7/30/2016 QupiensaSergioBergmandelglifosato,elfrackingylamineraacieloabierto?

QupiensaSergioBergmandelglifosato,elfrackingyla
mineraacieloabierto?

EnunaentrevistaconInfobae,elMinistrodeAmbienteyDesarrolloSustentableadmitiquelaminera
sustentablenoexisteyquelaproliferacindecountriessobrehumedalesprovocainundaciones
PorJuanParrilla29dejuliode2016
Definiciones.Elobjetivodelaentrevistaeraese:saberqupiensaconcretamenteelministrodeAmbientey
DesarrolloSustentable,SergioBergman,sobrelostemasmscandentesdelaagendamedioambiental,como
elusodelglifosato,lamineraacieloabiertoyelfracking.Ylashubo.Talvezmenosdeloesperado,pero
hubodefiniciones.Entreotrascosas,admitiquelaminerasustentableesunoxmoron,quefaltancontroles
alasempresasyquelaproliferacindecountriessobrehumedalesprovocainundaciones.Ysemostrafavor
delamegaminera,elfrackingyelusodeglifosato.

Glaciares:sedemorarlaaplicacindelaley

ElinventariodeglaciaresdeSanJuan,queesunadelasprovinciasmsdelicadas,yaest
terminadoyadisposicindelMinisteriodeAmbiente.Cundosevaapublicar?

EstenelMinisterioenloquesellama"revisintcnica",queesslouncotejo.Eneltranscursodeesteao
sevaapublicar.Loqueesimportanteesquenohayaningunadudadeladecisinpolticadepublicarlo.

LosEstudiosdeImpactoAmbientaldeBarrickGoldsobrelaminaVeladeroyelproyectoPascua
Lamareconocenqueambosestnasentadosenunambienteperiglacialyquehayglaciaresde
distintasformasdentrodesusreas.Quvaapasarconesosproyectoscuandosepubliquenlos
inventarios?

Vaapasarloqueprescribelaley.Yahvamosatenerundebate,porquelaleyloquehaceenelprimer
barridodelinventariodelosperiglaciales,queeslapartemscontroversial,esestipularquelamorfologaes
elrecursoqueseutilizaparalapresuncindereservaderecursohdrico.Estosignificaquebajoningnpunto
devistanosevaainterferir,sinoquesevaacumplirconlaley,queesquetodoaquelperiglacial,quese
llamageneralmente"deescombros",porsuforma

No,laleyhablade"ambientesperiglaciales"ydediferentestiposdeglaciares,unodeloscuales
sonlosglaciaresdeescombro.Peroprohbelosproyectosextractivosentodoelambienteperiglacial
engeneral.

Peroeltrminoperiglacialrequieredeunrecursomorfolgicotcnico(sic).

Enrealidadloquedicelaleyesqueloquehayqueinventariareslamorfologadelosambientes
periglaciales.Perolaleyprohbelamegamineraentodoelambienteperiglacial.

Perojustamentelaley,entrminosgenerales,nopuedeseraplicadasinoatravsdeunatipificacindelos
periglacialesparaserdescubiertosoinventariadospormorfologa,porquedehechoconescombrosuotrotipo

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deformasvosloquehacsesllevarelconceptoperiglacialaunreconocimientomorfolgico,conlaformade
escombrosuotras.Yloquehacsesescanear,peinartodalacordillera,yconesasmorfologas,endiferentes
campaas,lovasmarcandoenunplano.Loimportanteesqueesapresuncinderecursohdricopasaala
fasedosyalafasetres,dondeenproyectosenejecucinoenprospectosserealizalaverificacin,enellugar
especfico,porauditora.Enlosproyectosnuevosquesequierandesarrollar,sielinventarioyaplantea"zona
periglacial"habrverificacinennivelesdosytresdereservaderecursohdrico.Yenlosqueyaestnen
funcionamientoseterminarnlasetapasdeauditoraparaverificarquesialguienesthaciendouna
explotacinmineradondeporinventarioyporauditoranolopermiteelinventariodeglaciares,eseproyecto
mineronopuedeprosperar.

Perolaauditoratenaqueseranterioralinventario.

Poralgolavetaron.

Laleydaba180dasparahacerlaauditoraantesdelinventario.

Nopodemosirparaatrs.Hayquereclamarcadacosaconunconceptoclaro.Sihabaquehacerlascosas
bienynolashicieron,quedirimaahoralajusticia.

Porquvanahacerunaauditoradespusdelinventario,sielplanteoeraquesehagaantesdel
inventarioquetardamuchotiempoparalaszonasenexplotacin?

Porquejustamentenoserealiz.Sivoslohubierasrealizado,nohubierasdesarrolladoelproyectominero.

Peroesnecesarioademsdelinventariohacerlaauditora?

Esimprescindibleporqueloestablecelaley.

Loqueplantealaleyesquelaauditoraesnecesariaparalaszonasenlasqueyahay
explotaciones,parasaberquseestabahaciendoyquseestabaafectando.

S,peroanconelnivel1deinventarionoterminastedecumplirconlaley.Esunasecuencia.Comohayun
pasivoretroactivo,porquelaleysevet,porquenosefinanci,porquenosehizo,yestamossobrehechos
consumados,primerohayquecumplircontodoelrecorridoqueestablecelaleyyluegosobrecadaproyecto
enparticular.Laagendanoes"mineraindiscriminadasincuidadodelambiente"y"agendaverdedeobstruir
todaactividadproductiva".Niunacosanilaotra.SilamineravaaserunapolticadeEstadoporquetieneque
verconloproductivoyeldesarrollo,lavariablenovaaser"qutienequehacerconlaminera"solamente,ni
cmolahacemos,sinoqupasconloscontrolesquenohicimos,lasauditorasqueseomitieron.Yestoeslo
queyollamoel"equilibrio".

Hablandodedesarrollo.QulugaresdeArgentinacreequesedesarrollarongraciasala
megaminera?

Megamineraesunatipologademinera,queesuntemadedebate.

Bueno,digamosminerametalferaenlasnacientesdelosros.

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Laquequieras.PeroevidentementeunaprovinciacomoSanJuan,sihubieratenidocontrolymonitoreo,
hubierasidocomosucededelotroladodelacordillera,enChile,dondeconelmismorecursoestratgico,
hicieronlascosasbien.

Poreso,cuandohacslascosasmal,nospasaloquenospasanosotros.Loquehayquediscutirnoes
slo"minerasono",sinocmosehace,ycmopuedeserquelamismaactividadconlosmismosrecursosy
enlamismamontaa,unpashacecrecerasuspueblosyotropaslosdegrad.

EnChiletambinhaycasosdecontaminacin.

Perolaleysecumpley,almismotiempo,tensunmontndeexportacin,crecimientodecalidaddevidade
muchospueblos.Yonoreivindicolaactividad,sinoqueesunaactividadproductivaydedesarrollo.Yquehay
otrospasesquetienenunequilibrio,dondedesarrollanynocontaminannidegradan.Nosotrostenemosqueir
aesalnea.

UstedcreequelamineraenChilenocontamina?

Yocreoquehayproyectosminerosbienacotados,bienregulados,quenolohacen,olohacenconlos
nivelesqueestaactividadtieneestipuladosporcontrol,auditorayleyyhayalgunoscasosdondehay
negligenciaofaltadecumplimientodelaley,ysonsancionados.

ElexpertoRobertMoran,elnicoperitoindependientequeestuvoenVeladero,dijoque
efectivamenteesunadelasminasmssegurasdelmundo,peroquenohaymineraacieloabierto
quenocontamine.

Volvemossobrelomismo:losgrandesdebatesdelostrminos.Podemosponerlealamineraeladjetivo
de"sustentable"?No,porqueesunaactividadextractivaysabemoscmousainsumos.Decirquees
"sustentable"esunaaspiracin.

Esunoxmoron.

Exacto.Sinoessustentable,qutienequeser?Responsable?No,esotroslogan.Esminera,regulada
porlaley.Ylaleyquestablece?Controlesyregulacionesporloscualesllevalosnivelesdedaosobreel
ambienteamedibles,compensablesyremediables.

ElyacimientoBajolaAlumbreraconsumemsdel80%delaenergaqueconsumetodalaprovincia
deCatamarca.SiprosperanlosproyectosAguaRicayPascuaLama,comoquiereelGobierno,entre
lostresvanaconsumirelequivalenteatodalaenergaquegeneralacentralnuclearAtucha.Mientras
sellamaaahorrarenergaysubenlastarifas,eselmomentodepromoverlaminera?

Lamineravaaserpromovidacomounaactividadquevaatraerdesarrolloenunequilibrioquetieneque
verconlosestudiosestratgicosyladiversificacindelamatrizenergtica.Unprospectominerotieneplanes
detiempoeinversinquevendrndelamanodequeArgentinanopuedecrecersinenerga.Obviamente,
hastaquelamatrizenergticanocambieynospermitatenerunpasconlaenergasuficiente,novana
prosperarporesteniveldeprioridad.Peroladecisinesdoble:msenergaparamsactividadesproductivas.

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Esonocambialoquetenemosquehacertodos,queesmodificarnuestroshbitos.

Salfrackingyalglifosato,peroregulados

Levoyapedirdosdefiniciones.Primera:qupiensadelfracking?

Qutienequeestarreguladoy,enlamedidadeloposible,migradoamatricesdondenousecombustibles
fsiles.

Dos:qupiensadelglifosato?

Esunrecursoquetenemosqueusarparaeldesarrollodelaagroindustria,peroquetienequeestar
reguladoporunaleyquetodavaestpendiente,queeslaleydefertilizantes.Alnoestarreguladosuusoysu
aplicacin(queesmspeligrosa),tenemosunadeudaconlasalud.

UngrupodeONGpresenthacepocoalSENASAmsde430estudioscientficosquepruebanque
elglifosato,queenArgentinaseregulenbaseaestudiosdeMonsanto,escancergeno.Ypidieron
queserevealaautorizacindesuuso,yaquelaOMSloredefinicomo"probablemente
cancergeno".Qucreequedeberapasar?

Estetipodesituacionesnotienedobleestndares:estudiosslidosquedemuestrenelefectoquetiene
sobrelasaluddelapoblacinhacenirreversiblecualquierdiscusin,empezandotambinporlafaltadecontrol
ylaley,porquesielinsecticidaquenecesitamosporeldengueesimprescindibleparaprotegernos,anadiese
levaaocurrirestartomandorepelentedeinsectos.

Humedales:conservacinvs.produccin

Otrodelostemasdondehayunclaroconflictodeintereseseslaleydehumedales,unadelas
primerasleyesanunciadasporelpresidenteMauricioMacri,enunactodelqueustedparticip.Sin
embargo,elGobiernotodavanopresentningnproyectoydesdeelsectorde"Pino"Solanas
acusaronalbloqueCambiemosdeboicoteareltemaalnopresentarseenlosplenariosdecomisiones
paratratarlo.Quvaapasarconlaley?

Enabsoluto,todolocontrario.Yadesdefebrero,cuandofueelDadelosHumedalesysehizoelanuncio,
hubountrabajoconalgunosdenuestroslegisladoresyanivelinterministerial.Elanteproyectoibaaingresar
vaDiputados,perosetomconocimientodelossenadoresqueyatenanunproyectoysedecidienriquecer
lapropuestay,ennuestrocaso,empezarconlagestindelinventariodehumedales.

Sibienlaleyesmuchomslaxaquelaleydeglaciares,desdeelsectordelsenadorAlfredoDe
Angeliadvirtieronqueestnencontradelosprohibicionismos,mientrasquedelotroladoplantean
quenosepuedeconservaralgosinunmnimodeprohibicin.Cmoveestadisputa?

Nohayquedesestimaralotroporquetieneunintersocancelarlelasrazones,porqueesunintentoestril
frentealdilogoylacreacindeespaciosdeconsenso,discusinydebate.PerolafuncindelEstadoes
anteponerelbiencomnaesosintereses.

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Puedehaberunaleydeproteccindehumedalessinprohibiciones?

No.Loquetienequehaberesunaleyqueplanteeloquediceelartculo41delaConstitucin:quevos
necesitsunambientesanoyequilibrado.Lasaluddelambienteespreservarloshumedalesporquecumplen
unafuncinmuyimportante.Ennombredeunaactividadproductivanosepuededejardepreservar,peroan
asnohaynecesidaddeconfrontarpreservacinydesarrollo,porquelaclaveesarticularenloquellamamos
"desarrollosustentable".Nohayquebuscarlaformadeimpedir,perotampocounopuedehabilitardemanera
indiscriminada.

Ustedcreequelaconstruccindecountriessobrehumedalesinfluyenlasinundaciones,sobre
todoenlaProvinciadeBuenosAires?

Sobreesohayestudios.Peroesunpuntoqueseaplicaencasitodanuestraagenda:sisehubieracumplido
laley,muchosproblemasquetenemosnosetendranquediscutir.Dndeseconstruyeunasentamientoest
reguladoporley,perocuandovasaverlasconstruccionesnoserespetnisuimpactoambiental.

Entonces,laleydehumedalestienequeteneralgnniveldeprohibicin.

Peroyaexiste.Loquehayqueveresporqusehicierondesarrollosurbanossincumplirlaley.Inclusohay
juecesquehandictadomedidascautelaresporquedescubrieronqueelprocedimiento(deconstruccinde
countries)nocumpliconlaley.

Leydebosques:realismomataley

Desdelapromulgacindelaleydebosquesnuncasecumpliconelpresupuestoquedeberaser
destinadoalfondodeconservacin.ElGobiernolovaacumplirenelpresupuestode2017?

Primerohayqueentenderdedndevenimos.Cuandoasumimosnosencontramosconquemanipulabanel
fondo,porquedemaneradiscrecionallaJefaturadeGabineteloreasignaba.En2017queremosmejorarno
slolaperformancesinotambinlosprocesosadministrativos,ymejorarelpresupuestoquelaleydebosques
lotiene,peroqueestsubordinadoalpresupuestonacional,queesunaleysuperior(sic).Yenestepuntovaa
tenerprioridad,perovaaestarreguladoporlasrestriccionesquetenemosdedficitfiscalydedesarrollo
econmicodelpas.

Peropodemosesperaresepisodel0,3%delpresupuestonacionalqueordenalaley?

Notenemosaestaalturaunnmerocerrado.Vaahaberunatensinentrelamodificacindelas
retenciones,quelashubo,lasituacindeeseporcentajequeestipulalaleyycmolaleydepresupuestolo
terminadeajustaraalgoviablequemejoresuperformance,perotampocovamosaprometeraquelloqueno
sevaapodersostener,porquellegeltiempoquepreferimosdecirlaverdadquehacerpromesasque
despusnosesostengan.

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