns temos que fazer uma leitura corporal das emoes.
Isso muito interessante.

Liane - Por exemplo, a emoo da humilhao apareceu muito na dinmica que fizemos no
curso do AMMA. A primeira coisa que os escravos fizeram foi baixar a cabea. No
adianta voc dizer: Levanta a cabea. A pessoa humilhada pode at levantar, mas dentro
dela a atitude ser sempre de cabea abaixada. A gente olha a postura corporal e vai lendo
todas as emoes que esto colocadas nesse corpo. importante juntar a leitura da histria
com a leitura do corpo. No existe uma dissociao entre corpo e circunstncia.
Voc j se sentiu discriminada?

Liane - Eu tenho um metro e setenta e seis. A minha famlia muito discriminada no Brasil.
Meu filho foi embora para o Canad por se sentir to discriminado. Ele falou outro dia ao
telefone: Me, aqui eu me sinto menos E.T. Eu tenho uma famlia muito alta mesmo.
Voc j sentiu discriminao por ser mulher?

Liane - Claro! Uma vez fiz um contrato de trabalho na ento Tchecoslovquia, no perodo
comunista. Eu fui com um assistente homem. Na hora do pagamento, eles deram o dinheiro
na mo do assistente. Na Alemanha, em outro trabalho, quando eles tinham que me pagar o
faziam com desprezo: Voc uma mulher sul-americana que vem aqui e ns, os grandes
mdicos terapeutas, temos que pagar para voc? Eu senti que eles pagavam com discriminao por eu ser mulher e sul-americana. Ao mesmo tempo que eles se submetiam ao meu
conhecimento, eles me pagavam com discriminao.
O Brasil est menos racista?

Liane - No acredito. Mas acredito que a questo da negritude est posta fortemente. Os
brancos esto sendo obrigados a encarar o racismo brasileiro. Agora, a percepo do racismo
no a mesma em todo o pas. Eu morei na Bahia, tenho um filho baiano. L eu sentia uma
integrao maior, apesar da discriminao. Tive vrias amigas negras. J em So Paulo, sinto
ainda essa coisa meio apartheid. Por aqui, ainda tem aquela histria do elevador social. Hoje
mesmo, eu estava dentro de um elevador com mais gente, ento entrou uma mulher negra.
Uma branca lanou aquele constrangimento de olhar.
Como o constrangimento de olhar?

Liane - Aquele olhar forte de desprezo que mantm o outro distncia, que parece dizer:
No encosta em mim. Ento olhei para a plaquinha que probe a discriminao e olhei
para a mulher branca. Acho importante que existam leis que cobam a discriminao, porque
sai no jornal, na Tv, em suma, cria uma agitao. importante que as vtimas sintam que h
leis que as protegem. um primeiro passo.
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Na sua opinio, as mentalidades e os corpos podem evoluir? O ser humano

sente vontade de melhorar?
Liane - Eu sou filosoficamente otimista. O ser humano pode melhorar. Emocionalmente, creio
que j mapeamos muitas coisas. Mesmo quando uma pessoa est muito deprimida, ela tem a
possibilidade de passar pela depresso sem morrer. Ela pode ir em direo vida. Por outro
lado, vivemos uma poca de narcisismo exagerado, na qual o indivduo pensa: Eu construo a
mim mesmo, pode deixar que eu me fao. E claro, isso mentira.
O que mais forte o eu ou as circunstncias?

Liane - Os dois. O eu construdo em relao com a me, a matriz materna, ele se constri
primeiro. Depois vm todas as circunstncias de vida: os traumas, se nasceu na Europa ou se
nasceu aqui, se nasceu branco ou negro, se menina ou menino, pobre ou rico. Agora existem
momentos da vida em que o eu est mais confiante, a pessoa est feliz com o que cria, sua
auto-estima est alta. Nesse momento, a pessoa consegue transformar um pouco suas circunstncias. Em outros momentos o eu aparece mais fragilizado, a auto-estima baixa, a pessoa
no tem a mnima confiana em si mesma, a as circunstncias ficam mais fortes. Eu tenho
clientes que chegam e falam: Estou me sentindo bem, estou lidando com as circunstncias da
minha vida, com o meu divrcio, com a perda do emprego etc. So momentos nos quais nos
sentimos conectados s coisas da vida, em uma dana de fruio. Mas, na maioria das vezes,
nos sentimos em um descompasso, entre o que queremos e como a realidade . Na maioria
das vezes sentimos a hora da menos valia, a hora do poder, a hora das circunstncias mais
poderosas. Ento precisamos trabalhar para conseguir um equilbrio entre o eu e as circunstncias
Efeitos psicossociais do racismo, isso faz sentido?

Liane - Todo o sentido. Nesse caso, so as circunstncias sociais e histricas que interferem no
corpo psicolgico. Foi o que vimos na oficina do AMMA: os escravos sem voz, sem poder
gritar, sem poder falar. Quer dizer, eu acredito que o emocional feito por meio do social,
como a gente acabou de falar. A pergunta : como emocionalmente podemos quebrar essas
amarras?
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ATIVIDADE COMPLEMENTAR
REVENDO CONCEITOS: PRECONCEITOS E ESTERETIPOS
Um dos exerccios propostos aos participantes do curso, suscitou um debate acalorado.
As pessoas tiveram que escolher trs grupos e associar esteretipos e preconceitos em
relao a eles. O debate que se seguiu s escolhas foi muito rico. Mostrou o quanto
estamos eivados de esteretipos e prontos para os preconceitos. Mas o debate tambm
comprovou que os preconceitos podem ser desconstrudos.
ESTERETIPO
O esteretipo categoriza, funciona como um CARIMBO: as pessoas deixam de ser
vistas por suas reais qualidades e passam a ser julgadas pelo carimbo recebido.
uma caricatura, uma imagem mental coletiva que apia o preconceito.
PRECONCEITO
um conjunto de idias preconcebidas, de opinies e crenas negativas em relao
aos grupos racialmente discriminados. Em psicologia social, o preconceito tambm
um fenmeno poltico, que envolve PERCEPO e ATITUDE.
Dos grupos relacionados a seguir, escolha trs (3) e transcreva-os no quadro abaixo :
INDGENAS
ESTRANGEIROS(AS)
IDOSAS(OS)
PORTADORES DE DEFICINCIA
MULHERES
HOMENS
PORTADORES DE HIV/AIDS
NEGROS(AS)
BRANCOS(AS)
GAYS
ASITICOS
LSBICAS
NO QUADRO ABAIXO:
Descreva o ESTERETIPO mais marcante que a sociedade atribui a cada um deles.
Identifique ao menos um PRECONCEITO que voc tem ou j teve em relao a eles.
GRUPOS
ESTERETIPOS
PRECONCEITOS
1
2
3
Finalmente, reflita sobre as ATITUDES que em geral voc tem, quando se relaciona com
pessoas pertencentes a estes grupos.
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O DEBATE
Esteretipos, preconceitos so grandes questes, acompanham nossas vidas.
Como que eles funcionam? Quando que a gente percebe que existem coisas que tomam a dimenso das representaes? Podemos at dizer: eu aprendi que so atribudas ao negro determinadas representaes, mas acabo esquecendo que tais representaes so esteretipos. Por qu? Porque os esteretipos tm uma fora incrvel, eles vo determinar os preconceitos nas concepes e atitudes. Creio que um antdoto seria aprimorarmos a nossa autopercepo
em relao ao racismo. Um esforo individual de apropriar-se dos sentimentos.
Senti dificuldade de fazer o

exerccio. No sei diferenciar
bem o que esteretipo e o que
preconceito.
Eu tenho um preconceito geral
contra asiticos. Tenho problemas com japoneses, em particular. Tenho dois grandes amigos,
uma mulher e um homem, de
origem japonesa, mas no gosto
do jeito que eles se relacionam
com o pas. Essa coisa de "eu
vim de outro pas". Eu reconheo o poder que eles tiveram de
reconstruo no pas deles,
tenho todo respeito. Mas acho
que eles vm para o Brasil com
a idia de se apropriar, ganhar
dinheiro. Eles no se misturam.
Isso me incomoda muito.
Acho que isso uma generalizao perigosa. As culturas tm
as suas diferenas. Mas nenhuma melhor ou pior do que a
outra.
Tento enxergar no macro. So
poucos os laos que tenho com
japoneses. Lembro que tentei
conhecer o Budismo em uma
poca. Lembro da minha dificuldade ao saber que poderia ter
um neto japons. Mas essas
dificuldades precisam ser
trabalhadas.
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No sei se no gostar de um
grupo preconceito. Acho que
preconceito algo apoiado na
caricatura, no esteretipo.
Apoiado na representao dos
valores atribudos a um determinado grupo e que no corresponde realidade. Quando
generalizo, eu falo de uma conduta geral: esse grupo age dessa
forma etc. Eu sei que no uma
coisa real: "todo japons age
assim.
Japons uma cultura imensa
e, como todas as outras, maravilhosa. Para mim, lutar contra
esteretipos e preconceitos
uma postura global. Se eu tenho
preconceito contra um grupo
humano, eu tenho contra todos
os grupos. Os japoneses no
se apropriaram porque so japoneses. Fizeram isso porque
foram imigrantes.
Eu no vejo assim. Os japoneses fazem festas em que s eles
participam.
Bom, os judeus tambm fazem
festas s para eles. Qual o
problema?
Tambm existe o preconceito
positivo, o esteretipo positivo:
todo japons passa no vestibular.
A gente tem que tomar cuidado. Por exemplo, voc pode criticar os alemes por isso ou por
aquilo. Isso no significa que
voc vai desenvolver um preconceito contra os alemes: "os alemes so nazistas". Eles no
so nazistas, alemozinho no
nasce nazista.
Para mim, todos os esteretipos so muito lentos e bobos.
Ver com esteretipo o contrrio de ver com inteligncia.
Eu acho que gostar ou no
gostar um direito meu.
verdade, voc pode gostar ou
no gostar. O que voc no
pode discriminar, prejudicar o
outro por conta do seu gosto.
Estava pensando na flexibilidade e rigidez do preconceito.
Quanto que o preconceito
pode ser mudado?
O que no acredito na frase:
no tenho nenhum preconceito
contra negros. Meu preconceito
contra os rabes ou judeus.
Para mim, essa pessoa segue
preconceituosa. Ela no entendeu nada sobre esteretipos e
preconceitos.
No necessariamente imutvel. Eu j tive preconceito. No
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uma coisa que voc tem e vai

morrer com isso.
Tive dificuldade com este exerccio. Dificuldade em expressar
meu preconceito. Passou muito
por essa coisa da falta de conhecer. Uma vez, a partir de uma
experincia de trabalho, conheci
uma aldeia indgena. Tive a
oportunidade de ver os processos de organizao, de educar as
crianas. Enfim, toda uma vida
social. Percebi que meu preconceito foi nunca ter pensado que
os indgenas se organizassem. O
mesmo com portadores de HIV,
na dcada passada, eles eram
relacionados rapidamente a
que? A afeminados. Uma idia
de quem tinha o vrus HIV era
homossexual. Durante esse perodo, at eu descobrir o que significava o HIV realmente, achava que era isso mesmo. Achava
que eram essas pessoas que
tinham a doena. O esteretipo
dos idosos de que so aqueles
velhinhos que esto cuidando
dos netos ou so pessoas doentes que esto no hospital. A partir do momento que voc faz a
leitura de que idoso no necessariamente aquele que est na
fila do INSS ou na fila do hospital, voc comea a mudar sua
relao com eles.
O preconceito tem muita a ver
com a ignorncia, com o desconhecimento do outro. Eu convivi
com homossexuais da infncia
at a adolescncia e achava
muito estranho a imagem negativa que eles tinham na tv, as
piadinhas. Eu no via eles
fazendo os tipos de coisas que a
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tv mostrava. O meu preconceito

mesmo foi em relao Aids,
associ-la automaticamente aos
homossexuais masculinos.
no trabalham com a terra, no

fazem nada.
Na verdade, eles so muito mais
avanados. A concepo de vida
da sociedade, de estrutura
Quando comeamos a falar dos social. Mesmo que fossem mais
esteretipos, pensei que a gente atrasados, a pergunta : mais
atrasados em relao a que?
ia relacionar brancos e negros,
esteretipo em cima dos negros e
dos negros e conseqentes pre Quando me relaciono com pesconceitos. Por exemplo, o negsoas brancas, em geral, tenho
cio do samba, branco no
muita reserva. Acho que um
samba to bem. Isso um este- tipo de preconceito tambm.
retipo e que leva ao preconceito Tenho reserva porque tenho
de que branco no tem ritmo. medo de ser machucada.
Outra coisa interessante que
Gato escaldado tem medo de
para haver esteretipo tem que
gua fria.
existir compara-es. Funciona
em dupla. Brancos sambam
O esteretipo e o preconceito
mal / negros sambam bem ou
so muito prximos porque o
Negros falam alto / brancos
preconceito apoiado pelo estefalam baixo etc.
retipo. O esteretipo est
muito colado tambm em como
Outro esteretipo com os
vou perceber o outro. Quer
homens. A histria de que eles
dizer, ele vai interferir na minha
sempre querem transar, sempre relao com o outro.
esto a fim de transar. E o preconceito que voc no confia
Eu me relaciono com as pessoas
totalmente neles.
brancas, mas preciso de um tempo
Mas ser que sempre eles quepara me acostumar com elas. No
rem transar?
vou me relacionando logo que conheo, no converso de cara.
Meu preconceito foi formado
Acho que uma defesa, no
por reiterao de que os indge- preconceito.
nas adoram a natureza. Isso
positivo, adorar a natureza.
Em geral, os brancos falam:
Mas da eu embarquei no esteCuidado com os negros, so
retipo de que os indgenas so bandidos, marginais, esto
naturalmente infantis.
assaltando as pessoas. Se voc
Exticos.
vir um negro, de madrugada,
Ns somos educados para os
tem que sair correndo". Ento
esteretipos. Por exemplo, ter a desenvolvi um preconceito por
imagem do indgena como premedo de ser agredida. estereguioso. A imagem de que eles
tipo e preconceito.
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Outro preconceito contra as

mulheres. A histria de que so
frgeis.
Tambm tem o esteretipo em
relao s mulheres negras, de
que so quentes, gostosas,
sabem sambar. o que mostram nas novelas.
O esteretipo de que todo
judeu sovina, todo negro
ladro, todo gay promscuo,
toda mulher frgil. Essas coisas esto dadas. o esteretipo
da sociedade e nosso tambm.
Ns fazemos parte da s
ociedade.
O esteretipo, muitas vezes,
vai detonar minha relao com
o outro. Vai determinar minhas
atitudes em relao a ele ou ela.
Por exemplo, um homem negro
correndo na rua, algum sempre
vai falar (ou pensar); Segura a
bolsa que ladro. Essa a
imagem. diferente do gostar
ou no gostar de uma pessoa ou
de uma nacionalidade. Se
dizem: "Todo japons inteligente", cada vez que eu estiver
diante de um japons, vou esperar que ele d grandes solues.
Se sou um recrutador em uma
empresa, e na seleo tiver um
branco, um negro, um japons
os esteretipos iro favorecer
alguns e prejudicar outros.
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Creio que o preconceito a

materializao do esteretipo.
Outra coisa interessante do
esteretipo que ele economiza o pensamento. Quando voc
aplica o esteretipo voc pensa
menos. um carimbo: negros,
noite, assaltam. Policial
sempre violento. Homem
branco, de terno e gravata,
executivo. Velhinhas so sempre honestas, e assim por
diante.
Interessante a vingana do
esteretipo. O cara branquinho,
bacana, assalta com facilidade
porque a vtima esperava um
cara negro, pobre.
Os bandidos agora pensam: "
fcil, s se vestir de outra
maneira"...
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A
DOMINAO
HUMILHAO POLTICA:
DOMINAO E ANGSTIA
ENTREVISTA COM
JOS MOURA GONALVES
FILHO*
A dominao como o diabo.
Quando perguntado: Quem voc?
Ele responde: Sou uma legio.(*)
AUTO-RETRATO
Sou tomado pelo gosto da comunidade. Sinto alegria em
situaes de comunho com a natureza, comunho com
as coisas, com a cultura e, muito decisivamente, a
comunho com os outros humanos. Essa comunho
envolve comunicao. Envolve tambm o silncio, um
silncio hospitaleiro, o silncio da hospitalidade: estar
solto na companhia dos outros, sem preocupao com
agradar ou acertar. Comunicao e silncio so como um
colo: o colo da conversa, da colaborao, da interao e o
colo da solido compartilhada. Tornei-me um psiclogo
social que procura enfrentar o problema da humilhao
social, talvez porque humilhao social seja o contrrio
da comunho. A humilhao social representa a ruptura
da comunidade, muito especialmente da comunidade
entre pessoas.
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ENTRE O MATO E A UNIVERSIDADE

Nasci em Ribeiro Preto, porque meu pai, em
incios dos anos cinqenta, mudou-se para l
e participou da fundao da Faculdade de
Medicina. A Faculdade foi construda sobre o
terreno de uma fazenda doada
Universidade de So Paulo, Fazenda Monte
Alegre. Ele e os outros professores contaram
com residncia no prprio campus universitrio. Havia casas em volta do prdio principal reservadas aos professores e suas famlias. Ao lado da minha casa havia um pomar.
Do outro lado, sem muros separando, as
casas dos vizinhos. Por todo canto, havia traos fortes do ambiente universitrio: estudantes, professores, o movimento de um
campus. Minha experincia de infncia conjugou mato, universidade e convivncia com
gente ligada ao trabalho, trabalhadores muito
modestos, o jardineiro, o lixeiro, a lavadeira.
Eu tinha um amigo, Afonsinho: era filho da
lavadeira e do jardineiro que trabalhavam
para vrios professores. Tomei caf com leite
e po com manteiga na casa da Sueli e do
Fernando, os pais do Afonsinho; joguei bolas
de gude e estilingue no quintal. Convivi com
pessoas pobres, visitei a modstia e a casa
deles, fui recebido por eles, tudo ainda sem
aquele sentimento demais pesado das desigualdades de classe e das barreiras. O sentimento havia, era amargo mas fraco. Os
pobres so naturais com as crianas, so
francos como no podem ser com seus
patres. E crianas passam por porteiras
muito naturalmente. Depois, franquear porteiras vai depender de luta: o segredo que a
luta no dependa de esforo, mas do desejo e
seja natural.
PSICOLOGIA SOCIAL
Minha profisso praticar, pesquisar e ensinar psicologia social. Mesmo quando ocupado com psicanlise, o que tambm escolhi
com entusiasmo, sou um psiclogo social. O
pensamento sempre me pareceu um amigo.
Falando mais concretamente: prezo muito os
professores e os livros, sempre encareci professores e livros como parceiros. Muito
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importantes, decisivos. Foi tanto am-los e

me tornei um professor tambm, um professor menor. Vim para So Paulo com dez anos
de idade, em 1970. Foi s depois que minha
profisso se definiu. Em meados da dcada
de setenta, apareceu clandestinamente na
escola e representou para mim um fato
muito importante de politizao um texto
assinado por bispos da Conferncia Nacional
dos Bispos do Brasil (CNBB). Este texto
denunciava torturas e mortes no campo, provocadas por conflitos de terras. Lembro que
esta leitura descortinou, para mim, um
mundo, uma realidade de violncia que
nunca eu tinha sentido at o fim. J tinha
certamente sentido a violncia, mas nunca
tinha sentido politicamente a violncia, nunca
havia sentido a violncia como coisa que a
gente pode juntos contrariar.
Chegava a conscincia da dominao, a conscincia da violncia que parte no da natureza mas da histria. A violncia alimentada
no por foras do ar ou da gua, foras do
fogo ou da terra, mas a violncia alimentada
pela fora humana. No a fria das ventanias,
das tempestades e das enchentes, no a violncia dos incndios, dos terremotos ou das
feras, mas a violncia muitas vezes furiosa
das foras sociais, a violncia dos grupos, as
pessoas associadas por interesse, a fora das
classes dominantes e a fora da subservincia, a fora da servido voluntria. a violncia que juntos praticamos e que juntos podemos contrariar.
Com o passar do tempo, tornei-me uma pessoa ligada a pessoas que, por sua vez, eram
ligadas a comunidades eclesiais de base. Eram
moradores da Vila Joanisa. A influncia dessa
gente foi to forte que no tive dvida de
querer o meu trabalho comprometido com
aquelas pessoas e comprometido com causas
e lutas populares. No tive dvida de que me
encaminharia para alguma rea de cincias
polticas e sociais. Apesar disso, curiosamente,
no fui diretamente para a sociologia ou para
a histria. Fui para a psicologia. A preocupao poltica me movia muito; ao mesmo
tempo, o sentido da poltica era para mim a
defesa de gente. Para cientistas polticos e
cientistas sociais haver de ser assim: mas,
para mim, eu talvez tivesse perdido este sentido se no tivesse me tornado um psiclogo.
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O GOSTO DE GENTE
BELEZA
Eu esperava servir pessoas.

Encontrei, ento, Ecla Bosi e a
psicologia social. Passei a trabalhar com pesquisa, com docncia, e prossegui com servios
comunitrios antes assumidos
na Vila Joanisa. Alguma tarefa
clnica, pouca, mas importante e
persistente, vivida com muita
considerao, sempre me ajudou: prestar demais ateno
vida social pode embriagar, a
gente pode um tanto abandonar a pesquisa de dentro. Havia
um risco pessoal de me tornar
distante e superficial em relao
s pessoas: foi por necessidade
e por precauo que pedi a
mo dos psiclogos e dos
psicanalistas.
Os seres humanos so capazes

de apreciar a beleza das coisas,
o que significa que somos capazes de nos deter longamente na
mera aparncia das coisas. E de
um modo desinteressado, sem
nada pedir delas. No estou
falando aqui da fruio de beleza que controlada pelo mercado das imagens. O mercado
das imagens confunde beleza e
aparncia padronizada. A beleza
um fenmeno ligado apario e no tanto aparncia.
As aparncias so rastros deixados pela beleza, mas beleza
apario.
A psicologia se torna psicologia

social porque a alma humana
tem raiz eminentemente social.
Ouvimos sempre: os seres
humanos so animais sociais.
Isso quer dizer no apenas que
a gente tem necessidade dos
outros para contar com certos
benefcios de vida. evidente
que a gente tem necessidade
dos outros para morar, comer,
vestir-se. Temos uma necessidade funcional dos outros. Mas a
vida social no s feita dessas
necessidades nem sobretudo
dessas necessidades. Ns
temos, mais radicalmente, uma
necessidade dos outros para
alcanar de modo mais slido a
experincia de nossa prpria
humanidade.
H certas capacidades humanas
que s assumem suficiente realidade em companhia dos
outros humanos. Certas capacidades humanas de que a gente
potencialmente capaz no
chegariam a se realizar, no chegariam a assumir realidade para
ns, se no fossem praticadas
em companhia dos outros.
A beleza sempre est associada

liberdade de manifestao. A
beleza das pessoas ligada de
perto liberdade de agir, de
falar, de movimentar-se no meio
dos outros. Tambm a liberdade
de sossegar no meio dos
outros. Pessoas livres so necessariamente muito bonitas. A
experincia de olhar a beleza
das pessoas justifica-se por si
mesma, no tem outro fim
seno transcorrer: a beleza no
como instrumento para outra
coisa, mas ela mesma vale a
experincia.
E a beleza dessas experincias
que, se a gente no compartilhar, pode ficar perdida. A gente
pode, no isolamento, deixar
sem vigor a experincia. No
meio de quem se fechou para a
beleza e vive de aparncias, a
gente pode perder a capacidade
de manter-se sensvel ao que
bonito.
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BELEZA E NEGRITUDE
Jussara Dias, Maria Lcia da Silva e Maria
Aparecida Miranda me trouxeram para muito
perto do depoimento de jovens negros que
se sentiam feios, meninas negras que se consideravam feias. Quando chamados a apontar
o que achavam feio, respondiam: o cabelo, os
lbios, o nariz.
Penso que devemos aprofundar o tema da
dominao at este ponto, um ponto muito
psicolgico: existe alguma coisa incompatvel
entre dominao e beleza. A dominao
torna feios dominadores e dominados para si
prprios e uns para os outros, porque a
dominao interrompe a apario. Outra vez:
a apario entendida como a experincia viva
das aparncias, o que no a mesma coisa
que as aparncias simplesmente. A apario
deixa como rastro aparncias. Enquanto as
aparncias no so meros rastros da apario, so um meio atual e vivo de apario.
A pessoa dominada tende a viver sua pele e
seu corpo apenas como aparncia. Mas o que
traz beleza a apario. Toda pessoa que aparece fica bonita, mesmo que sua aparncia
esteja em falta com o padro social. Os
padres de beleza so formas fixadas de apario, consagrados como representantes da
beleza e, aos poucos, mais que representantes, so consagrados como sendo a prpria
beleza. Existe um controle social da beleza
que faz com que o espectro das aparncias
bonitas estreite-se muitssimo.
Sempre haver muita gente fora do padro
oficial de beleza. A beleza, no sentido que
estou reivindicando, fenmeno mais originrio do que o fenmeno de sua padronizao. A beleza quase nada tem a ver com a
beleza socialmente consagrada, amortecida,
congelada. O fenmeno para o qual apelo
tem a ver com a experincia de apario.
Todo mundo, contanto que livre do controle
social da beleza, capaz de admitir e de confirmar que beleza apario. Pessoas afastadas dos padres controlados de beleza, quando aparecem, quando livres para aparecer,
so necessariamente bonitas. Mesmo a pessoa marcada por defeitos corporais, sem a
aparncia do corpo normal ou oficial, bonita quando aparece. E existe muita gente, em
conformidade com o padro social de beleza,
que feia, porque no est em liberdade.
A aparncia sempre pode enganar. Posso rapidamente tomar algum como bonito porque
tem a aparncia em conformidade com a
beleza oficial ou em conformidade com a
beleza que j vi antes noutra pessoa. Mas se
durar o olhar a experincia da apario
pede tempo, diferente da instantnea experincia da aparncia pode acontecer da
gente testemunhar a pessoa sem liberdade de
apario, pois tudo nela imitao, priso,
controle dos outros. Desde ento, fica logo
feia.
A apario depende da liberdade de

falar, depende da liberdade de agir e
depende da liberdade de sossegar. A
dominao, atingindo em cheio a
liberdade, impedindo a voz, o gesto e
a quietude, atinge a porta de passagem da beleza, atinge a beleza.
Posto isso, acho que a gente nunca sabe de
cara o que uma jovem negra quer dizer
quando declara que se sente feia. Pode ser
que se sinta feia por estar fora do padro
branco, independentemente de estar feia ou
no quanto liberdade. H meninas livres,
mas que se sentem feias. So meninas potencialmente lindas, mas que so vistas como
feias por quem no tem liberdade, por quem
se agarrou ao controle social e ordem
dominante e que, portanto, no tem olhos
para a beleza, s tem olhos para o prestgio.
No tem olhos para as pessoas, s tem olhos
para os prestigiados.
GOSTAR, VERBO INTRANSITIVO

Dona Zica, j falecida, morou a vida toda em
Nova Lima, uma pequena cidade perto de
Belo Horizonte. Nova Lima se formou em
torno dos negcios da empresa mineradora
Morro Velho. A cidade foi toda construda
numa encosta de vale. Na parte baixa do vale
estava a mineradora e formou-se tambm o
bairro dos trabalhadores mineiros. Na parte
mdia da cidade, em altura e em sentido
socioeconmico, concentraram-se os tcnicos
ligados mineradora. Na parte alta, os patres que, a maior parte do tempo, foram capitalistas ingleses. Uma srie de necessidades foi
naturalmente se definindo e atraiu muitos
outros agentes, ligados ao comrcio, escola,
sade. E a cidade, ento, foi se compondo
integralmente.
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As diferenas de classe sempre muito marcadas. Dona Zica era moradora da parte baixa
da cidade, bairro dos mineiros. Casada com
um senhor que se havia tornado cozinheiro
em Morro Velho. O homem contava com a
confiana dos patres ingleses, tanto que era
ele o cozinheiro escolhido para acompanhlos nas caadas de antas em finais de semana. O cozinheiro preparava a carne depois de
abatidos os bichos. Foi dona Zica quem
me contou o caso e observou: Os

miolos de anta so bem saborosos,
lombo eu nunca comi. A desigualdade de classes, que operou a repartio
dos bairros, tambm operava a repartio da carne.
O fato que um dos engenheiros de Morro
Velho foi demitido. A casa em que residia,
pertencente mineradora, ficou disponvel.
Os patres, em agradecimento ao cozinheiro,
ofereceram-lhe o imvel. Disseram que
poderia adquiri-la mediante longas e suaves
prestaes. Ele consultou dona Zica e toparam a idia. Os vizinhos apostaram que a
mudana nunca ocorreria. Dona Zica contou
que uma das vizinhas dizia: No dia disso
acontecer, as galinha vo ter criado dente.
Aconteceu, chegou o dia e a famlia levantou
acampamento. No sem alguma aflio: custava afastar-se dos vizinhos, os irmos de
classe, irmos de destino. Dona Zica assegurou os amigos sobre a porta sempre aberta,
mas no deixou de brincar com a vizinha:
Espia o fundo do quintal que, hoje, galinha
no cisca mais milho e vai roer a espiga.
Quando marido, dona Zica e filhos chegam
nova casa, recepo desagradvel: a fiao e
diversos canos tinham sido partidos. A famlia
do engenheiro, j aborrecida com a demisso
do pai, tinha se indignado com a notcia de
que seriam sucedidos pela famlia do cozinheiro. Deixaram ento o seu protesto. Dona
Zica instalou-se assim mesmo. Com o tempo,
tudo teria conserto.
E haveria tempo inclusive para um sonho
antigo: um quintal de flores. Mos obra,
dona Zica plantou flores e fez canteiros que,
revezando-se, floresciam o ano inteiro. Dizem
que o povo da cidade at se orientava sobre
as estaes do ano pelas flores que davam
no quintal de dona Zica. Numa papelaria de
Nova Lima, encontrei dois e s dois tipos de

carto-postal da cidade: num deles, a fachada
da mineradora Morro Velho, orgulho oficial
de Nova Lima; noutro, a fachada era da casa
de dona Zica e o seu jardim.
Mas a histria prosseguiu. Um belo dia, disse
dona Zica, chega a madame ao meu porto.
Uma senhora toda de amarelo. Sapatos amarelos. Meias amarelas. Saia, blusa e casaquinho Amarelos! E levava um chapelo enorme, tambm amarelo! To grande que, quando aquilo pendia para a direita, a mulher
tinha que se jogar para a esquerda, de modo
que pudesse seguir em linha reta. A madame
me viu assim no jardim, fez psiu bem alto.
Atendi. E ela foi logo resmungando: , Zica!
Eu aqui procurando um lote de gente e voc
me ocupando esse terreno todo com flor. A
mulher amarela falou por falar, de maneira
estapafrdia: o terreno, mesmo sem flores,
no serviria para residncia de madame. Mas
a gente entende por que dona Zica conta a
histria, por que vai me dizer o que talvez
no tenha dito para aquela senhora.
Devolvida ao passado e ao porto, diante da
madame, Dona Zica agora parece pron-
ta para finalmente retrucla. Olhoume como se outra vez visse a mulher.

Olhou-me de maneira muito grave, o
rosto tomado de amargura, o dedo
em riste apontando meu rosto: A
dona tava desfazendo da gente. Fosse
casa dela, podia. O senhor sabe?
Pobre tambm pode gostar!.
Nunca mais esqueci a frase. Esse protesto
contra algum desfazendo da gente, colaborando para desmanchar a realidade da gente.
Desfazer palavra que, na cultura popular,
quer dizer desprezar. o verbo usado para
assinalar golpes de desprezo e humilhao,
golpes de rebaixamento moral e poltico.
O outro trecho: Fosse casa dela, podia. Dona
Zica consciente de que a fruio de certas
experincias, certos direitos, est reservada
para uma s classe. E finalmente: O senhor
sabe? Pobre tambm pode gostar!. Repare o
uso intransitivo do verbo. No se disse: Pobre
tambm pode gostar de flores. Ela disse sim-
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plesmente: pode gostar.

como se o experincia implicada na fruio de flores (essas
coisas que no so nem refeio e nem instrumentos) fosse
amplificada e generalizada: gostar, apenas gostar. Gostar vai
ento valer no uma experincia de consumo e nem uma
experincia utilitria. Vai assinalar uma capacidade que, talvez
dispensvel para nossa grosseira subsistncia, indispensvel
para a nossa subsistncia moral
ou espiritual. Trata-se da capacidade de manter o sentido das
flores e da beleza, uma capacidade incomparavelmente
humana.
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A atitude e a frase da mulher

marcaram como um ncleo
traumtico a memria de dona
Zica. Anos depois, dona Zica
ainda lhe devia uma resposta.
Uma resposta, tarde que seja,
mas que acerte o ponto, parece
imprescindvel para curar o mal
disparado. O mal, justamente,
penso que consistiu na exposio de dona Zica a algum que
no lhe valeu como fiador de
sua humanidade e como fiador
de uma experincia humana.
Sem reparar o rosto e a beleza
de Dona Zica, sem afianar a
alegria de Dona Zica, a alegria
de viver no meio de flores, no
meio de coisas que no so de
comer e nem de usar ou vender, coisas s de admirar, a senhora de amarelo ameaou
enfraquecer e roubar a realidade de dona Zica, das flores e da
fruio de flores. A realidade e
o sentido da beleza, a alegria
disso, em Dona Zica, poderiam
ter sido interrompidos por uma
outra mulher. Mulher que,
nesse caso, no abordou fraternalmente dona Zica, abordou-a
de maneira soberba. Como uma
patroa.
NO SOMOS
SEM OS OUTROS
Ns somos animais sociais, no
s porque a gente precisa dos
outros para viver, mas porque a
gente precisa dos outros para
viver como gente. H certas
capacidades que a gente tem
que no alcanamos sozinhos.
O indivduo, inclusive, para fazer
a experincia de si prprio, precisa do outro. Um indivduo no
algum em isolamento, apesar
da palavra indivduo, etimologicamente, associar-se idia de
um ser destacado da convivncia com outros seres. O indivduo s assume singularidade se
tiver algum com quem compartilh-la, caso contrrio fica
um tanto apagada, fica sem realidade para ele prprio. Trata-se
de um paradoxo que pode ser
ainda mais radicalmente formulado: precisamos de laos para
atinar com o fato de que somos
separados. Somos irredutveis
s relaes que habitamos e de
que partimos para atinar com
nossa irredutibilidade. Da no
ser difcil a psicologia se tornar
psicologia social, contanto que
o psiclogo mantenha-se atento
dependncia que gente tem
de gente, inclusive para viver
sua radical alteridade.
A psicologia social quer justamente lembrar que as vivncias
se enrazam em convivncias.
Vivncias podem ser rompidas
em convivncias, justamente
quando a convivncia superada ou impedida pela violncia,
pela violncia poltica, pela violncia moral. Violncia poltica
interromper a iniciativa ou a
voz, interromper a palavra dos
outros. No conversar; comandar. No trocar; forar, obrigar,
subordinar.
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A violncia moral est muito ligada

experincia da viso e da escuta.
Muito ligada aos olhos, ao impedimento do entreolhar. Muito ligada ao
impedimento das trocas de ateno e
de audio. Violncia moral a violncia de
olhar sem calma para os outros. Olhar com
calma ultrapassar a viso dedicada ao outro
quando dele precisamos s para nos servir.
Olhar com calma olhar alm das condies
de trabalho e, sobretudo, olhar com calma
olhar fora das condies de dominao. O
olhar, quando calmo, dura, esposa o tempo,
apia o sentimento de que algum diferente de uma coisa. O sentimento de que diferente at mesmo de um organismo. Apia o
sentimento de algum enquanto tal: nem
coisa e nem organismo, tambm diferente de
nada, a pessoa aqum e alm da identidade
em que a capturamos.
arriscado distinguir violncia moral e violncia poltica: so sempre reversveis. O mais
decisivo percorrer estas comutaes, at
que se mostrem como lados de uma s
trama, a frente e o avesso.
OLHARES NA VILA JOANIZA

Trabalhei e entrevistei mulheres migrantes da
Vila Joanisa, periferia sul de So Paulo.
Tinham assumido tarefas dos Centros de
Juventude. Lembro uma histria concreta.
Perguntei para Natil como havia ingressado
no Centro de Juventude So Joo, do qual ela
se tornou coordenadora. Achei que mencionaria convocao para uma reunio ou luta.
De maneira inesperada, ela contou ter passado pela frente do prdio do Centro de
Juventude - que casinha em pirambeira.
Curiosa, foi espiar o que havia dentro. Olhou
por cima do porto. Neste momento, uma
mulher est subindo a ladeira e os olhares se
cruzam. Natil, muito constrangida, sentindose intrusa, bisbilhoteira, recolhe-se logo para
a rua e vai apressando o passo embora. A
mulher alcana o porto, abre, voltase para Natil e mal a chama com
palavras; acena com as mos e com
lbios mudos: Entra, pode entrar.
H um olhar de que ns todos somos capazes, mas que abandonamos na dominao. A

dominao cega ou apressa a viso. A curiosa
passou pelo porto e nunca mais saiu.
OUVIR, VER, NOMEAR

Penso, como Emanuel Lvinas, que ouvir os
outros um dom. No depende de aprendizagem. Um dom geral, no reservado a
uma ou a outra pessoa. Ouvir coisa de que
a gente nasce capaz. Em que sentido? Veja o
exemplo das crianas muito pequenininhas:
no participam rigorosamente da conversao, no so ainda plenamente capazes disso;
mas a voz dos outros chega-lhes com um
poder enorme. A voz consola, abriga, faz
ninar. Pode perturbar. A voz sem palavras,
mero som, tem j um poder fabuloso: o
murmrio das mes, aquelas frases mais
murmuradas do que ditas.
Do mesmo modo, penso que o rosto

ganha o olhar das crianas, tem tambm um poder originrio irresistvel.
Consola, abriga, faz ninar. As mscaras
de olhos vasados ou vidrados podem
horrorizar. No h ningum a no
ser mediante certas circunstncias
sociais que no seja sensvel viso
de algum.
O nome a palavra que vem justamente trazer linguagem experincia de ouvir e ver
algum. Quando a gente ouve algum, quem
a gente ouve? Quando a gente v algum,
quem a gente v? O que faz o nome? O
nome designa, aponta a pessoa, mostra, destaca, justamente sem defini-la, sem determin-la, sem conhecer ou decifrar. O nome,
quando pronunciado, no nos quer remeter a
traos externos, traos que fazem nosso
parentesco com coisas ou seres vivos, tampouco traos que aproximam ou distinguem
pessoas e nem mesmo traos de personalidade.
Se eu digo Francisco chegou, no estou
dizendo a mesma coisa que o paulista chegou. Suponhamos que o tal Francisco seja
paulista. Ao dizer o paulista chegou, digo
menos do que digo quando digo: Francisco
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chegou. Se digo o generoso chegou tambm digo menos que Franscisco chegou. O
nome tem lugar diferente de certos substantivos, de certos adjetivos que identificam
algum, que caracterizam algum. Opera diferentemente. O nome aponta sem caracterizar
e superando qualquer caracterizao. No
deixa dvida sobre quem interpelamos, mas
interpela sem manjar. O nome chama no
um trao da pessoa, chama a pessoa.
Convoca algum, no o torna objeto de percepo plstica, acstica ou objeto de conhecimento. O nome faz falar a outrem e convida-o a falar: o nome prepara para ouvi-lo,
mostrando ateno no simplesmente para
o que vai falar, mas para quem vai falar. O
nome dirige mais para quem diz do que para
o que dito.
Quando a gente ouve algum, a gente ouve
mais do que a pessoa diz, a gente ouve a pessoa. Quando a gente v uma pessoa, a gente
v mais do que uma mscara facial: a viso
abandonada ao rosto como quem se abandona a algum, a gente v algum. Algum no
se deixa ouvir como as coisas que fala.
Algum no se deixa ver como uma aparncia. Testemunhar a voz e o rosto de algum
, mais radicalmente, testemunhar algum
mesmo.
O dom de ouvir e ver, entretanto, no resiste
a tudo, especialmente pode no resistir violncia. Contra a violncia, dispomos fundamentalmente do dom, ainda o dom, enquanto no estiver quebrado o doador ou antes
que o dom fique sem o reconhecimento do
doador embrutecido. Acrescente-se que, contra a violncia, a sim, a aprendizagem pode e
deve contar. Nunca a aprendizagem mais que
o dom, mas logo depois. A gente aprende a
proteger o dom. A gente aprender a enfrentar
a violncia contra o dom. O segredo estar
em que a aprendizagem no se arrogue substituir o dom e s comece quando muito
antes houver sentido o comeo do dom.
Para Emanuel Lvinas, o dom de ouvir e ver
o sentido da juventude. E por isso que os
jovens inclinam-se para a defesa dos outros
humanos. A juventude o trao de quem
no perdeu o dom. Quem no perdeu dom
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sempre jovem. Bonita viso da juventude!

Porque uma definio tica da juventude.
No definio etria. Jovem quem permaneceu sensvel e animado com a chegada e
com a visita dos outros. No fica sem responder e sem cumprimentar. O jovem permaneceu na audio e na viso de pessoas.
O jovem, por isso, perturbado e inquieto
com a violncia poltica. E da ser quem apia
lutas de direitos humanos. Os agentes de
direitos humanos so joviais porque no perderam de vista o rosto e no perderam de
audio o nome. No perderam a compreenso de que tratar gente abaixo da condio
de gente faltar com uma necessidade que a
gente tem desde o nascimento. A necessidade
de respeitar gente.
O respeito por gente vem depois dos

outros, no vem antes. Para respeitar
pessoas, a gente tem que se expor a
elas. No se trata de aprender a respeit-las para depois se expor a elas.
POLITIZAR
H pessoas que so movidas pela sua fome e
pela fome dos seus agregados. H pessoas
que tem o seu desejo colocado no atendimento de necessidades econmicas e que
acabam vivendo a poltica, a cidadania, como
uma extenso disso, uma funo prolongada
da vida domstica. Quando ento se envolvem em problemas pblicos, ser para melhor providenciar bens econmicos para si e
para sua famlia.
H pessoas que lutam em favor de supresso
da fome que no a sua e nem da prpria
famlia. Nessas horas, a experincia da fome
politizada: no minha fome simplesmente, mas a fome dos outros. Considero
minha fome depois de passar pela considerao da fome dos outros. Chego minha
fome, mas tendo passado pela fome dos
outros. No chego fome dos outros passando pela minha fome, como no caso anterior. Quando chego minha fome tendo passado pela fome dos outros, a conscincia da
fome no mais mesquinha, espiritualizouse, assumiu grande dignidade.
Hannah Arendt, trocando em midos, diz
coisa muito semelhante. E ousaria dizer em
seu nome: minha fome me detm na esfera
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idiota de um problema privado,

mas a fome do outro me transporta para a esfera espiritual de
um problema poltico.
DOMINAO
Penso que na base de toda discriminao est a violncia do
rebaixamento poltico. O
machismo, por exemplo, comea pela posio da mulher
numa condio de servio unilateral. O ato de servir fica
reservado mulher mais do
que ao homem. No h revezamento de homem e mulher no
ato de servir. O homem comea a assumir posio de comando em relao mulher. E isso
tambm est na base do racismo.
Para o branco, o negro deve ser
mantido na posio compulsria de um servidor, um servial,
um subordinado. No h revezamento na posio de servio
entre brancos e negros. Claro
que o revezamento supe que
o ato de servir nunca seja servil,
quando o ato de servir unilateral tende ao servilismo.
Insisto que a dominao est na
base do racismo.
Os negros enquanto negros,
percebidos por raa e por cultura, possivelmente provoquem
nos brancos algum estranhamento e, nessa medida, alguma
resistncia. Gostaria de mais
argumentar, mas vou apressar e
simplesmente afirmar que essa
resistncia desmancha-se com
o tempo, contanto que o contato seja um encontro, uma troca
entre brancos e negros. Agora,
se a desigualdade marca o contatos, as resistncias vo ser
agravadas, aprofundadas, cada
vez mais racionalizadas e congeladas.
A razo do congelamento no
est no estranhamento, est no
horror dos brancos em renunciar posio de superiores.
Est no horror de verem os
negros em posio que no
fosse a dos trabalhadores a seu
servio e sob seu comando. Os
brancos tem horror da igualdade poltica e este horror originariamente horror de morrer,
expresso de um apego vida
privada; s em terceiro tempo
que o horror vai comutar-se em
horror dos negros, tendo em
segundo tempo comutado-se
em horror de um contato igualitrio com trabalhadores. Uma
sociedade de gente livre, uma
sociedade igualitria vai ser mais
modesta do que a nossa, porque no poderemos sacrificar
vidas por razo de tanta riqueza
e tanto luxo, por razo de tanta
segurana contra a morte, por
razo de tanto medo de morrer.
Uma sociedade igualitria ter
mais gente dispensada do trabalho manual, o que tambm
quer dizer mais gente reconciliada com o trabalho manual,
porque mais oferta de trabalho
manual qualificado. que a
superao do antagonismo
entre administradores e operrios, a participao dos trabalhadores no governo do trabalho,
tende a recuperar dimenses
intelectuais do trabalho manual
(exceo feita as trabalhos
muito simples, necessariamente
muito simples e que, ento,
devero ser socialmente generalizados, um dever de todos e
cada um, sem mais serem
reservados a uma classe de pessoas aviltadas). Ao invs de
gente rebaixada para trabalhos
manuais simplificados, o trabalho outra vez complexo ter
que supor vocao e estudo
para serem exercidos. Essas coisas mexem muito com segu-
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ranas psicossociais dos dominadores ou dos

cmplices de dominadores.
CONCRETUDE DA
DOMINAO
muito importante considerar a especificidade do racismo. Vale a pena examinar casos
concretos. A dominao no nunca um
fenmeno abstrato, um fenmeno geral que
se apresentaria igual em toda a parte.
A dominao como o diabo nos evangelhos; quando consultado sobre quem , ele
responde: Sou legio. A dominao
legio de dominaes. Existe sob formas concretas, muito particulares,

antes de assumir aspecto comum.
Existe sempre concretamente, sempre
de maneira especial e muito determinada. No deveramos falar em dominao,
pretender uma posio universal sobre o
problema, sem antes termos sofrido o detalhe de uma das suas manifestaes. Existe a
dominao dos negros, das mulheres, dos
ndios, dos gays, dos velhos, dos loucos, dos
pobres. A dominao se faz de um modo
concreto e precisa ser concretamente
enfrentada.
Feita essa ressalva, vou ousar afirmaes
muito abrangentes, apenas justificado pelo
fato de h muitos anos seguir cidados
pobres e cidados negros. So afirmaes
abertas prova, mas retiradas desse contato
e do dilogo.
Enfrentar as formas concretas da dominao
exige renunciar soberba. Enfrentar a dominao requer desejar a igualdade, o que
mais do que renunciar soberba. O desejo
abraa e excede a renncia. Renunciar sempre ao negativa: uma inibio de ao. A
face positiva da renncia soberba a alegria
da igualdade, uma liberao da ao. Num
caso concreto de dominao, quando a gente
cai no desejo da igualdade, quando cai na alegria disso, a gente ento se prepara para reviver isso noutros casos: quem sai de uma
experincia de igualdade no aparece automaticamente capaz de todas as outras, mas
est inclinado e se prepara para elas.
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ALEGRIA JOANISENSE
A renncia ao mandonismo, mais que renncia, exprime o desejo quase irresistvel de
igualdade. O desejo de igualdade: no conheo alegria maior. H alegrias de mesma altura,
mas nenhuma maior. A alegria de dirigir-se a
algum de igual para igual. A alegria de assistir
a pessoa mais envergonhada tambm dirigirse a voc de igual para igual. Vivi experincias
assim na Vila Joanisa. Como descrev-las brevemente? Vou tentar.
As mulheres com quem trabalhei, nos
Centros de Juventude, praticavam ali um trabalho sem patres. A coordenadora de um CJ
tinha o seu papel assim definido: coordenadora quem leva o grupo a mandar no trabalho, no manda em ningum e trabalha
tambm. A definio resumia o sentimento
de todas elas: coordenadora, monitoras e
cozinheiras, ningum acima de ningum, ningum abaixo de ningum.
Havia grande diversidade entre elas. Razes
diversas. Um grupo podia contar com mulheres de origem roceira ou operria. Mulheres
brancas ou mulheres negras. Jovens, adultas
ou idosas. Gente capaz de ler e gente iletrada.
Eram diferentes os talentos. Havia quem
fosse prendada em cozinha, bordados ou
artesanatos. Havia quem trazia a memria de
cantos ou jogos de roda. Havia quem tivesse
gosto em contar histrias e quem acalentasse
provrbios e conselhos. Havia quem fosse
prtico e quem fosse de muito matutar. Os
diferentes talentos no valiam para autorizar
comandos, mas s para trocar.
Para educar crianas, as mulheres precisavam
aplicar muita imaginao sobre pouco material e pouco espao. A pobreza e a mentalidade profundamente religiosa era o que tinham
em comum. Haviam crescido politicamente:
enfrentavam prefeitos em caravanas e mantinham ativa simpatia pelo movimento de
sade na zona leste, pelo movimento contra
a carestia na zona sul e pelo novo sindicalismo no ABC paulista.
O governo dos CJ era assunto de todos, tarefa sempre de uma reunio em crculo. As reunies eram o centro do poder: um problema
era resolvido s depois de circular pela voz
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de cada um e misturar as iniciativas. Isto fazia

lembrar o que lemos em Hannah Arendt: o
poder o que sai do igual direito de agir e
falar. S caminhamos para um poder popular
quando cada um est livre para tomar iniciativas e para conversar.
Sem conversa, nada era decidido. Sem o
assentimento de cada um, nada feito. O consenso nunca era completo, mas era sempre
ensaiado. Ningum estava sempre satisfeito
ou sempre infeliz. Ningum era obrigado a
falar e, aos poucos, ningum ficava sem falar.
No pegava bem falar demais. Ouvir pegava
sempre bem. S quando um grupo mostrava
ouvir que merecia que a gente falasse. Um
grupo surdo era abandonado ou xingado.
Os grupos mais firmes foram os que remaram gradualmente e abraaram as horas de
mal-estar. No censuravam os conflitos e
nem os deixavam minguar. Uma reunio no
bastasse, ento duas ou trs, quem sabe quatro. Os melhores caminhos no apressavam
sadas. E nem demoravam demais.
Os grupos mancos foram os alarmistas.
Apavoravam-se com contradies e desperdiavam as divergncias. Emudeciam nas crises.
Engoliam amarguras. Varriam objees para
baixo do tapete. Abrigavam-se nos acordos
forados. Queriam caminhar em bloco, sem
soltar ningum.
A memria de escola, que marcava aquelas
mulheres, no podia ser pior. A escola da
infncia tinha geralmente valido um lugar de
humilhao. Ningum aprende nada quando
rebaixado. Engole ou cospe, no cai no gosto
de aprender quando cai como inferior.
Ningum logra ensinar quando avana como
um superior. Naqueles anos de CJ, o que chamou minha ateno foi que muitas mulheres
foram outra vez sacudidas pelo desejo de
estudar. Com a experincia comunitria, sentindo-se outra vez de p, vrias delas retomaram seus estudos fundamentais. Algumas at
alcanaram faculdade. De volta escola reencontraram humilhaes. Mas no caam
mais. Essas mulheres foram devolvidas escola por uma experincia de

cidadania. Por isso que ouvamos
delas: Escola faz cidadania? No, cidadania que faz escola!.
MARTIN LUTER KING

A causa do respeito diversidade muito
importante. Mas no pode ficar desligada da
causa da igualdade poltica. O desrespeito
diversidade, a meu ver, um sintoma da desigualdade poltica. No adianta pedir tolerncia s diferenas sem pedir, mais radicalmente, que nos encontremos politicamente
como iguais, ou seja, todos e cada um no
igual direito de falar e de tomar iniciativas. O
que est radicalmente por trs do preconceito contra os pobres, contra os negros, contra
os ndios, contra as mulheres, contra os gays,
contra os velhos e os loucos, a desigualdade poltica.
Martin Luther King logo que comeou

a reivindicar igualdade entre negros e
brancos, encontrou problemas.
Todavia, em grande medida, a causa
foi entendida segundo a bandeira do
respeito diversidade. Para muita gente,
a comear pelo ento presidente Kennedy, o
que Martin Luther King desejava no contrariava o projeto norte-americano. Contrariava
somente a intolerncia relativa s diferenas
raciais e culturais.
Mas quando aconteceu do pastor negro, melhor do que nunca, frisar que a luta pela
igualdade entre negros e brancos era luta
contra a dominao, e no s a dominao
de norte-americanos por norte-americanos,
mas tambm a dominao de naes por
naes, perdeu a ostensiva amizade do presidente. Foi assassinado. Ficou precisamente
perigoso quando encontrou parentesco entre
a luta dos negros nos Estados Unidos e a luta
de proletrios no mundo todo. Foi quando,
sob nova luz, voltou a ligar sua luta e a luta
de Ghandi. Martin Luther King foi assassinado
quando compreendeu e afirmou nexos entre
a luta dos negros, as lutas operrias, as lutas
por reforma agrria.
AMIZADE
Hannah Arendt sustentou de diversas maneiras que a qualidade maior de um cidado a
capacidade de imaginar-se num lugar que no
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Page 68
o seu. Para imaginar-se no

lugar do outro, nada mais
imprescindvel do que conversar. Nada como ouvir algum
para imaginar o mundo sob
perspectiva que no a minha.
Amigo no apenas quem
guarda comigo uma relao de
intimidade. Existe uma forma
de amizade que no depende
de intimidade e que consiste
em mostrar pela opinio alheia
a mesma considerao reservada prpria opinio. Este respeito pblico o que Hannah
Arendt frisou como a forma
poltica da amizade.
INVISVEL, VISVEL
Invisibilidade pode ser um dos
efeitos de dominao. Quando
quem fala todavia impedido
de falar, impedido de opinar,
impedido de responder por um
ponto de vista e participar de
decises, comea a desaparecer
socialmente. Quem age e fala,
aparece: toma iniciativas, faz
gestos e faz propostas em direo que excede as direes
conhecidas e automticas.
A dominao representa um
impedimento da voz e da iniciativa. Quando h impedimento
da voz alheia, aquele ou aqueles
que a impedem, por sua vez,
no costumam falar: costumam
dar ordens, gritando e tambm
sem gritar. Aqueles que impedem a ao de outros e deliberam sobre o comportamento
alheio, no agem: foram, coagem. A dominao, apesar de
acertar de modo especial o
dominado, acerta tambm o
dominador. Dominado e dominador, cada qual sob sua medida, so ambos excludos da
experincia de agir e falar.
68
O impedimento de agir e falar

produz gente invisvel, reduzida
ao desempenho de funes servis exigidas pelo seu senhor ou
patro. A pessoa dominada fica
como que colada ao desempenho da funo, sem govern-la,
como se no existisse e apenas
funcionasse. Sem existir, sem
poder distender-se em palavras
e em aes, perde dois meios
especiais da apario pessoal.
Agir e falar no so as nicas
formas pelas quais algum aparece, mas so formas decisivas.
Contam do lado da cidade. H
tambm apario no silncio
que, digamos, conta do lado de
casa: a pessoa silenciosamente
amada aparece para quem a
ama, para quem a ama assim
to delicada e maternalmente.
Estes dois lugares da apario, a
cidade e o colo, no so reversveis embora apiem-se mutuamente. E so ambos indispensveis. Sem hospitalidade da
praa e de casa, a pessoa apaga.
Negras e negros, africanos

e afro-descendentes, no
Brasil, foram secularmente
colocados em posio e
lugar de servido.
Apareceram ostensivamente
como escravos, como servos,
depois assalariados inferiorizados, mas essa apario servil d
o mesmo que no aparecer. Sua
apario pessoal, a apario de
cidados, a apario de governantes, sua casa e sua cidade,
isto tudo foi severamente interceptado. O que os tornou
ostensivamente visveis como
escravos ou subordinados tambm apagou o seu rosto e o seu
nome.
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Page 69
Ser lanado ao mando e desmando dos

outros. Viver comandos que no hesitam cair
sobre mim. Estar sempre na contingncia de
receber ordens, obrigado a obedecer sem
contestar. Isto desenha, ao mesmo tempo,
superexposio e subexposio. Uma mesma
experincia sob ngulos diferentes. No h
contradio. H dominao. No servo superexposto h desapario de rosto, nome, palavras e iniciativas, amortecimento de biografia
e memria.
HISTRIAS JUSTIFICAM VIDAS

A matria das biografias so as palavras e os
feitos deixados por algum. Contar histrias a
respeito de algum implica lembrar suas iniciativas e seus discursos. A pessoa cuja histria contada no vai aparecer toda iluminada, toda manjada, como aparecem os servos.
por superexposio que a gente se relaciona com os servos, como se soubssemos
suficientemente quem so eles, por que e
para que esto ali. Mas algum ou um cidado nunca a gente dir conhecer suficientemente. Quem ? Que faz? Por que faz? Para
onde vai? Dependemos de conviver com ele
para atinar com respostas, sem nunca repousarmos nelas. Porque pessoas tm mistrio
ou sombra, cidados tm mistrio ou sombra: alteridade, irredutibilidade, singularidade
insondvel e que no se deve devassar.
Pessoas so agentes de surpresa, no so
mquinas previsveis ou organismos de comportamento manjado.
J o servo manjado. A gente sabe o que
esperar dele, esperamos aquilo a que est
obrigado. obrigatrio que nos satisfaa.
Agora, de cidados nunca sabemos o que
esperar, porque so seres de iniciativa, de
palavras. So livres.
Contar e ouvir histrias ou biografias indispensvel para a cidadania e para a personalidade. Quem no deixa histria, quem fica
sem o testemunho dos outros, desaparece
para a cidade e, desaparecendo para a cidade,
em alguma medida, desaparece para si prprio. Tambm fato que a gente precisa reiteradamente sair da luz pblica, precisa do
silncio, da casa, do recolhimento, ambientes

ou posies de profundidade, que nos pem
mais densos, menos superficiais nos devolvem ainda mais pessoais para a cidade. A realidade, dir Hannah Arendt, a gente retira da
convivncia pblica com os outros. Quando
os outros nos abordam como gente que fala
e age que nos tornamos mais reais. Mas ela
acrescentar que precisamos do recolhimento para entrar na cidade de maneira mais original e menos impessoal. O recolhimento alimenta pontos de vista que confrontaremos
na cidade, tornando mais difcil e mais verdadeira a descoberta do mundo comum. A descoberta do mundo mediada por nossos
testemunhos e depoimentos: e tanto mais
verdadeira quanto mais rene e supera pontos de vista particulares, retirados de opinies
que no sejam automticas e que foram
maturadas no recolhimento.
IDENTIDADE
Identidade de algum ou de um grupo no
a mesma coisa que algum, no a mesma
coisa que o grupo. A identidade signo de
algum ou signo de um grupo. realidade
que tem expresso sensvel e que podemos
fixar. Valores, hbitos, atitudes aparecem a
partir de certos ambientes. Por exemplo, a
identidade dos ndios Bororo vem pela arquitetura das casas e da aldeia, vem pelo modo
justamente como as casas esto distribudas,
vem por certos valores compartilhados, valores transmitidos dos velhos para os jovens. A
identidade vem por formas assumidas pelo
trabalho e pelo parentesco.
Os ndios Bororo, entretanto, no coincidem
com sua identidade Bororo. Apiam-se nestes
traos comuns, para poderem ir cada um e
todos realizarem a aventura das suas vidas
mais prprias. Do mesmo modo, uma pessoa encontra nos traos identitrios uma alavanca para suas palavras e aes, nem mais e
nem menos. As palavras e aes no podem
ser previstas de seus apoios e alavancas. A
dominao atinge o direito de agir e

falar, tambm tende a desmoralizar a
identidade. Na dominao, a cultura
do dominado desmoralizada, suas
crenas aparecem como crendices,
sua religio como superstio, sua lngua como instrumento tosco.
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Os apoios e alavancas identitrios, apoios e alavancas para

aes e palavras de grupos e de
pessoas, desmoralizados, ficam
sem apreo num ambiente de
desprezo. preciso resistir contra a desmoralizao e combater a dominao.
TROCA DE INFLUNCIAS
A identidade no pode ser confundida com a prpria pessoa
que, em situao que no seja
de dominao, tem necessidade
de trocar influncias com pessoas de outras razes. Simone
Weil frisava a necessidade de
raiz, o enraizamento, o direito
raiz, o que para ela era o direito
participao real, ativa e natural em grupos que vivamente
conservam tesouros do passado
e pressentimentos do futuro.
A defesa das razes defesa da
identidade cultural. Mas Simone
Weil igualmente frisava a necessidade de trocar influncias, a
troca entre pessoas e mundos
diferentes, contanto que a troca
no fosse uma espcie de
importao pela pessoa ou
nao rebaixadas dos traos
caractersticos de pessoas ou
naes acimadas.
Na dominao no h troca.
Uma cultura, como nos diz
Ecla Bosi, deixa de valer como
uma revelao, pois h imposio de uma identidade contra
outra.
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Identidade e troca: h dialtica

aqui. O bem no est numa ou
noutra tanto quanto entre elas.
Aquele que ama suas razes
consistentemente e no imaginariamente, idealizando-as, estima razes alheias. E a pessoa
capaz de amar razes de um
outro pessoa que cresce no
amor desprendido pela prpria
raiz: amor desprendido, amor

consistente. Um movimento
leva ao outro.
Se me perguntassem o que preciso fazer para respeitar as razes do outro, eu diria: respeitar
minhas prprias razes. E para
respeitar minhas prprias razes,
o que preciso fazer? Respeitar
as razes do outro.
PAPEL DOS BRANCOS

Os brancos precisam compreender que sua dignidade supe
a defesa da dignidade dos
negros. Precisamos atinar com o
fato de que dominao violncia e faz estragos gerais, entre
dominados, entre dominadores,
entre uns e outros. No simplesmente a condio do dominado que miservel, a condio complementar, do dominador, tambm o .
Necessitamos compreender que
as lutas concretas e particulares
so o caminho para as lutas
universais. A gente no luta universalmente pelo direito, se no
lutar concreta e particularmente
pelo direito do negro, do ndio,
da mulher, do operrio e assim
sucessivamente. O universal
no tem meio de alcance que
no seja o concreto e o
particular.
A superao da dominao ser
particular e concreta. Ningum
sabe o que o preconceito, se
no tiver atinado com o preconceito contra o negro, contra
a mulher, contra os pobres.
Ningum sabe o que o preconceito se no tiver feito uma
experincia concreta de exposio ao preconceito.
Se a gente dispara a luta contra
essas experincias singulares de
violncia e a interrogao sobre
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a coisa, sobre a origem da coisa,

a gente comea respondendo
questes que so pertinentes
aqui entre os negros, ali entre
os ndios, l entre as mulheres.
Fazendo isso, a gente comea a
falar, por exemplo, um idioma
negro, mas que as mulheres e
os ndios vo entender. Existe
uma comunidade de destino
entre os oprimidos e, sobretudo, uma comunidade de destino entre os guerreiros, uma vez
que os guerreiros e as guerreiras so justamente os que
tomam o seu destino nas mos
e associamse aos outros, seus
pares e seus companheiros
polticos.
Os brancos precisam compreender que a defesa da dignidade
de uns supe a afirmao da
dignidade de todos.
DEFESA PROFUNDA
Um problema de certas organizaes para assistncia aos
pobres, aos doentes, aos loucos,
aos ndios, forma-se quando
no percebem que a defesa dos
direitos de outrem confirma
direitos de todos. Quem pode
sentir que seus direitos esto
garantidos, quando os direitos
dos negros no esto? S quem
distingue os direitos dos brancos e os direitos dos negros.
Quem pensa assim no compreendeu o sentido do direito,
porque o sentido do direito
combina particularidade e universalidade.
DIVERSIDADE E
DOMINAO
No devemos subestimar e
nem exagerar o papel da intolerncia no racismo. Afirmar a
diversidade, o direito diversi-
dade e a beleza da diversidade

imprescindvel. Mas preciso
cuidar para no dissociar a
afirmao da diversidade e a
luta contra a dominao. s
vezes, me d impresso que,
para alguns militantes, a dominao efeito de intolerncia
cultural.
O que est na raiz da intolerncia cultural, parece-me, a
dominao. Quando no tivermos mais necessidade de nos
servir do trabalho rebaixado
de algum, quando a gente
no tiver mais nossa segurana
psicossocial na servido dos
outros, quando a gente estiver
livre de uma sociedade que se
organizou sobre a desigualdade, o racismo deixar de operar, pois deixar de fazer sentido. E tambm deixar de comportar impulsos de sentido
ignorado, mas at agora apoiados e racionalizados.
Quando ento pessoas diferentes se encontrarem, haver
estranhamento. O estranhamento, nesse caso, representar a confirmao de que ns
somos diversos.
Estranhamento que, nesse
caso, pedido de tempo para
a abertura da gente, tempo
para o gozo do outro, para a
fruio do outro.
Na dominao, o estranhamento rapidamente se degrada
em desprezo. O desprezo pelo
diferente rapidamente toma
conta da experincia de
estranhamento do diferente.
Eis outro trao terrvel e psicolgico da dominao: a dominao abrevia e congela a profunda experincia do estranhamento, que uma experincia
amorosa.
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IMPACTOS
Durante o curso buscou-se identificar o impacto do mtodo
proposto. Fossem para corrigir rotas do processo, fossem para
ajudar a pensar contedos e dinmicas de futuros cursos.
Foram usadas vrias tcnicas de avaliao: orais, por escrito, por
telefone. A seguir, vamos resumir o que os participantes falaram
acerca de suas experincias de contato com o tema efeitos psicossociais do racismo.
Os primeiros impactos foram fundamentalmente emocionais.
Foi citada como muito importante a identificao de situaes
de preconceito e de discriminao. Infncia, famlia, escola,
emprego foram indicados como lugares particularmente sensveis.
Conhecimento e autoconhecimento. O primeiro, por observao
e reflexo das coisas do mundo. O segundo, pela anlise das
repercusses externas no interior de cada um.
O estar junto foi bem valorizado! Falar, ouvir, falar, ouvir. As
palestras e oficinas trouxeram subsdios para a reflexo e provocao para o intelecto. Os participantes foram unnimes em
reconhecer o quanto a proposta do Curso mexeu com cada um.
Para a maioria ficou claro que experincias individuais de sentir
a discriminao e a humilhao no impedem pensar estratgias
comuns de enfrentamento.
CINCO MESES DEPOIS

DEPOIMENTOS DOS PARTICIPANTES
IMPACTO DO CURSO NO
AUTO-DESENVOLVIMENTO:
Novas maneiras de lidar com o preconceito e a discriminao.
Muitos se esforam por racionalizar no lugar de afogar-se na
raiva. Pensar a situao e ter respostas mais eficazes foi uma
tnica nas avaliaes. Tambm foi citada uma menor tolerncia
para as afrontas raciais, ao lado, de uma maior conscincia da
identidade negra. Mudanas na forma de ver, a mdio prazo,
podem significar mudanas na forma de agir.
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MUDANAS NOS RELACIONAMENTOS

INTERTNICOS:
Aumentou o desejo de trabalhar com pessoas negras, principalmente, com os jovens. O fato de o Curso ter contado com brancos foi visto como positivo, pois houve um entendimento de
que o racismo um problema que afeta quem o sofre e quem
o pratica. A soluo do problema passa por negros e brancos.
DESDOBRAMENTOS DO CURSO NAS PROFISSES:

Alguns consideram que cinco meses pouco para avaliar desdobramentos na profisso. Outros apontam que processos vividos, durante o curso, causaram impacto positivo nos seus cotidianos de trabalho. Maior sensibilidade e apropriao de algumas dinmicas.
DESDOBRAMENTOS DO CURSO NAS RELAES

FAMILIARES:
Abertura para comentar percepes de discriminao. O curso
forneceu subsdios para a introduo do tema racismo na roda
familiar. Ajudou a ampliar momentos de reflexo.
O QUE FAZER PARA MELHORAR A SI MESMO:

Estudar, ler, refletir acerca da realidade das pessoas negras no
Brasil. Tambm criar, se expressar, sonhar com a realidade das
pessoas negras no Brasil. Trabalhar com o corpo, soltar as energias. Cuidar da psique.
RECURSOS PARA DESCONSTRUIR RELAES

RACISTAS:
Conscincia, reflexo. Autocrtica no tocante aos preconceitos.
Lutar e conquistar espaos.
INTERVENO SOCIAL:
Discutir mais as questes raciais. No deixar que as coisas passem distraidamente. Cobrar das pessoas brancas um posicionamento mais firme em relao discriminao contra os negros.
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GLOSSRIO
por Eliana de Oliveira
ALTERIDADE: significa considerar, valorizar, identificar, dialogar com o outro (alter, em
latim).
Diz respeito aos relacionamentos tanto entre indivduos como
entre grupos culturais. Na relao alteritria, o modo de pensar e de agir, bem como as experincias particulares so preservadas e consideradas, sem que
haja sobreposio, assimilao
ou destruio.
Eis o desafio: estabelecer uma
relao pacfica e construtiva
com os diferentes. Um caminho
de superao deste embate estaria baseado em trs fases: identificar, entender e aprender com
o contrrio.
AUTO-ESTIMA: imagem ou
conceito de si prprio.
Para os homens negros e as
mulheres negras, a construo
de uma imagem positiva, essencial para o desenvolvimento da
auto-estima, foi sempre dificultada. Vivendo em uma sociedade que os discrimina, eles internalizam imagens negativas de
seu povo e de si prprios.
Espera-se que, gradativamente,
esse quadro possa ser mudado.
Atravs de um maior conhecimento e valorizao da cultura
africana, os afro-descendentes
podero se auto-afirmar etnicamente e construir sua identidade, elevando sua auto-estima.
74
BANZO: saudade da frica.

A tristeza dos negros escravizados, na forma de saudade da
sua terra natal, era to grande
que levava ao enlouquecimento
ou morte. Muitos negros,
tomados pelo banzo, suicidavam-se comendo terra, enforcando-se ou envenenando-se.
CANDOMBL: religio de
origem africana que cultua as
energias da natureza na forma
de orixs. A sede onde se pratica a religio. Ex.: Roa de candombl (igual a terreiro).
O candombl significou para o
escravo um elo com o mundo
africano de onde foi arrancado.
Essa religio, sem dvida, foi
um mecanismo de resistncia
cultural.
CONSCINCIA:
Conhecimento. Noo. Idia.
Noo do que se passa em ns.
Percepo mais ou menos clara
dos fenmenos que nos informam a respeito da nossa prpria existncia.
CONSCINCIA NEGRA:
reconhecimento de suas origens
tnicas. Afirmao da identidade racial. Orgulho e valorizao
das razes africanas.
CULTURA: o modo de vida
de um povo, o ambiente que um
grupo de seres humanos, ocupando um territrio comum,
criou, na forma de idias, instituies, linguagem, instrumentos, servios e sentimentos.
Cultura um todo complexo de

crenas, conhecimentos, arte,
moral, leis, costumes e qualquer
capacidade ou hbitos adquiridos pelo homem como membro
de uma sociedade. A cultura
no nata adquirida atravs da
educao incluindo os conhecimentos.
CULTURA NEGRA: os povos
africanos tinham uma forma
prpria de organizao social e
uma maneira de se relacionar
com o meio ambiente que era
muito diferente daquela propiciada pela viso de mundo europia.
Na cultura africana, a pessoa
humana vista como uma totalidade integrada terra e
natureza, cujos elementos so
deificados. Os valores morais,
sociais e ecolgicos representamse atravs das religies, dos ritos
e das artes em geral.
O Brasil herdeiro dessa cultura que nos influencia h mais de
400 anos!
DEMOCRACIA: o governo
no qual o povo, titular da soberania, ou a exercer diretamente
ou por meio de seus representantes. Geralmente define-se
democracia como o governo do
povo, pelo povo e para o povo,
querendo, com isso, dizer que,
na democracia, o povo alm de
titular da soberania, a exerce
por si mesmo, ou por delegao
expressa em benefcio do prprio
povo.
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Democracia racial: a ideologia da democracia racial preconiza que as relaes raciais no

Brasil foram construdas atravs
de interaes sociais predominantemente harmnicas e tolerantes; que os senhores de
engenho foram generosos e afetuosos com os africanos escravizados.
Ainda hoje existem defensores
desta idia, apresentando o
Brasil como um paraso racial
de negros e brancos. Mas sabemos que essa ideologia foi uma
estratgia perversa para impedir
o povo negro de perceber o carter racista da sociedade e do
Estado brasileiro e de se organizar politicamente.
DESCENDNCIA: srie de
indivduos que procedem de um
progenitor comum.
Descendncia afro-brasileira:
diz-se dos indivduos que nasceram no Brasil, mas que tm sua
origem nos africanos que foram
trazidos como escravos para o
Brasil.
DISCRIMINAO: ao de
discriminar; separao, distino, tratamento desfavorvel.
Discriminao racial: um
comportamento coletivo observvel, at mensurvel ligado a
certos modos de funcionamento
social. Ela produzida quando
se recusa aos indivduos ou aos
grupos humanos, a igualdade de
tratamento que tem direito de
receber.
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o tratamento depreciativo
dado a pessoas de determinada
raa. Os afrodescendentes so
vtimas da discriminao racial.
Pela atual legislao brasileira a
discriminao racial crime
imprescritvel, inafianvel e
prev recluso.
ESCRAVIZAO: ato de
escravizar. a reduo de um
ser humano condio de escravo.
Escravizao no Brasil: no sculo XVI, os africanos foram trazidos como escravos para o Brasil.
O sistema escravista perversamente transformava homens e
mulheres negras em coisas,
tentando destruir sua identidade, sua cultura, suas lembranas. Esse sistema se prolongou
por trs sculos e meio.
ESTERETIPO: so preconceitos cristalizados em imagens
ou expresses verbais. Reduz o
diferente em traos pejorativos.
So preconceitos cristalizados
em imagens ou expresses verbais, em geral no se baseiam
em experincias verdadeiras.
Atribuem-se traos de personalidade ou comportamento, a pessoas, grupos, etc. Como dizer:
os negros so preguiosos, os
orientais so pacientes, etc. Ele
no um problema da ignorncia. Ele tem a sua racionalidade
embutida na prpria ideologia.
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ETNIA: um grupo social cuja

identidade se define pela comunidade de lngua, cultura, tradies, monumentos histricos e
territrios.
TNOCENTRISMO: sentimento de superioridade de uma
cultura sobre as outras. pensar que os meus valores so
melhores. usado como uma
arma ideolgica para dominar
outros povos. A passagem do
etnocentrismo ao racismo requer
acrescentar a idia de uma diferena biolgica imaginria e
falsa.
IDENTIDADE: o conjunto
de caracteres prprios e exclusivos de uma pessoa. Conscincia
que algum tem de si mesmo.
Ela nasce da tomada de conscincia do outro, construda
dentro de uma relao dialgica.
Identidade tnica: o
reconhecimento, por parte de
indivduos e grupos, de pertencer determinada tribo ou
povo. A existncia de traos
comuns como fentipo, cultura e
histria a base para a construo da identidade tnica. (citado por Diva in Zumbi dos
Palmares vai s escolas SEE,
Belo Horizonte,
1996 [apostila])
INTOLERNCIA: a falta de
respeito diante das crenas e
das prticas alheias.
Manifesta-se quando algum se
recusa a deixar o outro agir de
maneira diferente ou expressar
opinies diversas. Traduz-se pela
rejeio ou excluso de pessoas
por causa de sua crena religiosa, opo sexual, tipo de vestimenta ou corte de penteado etc.
76
MISCIGENAO: cruzamento inter-racial. Mestiagem.

A miscigenao, que tem uma
caracterstica espontnea e
natural, foi transformada pelas
elites brasileiras em estratgia
visando ao branqueamento,
melhoramento da populao
do Brasil, que era predominantemente negra.
MULTICULTURALISMO:
prtica de acomodar culturas
distintas, numa nica sociedade,
sem preconceito ou discriminao. Implica o reconhecimento
da diferena, o direito diferena, colocando em questo o tipo
de tratamento que as identidades tiveram e vm tendo nas
democracias tradicionais.
Como cada povo e grupo social
tm uma cultura, permite pensar alternativas para as minorias e justificar a fragmentao
que reproduzem desigualdades
sociais.
NEGRITUDE: a conscincia
de ser negro, a aceitao de sua
histria e de sua cultura. Pode
ser definido como identidade,
fidelidade e solidariedade.
A valorizao da negritude tem
sido uma das estratgias escolhidas pelos movimentos sociais
negros para a elevao da conscincia da comunidade afro-brasileira, para a luta contra o
racismo e suas mais diversas
manifestaes.
PLURALIDADE
CULTURAL: pluralismo cultural diz respeito s caractersticas
tnicas e culturais de diferentes
grupos sociais que convivem em
territrio brasileiro.
Como a sociedade brasileira
formada por diversas etnias, a
pluralidade cultural um tema
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especialmente importante. O
desafio respeitar os diferentes
grupos e culturas que compem
o mosaico tnico brasileiro,
incentivando o convvio dos
diversos grupos e fazer dessa
caracterstica um fator de enriquecimento cultural, visando
manuteno ou transformao
de valores.
A Pluralidade Cultural um dos
temas transversais propostos nos
Parmetros Curriculares
Nacionais (PCN/MEC).
PRECONCEITO: um julgamento formulado sobre uma
pessoa, grupo de indivduos ou
povo que ainda no se conhece
ou no compreendemos. um
dado universal, ligado psicologia humana, um dado inerente
a todas as culturas e a todas as
civilizaes.
PRECONCEITO RACIAL:
simplesmente uma disposio
afetiva imaginria ligada aos
esteretipos tnicos, uma atitude, uma opinio que pode ser
verbalizada ou no, que pode
tornar-se uma crena.
QUILOMBO: aldeia organizada por negros que fugiam da
escravido. Estas comunidades
proliferaram como sinal de protesto contra as condies
desumanas a que os escravos
estavam sujeitos.
Existiram muitos quilombos
espalhados pelo Brasil.
Palmares foi o mais importante
deles.
Os quilombos foram refgios de
muitos brasileiros que eram
marginalizados pela sociedade
escravista. Formavam uma
sociedade multirracial composta
de negros, ndios e brancos
pobres.
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RACISMO: a referncia do
comportamento do indivduo
raa (etnia) a que pertence e,
principalmente, o uso poltico de
alguns resultados aparentemente cientficos para levar crena
da superioridade de um grupo
sobre os demais, atravs de atitudes de discriminao e perseguio contra os grupos que se
consideram inferiores.
No Brasil no existem leis segregacionistas, nem que proclamem
oficialmente a inferioridade do
povo negro. Mas uma das vrias
formas de perceber o racismo no
Brasil verificar a situao de
desigualdade e excluso da
populao negra em relao
populao branca.
REMANESCENTE: que
remanesce, que resta. O que
fica de um todo depois de retirada uma parte.
Remanescente de quilombos: so comunidades
negras, descendentes dos quilombolas. Em 1988, o artigo
216 da Constituio Federal
incluiu os remanescentes de
quilombos como integrantes do
patrimnio histrico do pas e o
artigo 68, das Disposies
transitrias, garantiu o direito
de propriedade sobre as terras
que ocupam.
O Governo Federal j mapeou
743 comunidades, mas esse
nmero pode chegar a mais de
2000.
RESISTNCIA: oposio, reao, recusa de submisso vontade de outrem.
Resistncia negra: foram as

formas de reao do povo negro
contra a violncia do escravismo.
Resistncia para conservar sua
humanidade, para no perder
sua identidade cultural.
A resistncia negra aconteceu
atravs de fugas, suicdios,
assassinatos de senhores, feitores e capites do mato; rejeio
ao trabalho e tambm por seus
cultos, rezas e danas. A formao de quilombos foi a forma
mais elaborada de resistncia
empreendida pelos escravos.
Lamentavelmente, essa histria
da resistncia do povo negro
brasileiro ainda no foi bem
contada pela histria oficial.
SINCRETISMO: sistema que
consiste em conciliar os princpios de vrias doutrinas.
Os africanos que chegavam ao
Brasil povos de diferentes culturas e etnias. Com o tempo
comeavam a mesclar cultos,
crenas e deuses.
O sincretismo de divindades
africanas com santos catlicos
foi adotado como forma de fugir
perseguio da igreja, que
condenava as religies africanas.
Foi tambm uma forma de
resistncia adotada pelos africanos no Brasil para poderem
manter o culto s divindades,
aos orixs.
XENOFOBIA: Termo de origem grega, que significa medo
ou averso ao estrangeiro.
traduzido muitas vezes com hostilidade ou com violncia contra
pessoas originrias de outros
pases e regies ou membros de
minorias tnicas.
77
03.07.08
17:51
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PARA SABER MAIS

SUGESTO BIBLIOGRFICA
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Janeiro, Forense Universitria, 1993.
Articulao para o Combate ao Racismo
Institucional e Instituto AMMA Psique e
Negritude (org.). Identificao e Abordagem
do Racismo Institucional. DFID. Braslia, 2007.
Barth, Fredrik. Teorias da Etnicidade. So
Paulo, UNESP, 1998
Bento, M.A. & Carone, I. Psicologia Social do
Racismo. So Paulo. Editora Vozes, 2002.
Bobbio, Norberto e outros. Dicionrio Poltico.
Braslia: UNB, 1986.
Borges, Edson; Medeiros, Carlos Alberto e
DAdesky, Jacques. Racismo, preconceito e
intolerncia. So Paulo: Atual, 2002.
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poltico em Psicologia. In: Revista Psicologia
USP. So Paulo, IPUSP, v. 9, n. 2, 1998 , p. 11-67.
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Lvinas, E. tica e Infinito. Lisboa: Edies 70,
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Bosi, A. Dialtica da Colonizao. So Paulo:

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So Paulo: Companhia das Letras, 1988.
Miranda, M.A. A beleza negra na subjetividade

das meninas. Dissertao de Mestrado. So
Paulo. USP, 2004.
Bosi, A. Literatura e resistncia. So Paulo:

Companhia das Letras, 2002.
Bosi, E. Cultura de massa e cultura popular.
Petrpolis: Vozes, 2000
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Aurlio sculo XXI: o dicionrio da lngua
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Psicologia de So Paulo, v. XLVIII, n. 108,
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perpectivas para um estudo contextualizado
da sociedade brasileira. Niteri: EDUFF, 1998.
Nogueira, I. B. Significaes do Corpo Negro.
Dissertao de doutorado. So Paulo: USP,
1998.
Oliveira, L.O.A. Expresses de vivncias da
dimenso racial de pessoas brancas:
Representaes de branquitude entre indivduos brancos. Dissertao de Mestrado.
Salvador: UFBA, 2007.
Rocha, Rosa Maria de Carvalho. Alfabeto
negro. Belo Horizonte: Mazza Edies, 2000.
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09:27
Page 79
PARTICIPANTES
Chindalena Ferreira Barbosa
Cipriano do Esprito Santo Filho (Black)
Edson Osmar Rodrigues Arruda
Elizangela Andr dos Santos
Fernanda Pompeu
Iara Rosa dos Santos
Karina Fanny Fernandez Arias
Lucia Castro
Mrcia Ado de Souza
Maria de Lourdes Araujo Almudi
Mara Villas Bas Estima
Nathalia Villas Bas Estima
Regiane Luzia Lopes
Silvia Mara dos Santos Silva
Tania Pedrina Portella
FORMADORES (AS)
Eliana Oliveira psicopedagoga com especializao em Antropologia Social.
Isildinha Baptista Nogueira psicanalista e
doutora em Psicologia Escolar e do
Desenvolvimento Humano pela Universidade
de So Paulo.
Jos Moura Gonalves Filho psiclogo, professor e doutor em Psicologia Social pela
Universidade de So Paulo.
Liane Zink psicoterapeuta, educadora corporal e diretora do Instituto Brasileiro de
Biossntese.
Marco Antonio Cabral doutor em Historia
pela Universidade de So Paulo.
FACILITADORAS
Jussara Dias psicloga, especialista em Psicodrama pelo
Centre International de Psychothrapie Expressive
(CIPE/Qubec). Possui larga experincia em projetos sociais e
dedica-se ao estudo das relaes intertnico-raciais, a partir
do enfoque psicossocial.
Maria Aparecida Miranda mestre em Psicologia Clnica

pelo Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo.
Experincia profissional em consultoria, elaborao, gerenciamento, superviso e coordenao de programas nas reas:
sociais, sade, educao e cultura.
Maria Lcia da Silva psicloga e psicoterapeuta especializada em trabalhos com grupos. H quinze anos, atua com as
temticas gnero e raa/etnia, com foco psicossocial.
Atualmente, presidente do Instituto AMMA Psique e
Negritude e empreendedora social da Ashoka.
Marilza de Souza Martins psicloga com experincia na

rea clnico-institucional. H mais de 20 anos, psicoterapeuta
reichiana e analista bioenergtica-CBT. professora do
Departamento Reichiano do Instituto Sedes Sapientiae.
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A ESCOLA SUSTENTVEL - 1 E 2 EDIO

Eco - alfabetizando pelo ambiente
Lucia Legan
IPEC / Imprensa Oficial/SP
CENPEC
Uma histria e suas histrias
Maria do Carmo Brant de Carvalho
Cenpec / Imprensa Oficial/SP
LBUM DE HISTRIAS
Araua de U.T.I educacional a
cidade educativa
Tio Rocha
Centro Popular de Cultura e Desenvolvimento /
Imprensa Oficial/SP
EDUCAO INCLUSIVA:
O que o professor tem a ver
com isso?
Marta Gil
Ashoka / Imprensa Oficial/SP
ALIANAS E PARCERIAS
Mapeamento das publicaes brasileiras sobre
alianas e parcerias entre organizaes da
sociedade civil e empresas
Aliana Capoava
Instituto Ethos / Imprensa Oficial/SP
APRENDENDO PORTUGUS NAS ESCOLAS
DO XINGU
Parque indgena do Xingu
Terra indgena Panar
Terra indgena Capoto-Jarina
Livro inicial
Vrios autores
ISA / ATIX/ Imprensa Oficial/SP
A VIOLNCIA SILENCIOSA DO INCESTO
Gabriella Ferrarese Barbosa,
Graa Piz
Clipsi / Imprensa Oficial/SP
BRINCAR PARA TODOS
Mara O. Campos Siaulys
Laramara / Imprensa Oficial/SP
80
EM QUESTO 2
Polticas e prticas de leitura no Brasil
Vrios Organizadores
Observatrio da Educao /
Ao Educativa / Imprensa Oficial/SP
ESPELHO INFIEL
O negro no jornalismo brasileiro
Flvio Carrana, Rosane da Silva Borges
Geleds / Imprensa Oficial/SP
ESSA TURMA NINGUM PASSA PARA TRS
Guia do consumidor para crianas e adolescentes
Vrios autores
Fundao Abrinq /
Criana Segura Safe Kids Brasil / Idec / Imprensa
Oficial/SP
EU SOU ATLNTICA
Sobre a trajetria de vida
de Beatriz Nascimento
Alex Ratts
Instituto Kuanza/Imprensa Oficial/SP
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GOG DE EMAS
A participao das mulheres na histria do estado
de Alagoas
Shuma Shumaher
REDEH / Imprensa Oficial/SP
HISTRIA FALADA
Memoria, rede e mudana social
Karen Worcman e Jesus Vasques Pereira
Inst. Museu da Pessoa.Net/Imprensa Oficial/SP
INFLUIR EM POLTICAS PBLICAS E
PROVOCAR MUDANAS SOCIAIS
Experincias a partir da sociedade
civil brasileira
Karen Worcman e
Jesus Vasques Pereira
Instit. Museu da Pessoa.Net / Imprensa Oficial/SP
JOVENS LIDERANAS COMUNITRIAS E
DIREITOS HUMANOS
Conectas / CDH/ Imprensa Oficial/SP
ORIENTAO PARA EDUCAO AMBIENTAL

Nas bacias hidrogrficas do estado de So Paulo
Cyntia Helena Ravena Pinheiro, Mnica Pilz Borba
e Patrcia Bastos Godoy Otero
5Elementos / Imprensa Oficial/SP
PELA LENTE DO AMOR
Fotografias e desenhos de mes e filhos
Carlos Signorini
Lua Nova / Imprensa Oficial/SP
SADE, NUTRIO E CULTURA NO XINGU
Estela Wrker
ISA / ATIX/ Imprensa Oficial/SP
VIOLNCIA NA ESCOLA
Um guia para pais e professores
Caren Ruotti, Renato Alves e Viviane de Oliveira
Cubas
Andhep / Imprensa Oficial/SP
KOOTIRA YA MENE BUEHINA

WAIKINA KHITI KOOTIRIA YAMENE
Vrios Organizadores
ISA / FOIRN / Imprensa Oficial/SP
VIVNCIAS CAIPIRAS
Pluralidade cultural e diferentes temporalidades
na terra paulista
Maria Alice Setbal
Cenpec / Imprensa Oficial/SP
O CAMINHO DAS MATRIARCAS

Maria do Rosrio Carvalho Santos
Geleds / Imprensa Oficial/SP
VOZES DA DEMOCRACIA
Vrios autores
Intervozes / Imprensa Oficial/SP
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APOIO ADMINISTRATIVO
Celina Chrispim
Jeferson Bernardes de Souza
APOIO PARA A
REALIZAO DO CURSO
Instituto Brasileiro Bioenergtico.
APOIO PARA
SISTEMATIZAO E PUBLICAO
Ashoka Empreendimento Social
CFP Conselho Federal de Psicologia
OPAS Organizao Panamericana de Sade
REALIZAO
INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE
WWW.AMMAPSIQUE.ORG.BR
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AGRADECEMOS AOS PARTICIPANTES

PELA CORAGEM DE OLHAR PARA SI E PARA O OUTRO,
PELA GENEROSIDADE EM COMPARTILHAR EXPERINCIAS,
PELA CRIATIVIDADE E COMPROMISSO DIANTE DO TEMA RAA/ETNIA.
CRDITOS:
COORDENAO EDITORIAL:
MARIA LCIA DA SILVA
JUSSARA DIAS
EDIO E ENTREVISTAS:
FERNANDA POMPEU
FPOMPEU@UOL.COM.BR
ASSESSOR DE COMUNICAO
PAULO LIMA
PAULO@REVISTAVIRACAO.COM.BR
PROJETO GRFICO E FINALIZAO:
ANGELA MATTOS
ANGELA@AM3ARTES.COM.BR
REVISO:
CAROLINA LOBO
KROLOBO@YAHOO.COM.BR
Todas as fotos foram feitas pela equipe durante o curso com a

autorizao das(os) participantes.
Todos os desenhos contidos nesta publicao so de autoria
das(os) participantes do curso.
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Dados Internacionais de Catalogao na Publicao

Biblioteca da Imprensa Oficial
Os efeitos psicossociais do racismo / [Edio e entrevistas de
Fernanda Pompeu] So Paulo : Imprensa Oficial do Estado
de So Paulo : Instituto AMMA Psique e Negritude, 2008.
88p. : il.
Vrios entrevistados.
Vrios depoimentos.
Glossrio.
Bibliografia.
ISBN 978-85-7060-597-9
1.Discriminao racial Brasil 2. Racismo Psicologia social
3. Racismo Sociologia I. Pompeu, Fernanda
CDD 305.8
ndices para catlogo sistemtico:

1. Brasil : Discriminao racial 305.8
Foi feito o depsito legal na Biblioteca Nacional (Lei n 10.994, de 14/12/2004)

Impresso no Brasil 2008
Direitos reservados e protegidos pela Lei 9.610/98
Instituto Amma Psique e Negritude

Avenida Dr. Arnaldo, 2.083
01255 000 So Paulo SP
www.ammapsique.org.br
ammapsi@uol.com.br
Fone/Fax 11 3865 9305
Imprensa Oficial do Estado de So Paulo

Rua da Mooca, 1.921 Mooca
03103 902 So Paulo SP
www.imprensaoficial.com.br
livros@imprensaoficial.com.br
SAC Grande So Paulo 11 5013 5108 | 5109
SAC Demais localidades 0800 0123 401
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Ttulo
Formato
Tipologia
Papel miolo
Papel capa
Nmero de pginas
Tiragem
Os Efeitos Psicossociais do Racismo

21 x 28 cm
ITC Legacy Sans
Diotima
Offset 90 g/m2
Triplex 250 g/m2
88
2500
Esta publicao foi possvel graas a um

programa de Responsabilidade Social da
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24618001 miolo:Layout 1

5 Elementos - Instituto de Educao e Pesquisa Ambiental

Antonio Eleilson Leite - Ao Educativa

IMPRENSA OFICIAL DO ESTADO DE SO PAULO

INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE

Maria Lcia da Silva

neste cenrio e com estas reflexes que o Instituto AMMA Psique e

Instituto Brasileiro de Estudos e Apoio Comunitrio

Para ns, do Instituto

As conquistas do Movimento Social Afro-brasileiro, no mbito da

legislao e das aes polticas, no tm sido suficientes para as mudanas

As aes afirmativas no se popularizaram?

Como a compreenso da dimenso subjetiva do racismo pode ajudar?

Quais os objetivos principais da Formao?

uma formao s para pessoas negras?

ESTRUTURA DOS WOORKSHOPS E

(2) JOGOS INTERATIVOS E EXPRESSO GRFICA

Ainda na fase de integrao, os jogos interativos auxiliam no

(3) FUNDAMENTAO TERICA

O contedo desenvolvido em cada tema apresentado logo

(4) TRABALHOS DIRIGIDOS DE GRUPO E INDIVIDUAL

Compartilharemos a seguir alguns instrumentos utilizados

O caderno de bordo ajuda na resignificao das experincias

2 Yasbec, Vnia C. Refletindo em Contextos de Formao. In Novos Paradigmas

(5) IDENTIFICAO E PRTICA

Os participantes realizaram um trabalho de investigao sobre

(6) AVALIAO E MONITORAMENTO

Passaremos a seguir ao bloco de entrevistas com os

Como historiador e professor de Histria, voc cr que o conhecimento dos fatos

Bom, a maneira como a Escola de primeiro e segundo graus apresenta a

Por anos a fio, os livros didticos brasileiros contaram a Histria de um ponto

A Lei 10.639/03 (11.645/08) institui a obrigatoriedade do ensino das histrias e

Quando eu entrei na Universidade de So Paulo, em 1992, no existia

O ideal seria no precisarmos de heris e nem cultu-los. Mas havendo

A educao pode ser um canal de ascenso social para os negros?

Como pregava a minha me, na dcada de 1970, a educao quase um

Trata-se de um Sistema de Mrito. A pessoa avaliada com dezessete,

O que voc acha do sistema de cotas para negros?

Na chamada alta cultura. O negro sub-representados na pintura, na

uma espcie de reserva cultural em favor dos brancos...

Isso pssimo. Alguns programas sociais tm srias limitaes. Quando eu

No curso do AMMA, voc discorreu sobre Criana e Criminalidade no incio do

A minha tese de Doutorado sobre a Polcia em So Paulo na passagem

Voltando para o presente. Os negros so discriminados porque so pobres ou os

Eu creio que h muita confuso entre condio racial e condio social.

O negro de classe mdia menos discriminado?

No por a, no como consumidores que vamos

O Brasil est menos racista?

Eu no acho que ele est menos ou mais racista.

So inmeros os caminhos. Dentre eles, eu avalio

igualdade. Tal afirmao faz parte do

Na seqncia, leia a entrevista, dada

Como sempre, no Brasil, muitas vozes se

Qual o compromisso da escola na promoo da igualdade racial?

Um modelo que no tem nada a ver com os brasileiros?

Discriminao que incide sobre os alunos negros?

Qual o caminho para transformar essa situao?

Voc acredita que a escola est menos racista?

A famlia tambm tem um papel na promoo da igualdade racial?

Deveria haver uma conexo escola-famlia?

A escola est preparada para trabalhar com a diversidade?

O racismo deixa marcas psicossociais?

H interseo entre as discriminaes de raa e de gnero?

Voc enxerga luz no fim do tnel?

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