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Entrevista a

Forough
Farrojzad
LA POESA
es una ventana
que a mi paso se abre 1

Traduccin de Manuchehr Eftekhar


Y
o no soy como aquellas personas que, cuando ven que
alguien ha tenido una experiencia dolorosa por
golpearse con una piedra, concluyen que no se debe ir
hacia la piedra. Hasta que yo misma experimente el romperme la
cabeza con una piedra, no entender el significado de sta. Quiero
decir que yo, despus de leer la obra de otros poetas como Nima
Yushij2 , he escrito muchos malos poemas. Yo necesitaba crecer en
m misma, y este crecimiento requiere tiempo. Con las pastillas
de vitaminas de golpe no se puede crecer. Llegar a ser alto es algo
aparente, los huesos en s mismos no crecen. En todo caso, hubo
un tiempo en que escriba poesa y de modo natural en m bulla.
Cada da dos o tres poemas: en la cocina, en el momento de utilizar
la mquina de coser; en fin, versaba porque uno tras otro lea libros
de poesa. De este modo, obtuve riqueza potica y tambin logr
un pequeo talento que de algn modo deba devolver. No s si
era poesa o no, slo s que fueron fciles y sinceros.

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Todava yo no estaba hecha; el lenguaje, la forma y el Aparte de Nima, otros muchos me fascinaron. Por
mundo del pensamiento especficamente mo an no ejemplo, Ahmad Shaml3. l, desde la esttica potica,
lo haba encontrado. Estaba en un ambiente pequeo el gusto potico y mi sentimiento, est muy cerca de
y estrecho que podra llamarse la vida familiar. De m. Cuando le: La poesa es la vida, entend que las
repente me quede vaca de todas aquellas palabras, posibilidades de la lengua farsi son muy grandes. Me-
cambi mi ambiente. A la fuerza y de modo natural diante esta lengua y sus cualidades se puede hablar de
cambi. El muro y La rebelin en realidad son un intento un modo sencillo, tal como ahora estoy hablando con
desesperado entre dos etapas de la vida: son las ltimas ustedes. Sin embargo el descubrimiento no es suficien-
respiraciones antes de un tipo de liberacin, cuando el te. Bien, una vez que lo descubr me pregunt des-
hombre llega al pensamiento. En la juventud los pus, qu? Inclusive para hacer mimesis se requiere ex-
sentimientos tienen races dbiles, pero ms atraccin. periencia. Debera de una forma natural, en mi interior
Despus, si no son dirigidos o si no son el resultado del y segn mis necesidades, sentir y pensar, ir hacia este
pensamiento, se secan y mueren. Yo he observado el lenguaje. Y este lenguaje de modo natural en m estaba
mundo alrededor; los objetos, las personas, y las lneas formndose. Yo creo en este camino. He caminado con
esenciales de este mundo las descubr y cuando quise un objetivo: escribir mucho.
hablar de ellas vi que necesitaba las palabras, nuevas Yo soy una persona sencilla. Precisamente cuando
palabras que se relacionaran con aquel mundo. Si quiero hablar, ser sencilla en m es una necesidad. Yo
hubiese tenido miedo, hubiera muerto. Sin embargo no nunca he estudiado ritmo prosdico. Lo encontr en
tuve miedo. Encontr las palabras. Que stas an no los poemas que estaba leyendo, as que para m no eran
tengan carcter potico no depende de m. Tienen vida. rdenes: eran caminos que otros haban caminado. Una
Las palabras se poetizan cuando se convierten en cosa que me hace feliz es que no me he hundido en
poesa, por tanto, se requieren cambios e nuestra literatura clsica y no he estado enamorada de
intervenciones en los ritmos. Si esta necesidad no la literatura occidental. Yo estaba en la bsqueda de
hubiera ocurrido de modo natural, la influencia de algo en mi interior y en el mundo alrededor en una
Nima sera intil. l fue mi gua, pero yo soy constructora poca concreta que desde la vida social y la del pensa-
de m misma. Yo siempre tuve confianza en mis propias miento, y el ritmo de esta vida, tiene cualidades espe-
experiencias. En ellas me apoyaba. Primero tena que ciales mas, la clave est en que las entendamos y las
descubrir cmo Nima haba descubierto su propio incorporemos a la poesa. Para m las palabras son muy
lenguaje y forma. Si no lo hubiera hecho no hubiese tenido importantes. Cada palabra tiene su propio espritu, del
resultado, porque me habra convertido en un imitador mismo modo que los objetos. Yo no estoy atenta a la
sin moral. Tuve que ir a aquel camino; es decir, tuve que antigedad potica de las palabras y los objetos. No
vivir. Cuando digo es necesario, este deber significa importa que hasta ahora ningn poeta haya usado la
un tipo de tenacidad natural e instintiva en m. palabra explosin en sus poesas. Yo, desde la maa-
na hasta la noche, en cualquier lado que miro algo est
explotando. Cuando yo poetizo, no puedo traicionar-
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Fragmentos de una entrevista con Forough Farrojzad (Tehern-Irn,
1935-1967) publicada en la revista Arash en los nmeros 1 y 2 (Tehern).
me a m misma. Si la visin es la visin de hoy da, el
Fue realizada entre los aos 1965 y 1966. Tengo dudas con respecto a la lenguaje tambin encontrar sus propias palabras y la
fecha de realizacin de la entrevista; segn Nazann Amirian (Forough
Farrojzad: Noche en Tehern, 2000), est fechada en 1959. Yo no lo creo,
armona en estas palabras; y cuando el lenguaje se est
por que Forough misma en la conversacin indica que algunas obras suyas construyendo y tiene unidad y es sincero, conllevar
pertenecen a fechas posteriores a 1959. En el libro original, que yo he tra- tambin su propio ritmo y as influir en las tonalida-
bajado, tampoco se indica el nombre del entrevistador. El libro es: Una
seleccin de los poemas de Forough Farrojzad, sexta edicin, publicado por la des corrientes.
Editorial Morvarid, Tehern, 1978. La frase simplemente toma forma en mi cerebro y
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Nima Yushij (1895-1960) es el poeta que cre el movimiento potico
moderno iran durante la primera mitad del siglo XX. Referente la obra yo la escribo. Yo doy forma de un modo sencillo a la
de Nima Yushij, ver la Antologa de Nima Yushij, Sohrab Sepehr y Ahmad Shaml. frase sobre el papel y el ritmo es como un hilo que en-
Tres poetas persas contemporneos (Barcelona, Icaria, 2000). Ver tambin:
www.angelfire.com/rnb/bashiri/Poets/Nima.html. tre las palabras pasa, sin ser visto, solamente las sos-
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Ahmad Shaml (1925-1999), considerado el gran renovador de la poesa tiene y no las deja caer. Si la palabra explosin no
persa contempornea . Existe traduccin en espaol de Aurora (Madrid,
Papeles de invierno, 1995). Ver tambin: www.angelfire.com/rnb/bashiri/
cabe en el ritmo y, por ejemplo, lo interrumpe; enton-
Poets/Shamlu.html ces esta interrupcin es como un nudo en el hilo. Con

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los nudos se puede tambin crear el principio del superar esta fase. Tal vez todo el mundo piensa que
nudo e integrarlo en el ritmo de la poesa. Del con- esta etapa ya est superada. Tal vez tengamos dema-
junto de los nudos se puede crear la uniformidad y la siada auto-confianza, en todo caso, se debe llegar a la
armona. No te parece que Nima hizo lo mismo? En sabidura. Hasta en la vida cotidiana y normal.
mi opinin, es tiempo de sacrificar los conceptos por La dificultad estriba en que an no puedo expre-
razones de respeto al ritmo pasado. En la lengua farsi sar todo lo que deseo. Yo soy vaga. Siempre huyo de
existen ritmos que golpean menos y se acercan al rit- mis cualidades positivas y me dejo en la mano de los
mo de la conversacin. Se pueden tomar y ampliarse. aspectos negativos de m misma. Y todo ello influye,
El ritmo se debe crear de nuevo y aquello que constru- sin lugar a dudas, en mi poesa. Cuando observo mi
ye el ritmo debe administrar al ritmo a diferencia de libro Nuevo Nacimiento me da pena. Es el resultado de
los tiempos pasados: el sentido del lenguaje, el ins- cuatro aos de mi vida. Es muy poco. Yo no sopeso mis
tinto del lenguaje, y la expresin musical natural de poesas colocndolas en una bscula; sin embargo, es-
las palabras. La cuestin del ritmo es del sentimiento peraba y espero ms de m misma. En la noche, al mo-
y no es una cuestin de lgicamatemtica. Mi odo mento de acostarme me pregunto: Qu he estado ha-
debe aceptarlo. Cuando me preguntan acerca del len- ciendo durante el da? Quiero decir que podra tener
guaje y del ritmo y a qu tipo de posibilidades he lle- un crecimiento potico ms acelerado, pero en lugar
gado, slo puedo decir que he llegado a la sinceridad y de apoyarlo lo he frenado con las desesperanzas filo-
lo simple (lo sencillo). Esta cuestin no se puede mos- sficas y la falta de ganas, que son resultado de un pen-
trar con las figuras geomtricas. Se debe elegir pala- samiento limitado de pedir demasiado y tener gran-
bras reales y con ms sentido, aunque las palabras no des expectativas de la vida.
sean poticas se deben a la forma, y no intentar llevar No puedo saber donde tengo ms xito, pero sa-
las palabras a la forma. El exceso de ritmo se debe de- berlo no es necesario. Por lo que debo pasar, la poesa
jar fuera. Y si se deconstruye? Que sea as. Si su senti- fluye. No puede quedarse en una forma bella. Pensar
miento y sus palabras tienen su propia fluidez, ense- en el xito engaa al hombre. Nos hace orgullosos e
guida este dao convencional se puede recuperar. De inmviles. Yo quiero vivir, encontrar y aprender nue-
estas deconstrucciones es de donde se puede crear algo vas cosas. No obstante, conozco mis fallos. Yo estoy
nuevo. Cuando la capacidad del odo est limitada, el ms interesada en el contenido. Ahora tengo tambin
talento de la aceptacin no ser limitado. Estos nue- ms aos y para una mujer los treinta significan ma-
vos sonidos deben ser descubiertos; la dificultad con- durez. Sin embargo, el contenido de mi poesa no es el
siste en que la cuestin del lenguaje y la del ritmo son de una poeta de treinta aos, es ms joven. Y esto en
inseparables. Estn juntos y la llave de acceso a ellos mi libro es un defecto. Se debe vivir informado, cons-
est en ellos mismos. ciente, con inteligencia y con sentido comn. No tuve
Sin embargo, referente a mi propia poesa, si us- una educacin mental con base en un mtodo correc-
ted piensa que el problema de la forma en mi poesa to, as que mis lecturas han sido desordenadas y he vi-
est resuelto o hay una autonoma entre los elementos vido por pedazos; el resultado es que tarde en desper-
de mi poesa, yo pienso que esto es el resultado de un tar. Yo siempre creo ms en la ltima poesa que en
modelo de eleccin y no depende de los momentos de cualquier otra. El periodo de esta creencia es muy bre-
la creacin. Hay que ir paso a paso, como cuando uno ve. Despus pierdo el inters y todo me parece simple.
estudia inicia desde la infancia hasta llegar a la uni- De mi libro Nuevo Nacimiento me quedara con la parte
versidad. Yo an no s en qu curso estoy, slo s que final para empezar de nuevo. Un tipo de inicio mental.
todo con su propia dinmica se forma y esto quiere El problema del lenguaje por s mismo se resolver y el
decir descubrirse a s mismo y llegar a s mismo. Ahora lenguaje crear el ritmo. Lo principal es lo mental y el
los gestos, los pensamientos, los sentimientos, los en- contenido. Pienso que todas las personas que se dedi-
tendimientos y las percepciones son los que, en secre- can a la tarea artstica su razn o una de sus razo-
to pero decisivamente, me guan. La poesa, como el nes es un tipo de necedad inconsciente de enfren-
hombre, debe llegar a ser adulta, despus puede hacer tarse con la muerte. Estas personas son las que aman
cualquier cosa, despus de esta etapa apenas la poesa la vida y que entienden del mismo modo la muerte. La
tiene derecho a ser expresada. De todos modos hay que tarea artstica es un intento por permanecer o dejar

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algo de uno mismo en este mundo y negar el significa- sar, percibir, observar y sentir; es el resultado de una
do de la muerte. A veces pienso que es verdad que la mirada, un pensamiento y un punto de vista acerca de
muerte tambin es una ley natural y que las personas las cosas. Yo pienso que la tarea artstica debe estar
slo frente a la ley sienten que son pequeas. Es un acompaada de la conciencia y la percepcin. Estar
problema que no tiene solucin, contra ella no se pue- informado respecto a la vida, a la existencia, al cuerpo,
de luchar, es intil. Quizs as es mejor. Esto es una ser consciente al comer una manzana. No se puede vi-
interpretacin general que tal vez sea estpida. La vir solamente con el instinto. Es decir, un artista no
poesa es para m como un amigo que cuando lo veo puede y no debe hacerlo. El hombre debe tener una
puedo contarle mis cosas tranquilamente. Es un ge- visin sobre s mismo y del mundo exterior, y es esta
melo que me completa, me satisface, sin molestarme. necesidad la que obliga al hombre a pensar y tener es-
Hay personas en la vida que para recuperar sus ausen- peranza. Cuando el pensamiento se pone en marcha el
cias se refugian en otras personas. Pero nunca las re- hombre est ms seguro en su sitio. No estoy diciendo
cuperan si fueran recuperables, esta relacin no que el poema deba ser pensante, ni estpido. Estoy
sera la ms grande poesa del mundo y de la existen- diciendo que los poemas, como cualquier otro tipo de
cia? La relacin entre dos personas nunca podr com- arte, deben ser el resultado del sentimiento, y las per-
pletar o perfeccionar a alguno de los dos precisa- cepciones y el entendimiento que mediante el pensa-
mente en esta poca, en todo caso hay gente que se miento y la educacin deben ser guiadas. Cuando el
refugia en estas cosas. La poesa para m es como una poeta es consciente y realmente es un poeta, es decir
ventana que cuando paso por su lado automticamen- un poeta consciente, saben cmo sus pensamientos
te se abre. As que me siento all, y contemplo, canto, entran en sus poemas? Como una mariposa que viene
grito, lloro. Me unifico con la imagen de los rboles, y detrs de una ventana o como una tortuga que des-
s que al otro lado de la ventana hay un espacio y una cansa en el sol, as de fcil y bello.
persona que me oye. Una persona que probablemente La poesa puede tener diferentes formas. A veces
estar dentro de 200 aos, o que 300 aos antes ya la poesa por s sola es poesa mi intencin aqu al
exista. No hay diferencia a pesar de ello es un me- usar la palabra poesa es nuestro sentimiento cien por
dio para comunicarse con la vida, en un sentido am- ciento con respecto a ella y no su sentido general. Por
plio. Lo bueno es que cuando una persona recita poe- ejemplo, cuando en el atardecer vemos un rbol y de-
mas puede decir: yo tambin existo o yo exista. De cimos cunto es poticamente algunos poemas son
otra manera, si no fuera as, cmo uno podra decir as, quiero decir, son bellos. Acarician. En todo caso
que yo existo o yo exista? algunos poemas son poticos. Desde luego estos son
Yo en mis poemas no busco nada sino que en ellos poemas. Sin embargo la poesa no se limita a ello. Esta
me encuentro a m misma. Pero en la poesa de otros, o tiene su propio lugar. La poesa es algo que puede ser
en la poesa en general, algunas poesas son como las la causa de delicadeza y belleza como sus elementos.
puertas abiertas donde ni de este lado ni del otro hay Nuestro intento no puede ser reducido slo a que otras
nada se debe decir que pena con la hoja de papel. En personas queden contentas. No, la respuesta al arte no
todo caso hay poemas que son como puertas cerradas puede ser solamente para contentar. Construir y crear
que cuando las abres descubres que te han engaado, son dos cosas diferentes. Yo pienso que lo que real-
no merecan la pena abrirse. El vaco es tan terrible mente hace dao a nuestra poesa es la atencin a la
que el recargado de este lado no recupera nada. Lo esen- belleza. Nuestra vida es diferente. Es agresiva. Todo
cial est en otra parte. Este modelo de trabajo es como ello hay que agregarlo a la poesa. Nuestra poesa ne-
una broma o un engao. En una poesa verdadera y real cesita recibir esta agresividad y las palabras que no sean
uno puede parar durante mucho tiempo y an se pue- poticas para animarse y tener frescura.
den encontrar cosas nuevas. En ella hay horizonte, hay Refugiarse en una habitacin cerrada y contem-
espacio, hay belleza, hay naturaleza, hay hombre, hay plar el interior de uno mismo en estas condiciones son
vida y una unin sincera con todas estas cosas y una inaceptables. Yo digo que el mundo abstracto de uno
visin consciente y sabia de todas ellas. Yo gusto de mismo debe ser el resultado de la bsqueda y la con-
este tipo de poemas. Quiero que la poesa agarre mi templacin y de una permanente relacin con el mun-
mano y me lleve consigo. Me ayuda a aprender a pen- do exterior. El hombre debe contemplar hasta que sepa

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mirar y tenga la capacidad de elegir. Cuando el hom- lor o yo slo sufro. Los poemas no deben tener sola-
bre encuentra su propio mundo entre la gente y en el mente el aroma de un perfume. Se debe permitir que
fondo de la vida, entonces podr llevarlo consigo mis- algunos sean no poticos, que sean imposibles de en-
mo; y en el interior de aquel mundo puede tener con- viar a un enamorado. Cuando yo paso por una calle
tacto con el exterior. Cuando vas y vuelves de la calle a que est llena de un olor putrefacto de urea, no voy
tu casa, algunas cosas de la calle quedan en tu mente y eligiendo el mejor perfume para describir el olor a urea.
pertenecen a tu propio mundo personal. Sin embargo, Esto sera una estafa. Uno debe llegar a un nivel de
si no vas a la calle y solamente te quedas en el interior conocimiento. Yo no he aprendido poesa leyendo li-
de ti mismo, y te quedas satisfecho de ello por el sim- bros; si fuera as, ahora estara escribiendo oda. Empe-
ple hecho de pensarlo, no sabemos si tu pensamiento c a andar como un nio que se pierde en un bosque.
se adapta a la realidad de la calle y a las cosas que ocu- Fui a cualquier lugar y me he fijado en todo y todas las
rren en ella. Posiblemente en la calle haya luz y t, en cosas que me llamaron la atencin y finalmente he lle-
cambio, pensars que an esta oscura; posible que haya gado a una fuente y en ella me encuentro, es decir, yo y
paz y t imaginars que an hay guerra. Este caso es todas las experiencias del bosque. Ahora la poesa es
un aislamiento negativo. Ni es el salvador del hombre un asunto serio para m. Es una responsabilidad que
y tampoco es constructivo. En todo caso la poesa nace tengo delante. Es un tipo de respuesta que debo dar a
de la vida. Todo lo que es bello y todo lo que crece es el mi propia vida. Le tengo tanto respeto a la poesa como
resultado de la vida. No se debe huir y negar. Se debe una persona religiosa la tiene por su religin. No pue-
ir y obtener experiencia. Incluso es necesario vivir los de basarse slo en el talento. Crear una buena poesa
peores y terribles momentos y obtener de ellos expe- requiere tanto esfuerzo y trabajo como un descubri-
riencia desde la conciencia. El contacto con la vida y miento cientfico.
la existencia es necesario para cualquier artista. Si no Tambin creo en otra cosa y es el ser poeta en
fuera as, de qu se alimentara? todos los momentos de la vida. Ser poeta es ser huma-
Con respecto a la poesa no puedo pensar de modo no. Conozco algunos que en sus comportamientos dia-
limitado. Afirmo que la poesa est en todas las cosas. rios no tienen nada que ver con sus poemas. Es decir,
Slo debemos encontrarla y sentirla. A pesar de tener cuando dicen poemas son poetas. Y despus termina.
una tradicin clsica de poesa, los temas de nuestra De nuevo son como una persona hambrienta con pen-
poesa son limitados. O habla de una espiritualidad tan samientos limitados, pobres, celosamente pequeos;
elevada que deja de ser humana o es un tipo de con- bien, yo no creo en las palabras de estas personas. Doy
sejo y canto fnebre. El lenguaje es un lenguaje espe- mucho valor a la vida misma, y cuando estas personas
cial y establecido. Entonces qu hay que hacer? Nues- levantan sus puos y gritan, yo no les creo. Y adems
tro mundo es un mundo diferente. Uno en el que el me producen odio. Me digo a m misma tal vez todo
hombre est caminando sobre la luna, y algunos des- este ruido slo es por sus propios intereses. Pienso
de luego nosotros no, sino otros piensan que esto es que cuando alguien se dedica a la tarea artstica pri-
solamente un problema cientfico, no. Entonces, se mero debe construirse a s mismo y llegar a la perfec-

Con respecto a la poesa


no puedo pensar de modo limitado.

escribe un poema acerca de un cohete. Los sabios di- cin, si puede. Despus sale de s mismo y se observa
rn: no, dnde est el poeta? Como si ste fuera un ser como mediador de la existencia. As podr dar un as-
lleno de expresiones tristes o de enamoramiento, o un pecto generalizado a su percepcin, pensamientos y
ser doloroso y pobre que slo sabe decir yo tengo do- sensibilidades.

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VENTANA

Una ventana para ver


una ventana para or
una ventana que llega a su fin
al corazn de la tierra, como el aro de un pozo
y se abre hacia la extensin de ese afecto repetido y azul
Una ventana que llena las pequeas manos de la soledad
con el nocturno desprendimiento
de dadivosas estrellas
Y desde ah
se puede invitar al sol al exilio de los geranios
Me basta una ventana

Vengo de la tierra de los muecos


cruzando las sombras de rboles de papel
que se elevan en el jardn de un libro ilustrado
desde las estaciones secas de las yermas experiencias
de la amistad y el amor.
En las polvorientas callejuelas de la inocencia
de los aos en que crecan las plidas palabras
detrs de las mesas de colegios tuberculosos
del instante en que los nios llegaron a escribir la palabra
piedra en la pizarra
y los mirlos agobiados se fueron volando del viejo rbol

Vengo de entre las races de las plantas carnvoras


y an ocupa todo mi cerebro
el grito de espanto de aquella mariposa
que fue crucificada en el cuaderno con un alfiler

En aquellos das en que mi confianza se colgaba del dbil


hilo de la justicia
y por toda la ciudad
descuartizaban el corazn de mis lmparas
En aquellos das en que cerraban los infantiles ojos de
mi amor
con el oscuro pauelo de la ley
y saltaban chorros de sangre
de las fruncidas sienes de mi deseo
en aquellos das en que mi vida ya no era nada,
nada excepto el tic-tac del reloj de pared
comprend que debo, debo, debo
amar locamente
No basta una ventana

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Una ventana sobre un instante de conciencia, mirada y
silencio

Ahora el joven nogal


ha crecido tanto que interpreta el significado del muro para
sus tiernas hojas
Pregunta al espejo
el nombre de tu salvador
Acaso no est ms sola que t
la tierra que tiembla bajo tus pies?
Los profetas han trado
a nuestro siglo
mensajes de destruccin
Acaso estas continuas explosiones
y estas nubes venenosas
son el eco de los versos sagrados?
Amigo! Pariente! Hermano!
Cuando llegues a la luna
escribe la historia del genocidio de las flores
Los sueos se caen siempre
desde su alta ingenuidad y mueren
Yo huelo un trbol de cuatro hojas
que ha brotado en la tumba de mis viejos conceptos
Acaso mi juventud fue aquella mujer enterrada en el sudario
de su recato y su pureza?
Volver a subir las escaleras de mi curiosidad
para saludar a Dios, que pasea por el tejado de su casa?

Siento que el tiempo se ha ido


Siento que el instante es mi parte en las hojas de la historia
Siento que la mesa es una distancia falsa
entre mi pelo y las manos de este triste forastero
Dime una palabra
Quin te concede el afecto de un cuerpo vivo?
Qu te pide, sin sentir la sensacin de estar vivo?

Dime una palabra


yo, en la ventana, al resguardo
tengo trato con el sol

* Poema tomado de Farrojzad, Forugh (2003). Nuevo Nacimiento.


Traduccin de Clara Jans y Sahand (99-105). Debo de recordar que en la
actualidad la influencia de la obra potica de Forough Farrojzad sigue
permaneciendo en la sociedad; por ejemplo, su obra como referencia ha
sido muy importante para Shirin Neshat (artista iran que trabaja y vive
en Nueva York) en sus creaciones visuales.

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