Anda di halaman 1dari 174

Cornelius Castoriadis

Una sociedad a la deriva


Entrevistas y debates (1974-1997)

Del mismo autor Edicin preparada por Enrique Escobar, Myrto Gondicas
y Pascal Vernay
La experiencia del movimiento obrero. Barcelona, 1979
La institucin imaginaria de la sociedad, Barcelona, 1983 Traducido por Sandra Garzonio
La sociedad burocrtica, Barcelona, 1979
Ante la guerra, Barcelona, 1986
El avancede la insignificancia, Buenos Aires, 1997
Losdominios del hombre: las encrucijadas de/laberinto, Barcelona, 1988
Figuras de lo pensable, Buenos Aires, 2001
Sobreel "Poltico" de Platn, Buenos Aires, 2003
Sujeto y verdad en el mundo histrico-social, Buenos Aires, 2004

Ce qui [ait la Grice. Tome 1: D'Homre tI Hraclite. Seminaires 1982-1983,


Pars, 2004
Capitalisme moderne et rvoiution. Tome 1: L'imprialisme et la guerre,
Pars, 1979
Capitalisme modeme et rvoiution. Tome 2: Le mouvement rvoutonnaire
sous le capitalisme moderne, Pars, 1979
La socit franfaise, Pars, 1979
Eexprence du mouvement ouvner. Tome 1: Comment lutter, Pars, 1974
L'exprience du mouvement ouvrer. Tome 2: Proltariat et orgonisatan,
Pars, 1974

discusiones
- - - - ------
Castoriadis, Cornelius Indice
Una sociedad a la deriva: entrevistas y debates, 1974-1997
- la ed. - Buenos Aires: Katz, 2006.
352 p. ; 13x20 cm.
Traducido por: Sandra Garzona
ISBN 987-1283-05-9
1. Filosofa OccidentaL 1. Sandra Garzona, trad. Il. Ttulo
CDD 190
--------
Primera edicin, 2006
cultura Libre 7 Presentacin
Katz Editores
Sinclair 2949, 50B ITINERARIO
1428, Buenos Aires 19 El proyecto de autonoma no es una utopa (993)
www.katzeditores.com 31 Por qu ya no soy marxista (1974)
75 las significaciones imaginarias (1981)
Ttulo de la edicin original: Une socit a la drive. 107 Respuesta a Richard Rorty (1995)
Entretiens et dbats, 1974-1997 125 Guerras en Europa (1992)
ditions du Seutl,
Pars, 2005 INTERVENCIONES
149 "Si es posible crear una nueva forma de sociedad" (1977)
ISBN: 987-1283-05-9 (rstica) 167 Lo que no pueden hacer los partidos polticos (1979)
ISBN: 84-609-8361-7 (tapa dura) 177 Los envites actuales de la democracia (1986)
183 "Atravesamos una mala poca ..." (1986)
El contenido intelectual de esta obra se encuentra 189 [Hay vanguardias? (1987)
protegido por diversas leyes y tratados internacionales 201 Qu es una revolucin (1988)
que prohben la reproduccin ntegra o extractada, 211 Ni necesidad histrica, ni exigencia solamente "moral":
realizada por cualquier procedimiento, que no cuente una exigencia poltica y humana (1988)
con la autorizacin expresa del editor. 217 Cuando el Este bascula al Oeste (1989)
223 Mercado, capitalismo. democracia (1990)
"Diseo de coleccin: tholn kunst 229 Una "democracia" sin la participacin
Impreso en la Argentina por Latngrfica S. R. L. de los ciudadanos (1991)
235 La guerra del Golfo reconsiderada (1991)
Hecho el depsito que marca la ley 11.723. 241 Gorbachov: ni reforma ni vuelta atrs (lIJ91)
251 Guerra, religin y poltica (1991)
259 Comunismo, fascismo, emancipacin (1991)
265 La ecologa contra los mercaderes (1992)
269 La fuerza revolucionaria de la ecologa (1992)
281 Una sociedad a la deriva (1993)
295 Sobre el juicio poltico (1995)
301 Ni resignacin, ni arcasmo (995) Presentacin
305 Una trayectoria singular (997)

315 Cronologa y bio-bibliografa

Este volumen rene entrevistas y debates en los que Cornelius Cas-


toriadis, pensador proteiforme que fue con igual pasin militante
poltico, economista, psicoanalista y filsofo, particip entre 1974 y
1997. Corresponden a la segunda parte de su carrera, esencialmente
dedicada a la reflexin filosfica, despus de la experiencia de la
revista y del grupo Socialisme ou Barbarie (1948-1967). Debido a que
esta ltima es estudiada en detalle en uno de los textos (1974), pode-
mos afirmar que aqu se presenta al lector todo su itinerario intelec-
tual.' Esperamos que esta recopilacin sea til para todos aquellos
que se acercan a este autor por primera vez, pues puede ofrecer un
hilo conductor para orientarse en una obra a veces densa y compleja.
Otros encontrarn en ella un resumen claro y cmodo de posiciones
que -l mismo era muy consciente de ello- distan de ser evidentes
para todos.
En este libro podr verse en particular cmo dos cuestiones, la de
la verdad y la de la vida en sociedad, eran para l en ltima instancia
inseparables, y cmo ellas se encontraron unidas en su propia histo-
ria. Como dice en uno de sus textos, son cuestiones propiamente
"interminables" -expresin que podria haber dado, adems, ttulo a
esta recopilacin-o
Preferimos comenzar, alterando el orden cronolgico, con una
entrevista de 1992, en la que Castoriadis presenta sucintamente lo que

1 Agregamos una cronologa, tambin una bibliografa que no es exhaustiva,


por cierto, pero que esperamos sea til para aquellos que quieran profundizar.
8 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CUL ES LA NATURALEZA DE LAS PRESENTACIN I 9
SIGNIFICACIONES???? - RELACIN CON SU CONSTITUCIN
EN LAS SOCIEDADES
entenda en esa poca -y encontraremos aqu posiciones que man- hacen que las sociedades "tengan cohesin", significaciones que ha
tuvo hasta el final de su vida- por "proyecto de autonoma" indivi- llamado "imaginarias", pues no podra reducrselas a lo "real" ni a
dual y colectiva. Luego, en esta primera parte. retomamos dos entre- una dimensin "racional-funcional". Estas cuestiones fueron tam-
vistas ms extensas, tambin ms trabajadas, que, como suele decirse, bin el principal objeto de su enseanza en L'cole des Hautes tu-
fueron sin duda muy atentamente "revisadas y corregidas por el des en Sciences Sociales (EHESS) (1980-1995),que debia dar el material
autor".' La de 1974 contiene la presentacin ms completa que haya para una obra en varios volmenes titulada La creacin humana -un
brindado sobre lo que fue el grupo y la revista Socialisme ou Barba- proyecto que no pudo conclur-.' A pesar de que el debate con
rie. Est hecha con la distancia suficiente (el grupo desapareci en Richard Rorty no contiene una exposicin de conjunto de las posi-
1967). pero tambin en un momento en que las cuestiones que se ciones del autor, toca cuestiones lo suficientemente amplias como
debaten estn an fuertemente presentes, tanto en el medio -restrin- para que hayamos preferido incluirlo en esta parte. Lo mismo ocurre
gido, por cierto- que ha seguido o que descubre la revista, como en con la conferencia de 1992 sobre las guerras en Europa. que, adems
su propio trabajo. Encontramos resumidas aqu (as como en la del inters intrnseco del tema, permite recordar la importancia que
entrevista de 1977 de la segunda parte de este volumen) las concep- tuvo en la vida y en la obra de Castoriadis el anlisis de la dimensin
cienes de Castoriadis sobre las grandes cuestiones estudiadas en la psquica del ser humano.
revista: la naturaleza econmica y social de los pases del antiguo blo- Es sabido que los anlisis ms extensos que Castoriadis dedica a la
que "sovitico", la experiencia de la burocratizacin en la sociedad y realidad econmica y social, ya sea en los textos de S. ou B. o en las
en el movimiento obrero mismo, la ruptura con el marxismo, las actualizaciones de la reedicin en "10/18",4 se relacionan esencial-
posibilidades de una sociedad autnoma. En la entrevista sobre "Las
3 Los seminarios de la EHESS se estn publicando con este ttulo en lasditions
significaciones imaginarias" (1982) presenta ideas que han estado en
du Seuil. Han aparecido ya Sur Le Politique de PIaton (publicacin parcial del
el centro de su reflexin desde La institucin imaginaria de la socie- ao 1985-1986) [trad. esp.: Sobre El Poltico de Platn, Buenos Aires, FCE,
dad (1965-1975), en particular la naturaleza de las significaciones que 2003}; Sujet et vrit dans le monde soeial-historique (2002) (ao 1986-1987)
[trad. esp.: Sujeto y verdad en el mundo histrico-social, Buenos Aires, FCE,
2004}; y Ce quifait la Grece:s. De Homero a Herclito (2004) (publicacin
2 Lo mismo vale para otras largas entrevistas, retomadas luego en volumen, parcial del ao 1982-1983) [trad. esp. en preparacin].
que tambin examinan el conjunto de sus posiciones polticas: "I'exigence 4 En particular "Sur la dynamique du capitalisme"; S. ou B., 12 (agosto-
revolutionnaire" en Le Contenu du eocialisme. Pars, UGE, "10/18': 1979, pp. 323- septiembre de 1953) y 13 (enero-marzo de 1954); los textos "Sur le contenu
366 [trad. esp.: "La exigencia revolucionaria", en La exigencia revolucionaria. du socialisme" (1957-1958) son retomados en 1979 en Le contenu du
Coleccin de escritos de Comelius Castoriadis. Madrid, Acuarela, 2001]; "Une socialisme; "Le mouvement rvolutionnaire sous le capitalisme moderne"
interrogation sans fin" (1979), en Domaines de l'homme, Pars, Seuil, 1986, (1960-1961) (Capitalisme modeme et rvoiuton, 2, 1979) [trad. esp.:
pp. 241-260, reedicin "Points Essas'; 1999, pp. 299-324. [trad. esp.: "Una Capitalismo moderno y revolucin, Madrid, Ruedo Ibrico, 1979], as como
interrogacin sin fin': en Losdominios del hombre. Encrucijadas del laberintoJI, la "Introduccin a la edicin inglesa ... " (1974), en Capitalisme moderne... 2,
Barcelona, Ccdisa, 1995]; una de 1993 que da su ttulo a la recopilacin La donde dio su interpretacin sobre el episodio inflacionario (1960-1970) de
montee de l'insignifiance, Pars, Seuil, 1996, pp. 82-102 [trad. esp.: Elavancede la posguerra. Pero tambin "Technique" (1973) (en Lescarrefoursdu
la insignificancia. Encrucijadas del laberinto IV, Buenos Aires, Eudeba, 1997]; y labyrinthe, Pars, Seuil, 1978) [trad. esp.: Las encrucijadas del laberinto,
en el mismo volumen "El deterioro de Occidente" (1991). Hay aqu tres Barcelona, Gedisa, 1986 J; "Rflexions sur le 'dveloppement' et la
excepciones: la respuesta a Richard Rorty, la conferencia de 1992 sobre las 'rationalit'" (1974), en Domaines de l'homme, Pars, Seuil, 1986 [trad. esp.:
guerras en Europa y la ltima entrevista (1997) con Lilia Moglia, a la cual los "Reflexiones sobre el 'desarrollo' y la 'racionalidad"', en Sobre el desarrollo,
responsables de esta edicin dieron su forma definitiva. Kairos, 1980 J; "Valeur, galit, justice, politique..." (1975), en Les carrefours...
10 I UNA SOCIEDAD A LA DE~IVA
PRESENTACiN 1 11

mente con el mundo entre 1945 y 1975, cuyos dirigentes haban bilidad de masa, y sobre todo lo que ha llamado la privatizacin, la
aprendido las lecciones (parcialmente) de la terrible experiencia del retirada de la poblacin de la esfera poltica: la poblacin "se ocupa
perodo situado entre las dos guerras. Este mundo, en su parte des- de sus asuntos, mientras que los asuntos de la sociedad le parecen
arrollada, se basaba en un equilibrio relativo entre la empresa capi- escapar de su accin"," Ahora bien, esta evolucin -esta ausencia de
talista, el Estado y las diversas burocracias polticas y sindicales -Ios fuerzas capaces de oponerse a las tendencias destructoras del sis-
"representantes" de los asalariados-o Criticando a aquellos que se tema- a la larga slo poda abrir la puerta a un capitalismo librado
aferraban a la idea de que existe una dinmica de las contradiccio- a sus demonios: es lo que viene ocurriendo cada vez con ms nitidez
nes objetivas del capitalismo descripta en lo esencial en El capital, despus de 1980. Castoriadis, ocupado cada vez ms por su trabajo
afirmando que ms de un siglo de luchas sociales haba conducido filosfico, no present anlisis de conjunto" de la sociedad posterior
a la transformacin del capitalismo y a la aparicin de una verda- a 1980 y de la "contraofensiva" de las capas dirigentes, de esta fase
dera politica capitalista que toma en cuenta los intereses del sistema caracterizada por el borramiento voluntario -y sin duda finalmente
-globales y en el largo plazo-, Castoriadis se dedic a demostrar que suicida para el sistema- de los actores estatales. De ah el inters de
este universo sigue siendo labrado por las contradicciones y la irra- las indicaciones que se encuentran en los textos reunidos en la
cionalidad propias de la organizacin burocrtica de "una estructura segunda parte.
social en la cual la direccin de las actividades colectivas est en Se trata de entrevistas ms cortas, de textos de circunstancia
manos de un aparato impersonal organizado de manera jerrquica, podra decirse, que, corno tales, deberan alcanzar para desbaratar la
que acta supuestamente segn criterios y mtodos 'racionales', que leyenda de un Castoriadis indiferente a la vida poltica a partir de
es privilegiado econmicamente y reclutado segn las reglas que de cierto momento. Vuelve aqu incansablemente sobre la cuestin de
hecho l mismo dicta y aplica";" Por cierto, este universo no se la democracia: sobre su carcter inacabado, su pasado y su futuro en
encontraba al abrigo de las crisis, al contrario; pero estas crisis no el mundo occidental. Se expresa con su vigor acostumbrado, sin pre-
dependan de los factores y de la dinmica que el anlisis marxista ocuparse demasiado por sutilezas (son textos de intervencin y no
haba credo descubrir. El reverso -condicin y consecuencia- de de anlisis, no lo olvidemos), con trminos voluntariamente sim-
esta realidad es la destruccin de las significaciones, la rresponsa- ples pero que, sobre todo, no debemos creer simplificadores. Aque-
llo que en Castoriadis es una afirmacin brutal corresponde en
general a un hecho brutal, cuyas caractersticas muy a menudo el
[trad. esp. en Las encrucijadas... ]. Vase tambin, para la etapa posterior, las
pginas 128-212 de Devant la guerre, Pars, Fayard, 1981 [trad. esp.: Ante la tiempo no ha hecho ms que revelar. El lector que tuviese alguna
guerra, Barcelona, Tusquets, 1986};"La crise des socits occidentales" duda sobre este punto podra comparar la fecha de las entrevistas, el
(1982), en La montee de Tnsgniiance, 1996 [trad. esp.: "La crisis de las diagnstico formulado en la poca y lo que ocurri despus.
sociedades occidentales", en El avance de la insignificancia, Buenos Aires,
Eudeba, 1997]; Ypor ltimo "La 'rationalit' du capitalisme" (1977), en el
volumen pstumo Figures du pensable, Pars, Seuil, 1999 [trad. esp.: Figuras
de lo pensable, Buenos Aires, FCE, 2001]. 7 A pesar de que slo en los ltimos aos -eabiendo que el tiempo le faltara-
5 "Le mouvement rvolutionnaire sous le capitalisme moderne" (1960-1961), abandon sus esfuerzos por dar un anlisis del "sistema mundial de
en Capitalisme modeme... 2, p.127 [trad. esp.: "El movimiento revolucionario dominacin" y publicar el volumen sobre La dynamique du capitalisme
bajo el capitalismo moderno", en Capitalismo moderno y revolucin, Madrid, previsto en la reedicin de sus artculos en "10118". Sin embargo, en "La
Ruedo Ibrico, 1970]. 'rationalit' du capitalisme" (1997) pueden encontrarse indicaciones sobre lo
6 bU!.. p. 48. que habra sido la orientacin de este trabajo.
12 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA PRESENTACiN I 13

Dos ejemplos sern suficientes. Lo que se dice acerca de la retirada el discurso "liberal" o en los "valores" de la poca explica por qu
de los ciudadanos de los asuntos pblicos poda parecer pesimista en -excepto la amenaza del Cdigo Penal- un juez no debera vender
los aos 1970 o 1980. Hoy en los grandes pases "democrticos", e su juicio al mejor postor, o por qu un presidente no debera utili-
incluso en aquellos donde la democracia llamada representativa pare~ zar su puesto para enriquecerse. Pero el Cdigo Penal a su vez nece-
ca ms arraigada, a veces los gobernantes no "representan" ms que sita jueces ntegros para funcionar". Esto fue escrito hace quince
a un elector entre cinco; y la mayora de los miembros del cuerpo elec- aos. Nos tentara decir que an no haba visto nada (y sin
toral a menudo se niegan a participar, de hecho, en la vida del sistema. embargo, los miles de millones de dlares volatilizados durante el
Es verdad que desde '995, y sobre todo desde '999, en los paises des- escndalo de "Savings and Loans", en los Estados Unidos, o el agu-
arrollados la pasividad ha dejado de ser total. Se crean movimientos, jero en las cuentas del Crdit Lyonnais no fueron asuntos desdea-
cuyos aspectos positivos sin duda habran sido acogidos favorable- bles). Hoy nadie lo duda: en eso estamos. PROBLEMA CENTRAL
mente por Castoriadis. Pero tampoco nadie duda de que habra esti- Durante ms de treinta aos, Castoriadis volvi sobre este pro-
mado que la condicin indispensable para su xito, aunque ste fuese blema poltico esencial: la existencia de una "democracia" sin "dem-
parcial, es que sepan aprender todas las lecciones del siglo pasado, y en cratas", tendiente a destruir continuamente el tipo humano que
particular la de la experiencia totalitaria. Pues, con todo, la desecacin podra permitir su supervivencia, aun con la forma imperfecta que le
del mar de Aral-que probablemente haya sido la catstrofe ecolgica es propia. Y sac una conclusin de esto que hoy casi todo el mundo
ms grande del sglo-, o los millones de muertos de hambre en China, tiene que admitir: que nos encontramos frente a una "sociedad a la
que fueron el precio del fracaso del "Gran Salto hacia adelante", no deriva" Es verdad que cada uno intenta no sacar estrictamente nin-
fueron los productos del reinado exclusivo de las relaciones "mercan- guna consecuencia de esta constatacin. Cuando el problema se
tiles". Nada se har, nada se obtendr si no se entiende claramente que manifiesta en formas particularmente agudas, hablamos con grave-
la impostura "liberal" no es la nica forma de impostura, que el calle- dad de catstrofe y afirmamos que nunca ms ser como antes;
jn sin salida "liberal" no es el nico callejn sin salida al que deba- luego, pasado el pnico, nos apresuramos a olvidar. (Aquellos que
mos temer para la humanidad de maana. creen que todo esto es una caricatura, pueden revisar la prensa de
Castoriadis se preguntaba tambin lo que poda ser el porvenir estos ltimos cinco aos.) Nuestra sociedad saturada de informacio-
de una sociedad cuyo nico freno es el miedo de la sancin penal. nes es tambin una sociedad amnsica; y aun cuando no lo fuese, se
Hoy, despus de Enron y tantos otros casos, cuando vemos desapa- han desplegado los ms grandes esfuerzos para que se concentren en
recer como por arte de magia el equivalente del PBI anual de ms de buenas manos los medios de acallar toda funcin crtica y borrar
un Estado medianamente desarrollado, hara falta una tremenda eventualmente toda memoria, como pudimos ver recientemente en
ceguera para creer que slo se trata de aspectos moralmente desagra- Francia. Sin embargo, todos aquellos que se preocupan por la cosa
dables de la vida social, viejos como el mundo y sin relacin con la pblica deberan prestar la atencin necesaria a estos problemas,
estructura misma de nuestra sociedad; o para objetar que en los pa- pues tarde o temprano harn sentir sus efectos de manera tal que ser
ses no desarrollados la corrupcin est desde siempre en todas par- difcil escurrirse. La invocacin ad nauseam del "socialismo" y de la
tes; esto es indiscutible, pero muestra claramente lo que est en "dictadura del proletariado" no evit que un da explotase ante los
juego en nuestros pases desarrollados. Nada, deca Castoriadis," "en ojos de todos lo que estas palabras escondan: en grados diversos,
terror, opresin, desigualdad e ineficacia econmica. La repeticin
af(Ji~ aqui, p.au.> mecnica de los trminos "Estado de derecho" y "economa de mer-
14 lUNA SOCIEOAD A LA DERIVA PRESENTACiN I 15

cado" no podra reemplazar indefinidamente la consideracin ya no algunas excepciones debidamente sealadas en el texto, los diferen-
de lo que estas palabras podran querer decir, sino de las realidades tes ttulos fueron elegidos por los responsables de esta edicin. Sus
histricas concretas que abarcan actualmente: acumulacin sin fin notas a pie de pgina (esencialmente citas o remisiones a otros tex-
(en todos los sentidos de la palabra), destruccin del medio tos del autor) fueron colocadas entre corchetes "oblicuos" o "que-
ambiente, retirada de la poblacin de la esfera pblica, descomposi- brados"; <>.
cin de los mecanismos de direccin de nuestras sociedades. Al res-
pecto, las posiciones de Castoriadis -el proyecto de autonoma- sin E. E., M. G. Y P. V.
duda merecen ser tomadas en cuenta verdaderamente; lo que hasta
aqu, por lo que sabemos, no se ha hecho.
No hemos dudado en corregir algunos lapsus o errores evidentes
en los textos publicados, ni en introducir modificaciones estilsticas
menores. Tambin hemos efectuado cortes (sealados) para evitar
repeticiones inevitables en el momento, pero que corran el riesgo
de aburrir en un texto que puede leerse de un tirn, conservando
segn el caso tal versin ms concentrada o ms desarrollada de
una misma idea. Va de suyo, sin embargo, que aquellos que estn
familiarizados con la obra, encontrarn aqu muchas formulacio-
nes, pues Castoriadis, como otros buenos espritus del pasado, esti-
maba que una cosa justa puede decirse dos, tres e incluso cien
veces. Decir que casi no se preocupaba por estas repeticiones o rea-
nudaciones casi literales es poco: no habra querido perder un
minuto tratando de evitarlas. Pero, ms all de que esta recopila-
cin no est destinada de manera prioritaria a los lectores que tie-
nen un conocimiento profundo de la obra, la evocacin de cosas
que van en contra de la corriente de lo que se lee o de lo que se
escucha de manera cotidiana puede ser un ejercicio saludable, aun
para stos. Ojal que esta obra, de todos modos, despierte en algu-
nos las ganas de ir (o de volver) a textos donde las posiciones del
autor se presentan de manera ms extensa.
Por ltimo, como todo se olvida, nos planteamos si era necesario
introducir notas -aunque ms no fuese para recordar, por ejemplo,
a nuestros lectores ms jvenes lo que haba sido la muy rimbau-
diana "Unin de la izquierda", que quera "cambiar la vida-." Des-
pus de reflexionar, preferimos presentar una cronologa que per-
mite situar las diversas entrevistas en su contexto histrico. Salvo
Itinerario
El proyecto de autonoma
no es una utopa'

Por qu no legusta el trmino "utopa"?

No es que no me guste, es que respeto la significacin exacta y origi-


nal de las palabras. La utopa es algo que no tiene lugar y que no
puede tenerlo. Lo que yo llamo proyecto revolucionario, el proyecto
de autonoma individual y colectiva (ambos son inseparables) no es
una utopa sino un proyecto histrico-social que puede realizarse,
nada muestra que sea imposible. Su realizacin no depende ms que
de la actividad lcida de los individuos y de los pueblos, de su com-
prensin, de su voluntad, de su imaginacin.
El trmino utopa volvi a estar de moda en los ltimos tiempos,
un poco por la influencia de Ernst Bloch, un marxista que, malo
bien, se haba acomodado al rgimen de la RDA, y nunca hizo la cri-
tica del estalinismo y de los regmenes burocrticos totalitarios:
encontraba as una suerte de pretexto, una palabra que le permita
diferenciarse del "socialismo realmente existente". Ms reciente-
mente, el trmino fue retomado por Habermas, porque despus de la
quiebra total del marxismo y del marxismo-leninismo, parece legiti-
mar una vaga crtica al rgimen actual mediante la evocacin de una
transformacin socialista utpica. con perfume "premarxista" De
hecho es todo lo contrario. pues nadie puede comprender (salvo que

1 <Entrevista del 28 de diciembre de 1992, con Iocelyn Wolff y Benjamin


Qunelle, publicada en la revista Propos, N 10, Estrasburgo, marzo de 1993,
pp. 34-40.>
20 lUNA SOCIEOAD A LA DERIVA El PROYECTO DE AUTONOM(A NO ES UNA UToplA I 21

sea filsofo neokantiano) como puede criticarse lo que es a partir de qua y pasividad y privatizacin del pueblo no son ms que las dos
lo que no puede ser. El trmino utopa es mistificador. caras de la misma moneda.
Hagamos un parntesis, un poco terico. Siempre hay, de manera
Qu es el proyecto de autonoma individual y colectiva? abstracta, tres esferas en la vida social considerada desde el punto de
vista poltico. Una esfera privada, la de la vida estrictamente personal
Es el proyecto de una sociedad en la cual todos los ciudadanos tienen de la gente; una esfera pblica en donde se toman las decisiones que
una igual posibilidad efectiva de participar en la legislacin, en el se aplican obligatoriamente a todos, pblicamente sancionadas y una
gobierno, en la jurisdiccin y en definitiva en la institucin de la socie- esfera que puede llamarse pblico-privada, abierta a todos, pero
dad. Este estado de cosas presupone cambios radicales en las institu- donde el poder poltico, aunque es ejercido por la colectividad, no
ciones actuales. Aqu es donde puede llamrselo proyecto revoluciona- debe intervenir: la esfera donde la gente discute, publica y compra
rio, entendiendo que revolucin no significa matanzas, ros de sangre, libros, va al teatro, etc. En la jerga contempornea se han mezclado la
la exterminacin de los chouans o la toma del Palacio de Invierno. Es esfera privada y la esfera pblico-privada, sobre todo desde Hannah
claro que tal estado de cosas est muy lejos del sistema actual, cuyo Arendt, y esta confusin aparece todo el tiempo en los intelectuales
funcionamiento es esencialmente no democrtico. Llaman democrti- que hablan de "sociedad civil". Pero la oposicin sociedad civil/Estado
cos a nuestros regmenes falsamente, porque son oligarquas liberales. (que es de fines del siglo XVIII) no basta, no nos permite pensar una
sociedad democrtica. Para ello, debemos utilizar esta articulacin en
Cmofuncionan estos regmenes? tres esferas. Retomando los trminos griegos antiguos) debemos dis-
tinguir entre el oikos (la casa, la esfera privada), la ekklesa (la asamblea
Estos regmenes son liberales: no utilizan esencialmente la coaccin, del pueblo, la esfera pblica) y el agor (el "mercado" y el lugar de
sino una suerte de semiadhesin blanda de la poblacin. Esta ltima encuentro, la esfera pblico-privada). Bajo el totalitarismo, las tres
fue penetrada finalmente por el imaginario capitalista: la meta de la esferas estn totalmente confundidas. Bajo la oligarqua liberal, haya
vida humana sera la expansin ilimitada de la produccin y del con- la vez dominacin ms o menos clara de la esfera pblica por una
sumo, el supuesto bienestar material, etc. Como consecuencia de ello parte de la esfera pblico-privada ("el mercado", la economa) y
la poblacin est totalmente privatizada. El mtro-boulot-dodo supresin del carcter efectivamente pblico de la esfera pblica
["metro, trabajo y a dormir"] de 1968 se volvi coche-trabajo-televi- (carcter privado y secreto del Estado contemporneo). La democra-
sin. La poblacin no participa de la vida poltica: no es participar el cia es la articulacin correcta de las tres esferas, y el devenir verdade-
hecho de votar una vez cada cinco o siete aos por una persona que ramente pblico de la esfera pblica. Esto exige la participacin de
no se conoce, sobre problemas que no se conocen y que el sistema todos en la direccin de los asuntos comunes, y exige a su vez institu-
hace todo para evitar que se conozcan. Pero para que haya un cam- ciones que permitan que la gente participe y que la inciten a hacerlo.
bio, para que haya de verdad autogobierne, es preciso cambiar las A su vez, esto es imposible sin igualdad poltica efectiva. Es ste el ver-
instituciones, claro est, para que la gente pueda participar en la dadero sentido de la igualdad: una sociedad no puede volver a la gente
direccin de los asuntos comunes; pero tambin es preciso, sobre igual en el sentido de que todo el mundo sera capaz de correr cien
todo, que cambie la actitud de los individuos hacia las instituciones metros en diez segundos, o de tocar admirablemente la Appassionata.
y hacia la cosa pblica, la respublica, eso que los griegos llamaban ta Pero puede volverlos iguales en cuanto a su participacin efectiva en
koin (los asuntos comunes). Pues hoy, dominacin de una oligar- todo poder instituido que exista en la sociedad.
22 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA El PROYECTO OE AUTONOMIA NO El UNA UToplA I 23

Es esto el proyecto de autonoma, cuya realizacin, evidentemente, ron cierto nmero de ellas. Si vivimos hoy en un rgimen liberal, no
abre problemas considerables. Nadie, solo y de antemano, puede tener es porque este rgimen nos haya sido otorgado por las clases domi-
la solucin de los mismos; solamente la sociedad, si se pone en movi- nantes. Los elementos liberales en las instituciones contemporneas
miento, podr resolverlos. Por ejemplo, es claro que una sociedad son los sedimentos de las luchas populares en Occidente desde hace
democrtica es incompatible con la enorme concentracin del poder siglos, luchas que comienzan con los combates llevados a cabo a par-
econmico que existe hoy. Es igualmente claro que tambin es incom- tir del siglo x por las comunas para obtener un relativo autogobierno.
patible con una seudoplanificacin burocrtica. Tambin est la cues- Si hoy constatamos una atona, incluso una atrofia de las luchas, nadie
tin de la libertad en el trabajo. Los ciudadanos no pueden ser escla- puede decir que sea ste el estado definitivo de la sociedad. De todos
vos en sus trabajos cinco o seis das por semana, y libres los domingos modos, no hay y no habr jams estado definitivo de la sociedad. Ape-
polticos. Hay entonces un objetivo de autogobierno en la esfera del nas se haba secado la tinta de los textos de Fukuyama cuando su idio-
trabajo: es lo que llamo desde hace ms de cuarenta aos la gestin tez quedaba ruidosamente demostrada por la historia.
de la produccin por los productores; por cierto, esto tambin plan- Si se perpetuase el estado de apata. de despolitizacin, de privati-
tea problemas, por ejemplo, la participacin de los tcnicos y de los zacin actual, asistiramos ciertamente a crisis mayores. Volveran a
especialistas. Implica tambin un mercado que sea un verdadero mer- la superficie con una acuidad hoy insospechada e! problema de!
cado, no como el de hoy, un mercado dominado por los monopolios medio ambiente, por e! cual nada se ha hecho; e! problema de lo que
y los oligopolios, o por las intervenciones del Estado. Todas estas se llama el tercer mundo, de hecho, las tres cuartas partes de la huma-
transformaciones presuponen -y van a la par de- una transformacin nidad; el problema de la descomposicin de las mismas sociedades
antropolgica de los individuos contemporneos. ricas. Es la retirada de los pueblos de la esfera poltica. la desaparicin
del conflicto poltico y social lo que permite que la oligarqua eco-
La cultura de losindividuos,en definitiva? nmica, poltica y meditica escape de cualquier control. Y esto, de
aqu en ms, produce regmenes de irracionalidad llevada al extremo
Podemos llamar a esto cultura. Se trata de la relacin estrecha y pro- y de corrupcin estructural.
funda que existe entre la estructura de los individuos y la del sistema.
Hoy los individuos son conformes al sistema y el sistema a los indi- No choca elproyecto de autonoma, fundado en laparticipacin de los
viduos. Para que la sociedad cambie, hace falta un cambio radical en individuos en losasuntosde la colectividad, con losefectos letrgicos de
los intereses y en las actitudes de los seres humanos. La pasin por los la televisin y de losmediosde comunicacin?
objetos de consumo debe ser reemplazada por la pasin por los asun-
tos comunes. La televisin actual es un medio de embrutecimiento colectivo. Yen
Francia an no hemos visto nada. Aqu una pelcula se corta dos o
Cmopuede crearse estapasin por losasuntospolticos? Cmoesti- tres veces con la publicidad. mientras que en los Estados Unidos o
mularla? en Australia, por ejemplo, los cortes publicitarios duplican o tripli-
can la duracin de la pelcula. Esto. adems, na es una maldicin
No lo s. Pero s que ha existido en la historia. Hubo momentos, e norteamericana". Es el molde capitalista, la publicidad -por lo
incluso pocas, en que los individuos se interesaron apasionadamente tanto, los sponsors- dominan los medios de comunicacin. En Le
por los asuntos comunes. Salieron a la calle, pidieron cosas, impusie- Monde Frappat y Schneidermann lo sealan todas las semanas: los
24 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA El PROYHTO OE AUTONOMIA NO ES UNA UToplA I 25

programas ms o menos interesantes estn a la una de la maana. Si relacin al slex, puesto que la primera puede matar mucho ms y
quisiera ponerse la televisi6n, la radio y los dems medios modernos mejor que el segundo. Pero en las cosas fundamentales, no podemos
de comunicaci6n al servicio de la democracia, esto exigira cambios hablar de progreso. No hay progreso ni regresin entre el Partenn y
enormes, no slo en el contenido de los programas sino tambin en Notre-Dame de Pars, entre Plat6n y Kant, entre Bach y Wagner, entre
la estructura misma de los medios de comunicaci6n. stos, tales como Altamira y Picasso. Pero hay rupturas: en la antigua Grecia, entre el
son hoy, encarnan una sociedad de dominaci6n en su estructura tanto siglo VIII y el siglo v, con la creaci6n de la democracia y de la filosofa;
material como social: un polo emisor, una cantidad indefinida de re- o en Europa occidental, empezando por los siglos x y xr, acompaada
ceptores annimos, aislados y pasivos. El papel de los medios de por una cantidad enorme de creaciones nuevas, que culmina en el
comunicaci6n es totalmente conforme al espritu del sistema y con- perodo moderno.
tribuye poderosamente con el embrutecimiento general. No tenemos
ms que recordar c6mo fue "cubierta" la guerra del Golfo. Pero, con todo, en la nocin de progreso est la idea segn la cual la
suerte de lageneracin siguiente ha de mejorarse con respecto a la de la
Cree que el sistema que critica es un sistema moderno? Vivimos en generacin precedente. Nofue esto mismo loque suscit la adhesin del
una eraposmoderna, o rechaza usted esta nocin? proletariado durante la industrializacin?

Ya critiqu el trmino "posrnoderno" en El mundo fragmentado. La Ha de mejorarse con respecto a qu criterio? El capitalismo ha
modernidad dur6 aproximadamente dos siglos, de 1750 a 1950.Des- basado toda la vida social en la idea de que la "mejora" econmica era
pus entramos en lo que yo llamo la poca del conformismogenera- la nica cosa que contaba -o la cosa que, una vez realizada, dara el
lizado. La modernidad era el cuestionamiento permanente de lo que resto por aadidura-o Marx y el marxismo lo siguieron en esta va.
estaba establecido, tanto en filosofa como en poltica y en arte. Durante mucho tiempo, mientras el proletariado luchaba contra su
Desde 1950 aproximadamente, este fenmeno casi ha desaparecido. explotaci6n, no tena como nico objetivo la "mejora" de su nivel de
Fecha arbitraria y esquemtica, por cierto, pero fue alrededor de ella vida; pero evidentemente, a la larga, este imaginario esencialmente
cuando el inmenso soplo creador que haba animado a Occidente capitalista, compartido con el marxismo, tambin penetr6 en la clase
durante dos siglos empez6 a debilitarse hasta desaparecer casi por obrera. Es cierto que hubo con el capitalismo una expansin econ-
completo. mica fantstica (que, mirando hacia atrs, habra sido inimaginable
incluso para Marx). Pero, como vemos hoy, ha sido a costa de des-
Piensa usted que la idea de progreso ya no existe? trucciones irremediables infligidas a la biosfera. Y su condici6n tam-
bin ha sido la lucha de los obreros por el aumento de la remunera-
La idea de progreso sigue existiendo, es claro, aunque est cada vez cin de su trabajo y por la reduccin de la duracin del tiempo de
ms apolillada. Es una significaci6n imaginaria que ha durado lo ste. As fue como se crearon los mercados internos, agrandados
que ha durado, y que durar mientras pueda durar. Pero como idea constantemente, sin los cuales el capitalismo se habra desmoronado
es falaz. No podemos hablar de progreso en la historia de la huma- por crisis de sobreproducci6n; as fue como tambin se reabsorbi
nidad, salvo en un mbito, en el dominio de lo conjuntista-identita- el desempleo potencial engendrado por el crecimiento de la produc-
rio (es lo que yo llamo lo ensdico), digamos el dominio de lo lgico- tividad. El desempleo actual se debe al hecho de que el aumento ace-
instrumental. Hay un progreso, por ejemplo, en la bomba H con lerado de la productividad del trabajo desde 1940 fue acompaado
26 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA El PROYECTO OE AUTONOMIA NO ES UNA UToplA I 27

por una reduccin muy dbil de la duracin del tiempo de trabajo.Io vidad. Tambin hay otra: el abandono de las polticas keynesianas de
opuesto de lo que haba sucedido de 1840 a '940, donde la duracin mantenimiento de la demanda global-hecho que, en gran medida,
del tiempo de trabajo semanal se redujo de 72 a 40 horas. Esta obse- haba condicionado a los "treinta gloriosos" de la posguerra- en pro-
sin por el aumento de la produccin y del consumo est prctica- vecho de un neoliberalismo estpido: Thatcher, Reagan, Friedman,
mente ausente en las otras fases de la historia. Como ha mostrado los Chicago Boys,etc. Asistimos a cosas absolutamente increbles. Por
-entre otros- Marshall Sahlns (en Edad de piedra, edad de abundan- ejemplo, comienza a observarse ahora en Suiza cierto aumento del
cia), la duracin del tiempo de trabajo en las sociedades paleolticas desempleo; en respuesta a ello el gobierno federal reduce los gastos
era de dos a tres horas diarias; y ni siquiera puede llamarse a esto tra- pblicos. Es exactamente la poltica de Hoover en los Estados Unidos
bajo en el sentido contemporneo: la caza, por ejemplo, era tambin a principios de la Gran Depresin de 1929 a 1933, la poltica de Laval
una fiesta colectiva. El resto del tempo la gente jugaba, charlaba, en Francia (aconsejada por Iacques Rueff) de 1932 a 1933. Se responde
haca el amor. Lo que se llama "progreso econmico" se obtuvo a la deflacin con ms deflacin. La realidad de la descomposicin
mediante la transformacin de los humanos en mquinas de produ- mental de las capas dirigentes supera lo que poda prever la teora de
cir y de consumir. manera razonable.

Es posible encontrarplacertrabajando? Piensa usted que los ecologistas o los partidos alternativos pueden
encarnaresa renovacin que estara necesitando tanto la sociedad?
Por supuesto, con la condicin de que el trabajo tenga un sentido
para quien lo hace; y esto depende tanto de los objetos producidos La corriente ecolgica es positiva como tal, pero los partidos ecolo-
como de la organizacin de la produccin y del papel del trabajador gistas existentes son totalmente miopes desde el punto de vista pol-
en sta. tico. No ven el lazo indisoluble de los problemas ecolgicos con los
problemas generales de la sociedad y tienden a convertirse en un
En Francia hay tres millones de desempleados. Cmo explicar que el lobbyambientalista.
sistemasocial no estalle?
Para concluir: usted que seala la importancia del reconocimiento de
Muy buena pregunta. En primer lugar, no es seguro que el statu quo la alteridad del otro a nivel individual en su proyecto de autonoma,
dure indefinidamente. Luego, el peso del desempleo est limitado, en podra darnossu opinin sobre el "derecho de injerencia"?
parte, por la existencia de una red social de proteccin que no es des-
deable. Y sobre todo, este desempleo alcanza de manera desigual a El problema es muy complejo. Usted conoce la famosa frase de
las diferentes capas y secciones de la poblacin. La miseria apunta Robespierre: <lA los pueblos no les gustan los misioneros armados".
particularmente a ciertas categoras -Iocales, tnicas. etc.- cuya Nadie puede dejar de observar que la situacin es terrible en
fuerza de protesta es reducida y cuya marginalizacin a menudo des- muchos pases del tercer mundo, donde las tentativas de implanta-
emboca en la transgresin y en la desviacin, pues su reaccin no cin, ya sea del "socialismo", ya sea del capitalismo liberal, han fra-
toma una forma colectiva. Hablamos antes de la condicin principal casado. En Somalia y en Etiopa reaparecen los enfrentamientos tri-
para el crecimiento del desempleo: el mantenimiento de una dura- bales, sin lmites; en la India, las matanzas recprocas entre hindes
cin del tiempo de trabajo constante a pesar del alza de la producti- y musulmanes; en Sudn, la tentativa del gobierno islamista de
28 I UNA SOClEOAO A LA OERIVA EL PROYECTO OE AUTONOM!A NO ES UNA UTOP[A I 29

imponer por la fuerza la ley islmica a las poblaciones cristianas y castigara a algunos pequeos ladrones y dejara en paz a los gran-
animistas del sur; el caos sangriento en Afganistn; en algunas rep- des gngsters? Yo creo que el "derecho de injerencia" es un eslogan
blicas de la antigua Unin Sovitica, la vuelta al poder de los comu- tpicamente kouchneriano."
nistas despus de asesinar a los opositores; las despiadadas guerras
tnicas en el Cucaso, 0, sobre todo, en la antigua Yugoslavia, etc. En el sentido bueno o malo del trmino?
Nadie puede permanecer indiferente ante estas monstruosidades.
Pensamos, y con razn, que algunas significaciones creadas en y por En el sentido kouchneriano del trmino.
nuestra sociedad y nuestra historia -respecto a la vida y a la integri-
dad corporal, a los derechos humanos, a la separacin de lo poltico
y lo religioso. etc.- tienen, en derecho, una validez universal. Pero
es trgicamente claro que estas significaciones son rechazadas por
sociedades -o estados- que corresponden quizs a los cuatro quin-
tos de la poblacin mundial, y que las ilusiones liberales y marxis-
tas acerca de la difusin universal "espontnea" de estos valores
estn por el suelo. Se puede, se debe imponerlos por la fuerza?
Quin ha de imponerlos y cmo? Y quin tiene el derecho moral
de imponerlos? La hipocresa de los gobiernos occidentales a este
respecto es flagrante. Los Estados Unidos intervinieron militar-
mente en Panam o contra Irak porque haba intereses especficos
en juego -poco importa su naturaleza- pero se oponen a cualquier
intervencin en Hait. El caso de la ex Yugoslavia es horrible, y est
muy cerca de nosotros, desde hace un ao no se hace ms que par-
lotear sobre el tema. Y por lo menos, en este caso, se parlotea y se
enva "ayuda humanitaria". Pero si una crisis comparable estallase
entre Rusia y Ucrania, se hablara de injerencia? Mientras nosotros
hablamos) en Sudn contina la guerra que lleva a cabo el gobierno
islamista del norte para imponer la charia a las poblaciones no
musulmanas del sur. Gran parte de esta guerra es financiada por
Irn (que financia tambin a los integristas egipcios y magrebes).
Por qu ese desinters por las atrocidades del gobierno sudans?
Porque el Islam es un problema demasiado difcil de resolver, por-
que est el polvorn de Medio Oriente y el petrleo. Los derechos '" Alusin a Bernard Kouchner, uno de los fundadores de la organizacin
humanos se violan sistemtica y cnicamente en China, Vietnam, humanitaria Mdicos del mundo; secretario de Estado, ministro de Salud y
Indonesia (exterminacin de una buena parte de la poblacin del diputado europeo, fue tambin uno de los principales creadores del concepto
Timar), Birmania. Seva a "injerir" all? Qu sera este derecho que "deber de injerencia': [N. de la T.]
Por qu ya no soy marxsta'

1. HISTORIA DE SOCIALISMO o BARBARIE

Socialismo o Barbarie naci en el verano de 1946 a partir de una ten-


dencia que se haba constituido en el seno del Partido Comunista
Internacionalista (PCI), el partido trotskista francs. Por mi parte, yo
haba desarrollado una crtica a la concepcin trotskista del estali-
nismo a fines de 1944 y comienzos de 1945 a partir de mi experiencia
del golpe de Estado estalinista de diciembre de 1944 y enero de 1945
en Grecia. Para Trotski y los trotskistas los partidos estalinistas en los
pases capitalistas se haban alineado definitivamente del lado del
orden burgus (al menos desde la poca de los Frentes populares y de
la guerra de Espaa); para el trotskismo estos partidos no represen-
taban ms que una reedicin del reformismo, y, con respecto a ellos,

1 <Entrevista realizada el 26 de enero de 1974por el equipo de la APL (Agence


de Presse Libration) de Baja Normanda (Caen); enteramente corregida por
Castoriadis, fue publicada como suplemento del "Bulletin hebdomadaire" de
la Agencia. Una edicin mimeografiada fue difundida en 1975 por la librera
Deux-Mondes (Pars). Una parte del equipo de la APL public ulteriormente
en Caen el Anti-Mythes, dando la palabra a otros antiguos miembros de
Socialisme ou Barbarie: Henri Simon (N 6, diciembre de 1974).Claude Lefort
(N 14.noviembre de 1975),Daniel Moth (N 18,septiembre de 1976).
Iean-Prancois Lyotard dio su versin de esta historia en "Pierre Souyri:
le marxisme qui n'a pas fini" I''Perre Souyri: el marxismo que no ha
terminado"] (Esprit, N 6, enero de 1982, pp.fi-jt) publicada tambin como
prefacio a Pierre Souyri, Rvolutonet Contre-Rvoution en Chine, Pars.
Bourgeois, 1982.>
32 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 33

se retomaba lo esencial del anlisis y de la crtica leninista del refor- por el otro. De ah el pronstico de Trotski segn el cual la guerra
mismo clsico. En esta ptica, si los estalinistas participaban de un provocara el desmoronamiento de la burocracia rusa y slo poda
gobierno, no poda ser ms que de la manera y con los objetivos de los terminar o por la revolucin internacional o por una victoria del
partidos reformistas: para salvar el rgimen burgus durante una fase capitalismo (que implicaba, en su opinin, una restauracin del
difcil de su existencia. Pero en 1944,en Grecia, era evidente que no se capitalismo en Rusia misma). Este pronstico, totalmente desmen-
trataba de ninguna manera de esto sino de una tentativa cabal del PC tido por el desenlace de la guerra, no era el de un periodista: en l se
para apropiarse del poder e instaurar su dictadura (dictadura que ya condensan efectivamente todos los pormenores de la concepcin de
ejerca, durante la ltima etapa de la ocupacin, en casi todo el pas). Trotski a la vez sobre la cuestin de la burocracia y sobre la poca
La insurreccin de Atenas de 1944 fracas, pero sabemos lo que se contempornea.
produjo durante el mismo perodo en Yugoslavia, y luego, a medida El hecho de que la burocracia no haya salido de la guerra debili-
que pasaban los meses, en los dems pases de Europa oriental. tada sino inmensamente reforzada, el hecho de que haya extendido
Esta experiencia demostraba ya lo absurdo de la "tctica" trots- su poder en toda Europa oriental y que bajo la gida de los PC se esta-
kista, que consista en apoyar al PC y en "empujarlo" a tomar el poder blecan regmenes idnticos en todos sus aspectos al rgimen ruso,
("Gobierno PC-PS-CGT" era la consigna trotskista, y salvo error, sigue ineluctablemente llevaba a verla no como una "capa parasitaria" sino
sindolo). Esta tctica se apoyaba en dos ideas, tan ilusorias una como una clase totalmente dominante y explotadora -hecho que,
como otra: 1) que el PC en el poder sera tan frgil como lo haba sido, adems, un nuevo anlisis del rgimen ruso permita confirmar en
por ejemplo, Kerenski, 2) que la contradiccin entre los motivos de el plano econmico y sociolgico-.
adhesin o de sostn acordado al PC por parte de las masas (se supo- Cuando llegu a Francia (a fines de 1945), el PCl preparaba el Il Con-
na que stas queran un cambio revolucionario de rgimen) y la greso de la "IV Internacional", en cuyo orden del da figuraba en
poltica real del PC (se supona que ste quera conservar el orden primer lugar la cuestin de la Unin Sovitica y del estalinismo. Par-
burgus) estallara con el acceso del PC al poder. Ahora bien, el PC ins- ticip en las discusiones preparatorias desarrollando las ideas resu-
talado en el poder no es frgil de ninguna manera (si lo fuese, ade- midas ms arriba; fue durante una de estas discusiones que conoc a
ms, no estaramos aqu para discutirlo, pues el primer acto del pe en Claude Lefort, que senta, por su parte, un malestar creciente frente a
el poder es siempre el exterminio de los revolucionarios de los que la lnea oficial del PCI. Rpidamente observamos que nuestros pun-
puede echar mano). Y la "contradiccin" entre la poltica del PC y la tos de vista eran semejantes, y con algunos camaradas constituimos
voluntad de transformacin de las masas no estalla por la buena una tendencia en el PCI; los primeros documentos de esta tendencia
razn de que el pe transforma efectivamente el rgimen, expro- fueron difundidos all a partir de agosto de 1946. En 1947,cuando el
piando a la burguesa tradicional, "planificando" la economa, etc., PCI haba alcanzado el punto mximo de su influencia despus de la
y que transcurre cierto tiempo antes de que las masas vean clara- guerra (alrededor de 700 militantes en Francia), nuestra tendencia
mente que no han hecho otra cosa que cambiar de explotador. reuna algunas decenas de camaradas. Pero a partir de 1947, el PCI
Pero todo esto tambin llevaba a volver a abrir la "cuestin rusa" y entr en una de sus fases peridicas de descomposicin. Por una
a rechazar la concepcin de Trotski, segn la cual la burocracia rusa parte, su ala derecha lo abandonaba para adherir al RDR (Rassemble-
no era ms que una capa parasitaria y transitoria que slo se mante- ment dmocratique rvolutionnaire) de Rousset y Sartre; por otra
na en el poder en funcin de un equilibrio inestable, a escala mun- parte, los militantes que permanecan eran visiblemente cada vez
dial, entre el capitalismo internacional por un lado, y la revolucin menos capaces de cuestionar la ideologa del partido y de evolucionar
34 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 35

(cuando llegaban a comprender lo absurdo de esta ideologa aban- absurdo de estos razonamientos es tan grande que uno no sabe por
donaban simplemente toda actividad poltica). Al mismo tiempo, dnde tomarlos. Qu importancia poda tener el hecho de que algu-
tanto los acontecimientos -huelgas de 1947 en Francia, evolucin nos porcentajes de la produccin no haban sido nacionalizados an,
de los pases de Europa oriental, comienzo de la Guerra fra- como cuando lo esencial de la economa s lo haba sido, y cuando. adems,
el desarrollo de nuestro trabajo terico nos permitan ver la dicho porcentaje disminua regularmente todos los meses? Y cmo
enorme distancia que separaba los discursos trotskistas de lo que discutir con gente que pensaba que si todo se nacionalizaba tendra-
era pertinente en la lucha de clases, la historia mundial contempo- mos lo esencial del socialismo? Slo podan ver a los pases del Este
rnea de la teora revolucionaria misma. A partir del momento en en funcin del siguiente dilema: es socialismo (identificado con la
que se llegaba hasta el final del anlisis y de la critica de la experien- nacionalizacin, etc.) o bien es capitalismo (identificado con la pro-
cia de la Revolucin Rusa, una reconsideracin fundamental de la piedad privada tradicional)? Pero la pregunta no poda plantearse
cuestin: "qu es el socialismo?" se haca necesaria, y esta reconsi- en estos trminos. Se trataba de ver que la asimilacin estructural de
deracin slo poda partir de la idea de la accin autnoma del estos pases al rgimen ruso progresaba cada da, que los PC slida-
proletariado como idea terica y prctica central de la revolucin, mente implantados en el poder instalaban a sus hombres en todas
y llegar a la definicin del socialismo como gestin obrera de la partes, creaban un nuevo aparato de gestin de la produccin y de la
produccin y como gestin colectiva de todas las actividades socia- sociedad alrededor del cual se cristalizaba rpidamente una nueva
les por parte de todos aquellos que participan en ella. Todo esto capa dominante y explotadora, y que este proceso no slo no era
estaba separado por una distancia inmensa de la concepcin trots- incompatible con la "nacionalizacin" y la "planificacin", sino que
kista de la "nacionalizacin" y de la "planificacin" como objetivos encontraba ah su forma perfectamente adecuada. Yqu poda sig-
centrales de la revolucin, y del poder total del partido como ins- nificar el Frente nico entre un partido estalinista en el poder, que
trumento de su realizacin. dispona de un ejrcito y del presupuesto de un Estado, y algunas
Desde el verano de 1948estbamos decididos a salir del PCI y dis- decenas de trotskistas en Pars? ste era el lado cmico del asunto.
cutamos sobre la fecha y las modalidades de esta salida, cuando ocu- Pero el conjunto fue para nosotros el punto final en lo que al trots-
rri, como por casualidad, uno de esos acontecimientos que sellan kismo se refiere. Al dejar el PC! nos constituirnos como grupo inde-
una situacin: la ruptura entre Tito y el Kominform. Los trotskistas pendiente y publicamos el primer nmero de Socialisme ou Barbarie
se pusieron a gritar como un solo hombre: viva Tito, viva la revolu- en marzo de 1949.
cin yugoslava. y escribieron al PC yugoslavo para proponerle el No vaya relatar la historia del grupo Socialismo o Barbarie desde
Frente nico (sic). Cabe recordar que algunos das antes todava su constitucin hasta su final; para hacerlo correctamente habra que
escriban que Yugoslavia (como, adems. todos los pases satlites de estudiarlo como una "historia de caso", en detalle, examinando pro-
Rusia) era un pas "esencialmente capitalista"; esto porque el PC no fundamente todos los aspectos -que la concepcin tradicional eli-
haba nacionalizado todo desde el primer da, y porque mantena en mina- de la vida de una pequea organizacin revolucionaria
el gobierno a algunos ministros marionetas que no pertenecan al PC durante dieciocho aos, de su vida cotidiana efectiva y no solamente
de manera formal (en general eran espas infiltrados) y representa- "ideolgica".de las personas que la compusieron, etc. Sera muy largo,
ban formaciones fabricadas por los estalinistas y estaban completa- y hay tareas ms urgentes. Intentar describir solamente algunos de
mente controladas por stos (como acaso un da en Francia lo sern sus aspectos -recordando que estuve profunda y constantemente
los "radicales de izquierda populares progresistas democrticos"). El implicado. que no soy neutro, y que sin duda no lo ser jams-.
36 I UNA SOCIEOAO A LA OERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 37

Podemos "periodizar" la historia del grupo definiendo una pri- ponsales en las provincias. El XX Congreso del pe ruso, Poznan,
mera etapa que va desde 1949 hasta 1953. Recordemos el contexto luego. evidentemente, la Revolucin Hngara y el movimiento
social, poltico e internacional. En 1949 la Guerra fra est desarro- polaco estimulan considerablemente la vida del grupo por la confir-
llndose; en junio de 1950 estalla la Guerra de Corea. La gente se macin masiva que aportan a nuestra orientacin, y crecen sensible-
queda helada, vive la situacin como si la tercera guerra mundial mente (todo es relativo) tanto la circulacin de la revista como la
fuese inminente. Despus de las grandes huelgas de 1947, hay muy participacin en las reuniones pblicas mantenidas en Pars. Desde
pocas luchas en Francia; la huelga de los mineros de 1948 -ltimo entonces, se venden como mnimo 700 ejemplares de la revista por
gran conflicto de la inmediata posguerra- tiene lugar bajo el control nmero (hasta 1.000 para algunos de ellos), y cerca de cien personas
total y totalitario de los estalinistas. Durante este perodo, el pblico exteriores al grupo asisten a nuestras reuniones pblicas. Ustedes
ms cercano al grupo y a la revista est formado por lo que subsiste vivieron el perodo posterior a mayo de 1968. donde hubo cierta
de los grupos de ultraizquierda a la antigua usanza: bordiguistas, masificacin del pblico izquierdista; hay que sealar que durante
comunistas de los consejos, algunos anarquistas y antiguos retoos nuestra travesa del desierto, tenamos reuniones "pblicas" en la
de los "izquierdistas" alemanes de los aos 1920. Estos grupos, ade- Mutualit con unas veinte personas exteriores al grupo.
ms, estallan o desaparecen con bastante rapidez (el ms importante La guerra de Argelia comienza en noviembre de 1954; el gobierno
de ellos, el grupo bordiguista, adhiere en su mayora a Socialismo o de Mollet (principios de 1956) efecta una movilizacin parcial para
Barbarie en 1950). Por su parte, la vida del grupo est marcada por enviar tropas a Argelia. Los soldados reclutados realizan manifesta-
dos largas discusiones que tienen lugar -con un breve intervalo- ciones, detienen los trenes en que son conducidos, el desorden eco-
sobre la "cuestin de la organizacin", la segunda de las cuales desem- nmico se amplifica. estallan con frecuencia movimientos reivindi-
boca en una escisin (que fue de corta duracin) con Claude Lefort cativos. En el otoo de 1957 la agitacin en las fbricas es importante,
y algunos otros camaradas. A partir de 1950 el grupo sufre un aisla- la situacin es visiblemente inestable y abierta. En este momento
miento creciente; hacia fines de 1952 se encuentra reducido a una publicamos el texto"Cmo luchar!",' que se benefici en gran
decena de camaradas, y los nmeros de la revista son poco frecuen- medida por los discursos hechos a partir de un primer proyecto que
tes y de pocas pginas. yo haba redactado con algunos camaradas del grupo y otros de dife-
Luego la escena cambia, extrao poder de la historia. Casi sin inte- rentes emprendimientos que no pertenecan al grupo pero que
rrupcin, muere Stalin, los obreros de Berln Oriental se sublevan, venan a las reuniones para discutir sobre el tema. Pero ningn movi-
todo el sector pblico de Francia hace huelga. El grupo recobra vida, miento importante se desarrolla durante el invierno 1957- 1958, y
cierto nmero de personas adhiere a l, el contenido de la revista se luego, repentinamente, es 13 de mayo y De Gaulle llega al poder.
enriquece y su aparicin se hace ms frecuente. Daniel Moth, que se En vsperas del 13 de mayo el grupo contaba con unos treinta
une al grupo en 1952, hace un trabajo sistemtico en Renault; y con miembros (que pagaban regularmente una cotizacin, y participaban
un grupo de obreros que trabaja all publica Tribune Ouvrere, que regularmente en las reuniones y en las tareas decididas en comn).
distribuye algunas centenas de ejemplares dentro de la fbrica. Henri Los acontecimientos hacen que varias decenas de simpatizantes se
Sirnon, por su lado. desempea un papel importante en el movi- acerquen para organizarse y actuar con nosotros. Esto vuelve a plan-
miento de los empleados de una gran compaa de seguros, quienes
constituyen un "consejo" y rompen con los sindicatos. Otros contac- 2 Cf. L'exprience du mouvement ouvrier, 2, Pars, UGE, "10/18",1974 [trad. esp.:
tos obreros se establecen en distintas partes, aparecen algunos corres- La experiencia del movimiento obrero, Barcelona, Tusquets, 1979, vol. 21.
38 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA
POR QU YA NO SOY MARXISTA I 39

tear la "cuestin de la organizacin" del grupo, y esta vez en trminos variantes). La direccin se divida en dirigentes y ejecutantes; y glo-
prcticos. En efecto, es claro que el modo de funcionamiento que balmente se colocaba como un dirigente frente a ese ejecutante de la
tenamos cuando ramos treinta, y cuando todos aquellos que lo revolucin que era el proletariado. El tipo de trabajo de los militan-
deseaban podan expresarse en la reunin semanal del grupo, no tes era el de ejecutantes. Y -ltimo aspecto, pero es el ms impor-
poda seguir siendo el mismo si pasbamos a ser cerca de cien; una tante-, la concepcin de la teora revolucionaria que subtenda el
reunin general de cien personas se vuelve casi fatalmente una asam- modelo organizacional y el tipo de actividad implicada, y el conte-
blea general en donde algunos tenores hablan y los dems escuchan. nido de esta teora, permanecan esencialmente capitalistas -y esto,
Adems, tal reunin no puede decidir nada en cuanto a tareas prc- ya desde el mismo Marx-.
ticas de la naturaleza de las del grupo. Haca falta "dividir"; pero si se Este anlisis y esta crtica iban a la par de un esfuerzo por definir
divide tambin hay que volver a unificar. Cmo? Bajo qu formas? de otro modo la nueva organizacin revolucionaria. Haba que repu-
El conflicto por la cuestin de la organizacin que estaba latente diar el modelo capitalista en todos los mbitos y en todas sus impli-
desde siempre, pero que no haba reaparecido explcitamente desde caciones; para comenzar, esto no poda hacerse ms que inspirndose
las discusiones de 1950-1951, vuelve a surgir en este momento. Final- en las creaciones de la clase obrera de los ltimos ciento cincuenta
mente la discusin no dura demasiado y acaba en 1958 con una esci- aos. No vala la pena decir <pero tambin se dijo- que la organiza-
sin: una parte de los camaradas, cuyos portavoces eran Claude cin revolucionaria no poda ser una "direccin" de la clase obrera,
Lefort y Henri Simon, abandonan Socialismo o Barbarie, y forman sino un instrumento -uno de los instrumentos- de la lucha revolu-
un grupo, Informations et liaisons ouvrires [Informaciones y enlaces cionaria. Y no poda ms que inspirarse en las formas de organiza-
obreros] (ms tarde Informationset correspondance ouvriress [Infor- cin que el proletariado haba creado, y de su "espritu". Deba pues
maciones y correspondencia obreras]. Sus posiciones estn formu- regular su estructura y su funcionamiento interno a los principios
ladas en el texto de Claude Lefort "Organisation et Parti" ["Organi- subyacentes a la organizacin de los soviets o de los consejos obre-
zacin y partido"], publicado en el nmero 26 de SociaLisme ou ros (asambleas generales soberanas, tan frecuentes como fuese posi-
Barbarie.' La mayora, por su parte, adhiri al texto "Proltariat et ble, comits de delegados elegidos y constantemente revocables por
organisation" ["Proletariado y organizacin"] publicado en los sus mandantes en todos los casos en que la decisin por asamblea
nmeros 28 y 29. 4 En este texto yo trataba de ir ms all de la crtica general no fuera posible). Pero, ms all de los cambios del tipo de
"exterior" del tipo de organizacin tradicional y de su actividad. No organizacin, era el conjunto de la concepcin tradicional lo que se
se trataba solamente de que el bolchevismo se eriga en "direccin" y cuestionaba profundamente.
que el partido estaba sometido a un rgimen burocrtico autoritario.
Al hacerlo, adoptaba el modelo capitalista de la organizacin en el
sentido ms general, y lo introduca en el seno del movimiento La poltica
obrero (corno lo haba hecho la socialdemocracia con diferentes Comencemos por un punto que desempe un gran papel en la esci-
sin de 1958, pese a que no fue explicitado como tal. Para m, las con-
3 Retomado ahora en el libro de Lefort, lments pour une critiquede la cepciones de Lefort y Simon desembocaban, sin decirlo, en negar, o
bureaucratie, Ginebra, Droz, 1971. <Reed. parcial, Pars, Gallimard, "Tel" [trad. en rechazar, la dimensin poltica de la organizacin. Si se entiende
esp.: Quesla burocracia? y otrosensayos, Madrid, Ruedo Ibrico, 1970J.> por poltica" lo que entienden el PCF o los trotskistas, es evidente que
4 Reproducido en el vol 12de L'Exprience du mouvement ouvrier.
todos estaramos de acuerdo. Pero es claro que no se trata de eso.
40 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OU' YA NO SOY MARXIS1A I 41

La cuestin de la poltica es la cuestin de la sociedad global; y una -brutal o solapadamente- por la burguesa, si permanece "poder en
de las tareas de la organizacin es mantener constantemente esta la fbrica"; quiero decir que ms all de un punto, la gente que lucha
cuestin abierta ante el proletariado. Si se la elude, no veo cmo se plantea necesariamente la pregunta: qu hay despus, en la esca~a
podra uno pensar y situarse como revolucionario. Nos proclama- de la sociedad? Si esta pregunta no se explicita, tanto como sea POSI-
mos partidarios de la gestin obrera (O de la autogestin, como se ble, este factor no puede ms que frenar el movimiento de manera
dice ahora); qu significa esto? Qu implica? Supongamos que los radical en uno u otro momento. Es una tarea de la organizacin
obreros establecen su poder en cada fbrica tomada por separado; revolucionaria ayudar a los trabajadores a elucidar y a explicitar esta
queda el hecho de que todas las fbricas son directa y estrechamente cuestin y mostrar que na hay fatalidad en el dilema: desmorona-
interdependientes, que la integracin de sus actividades debe hacerse miento del movimiento o bien "poder" central separado de las masas,
de una manera o de otra, y que, si no se hace de manera revolucio- por lo tanto burocracia, por lo tanto vuelta en un breve lapso a ~na
naria, ser hecha de todas maneras, ineluctablemente, y por lo tanto variante del estado de cosas precedente. Es una tarea de la orgamza-
de manera burocrtica, es decir, por especialistas de lo universal, que cin mostrar que una organizacin socialista de la sociedad global,
dirn para empezar: "ustedes se ocupan de la gestin de su lugar, est ms all de la fbrica como tal, es posible.
muy bien; nosotros vamos a ocuparnos de la coordinacin general". Pero hay un aspecto de esta cuestin ms importante aun: recu-
Evidentemente, si esto ocurriese, la "gestin" local muy rpidamente sar de manera implcita o explcita la dimensin politica de la exis-
se vaciara de toda significacin, pues la cuestin de la integracin de tencia y de la actividad de la organizacin -a partir del principio de
las diversas "unidades sociales" en todos los niveles (empresas, loca- que la organizacin no debe expresar lo que preocupa a los obreros
lidades, tipos de actividad, ete.) no puede resolverse sola, por mila- hic et nunc, y de que los obreros ahora no se sitan por s mismos en
gro, y no constituye un aspecto exterior y secundario, cuyas repercu- ese terreno-, no es ms que repetir las premisas de la posicin leni-
siones en cada unidad puedan permanecer circunscriptas y limitadas nista del Quhaceri, aunque se la critique severamente en otra parte.
en importancia: es absurdo pensar en fbricas socialistas o simple- Pues se niega as el hecho de que hay un pasaje o una relacin interna
mente auto gestionadas en el contexto de una "coordinacin" buro- entre la situacin y las luchas "inmediatas" de la clase obrera y la
crtica de la economa y de la sociedad. cuestin de la sociedad global. Pero este pasaje, esta relacin. existen
Por otra parte, como la gente siempre tiene conciencia de esta y tienen una importancia capital. Residen en que tal lucha ~n tal
cuestin de una manera o de otra, todas las tentativas particulares fbrica. tal actividad de tal categora. tal tema de preocupaciones
son trabadas e inhibidas por el hecho de que ella duda de su capaci- "cotidianas" pueden contener y generalmente contienen potencial-
dad, o de la posibilidad objetiva de enfrentar esta cuestin global de mente mucho ms de lo que aparece para una mirada superficial:
la sociedad, de enfrentar la organizacin social como tal. Indepen- contienen, en germen, la contestacin implcita pero global-por sus
dientemente de cualquier otra consideracin, es claro que los traba- implicaciones y sus consecuencias- de la generalidad del orden esta-
jadores no pueden llegar hasta la "toma del poder" en la fbrica si ya blecido. Se trata, pues, de despejar esta significacin en primer lugar,
no han considerado, de cierta manera -aunque fuese oscura, semi- de explicitar aquello que en todas estas luchas, actividades, etc., "par-
consciente, ambigua-la cuestin del poder en la escala de la socie- ticulares", contiene en potencia este cuestionamiento del sistema
dad. No me ubico solamente desde el punto de vista de la "relacin establecido, y que casi siempre permanece oscuro para los partici-
de fuerzas"; no quiero decir -truismo, ilustrado otra vez por el caso pantes mismos. Pues esta significacin, estos grmenes, .son re~rim~
Lip-. que el poder de los obreros en la fbrica pueda ser liquidado dos por toda la estructura social contempornea, por la ideologa re-
42 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY ""XISj, I 43

nante, por el trabajo incansable de las organizaciones tradicionales y, cambio de sus ejes de preocupacin, de los temas centrales de la acti-
evidentemente, por la interiorizacin psquica de esta estructura por vidad terica; pero tambin -van necesariamente juntos- un cambio
parte de los individuos: la autorrepresin de las significaciones nue- de mtodo y de tipo de elaboracin. Si no debe quedar como ocupa-
vas que ellos crean sin saberlo completamente. cin solitaria de una categora de especialistas, con todo lo que esto
Por ejemplo, es una broma decir que la organizacin debera implica fatalmente, la teora revolucionaria no puede ser elaborada
difundir descripciones e informes de las luchas ejemplares, y eludir ms que en un medio donde se mezclen y cooperen aquellos que
estas preguntas: en qu y por qu son ejemplares estas luchas, y pueden llamarse los portavoces de la poblacin y aquellos que tien-
quin decide al respecto? Ahora bien, las luchas no son ejemplares den a dar una expresin general a eso que los primeros tienen para
ms que en funcin de esta significacin potencial que supera el con- decir. Es claro que un circuito anlogo de cooperacin y de intercam-
tenido inmediato y manifiesto de stas, no slo en tanto que eso que bio debe instaurarse entre la organizacin como tal y su medio
se produjo all vale tambin en otros casos "numricamente", sino ambiente, y finalmente con el medio social en general.
tambin en tanto que estas implicaciones van mucho ms all de lo A partir de principios de 1959 publicamos un diario mensual
que parece invocarse en su desarrollo. Un comit de huelga elegido y mimeografiado, Pouvoir ouvrier. La mitad de ste estaba consagrado a
revocable no es ejemplar solamente porque todos los comits de una seccin titulada "La palabra a los trabajadores", donde publicba-
huelga deberan ser elegidos y revocables; lo es porque la masa de los mos todo lo que llegaba al diario. Pero dejar la palabra a los trabaja-
huelguistas, por su constitucin y por las relaciones que mantiene dores realmente es una tarea enorme; no alcanza con "dejrsela",tam-
con l, rompe los principios de la filosofa poltica que estn ah desde bin es preciso que ellos la tomen. Para que la gente hable no sirve de
hace veinticinco siglos, y con eso crea otro. Pero claro, esto lo deci- mucho reunir a un grupo y decirle: "son libres de hablar y de decir
mos nosotros, y no podemos decirlo ms que a partir de nuestra con- todo lo que les pasa por la cabeza, no hay aqu ningn tab, ninguna
cepcin de conjunto. Ahora bien, no slo debemos tomar abierta- autoridad, nada que se considere a priori como trivial o sin importan-
mente la responsabilidad de esta concepcin, sino que adems me cia". Tampoco alcanza con titular una rbrica "La palabra a los traba-
parece deshonesto y manipulador el hecho de no explicitarla. jadores" para que los trabajadores escriban. La gente no se expresa;
Si esta concepcin es verdadera, vernos que tambin hace vacilar la desde siempre, todo el trabajo de la sociedad instituida ha apuntado
distincin tradicional entre lo "inmediato" y lo "poltico". Pero tam- a persuadirla de que lo que tiene para decir no es importante, y que
bin abre una va que permite superar las consideraciones tradicio- lo importante es lo que conocen y dicen Giscard, Marchais o Mendes
nales sobre la teora revolucionaria y su modo de elaboracin. La France, los especialistas de la economa y de la poltica (en el caso
necesidad de tal elaboracin es evidente; es claro tambin que la general, seudoespecialistas de seudociencias). Este trabajo ha logrado
organizacin revolucionaria no puede y no debe ser un CNRS [Cen- su objetivo, y la gente cree: "lo que a m me preocupa no tiene mucha
tre National de la Recherche Scientifique] o una Academia de la revo- importancia, son pequeas imbecilidades personales; yo no puedo
lucin. La actividad terica es dirigida por una decisin previa refe- hablar de los asuntos de la sociedad porque no conozco nada de ellos':
rida a la pregunta ques lo importante? A esta pregunta no podemos Tenemos que destruir los efectos de este trabajo, invertir los signos de
responder ms que otorgando un lugar central a lo que germina en valor, difundir la idea evidente de que todos los discursos que de
la poblacin y a lo que la preocupa (y que, repito, permanece repri- manera cotidiana inundan los diarios, la radio, la televisin, tienen
mido). La superacin de la concepcin tradicional de la teora, en una importancia casi nula y que las preocupaciones de la gente son el
tanto contenido y en tanto modo de actividad, exige, por un lado, un nico asunto importante desde el punto de vista social.
44 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OU YA NO SOY MARXISTA I 45

Sobre la experiencia del lLO Y del ICO Una de las implicaciones de las posiciones de los fundadores de ILO
Despus de la escisin, Lefort y Simn fundaron un grupo y publica- era que no haba que decir de manera clara y firme que hay miem-
ron un diario mimeografiado, !LO (Informations et laisons ouvrires bros de la organizacin y gente que no lo es -para empezar porque
[Informaciones y enlaces obreros]). Poco tiempo despus, Lefort se no se ve a partir de qu se lo dira-o Es cierto que la querella acerca
separaba de los dems, y Simn continu; el nombre del grupo y del de la cuestin de los miembros de la organizacin tiene resonancias
diario se transform en lCO (Informations et correspondance ouvrieres histricas un tanto siniestras: la escisin entre bolcheviques y men-
[Informaciones y correspondencia obreras 1). Los fundadores de IW cheviques en el segundo congreso del POSDR se hizo a partir del ar-
tenan una concepcin de la actividad revolucionaria ms que res- tculo 1 de los estatutos: quin es miembro? Los bolcheviques queran
trictiva y, en mi opinin, profundamente contradictoria: la nica trazar una frontera tajante y aceptar como miembros slo a aquellos
tarea real que deba proponerse el grupo era la de recoger y difundir que trabajaban bajo la direccin de una instancia de la organizacin;
informaciones. El fundamento de esta actitud era cierta interpreta- los mencheviques queran considerar como miembros a aquellos que
cin de la idea de autonoma del proletariado, que consideraba que estaban de acuerdo con el programa del partido y cotizaban
ella implicaba la negacin a intervenir y aportar algo "ajeno" a la haciendo un trabajo cualquiera para el partido. Los trminos en los
experiencia propia del proletariado. Para m, esta posicin perma- cuales se plante la cuestin en su poca, la manera en que se desa-
neca prisionera de una problemtica cuyo otro resultado era la rroll la discusin, evidentemente, han sido superados. La cuestin
burocracia: tenemos nuestras ideas y las imponemos a la gente-o misma subsiste, no se la puede evitar. Supongamos que quisiramos
bien (simple negacin del enunciado anterior sobre el mismo suprimirla. Hay un grupo que se ha formado sobre la base de afini-
terreno): tenemos nuestras ideas pero no las decimos, porque decir- dades de ideas, tiene su rutina, los participantes -dez o quince- se
las sera imponerlas a la gente (y adulterar su evolucin "aut- conocen desde hace tiempo, se renen, cada uno ha llegado a amar el
noma")-. De hecho, la evolucin autnoma de la gente no quiere olor de los dems, estn aislados y con algunos contactos exteriores,
decir nada. La evolucin de la gente no es "autnoma" en absoluto, no hay problemas. Un buen da -despus de mayo de 1968,digamos-
ella se hace en medio de una lucha y de una dialctica social donde aparecen en sus reuniones unos cien tipos -poco importa quines
constantemente estn presentes los capitalistas, los estalinistas, etc. son-, y preguntan: "Est abierto? Podemos pasar?". Se les responde:
Entonces, el nico resultado al que podramos llegar sera que la "S, claro". Entonces, aquel que iba a recordar el orden del da de la
nica voz ausente del concierto es la de los revolucionarios. Una cosa reunin dice: "Habamos decidido discutir hoy los temas A, B, e".
es condenar la concepcin del partido como "direccin"; otra es Gritos en la sala: "Qu historia es sta? Quin es este burcrata
rechazar sus propias responsabilidades y decir: "Nuestro nico punto imbcil? Los rdenes del da son una invencin de la burocracia."
de vista consiste en poner nuestro diario a disposicin de aquel que "Pero tenemos que decidir el sumario del prximo nmero del dia-
quiere hablar". rio." "Por qu hace falta un sumario del diario? Hace falta un anti-
Es superfluo recordar que yo doy mi percepcin de las cosas; de diario, un antisumario," O bien: "La cuestin del sumario est solu-
todos modos, los textos estn ah, aquellos que quieran pueden cionada: publicaremos el programa comn de la izquierda, que hay
leerlos. Yocreo que mis crticas de entonces se vieron confirmadas que difundir". A los diez o quince participantes iniciales no les queda
por los acontecimientos que siguieron. Quisiera ilustrarlo de ms que partir a escondidas, acusados por los dems -con razn- de
manera ms particular con un problema importante y siempre engaar a la gente al decirle que su grupo era "abierto", e ir a reunirse
.,tu.!. en otra parte, en una sala"cerrada".
46 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OU YA NO SDY MARXISTA I 47

No pueden evacuarse con recetas menores y negativas los proble- poder, sino porque oculta -lo que es infinitamente ms grave- la
mas que se cuestionan aqu. Si hay revolucionarios que quieren traba- cuestin del poder.
jar juntos, esto significa que durante el tiempo que subsista un grado Para concluir con la escisin de 1958, un ltimo punto: me parece
de acuerdo entre ellos, asumen juntos, colectivamente, cierto nmero que por el lado de Claude Lefort sta fue sobredeterminada -estoy
de tareas. Slo ellos pueden decidir lo que son estas tareas, cmo van interpretando, esto no fue escrito en ese momento- por una concep-
a realizarse y por quines. Por cierto, es esencial romper la oposicin cin que ya se estaba formando en l y que slo expres, ms o
absoluta entre militantes de la organizacin y un pantano informe de menos, un poco ms tarde. La resumira aproximadamente as: no
simpatizantes buenos para adoctrinar, para desollar, para que com- puede apuntarse a una revolucin radical; es cierto que hay luchas
pren el diario o para darles las direcciones para la correspondencia. que sacuden el orden establecido, movimientos que prefiguran una
Hay que romper con esa concepcin del medio de la organizacin y nueva forma de sociedad, estamos de su lado y tratamos de actuar en
del "simpatizante': romper en los actos, organizar reuniones frecuen- el mismo sentido; pero la idea de que pueda haber una transforma-
tes donde todos estn en el mismo nivel, inventar actividades que pue- cin radical de la sociedad, una superacin de la alienacin social, es
dan ser efectivamente comunes. Pero no puede evitarse que aquellos un absurdo filosfico. No segu de cerca la evolucin de ][,O-J(~O, pero
que se comprometieron a asumir, de manera continua, las tareas que creo que la ruptura que tuvo lugar ms tarde entre Lefort y Simon
se fija la colectividad -los militantes- sean quienes asumen tambin fue condicionada por esta concepcin.
las decisiones en cuanto a su orientacin y a su actividad.
Pretender suprimir la separacin entre los militantes, los miem-
bros de la organizacin y los dems, y negarse a decir quin es miem- La interpretacin del gaullismo
bro del grupo y quin no lo es, es eludir -slo en el pensamiento-las Entre 1958 y 1961, el grupo Socialismo o Barbarie se desarrolla num-
dificultades reales que surgen del hecho de que hay gente para la cual ricamente de manera bastante satisfactoria; dos o tres clulas funcio-
el trabajo en una colectividad fundada en un proyecto revoluciona- nan en Pars y se crean unas cuantas en las provincias con estudian-
rio es muy importante (es una tarea que, para ellos, slo acabar con tes y algunos obreros. A fines de 1960 somos alrededor de cien, y esto
la muerte), pero tambin hay gente que en una determinada etapa de no es poco para la poca; las reuniones pblicas se suceden, y el
su existencia se interesa en l, quiere participar parcialmente, pero no grupo tiene alguna influencia en algunas capas nada desdeables de
hace de esta actividad el eje de su vida (lo que para nosotros no los estudiantes en Pars, y de trabajadores de Renault gracias al trabajo
desvaloriza). La coexistencia de estas dos categoras de individuos es que Moth realiz all. Esta evolucin est ligada con la lucha contra
un hecho que debemos afrontar. No lo afrontamos si decimos que el la guerra de Argelia y con la actitud ignominiosa de las organizacio-
primer tipo de individuos no existe porque no debe existir. Esto slo nes tradicionales hasta el final de sta.
desemboca en la hipocresa y en manipulaciones de otro tipo: estos No hubo divergencias en el grupo a propsito de la interpretacin
individuos, que son militantes, cualquiera sea el nombre que se les del gaullismo que se instalaba. Nadie vio el gaullismo como el fas-
d, estn siempre ah, hacen las cosas aunque sea silenciosamente, cismo. El gaullismo fue interpretado de inmediato como el paso al
por este hecho tienen un poder, pero este poder est oculto porque capitalismo moderno -con las especificidades que implicaba la his-
formalmente no son ms que cualquier otro. Tienen un poder de toria de la burguesa y de la sociedad francesas-, como la tentativa de
hecho, enmascarado por la eliminacin de la cuestin del poder liquidar todo un conjunto de rasgos "retrasados" del rgimen ante-
como cuestin cxplfcita: situacin nefasta no slo porque oculta su rior, el imperio colonial, claro est, pero tambin el caos econmico y
48 I UNA SOClEDAO A LA DERIVA POR OU~ YA NO SOY MARXISTA I 49

financiero, e incluso el caos poltico de la repblica burguesa. El texto ms atrs) la concepcin tradicional del papel y del contenido de la
que yo haba escrito en esa poca daba esta interpretacin, pero insis- teora, que participa de la actitud especulativa elaborada en Occidente
ta tambin en la incapacidad de la burguesa francesa -con o sin De desde hace veinticinco siglos. Todo esto conflua, converga en sus
Gaulle-. para darse un funcionamiento poltico "normal" y "regular': consecuencias, y hubo por fin, como dira el camarada Mao, una
Hoy -enero de 1974- puede decirse que en un sentido este problema transformacin de la cantidad en calidad. Lo que se cuestionaba no
poltico tambin fue "resuelto", puesto que est Pompidou. Pero tam- era talo cual posicin particular, sino todo el marxismo. Y, natural-
bin puede decirse que no fue resuelto porque, precisamente, est mente, esto provoc de inmediato un movimiento hacia atrs horro-
Pompidou. Por otro lado, la toma del poder por parte de De Gaulle rizado en Maille, Lyotard, Souyri,? y gritos: "Castoriadis abandona el
se haba hecho en ausencia de la poblacin; ms aun, en noviembre de marxismo", "Castoriadis se vuelve existencialista".
1958, De Gaulle y su constitucin haban sido sometidos a plebiscito. La pelea que tuvo lugar dur tres aos. Durante mucho tiempo,
No se poda pasar por alto la significacin de este hecho. aquellos que de manera caracterstica se haban llamado a s mismos
la "antitendencia" no nos propusieron ms que argumentos polmi-
cos que se contradecan unos con otros (t'no hay elevacin del nivel
Una nueva escisin de vida de los obreros", "hay una, pero no tiene significacin, o no
Se planteaba entonces la cuestin de la interpretacin de la actitud la significacin que ustedes dicen", etc.). Por fin, durante los tres
de la poblacin hacia la poltica, y esta interpretacin deba consi- meses anteriores a la escisin produjeron tres textos, donde trataban
derar la evolucin de conjunto de todos los pases capitalistas de defender una variante incoherente del neopaleomarxismo, y res-
modernos, puesto que esta misma actitud se observaba en todas pecto de los cuales lamento, por mi parte, que sus autores no los
partes. Otros hilos -en particular nuestra crtica de la concepcin hayan publicado.
tradicional del socialismo- conducan igualmente a la exigencia de Evidentemente, esta pelea interfiri muy rpido en todas las acti-
una revisin radical. vidades del grupo, bloquendolas de manera bastante grave. Y al
Intent anudar estos diferentes hilos en el texto "El movimiento mismo tiempo se produjo una suerte de polarizacin en relacin con
revolucionario bajo el capitalismo moderno"; una primera versin las tareas: la "antitendencia", cada vez ms, tomaba a su cargo Pouvoir
circul dentro del grupo desde 1959y enseguida caus una separacin Ouvrier, y los camaradas que estaban de acuerdo con la lnea del
pues sirvi de inductor a la cristalizacin -por oposicin- de todo Movimiento revolucionario bajo el capitalismo moderno" estaban a
aquello que en el grupo se resista a un trabajo crtico radical. Ya haba cargo de la revista. Los primeros trataban de hacer de PO una especie
habido textos (como "Sobre la dinmica del capitalismo", 1953-t954) de diario de agitacin sobre temas tradicionales -hecho que nosotros
que implicaban el rechazo de las posiciones clsicas sobre la pauperi- denuncibamos diciendo que hacan trotskismo correcto-o Critica-
zacin, las crisis, el crecimiento del ejrcito industrial de reserva, para ban a los sindicatos diciendo que haba que ir ms lejos, que haba
resumir, el rechazo de todo aquello que pasa por ~y es efectivamente- que hacer esto o aquello en ocasin de tal huelga; no podan dejar de
la teora econmica de Marx, como tambin de la concepcin clsica hacer un editorial cada vez que el gobierno haca o deca algo -lo
del imperialismo; as como textos ("El contenido del socialismo': 1955- que para nosotros era aberrante porque significaba colocarse en el
1958) que rechazaban otra idea central del marxismo segn la cual la
revolucin poda concebirse simplemente como recibiendo la tcnica 5 <Maille: Albert Mas, que en el grupo utilizaba tambin el seudnimo de
capitalista y ponindola al servicio del socialismo: o incluso (vase Vga; Pierre Souyri firmaba P.Brune.>
50 I UNA SOClEOAO A LA OERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 51

mismo terreno que el enemigo-o Se oponan con burlas, necedades y raba el terreno donde estas motivaciones iniciales hubieran podido
una obstruccin permanente a nuestras proposiciones que apunta- transformarse en otra cosa; en un sentido, el grupo se volva un susti-
ban a transformar radicalmente los ejes de nuestra propaganda y de tuto de la familia, e induca a una ambivalencia tan fuerte como la de
nuestro trabajo, por ocuparnos a fondo de los problemas de la juven- sta. Esto, a su vez, provocaba reacciones de parte de los "antiguos", y
tud y de los estudiantes (todo esto est consignado en textos de 1960, el funcionamiento del grupo, socavado por las fricciones que resulta-
muchos aos antes de Berkeley), o de la mujer y la familia, de la ban de esto, cada vez se volva menos colectivo y menos coherente.
pedagoga y de la crtica a la supuesta educacin, de la crtica a la Por ltimo, el carcter mismo que tenda a tomar la revista plan-
existencia misma de la educacin; o de la importancia de otras luchas teaba un grave problema. Mis ltimos textos, que cuestionaban el
adems de las del proletariado industrial y de las huelgas reivindica- conjunto de la concepcin marxista, trataban de volver a los funda-
tivas. La distancia, terica y prctica, entre unos y otros aumentaba mentos de la concepcin de la sociedad y de la historia, y por esto
cada vez ms. La escisin se produjo en julio de 1963. Despus de un tomaban un giro cada vez ms "abstracto" y "filosfico". Este trabajo
arreglo amistoso, la "antitendencia" se qued con el Pouvoir Ouvrier era solitario, no slo en lo que se refiere a su redaccin, sino tambin
y nosotros con Socialisme ou Barbarie. porque el grupo no senta la necesidad de discutirlo. Otros aparecan
en la revista (los de Moth o los de Chatel," por ejemplo) pero la uni-
dad del conjunto permaneca oscura. La revista se haba convertido
La suspensin de la publicacin de Socialisme ou Barbarie en la actividad esencial del grupo -y, al mismo tiempo, ya no repre-
y de las actividades del grupo sentaba un trabajo esencialmente colectivo-. Mantenerla, y mantener
Despus de la escisin publicamos todava seis nmeros de la revista el grupo, en estas condiciones, contra viento y marea, no tena
(35 a 40), el ltimo de los cuales fue en junio de 1965,y el grupo sigui mucho sentido. Fue a partir de estas observaciones que propuse sus-
funcionando hasta la primavera de 1966. Durante este perodo, la pender la revista." Durante este perodo, un camarada deca: "Si la
audiencia externa de la revista fue quizs la ms grande (alrededor de semilla no muere...". En efecto, creci despus...
mil ejemplares vendidos por nmero, reuniones pblicas que convo- Por qu no haber tratado de reconstituir el grupo despus? Por-
caban hasta doscientas personas). Pero, por otra parte, no haba casi que, hasta ahora, hay una enorme dificultad para mantener una acti-
ningn feed-back, ningn retorno. Los lectores de la revista no escri- vidad revolucionaria cuando uno ya no se respalda en un corpuste-
ban nunca o casi nunca, la gente vena a las reuniones y se volva a sus rico o supuestamente terico, diciendo: "Cllense, la respuesta est
casas (a pesar de nuestras tentativas por romper la estructura profe- en Marx o en Mao", y trata de enfrentar honestamente los problemas
soral de la reunin tradicional). Las ideas circulaban, sin duda, pero el reales. La experiencia de todos los grupos despus de Mayo de 1968
pblico se comportaba como consumidor pasivo de ideas. Por otra muestra que es imposible eludir las preguntas: quines somos?
parte, cada vez se planteaba con ms insistencia un problema relativo Cmo funcionamos? Quin es nosotros y quin no lo es? Hay un
al reclutamiento del grupo; llegaban compaeros muy jvenes, muy "nosotros"? Y sobre todo: qu es "nosotros"? Esta pregunta es muy
despiertos, muy astutos, y al mismo tiempo no lograban funcionar
con los antiguos (o al revs, da 10 mismo). Mi interpretacin es que
6 <Chatel: seudnimo que tena en el grupo Sbastien de Diesbach.>
estos compaeros, que, como todo el mundo, haban llegado a partir 7 Cf.la Introduccin a La Sociedadburocrtica, 1O/I8, 1973 <reed. Pars,
de motivaciones personales, las traducan constantemente por su Christian Bourgois, 1990 [trad. esp.: La sociedad burocrtica, Barcelona,
comportamiento en el grupo; y,dada la situacin, el grupo no procu- Tusquers.rszel.>
52 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 53

importante: este "nosotros" puede ser mistificador y alienante; ade- ra, y el destino histrico del marxismo. En el plano terico: hay una
ms, la mayora de las veces, en una organizacin no se dice "nos- metafsica marxista, una teora de la historia y una teora econmica,
otros", se dice el "partido", el "grupo", etc. Pero en todo caso, este "par- las tres estn estrechamente vinculadas. Las tres son insostenibles. Ya
tido", este "grupo" -o este "nosotros"- eran definidos al menos de que los marxistas consideran la teora econmica como la piedra
manera ideal, por referencia implcita o explcita a una teora aca- angular del edificio, comencemos por esta ltima.
bada y definida. Ahora bien, yo digo que esta concepcin de la teora Qu es la teora econmica de Marx? Qu puede decir, hasta
es una fantasa mistificadora. La gente debe juntarse porque com- dnde puede ir, tiene lmites? Se sabe que, contrariamente al espritu
parte un proyecto -el proyecto revolucionario-o Se dir que de esta de algunas frases del joven Marx, la elaboracin sistemtica de la teo-
manera slo se desplaza la dificultad. Digo ms: que se encuentra ra hecha por Marx en su madurez apunta a constituir una teora
agravada considerablemente. Pues un proyecto contiene la dimen- soberana, que no tiene ningn lmite, que define las leyes de la eco-
sin de una elucidacin perpetua, nunca acabada, abierta, e implica noma capitalista y muestra que el funcionamiento de stas conduce
una actitud subjetiva completamente diferente con respecto a la teo- ineluctablemente a su desmoronamiento y a una nueva sociedad.
rizacin. En definitiva: rechazar categricamente la idea de que Ahora bien, tal teora es principalmente imposible. En resumen, todo
pueda haber aqui una teora acabada (o indefinidamente perfectible) lo que dice El capital, la elaboracin terica que all se hace, no es
y de que hay soberana de lo terico; y entonces, no aceptar decir posible ms que mediante la eliminacin de dos factores decisivos en
cualquier cosa (lo que hoyes practicado casi universalmente por el funcionamiento y en la evolucin de la economa capitalista: la
aquellos que creen haber roto los marcos tradicionales, y slo son evolucin de la tcnica y la lucha de clases. Y esto no es una casuali-
tanto ms prisioneros de ellos, de otro modo; el "discurso domi- dad; es una necesidad interna de este tipo de teorizacin. Pues, en el
nante" de cierto medio "contestatario" hoy, esa horrible mezcolanza mbito de la economa, en estos dos factores se traduce por excelen-
que es el freudo-nietzscheo-marxsmo, es rigurosamente lo cualquier cia la creatividad de la historia, que hace que no pueden establecerse
cosa). Ahora bien, tal actitud es difcil de mantener -no digo que sea "leyes" de la evolucin econmica de otro modo que no sea en un
imposible-o Pero, a menos que se junte un nmero suficiente de per- sentido siempre parcial y transitorio.
sonas que la comparten, no veo cmo podra constituirse algo que La eliminacin de la lucha de clases es absolutamente flagrante.
tenga una posibilidad de vivir y de desarrollarse. Marx establece que la fuerza de trabajo es una mercanca, y la trata
como tal en la teora (a partir de la idea de que ella es as en la reali-
dad del capitalismo). Ahora bien, es sabido que en el sistema mar-
xista una mercanca tiene un valor de cambio definido, y si es
2. LA RUPTURA CON EL MARXISMO "medio de produccin", tambin un valor de uso definido. Pero la
fuerza de trabajo no tiene ni valor de uso definido, ni valor de cam-
Qu es, en tu opinin,aquello que hace que la ruptura conel marxismo bio definido. No tiene valor de uso definido: el capitalista que com-
sea necesaria? Cmo se relaciona con tu anlisis de la situacin del pra una tonelada de carbn sabe, en funcin del estado dado de la
movimiento obrero? tcnica, cuntas caloras puede extraer de ella; pero cuando compra
una hora de trabajo, no sabe cul es el rendimiento que podr
Podemos discutir sobre este asunto en dos planos: el contenido te- extraer de ella. Ahora bien, Marx trabaja constantemente a partir del
rico del marxismo y la manera en que plantea el problema de la teo- postulado segn el cual, as como el capitalista extraer de la tone-
54 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OUt YA NO SOY MARXISTA I 55

lada de carbn el mximo de caloras que le permita extraer la tc- costes, organizndose entre ellos, etc. En realidad, el salario es una
nica de la poca (y efectivamente el carbn es pasivo), as podr tasa de cambio: tantos francos contra el rendimiento realizado
extraer del obrero el mximo de rendimiento permitido por el durante una hora, y el segundo trmino es indeterminado. Tantos
estado de la tcnica (tipo y velocidad de las mquinas, etc.), pues el francos para obreros completamente sometidos a los relojes, y tantos
obrero slo puede ser pasivo. Pero esto es falso. Marx no habla casi francos para obreros que se les resisten con xito no es de ninguna
nunca de la lucha encarnizada en torno del rendimiento que se desa- manera lo mismo.
rrolla en la industria cotidianamente; no habla de la resistencia de Ycmo piensa Marx la determinacin del valor de cambio de la
los obreros al rendimiento ms que de manera incidental, en dos fuerza de trabajo? Puesto que sta es mercanca, como toda otra
lugares de El capital, y las dos veces la presenta como inevitable- mercanca, vale "el trabajo" que contiene, es decir, el trabajo incor-
mente destinada al fracaso, lo que significa que el obrero es un puro porado en los "gastos de produccin y de reproduccin de la fuerza
objeto pasivo del capital en la produccin, que no hay lucha de cla- de trabajo", materialmente representados por la cantidad de mer-
ses en la produccin, sino dominacin ntegra e indiscutida -por ser cancas que un obrero (o una familia obrera) consume para vivir y
indiscutible- de una clase sobre otra. reproducir una nueva generacin obrera. Si llamamos a esta canti-
Pero la historia de la industria moderna no es slo la historia de las dad "el nivel de vida" de la clase obrera, el valor de cambio de la
grandes batallas campales sindicales; es tambin y sobre todo la his- fuerza de trabajo ser una funcin simple de dos factores, y slo de
toria que se desarrolla ocho horas por da, sesenta minutos por hora, dos: este "nivel de vida" y el valor unitario de cada una de las mer-
sesenta segundos por minuto en la produccin y a propsito de la cancas que lo componen (de hecho, el simple producto multiplica-
produccin; durante cada uno de estos segundos cada gesto del tivo ponderado de uno por otro). Ahora bien, este valor unitario de
obrero tiene dos fases, una que se conforma a las normas de produc- cada mercanca, a grandes rasgos, no es ms que lo contrario de la
cin impuestas, otra que las combate. El rendimiento efectivo es el productividad del trabajo: cuanto ms aumenta sta, menos tiempo
resultado de la lucha que se desarrolla en este terreno. No hay, pues, de trabajo es incorporado en cada mercanca producida, y el valor
valor de uso definido en la fuerza de trabajo que pueda captarse unitario de sta es menor. Entonces, si el nivel de vida de la clase
independientemente de esta lucha y de estos efectos. Pero es fcil ver obrera permanece constante, el aumento de la productividad del
que, al mismo tiempo, esta lucha codetermina en grado decisivo el trabajo -incansablemente perseguida y realizada por el capitalismo-
valor de cambio de la fuerza de trabajo. Esto no solamente porque significa ipso facto una reduccin del valor de las mercancas que
ella codetermina la productividad del trabajo (y con ello el valor uni- componen el nivel de vida obrero, por lo tanto una reduccin de la
tario de las mercancas que entran en el consumo obrero), sino tam- "parte pagada" de la jornada de trabajo, por lo tanto un aumento de
bin, sobre todo, porque ella sola fija el nivel efectivo del salario. El la tasa de explotacin, suponiendo que la jornada de trabajo a su vez
salario no es "x francos por hora". Esto no significa nada, pues de permanece constante.
hecho el capitalista no compra "una hora"; se presenta como com- Pero podemos postular que el nivel de vida obrero permanece
prando "una hora", pero en realidad compra rendimiento efectivo, constante? Marx no tiene mucho para decir sobre este tema; plantea
rendimiento efectivo que precisamente es indeterminado, que va a que cada vez es "determinado por factores histricos y morales", y
tratar de determinar con la introduccin de nuevas mquinas, con contina postulando implcitamente que es preciso suponerlo cons-
los relojes, etc., y que los obreros, por su parte, tratarn de determi- tante. Pero esto es lgicamente arbitrario y realmente falso. Para
nar de otra manera, alterando los relojes, haciendo trampas en los comodidad de la exposicin y como primera aproximacin pode-
56 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OU YA NO SOY MARXISTA I 57

mos plantear la hiptesis de que el nivel de vida obrero permanece manera que, si queremos plantear una hiptesis, por la comodidad
constante si se trata de hablar de la situacin de la economa durante de la exposicin y como primera aproximacin, estamos obligados
un perodo muy corto. De ningn modo podemos hacerlo sobre a plantear la de una estabilidad del ritmo de aumento del ingreso real
uno o dos siglos -y a esto se refiere la teora marxiana de la econo- de los obreros durante el perodo de corto plazo que estamos estu-
ma capitalista-o Ahora bien, es evidente que hubo una modifica- diando. Por cierto, en la hoja de papel podemos intentar imaginar
cin considerable (una elevacin) del nivel de vida real de la clase una hiperteora que tratara de cuantificar la intensidad de la lucha
obrera desde hace 150 aos. Esta elevacin fue el resultado de las de clases y su relacin con el nivel de los salarios, e insertarla en el
luchas obreras, tanto de luchas informales, COmo hemos dicho, esquema "ms general" (adems, por el lado de los economistas aca-
implcitas, en el nivel de la produccin, como grandes o pequeas dmicos existieron tales tentativas, donde, como por casualidad, la
luchas reivindicativas abiertas. Marx hace abstraccin de esta lucha, tasa de sindicalizacin es tomada como variable representativa de
y como todo lo que sigue en El capital reposa necesariamente sobre la "presin de los salarios"). No vaya discutirlo; considero esta
este "anlisis" de la determinacin del valor de cambio de la fuerza orientacin como fundamentalmente absurda.
de trabajo como mercanca, todo el edificio ha sido construido Todo esto muestra que la idea de una "ley del aumento de la tasa
sobre arena, toda la teora est condicionada por este "olvido" de la de explotacin" es un mito. Y de manera ms general, es un mito toda
lucha de clases. Hay que releer tambin el final de Salario, precio y idea de una "ley" que determinara la evolucin del reparto del pro-
ganancia para convencerse de que, incluso cuando Marx admite una ducto social entre capitalistas y trabajadores haciendo abstraccin de
influencia de la lucha obrera sobre el nivel de los salarios, esta la lucha de clases. Asimismo, la supuesta "ley" de la elevacin de la
influencia sigue siendo para l coyuntural y "cclica", y no podra composicin orgnica del capital reposa sobre una falacia. Puesto
alterar el reparto fundamental a largo plazo del producto, tal como que en trminos de volumen, e incluso ms rigurosamente, en trmi-
es regulado por la ley del valor. nos fsicos, se observa un aumento de la masa del capital constante
Esto no es todo. A partir de cierto momento los capitalistas mis- (de la cantidad de mquinas, materias primas, etc.) con respecto al
mos comprendieron que la elevacin regular del nivel de vida "capital variable" (es decir, de hecho, a la cantidad de obreros y de
obrero era una necesidad inherente al funcionamiento del sistema. horas trabajadas), se saca la conclusin de que el capital constante, en
Pues sin una expansin continua del mercado de bienes de con- trminos de valor, aumenta con respecto al capital variable, igual-
sumo, no puede haber expansin capitalista -en todo caso, no el mente en trminos de valor. Esto es lo que en lgica se llama un non
tipo de expansin que nosotros conocemos-o Evidentemente, en sequitur. La evolucin de la masa fsica del capital constante an no
ciertas situaciones (la Alemania nazi, la Unin Sovitica durante dice nada acerca de la evolucin de la masa de su valor; pues sta es
mucho tiempo, perodos de guerra, ete.), el sistema orienta la pro- igual a masa fsica multiplicada por valor unitario, y este ltimo dis-
duccin en particular hacia la fabricacin de armamentos o hacia minuye con el aumento de la productividad del trabajo (y no hay
una acumulacin acelerada, y el nivel de vida real de la clase obrera razn alguna para suponer que ella aumenta menos rpido en el sec-
se encuentra bloqueado e incluso declina. Pero la evolucin "nor- tor que produce medios de produccin que en el conjunto de la eco-
mal" del sistema a largo plazo es imposible sin una expansin con- noma). No es porque la cantidad de mquinas, materias primas, ete.,
tinua del mercado de los bienes de consumo; y este mercado, en aumenta en relacin con el nmero de obreros que el valor del capi-
gran parte, se constituye por la demanda solvente, por lo tanto, por tal constante aumenta en relacin con el del capital variable. Al
los ingresos de los obreros y de los asalariados en general. De mismo tiempo, Marx supona que con un nmero de obreros cons-
58 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OU YA NO SOY MARXISTA I 59

tan te, el valor del capital variable disminua con el tiempo en funcin Por otra parte, cul es el inters o la pertinencia? Admitamos que
del aumento de la tasa de explotacin; y hemos visto que sta no la tasa de beneficio tiende a disminuir; y despus qu? Si se tratase
existe. Entonces, no puede decirse nada a priori sobre la evolucin de de una tasa de beneficio sobre el capital, podramos concluir de ello,
la composicin orgnica. si todo lo dems permanece constante (postulado que no es trivial en
En cuanto a la "baja tendencial de la tasa de beneficio" es el ejem- modo alguno), que el ritmo de la acumulacin capitalista tiende a ir
plo mismo del no-problema. Quizs haya que escribir un da un tra- ms despacio; y entonces? (Observemos que, en la realidad, sucede
tado psicoanaltico acerca de los motivos de la fascinacin que ha ms bien lo contrario de lo que hemos observado hasta aqu. Desde
ejercido en Marx y en los marxistas, y antes de ellos en la economa hace dos siglos la produccin capitalista ha aumentado, digamos, un
poltica clsica, la idea de una baja secular de la tasa de beneficio." La promedio de 4% anual; en qu reconforta esto o afecta nuestras
frmula del beneficio en Marx es: pl/c+ v (relacin de la plusvalia perspectivas polticas de pensar que hacia 2175 su ritmo de creci-
total con la suma del capital constante y del capital variable). PI es miento anual no ser ms que de 2%? Y no se trata ni siquiera de la
funcin del nmero de obreros empleados, puesto que la plusvala tasa de beneficio sobre el capital, sino de tasas de beneficio sobre el
slo se extrae del trabajo vivo. La ley de la elevacin de la composi- volumen de ventas, que como tal no tiene relacin directa con el
cin orgnica del capital" dice que e aumenta ms rpido que v. Por ritmo de la acumulacin.)
lo tanto, pI slo depende de v, y como ste aumenta menos rpido Por ltimo, si suponemos que existe esta "baja tendencial", por
que e, el numerador de la fraccin, con el tiempo, debera disminuir qu dejara de existir en la sociedad socialista? Segn Marx, las razo-
en relacin con el denominador. ste es el razonamiento, y todos sus nes por las cuales hay baja tendencial de la tasa de beneficio en la
eslabones falsos. Ya hemos visto que no es necesariamente verdadero sociedad capitalista son razones tcnicas, que no tienen nada que ver
(no es verdad en la realidad) que la composicin orgnica aumente. con la estructura social del capitalismo; se deben a que siempre hay
Por otra parte, Marx afirma que la tasa de explotacin (la relacin ms mquinas, materias primas, etc., para una cantidad determinada
pI/v) aumenta con el tiempo; cmo sabernos que este aumento no de obreros. Como nosotros no decimos que en una sociedad socia-
alcanza para compensar un eventual aumento de la composicin lista vamos a tratar de tener un desarrollo tcnico al revs (y,en todo
orgnica, o incluso para sobrecornpensarlo, en cuyo caso no tendr- caso, Marx y los marxistas no lo dirn nunca), ese factor siempre
amos una tendencia a la baja, sino una tendencia al alza de la tasa de estar presente; incluso estar agravado, puesto que el otro factor que
beneficio? Por ltimo, la frmula misma carece de sentido en rela- puede contrabalancearlo en el rgimen capitalista, el aumento de la
cin con este "problema": pllc+ v no es una tasa de beneficio sobre tasa de explotacin, ya no debera existir en una sociedad socialista.
el capital, sino una tasa de beneficio sobre el volumen de ventas (el Entonces, en una sociedad socialista habr baja de la tasa de sobre-
capital slo se representa all por e, que es la fraccin productiva- producto (puesto que ya no podemos hablar de beneficio)? Ycu-
mente consumida por perodo, pequea parte generalmente del les sern las consecuencias de esto?
capital comprometida en la produccin). Tomemos ahora lo que yo he llamado la eliminacin del factor
tecnolgico en Marx. Por cierto, Marx vio con profundidad la con-
mocin constantemente repetida que introduce la evolucin tcnica
8 <Cf "La baja de la tasa de beneficio" (1965),en Capitalisme moderne..., 2, pp. en la sociedad y en la economa capitalistas, e hizo anlisis sociohis-
205-222 1trad. esp.: Capitalismo moderno y revolucin, Madrid, Ruedo Ibrico, tricos ejemplares e incomparables. Pero cuando se trata de cons-
1979].> truir su sistema econmico, es como si se olvidase de todo esto. El
60 lUNA SOCIEOAO A LA OERIVA POR QU YA flO SOY MARXISTA I 61

postulado implcito, sin el cual todo cuanto dice en El capital no ten- costos de produccin. Pero si, como ocurre en realidad, el progreso
dra sentido, es que hay progreso tcnico (sin el cual no habra ele- tcnico se hace a saltos, esta posibilidad ya no existe. Se obtendr, ya
vacin de la productividad del trabajo), pero este progreso tcnico no una "obsolescencia" (envejecimiento tcnico) infinitesimal de
est representado por una variable continua. Hay un f (r) creciente, cada mquina que hace tender insensiblemente su valor hacia cero,
una funcin creciente y continua del tiempo, que determina el ren- sino a la vez mquinas nuevas, otras que siguen sirviendo a pesar de
dimiento de la hora de trabajo, es todo. Si queremos ir ms all, tener estar pasadas de moda, pero ya no son reproducidas (yen conse-
en cuenta todo lo que Marx ve cuando habla histrica y concreta- cuencia, ya no se puede calcular, de manera significativa, su costo de
mente del progreso tcnico, ya no hay nada que pueda ser llamado reproductibilidad), otras, por ltimo, que sbitamente pasan del ser
valor del capital ni que pueda ser tratado en la teora econmica al no ser pues, si hasta ayer eran buenas, padecen de los efectos de la
como Marx lo trata: a saber, algo mensurable, que corresponde al invencin de otra mquina que las vuelve positiva y totalmente no
amontonamiento de edificios, de mquinas, de minas. etctera. rentables, o bien, porque de pronto el producto final para cuya pro-
La concepcin de Marx presupone, en efecto, que se puede medir duccin ella serva es reemplazado por otro, de una fabricacin com-
el valor del capital, representar con un nmero esta reunin heter- pletamente diferente. En estas condiciones, ya no se puede estable-
clita de objetos, poner juntos a perros y gatos, para esto sirve la teo- cer una medida del capital que tenga un sentido a travs del tiempo;
ra del valor-trabajo. Cada mquina, por ejemplo, tiene un valor en ya no se puede decir lo que representa c en las frmulas y en las
tanto incorpora trabajo pasado, que puede contarse (en horas, ete.). supuestas leyes de desarrollo del capitalismo, sino en un sentido
Si no hay ningn progreso tcnico, lo que significa que se produce y absolutamente "instantneo".
reproduce indefinidamente el mismo tipo de mquinas mediante los
mismos mtodos, no hay problema: el trabajo (directo e indirecto) Noes estoel cuestionamiento de todo discurso sobre economa?
gastado efectivamente por la fabricacin de la mquina, su costo
"histrico': mide sin ambigedad el valor de sta. Si hay progreso Por supuesto.
tcnico, esto significa ipso[acto que los mtodos de fabricacin cam-
bian; las mquinas fabricadas ayer, que todava hoy estn en funcio- Entonces a la ciencia econmica slo le quedara una tareadescriptiva?
namiento, tienen un costo "histrico" diferente (generalmente supe-
rior) al costo de las mquinas fabricadas hoy, mediante mtodos ms Ms que eso, por cierto. Incluso en sociologa puede hacerse mucho
eficaces. Sin embargo, sera extrao decir que ellas tienen "ms valor" ms que descripcin. En economa hay conexiones, repeticiones,
(haciendo abstraccin del uso, etc.). La lgica (y la prctica real de la regularidades "locales" y parciales, tendencias generales; hay una
economa capitalista) lleva a decir que el valor de este tipo de mquina inteligibilidad de los fenmenos con la condicin, claro est, de no
deber ser determinado (como adems el de cualquier producto) no olvidar nunca -si se quiere comprender algo- que hace falta volver a
por su costo histrico efectivo, sino por su costo presente necesario sumergir la economa en lo histrico-social. Pero lo que no existe es
(dicho de otro modo, su costo de reproductibilidad). una economa poltica establecida siguiendo el modelo de una cien-
Si el progreso tcnico es continuo en sentido matemtico, es decir, cia fsico-matemtica. Y este modelo es el que Marx tiene en mente
si est hecho por adiciones infinitesimales, se puede mostrar, tam- cuando escribe El capital. Ahora bien, dicho modelo presupone in-
bin por medio de otras condiciones pasablemente restrictivas, que variantes y conservaciones. Las "leyes" de la fsica son relaciones inva-
es posible sostener un clculo del "valor" de la mquina segn sus riantes donde aparecen parmetros que son constantes (las "constan-
62 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 63

tes universales"); hay una relacin que es siempre la misma, que vin- Pero esto equivale a eliminar la historia de la sociedad, a decidir de
cula presin, volumen y temperatura de un gas, y una constante de antemano que la nica realidad es la de las "fuerzas productivas" y
gas perfectos. Y a travs de todas las modificaciones de un sistema todo lo dems es simple epifenmeno (cuya simple existencia y cuyas
fsico, hay siempre "algo" que se conserva: la masa-energa, la carga variaciones, adems, se vuelven entonces totalmente ininteligibles;
elctrica, etc. Pero, qu "se conserva" en economa? Y dnde pue- por qu diablos estos salvajes no se contentan con cazar y se ponen a
den encontrarse en ella relaciones funcionales invariantes? Cada vez representar cosas? Ypor qu se ponen a representarse cosas diferen-
que se trata de establecer tales relaciones (la economa acadmica se tes, cuando todos no hacen ms que cazar?). Esto equivale tambin a
dedica en vano a esto desde hace decenios), tarde o temprano se juzgar la historia del conjunto de la humanidad segn la mentalidad
observa que su forma cambia, que sus parmetros cambian, que el ms cruda y ms bruta que un patrn capitalista pueda tener: quin
tipo mismo de su dependencia con respecto a las condiciones "inicia- es Fulano? -Gana tanto por mes. Qu es esta tribu? -Son cazado-
les" o "exgenas" bajo las cuales se postulaba que valan, cambia. Lo res en tal nivel de desarrollo tcnico. As, toda la historia de la huma-
repito, la economa est llena de encadenamientos "localmente regu- nidad es considerada como una serie de tentativas cada vez menos
lares", que no son ininteligibles, pero que no pueden ser integrados imperfectas para llegar a esta perfeccin final, la fbrica capitalista. Y
en un sistema exhaustivo y permanente de relaciones invariantes, y en la medida en que an no lo lograron, esos pobres salvajes pierden
menos aun formalizados. su tiempo inventando "cosas absurdas" (Engels lo escribe con todas
las letras). Finalmente, todo esto remite a la filosofa "racionalista-
Acabas de demostrar en qu es insostenible la teora econmica mar- materialista" del marxismo, que no es ms que una variante de una
xista. En qu es insostenible la teora de la historia de Marx? metafsica que tiene veinticinco siglos, casi vaca de significacin.
Pero tambin hay que hablar del destino histrico del marxismo.
Lo que acabamos de decir sobre la economa muestra que no puede Es extrao ver a gente que se proclama marxista o quiere "defender
considerarse la sociedad capitalista como si obedeciera al esquema a Marx" e ignora encarnizadamente esta cuestin. Yo podra discutir
terico del materialismo histrico (tal como se lo formula, por ejem- acerca del cristianismo y decir: "La Inquisicin no me importa, el
plo, en el prefacio de la Contribucin a la crtica de la economa pol- Papa es un accidente; la participacin de la Iglesia Catlica en la Gue-
tica). Menos aun puede comprenderse la historia de la humanidad rra Civil Espaola junto a Franco, sos son sacerdotes empricos.
anterior a la era burguesa a partir de este esquema. Por ejemplo, Todo esto es secundario con respecto a la esencia del cristianismo, la
cmo comprender las llamadas sociedades arcaicas de esta manera? cual se manifiesta en tales frases de los Evangelios". El cristianismo
Muy a menudo estas sociedades exhiben, sobre la "base" del mismo es una realidad social e histrica instituida desde hace dos mil aos;
estado de las fuerzas productivas y del mismo tipo de relacin de pro- esta realidad, infinitamente compleja y ambigua, por cierto, tiene con
duccin, una variedad increble de formas de organizacin y de vida todo una significacin que en ningn momento puedo ignorar: el
sociales. Frente a ello, una de las respuestas marxistas consiste en cristianismo ha sido y sigue siendo la religin del poder, que ensea
decir: nos importa poco esta variedad que slo es aparente, las formas a la gente que hay que dar al Csar lo que es del Csar, etc. No puedo
de organizacin y de vida no son ms que un condimento, la sustan- pensar de otro modo cuando se trata del marxismo. Claro, no hay
cia es en todos los casos la misma; que unos sean totemistas y otros aqu dos mil aos sino slo ciento veinte, pero los ltimos sesenta
no, que unos vivan en un sistema matriarcal y otros en un sistema son muy pesados histricamente. En primer lugar, en un grado
patriarcal, lo esencial es que todos viven de la recoleccin y de la caza. aplastante y que supera todo lo dems, la realidad del marxismo es
64 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR OUt YA NO SOY MARXISTA I 65

que es la ideologa a la que dicen pertenecer los regmenes de opre- tada que por s misma se haya constituido en polo activo de la socie-
sin totalitaria que ejercen su poder sobre mil millones de hombres dad, que haya engendrado un proyecto de tal transformacin radical,
y de mujeres. Y tambin es la ideologa de partidos burocrticos de que haya actuado con tanta audacia, con tanto herosmo; que ella,
otros pases. que. como sabemos. apuntan a instalar regmenes idn- clase explotada, haya logrado esa cosa extraordinaria de haber code-
ticos a los anteriores, y cuya prctica cotidiana es una sucesin de terminado en un grado decisivo la evolucin del sistema social. Todo
infamias. Esto no dura desde hace dos mil aos, pero pesa dos mil lo que ha ocurrido en el mundo occidental desde hace ciento cin-
millones de toneladas. cuenta aos es, en una grandsima parte, el resultado de las luchas
Si decirnos: "Es claro que Brzhnev no es marxista. sino un mis- obreras. Estas luchas fueron las que impusieron los aumentos de sala-
tificador que utiliza a Marx; el verdadero pensamiento de Marx no rios, las reducciones del tiempo de trabajo. el acceso a los derechos
tiene nada que ver con todo esto", entonces, ya no se trata de mar- polticos, la "verdadera" repblica burguesa; tambin fueron ellas las
xismo sino del "verdadero pensamiento de Marx". Pero el "pensa- que indujeron a cierto tipo de evolucin tecnolgica.
miento verdadero de Marx" -expresin misteriosa. adems- tiene el Pero actualmente debemos comprobar que en las sociedades capi-
mismo estatuto que el verdadero pensamiento de Freud, el verda- talistas modernas el proletariado disminuye sin cesar en el porcentaje
dero pensamiento de Hegel, el verdadero pensamiento de Kant, etc. de la poblacin, y ya es minoritario en los pases ms "desarrollados".
Es una gran obra; es ambigua; tambin es contradictoria; hay estra- En los Estados Unidos, los obreros manuales representan apenas un
tos diferentes; hace falta trabajo, un trabajo inmenso, para no per- cuarto de la poblacin en el trabajo; y la tendencia es la misma en
derse en ella -es decir, sobre todo para encontrar interrogaciones-o otros pases del capitalismo moderno. Sobre todo, desde hace ms de
Ahora bien, los fieles siempre creen que hay una verdad entera y veinticinco aos, ya no se postula, como en el pasado. como clase
cuadrada, y que est depositada materialmente en los escritos de que apunta a la transformacin radical de la sociedad. Entonces, ya
Marx. Dicho esto, es evidente que Marx es muy importante. Ni por no podemos mantener al proletariado en el papel que Marx le asig-
un segundo podramos mantener esta conversacin si no hubise- naba partiendo de la idea de que el proceso de la acumulacin capi-
mos pasado por su pensamiento y si no vivisemos en un mundo talista iba a transformar a todo el mundo en proletarios industriales
que ha sido influido por l. (menos un puado de capitalistas y quizs algunos vigilantes). No es
esto 10 que sucede. Decir que todo el mundo -o casi- se volvi asa-
Essiempre el proletariado, como diceMarx, el que detenta el proyecto lariado, no quiere decir que todo el mundo se volvi proletario con
revolucionario? el contenido que se le daba a este trmino. Ser asalariado es la condi-
cin prcticamente general en la sociedad capitalista moderna; ya no
Lo que llamamos proyecto revolucionario ha sido engendrado en y es una situacin de "clase".Evidentemente, hay diferenciaciones muy
por las luchas obreras, y esto antes de Marx (entre 1790 y 1840) en importantes desde muchos puntos de vista dentro de los "asalaria-
Inglaterra y en Francia. Todas las ideas pertinentes se forman y se for- dos". Pero no otorgan los criterios de una divisin en clases. Por
mulan durante este perodo: el hecho de la explotacin y de sus con- ejemplo. el criterio "econmico" estricto, el nivel de ingreso (de sala-
diciones, el proyecto de una transformacin radical de la sociedad, rio), no puede utilizarse de verdad. Si se lo utilizara de manera con-
el de un gobierno de los productores y para los productores, la supre- secuente y en escala mundial, habra que decir que el asalariado peor
sin de la asalarizacin... La historia del proletariado es un hecho pagado de un pas capitalista desarrollado es un explotador de los
fundamental y una fuente inagotable. No se conoce otra clase explo- dos tercios de la humanidad que viven en los pases no desarrollados.
66 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA POR OU YA NO SOY MARX ISlA I 67

La otra lnea divisoria dentro de los asalariados, entre dirigentes y Estas manifestaciones deben tener tanta importancia para nosotros
ejecutantes, tiende a volverse cada vez menos pertinente, pues las como otras cualesquiera.
categoras de dirigentes puros y de ejecutantes puros cada vez son Un ltimo punto sobre la relacin entre esta idea del proletariado y
menos importantes numricamente; la pirmide burocrtica se infla la teora marxista. Un tipo muy frecuente de discurso que todava
por el medio, si se puede decir as, pues hay proliferacin de tareas encontramos hoyes este razonamiento circular: el proletariado desem-
productivas de cuyos agentes no puede decirse que estn reducidos al pea un papel histrico privilegiado, como lo demuestra la obra de
papel de simples ejecutantes. Marx (que es verdadera); la obra de Marx tiene un estatuto (de verdad)
aparte, porque es la expresin consciente del movimiento del proleta-
El nico criterio de diferenciacin dentro de la masa de los asalaria- riado (que es una clase histricamente privilegiada). Esto no es dicho
dos que sigue siendo pertinente para nosotros es su actitud con res- de esta forma, pero bastan diez minutos de interrogatorio socrtico
pecto al sistema establecido. Esto equivale a decir que hay que aban- para llevar a casi todos los marxistas a estos enunciados. As tambin:
donar los "criterios objetivos", sean los que fueran. Con excepcin de la prueba de la verdad de las Escrituras es la Revelacin; y la prueba de
una pequea minora en la cima, el conjunto de la poblacin est que hubo revelacin, es lo que dicen las Escrituras. Es el sistema auto-
igualmente abierto -o cerrado- a una perspectiva revolucionaria. confirmatorio. De hecho, es cierto que la obra de Marx, segn su esp-
Puede ocurrir que, coyunturalmente, tal capa o categora desempee ritu y su intencin misma, se sostiene y se cae al mismo tiempo que
un papel ms importante; pero ya no se puede mantener la idea de esta asercin: el proletariado es y se manifiesta como la clase revolucio-
que el proletariado es "el" depositario del proyecto revolucionario. naria que est a punto de cambiar el mundo. Si ste no fuese el caso
Esta idea se convirti en una suerte de hechizo que, por una parte, -como no lo es-, la obra de Marx vuelve a ser lo que siempre ha sido
permite que el pe se postule como el partido que habla "en nombre" en realidad, una tentativa (difcil. oscura y profundamente ambigua)
de los trabajadores, y por otra parte, que los grupsculos de izquierda de pensar la sociedad y la historia en la perspectiva de su transforma-
y de extrema izquierda se engaen a s mismos repitindose "somos cin revolucionaria -y nosotros debemos retomar todo a partir de
diez pero somos el partido potencial del proletariado" o "somos en nuestra propia situacin que, por cierto, contiene a la vez como com-
derecho este proletariado que todava no se conoce a s mismo': Tam- ponentes a Marx mismo y la historia del proletariado-.
bin es claro que uno no puede a la vez proclamarse marxista y tra-
tar de encontrar un sustituto para el proletariado en la persona de los
campesinos del tercer mundo.
El privilegio poltico del proletariado en el marxismo era hom- 3. EL PROYECTO REVOLUCIONARIO HOY
logo al privilegio terico y filosfico otorgado a la esfera de la pro-
duccin. Hemos visto que ste no puede mantenerse. Y, simtrica- Lo que decas antes a propsito de losjvenes, de las mujeres, etc., era
mente, no se puede quitar importancia histrica a la evolucin de la como un principio de desarrollo de lafrmula "la problemtica revolu-
lucha de los jvenes, ni a todo lo que ocurre con la parte femenina cionaria hoy debeextenderse al conjunto de lasesferas de la actividad
de la poblacin (despus de todo, la produccin tiene como condi- social, y en primer lugar a la vida cotidiana':
cin la reproduccin de la especie ...). Esto nos lleva a la conmocin
de las relaciones entre los sexos, a la conmocin de la estructura Ciertamente. Lo cotidiano es tambin la vida cotidiana del obrero, por
familiar tradicional, a la crisis de todas las estructuras anteriores. ejemplo. Es. entonces, ocho horas por da, o ms, de trabajo en la
68 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA PO' OU YA NO 10Y MARXISTA I 69

fbrica, con las condiciones de trabajo que conocemos, la lucha impl- potencialmente revolucionarias. La actividad de los militantes que
cita, informal, incesante en la produccin; la lucha contra los relojes se organizan en una organizacin revolucionaria no es ms que uno
contiene en germen la tendencia de los obreros a determinar por s de los vectores de un combate multiforme, que se desarrolla en varias
mismos su ritmo de trabajo, esto tiene una significacin capital. Pero esferas, potencialmente en todas (y si as no fuese, la actitud de los
lo cotidiano es tambin la casa por la tarde, el barrio, toda la vida de revolucionarios sera absurda intrnsecamente). Como tal, la activi-
la gente en todos sus aspectos ignorados, descuidados, considerados dad de los militantes revolucionarios no tiene ningn privilegio; es
como secundarios por aquellos que slo estn obsesionados por las un componente de un movimiento histrico que la supera -que debe
huelgas, los acontecimientos "polticos" o las crisis "internacionales". superarla- infinitamente.

Sedesemboca entonces en laproblemtica de Marcuse conrespecto a la Pero puede hablarse an de proyecto revolucionario?
luchade losjvenes?
Eso es otra cosa, y quiz haya que precisar aqu lo que entendemos
Es difcil captar el pensamiento de Marcuse con respecto a esto. A por proyecto. No hablamos de un "programa", de un conjunto de
veces se expresa como si pensara que ya no puede tratarse de revolu- medidas concretas que tendran que tomar las masas en el poder, en
cin, sino de luchas revolucionarias condenadas a permanecer mino- Francia o en Venezuela. El proyecto revolucionario es la mira hist-
ritarias, como si dijese: "[vivan los estudiantes, vivan los prisioneros rica de una sociedad que habra superado la alienacin; por aliena-
que se rebelan, pero sabemos que el mundo no puede cambiar esen- cin entiendo un hecho histrico-social (la heteronoma instituida),
cialmente. Tanto mejor si la gente lucha en alguna parte, es la prueba y no un dato metafsico. En otros trminos, es la mira de una socie-
de que el ser humano no se deja someter y embrutecer completa- dad autnoma, que no est sometida a su pasado o a sus propias cre-
mente!". Por mi parte, rechazo categricamente esta actitud y la filo- aciones. Digo bien: sometida. Por cierto, uno est siempre determi-
sofa que le corresponde. A vecesse tiene la impresin de que Marcuse nado por su pasado y por sus propios actos; pero todo depende de lo
niega el papel revolucionario del proletariado, ms exactamente, que que se entienda por "determinado", y hasta dnde va esta determi-
niega toda posibilidad de actitud revolucionaria de los obreros y nacin. Esta determinacin no es la misma para un psictico que
reserva estas posibilidades a otras categoras (jvenes, ete.). Esto es para un "normal" o neurtico; tampoco es la misma para las socieda-
Marx al revs: hay privilegio negativo del proletariado, y siempre pri- des "tradicionales" (arcaicas o "asiticas"), para las ciudades griegas,
vilegio positivo de alguien determinado. Yo digo, por mi parte, que para los Estados Unidos o la Francia del siglo XVIII.
hace falta salir de este universo de pensamiento. Qu es una sociedad autnoma? Al principio yo haba dado al
concepto de autonoma, extendido a la sociedad, el sentido de "ges-
Qupuede decirse de la actividad revolucionaria hoy? tin colectiva". Ahora debo darle un contenido ms radical, que no es
simplemente la gestin colectiva (la autogestin) sino la autoinstitu-
En primer lugar, hay que romper con la concepcin imperialista cinpermanente y explcitade la sociedad; es decir, un estado donde
segn la cual la actividad revolucionaria es solamente la accin de los la colectividad sabe que sus instituciones son su propia creacin y se
militantes revolucionarios. No se puede hablar de una actividad ha vuelto capaz de mirarlas como tales, de retomarlas y de transfor-
revolucionaria, de un tipo de actividad revolucionaria. En la sociedad marlas. Si se la acepta, esta idea define una unidad del proyecto revo-
contempornea hay necesariamente una pluralidad de actividades lucionario.
70 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA I 71

Parecera que has definido la reflexin global como indispensable e socialista en su primera fase, y hablar de ello. Tal discurso slo tiene
imposible a la vez. Uno puede preguntarse tambin si tu anlisis no sentido si apunta a aclarar lo ms posible la mayor cantidad de pre-
asigna un efecto reguladora las luchas. Parecera que la autoinstitucin guntas posible, si apunta a despejar el terreno, a mostrar que ciertas
de la que hablas fuese un proyecto global, una suerte de peticin de dificultades son imaginarias, y que, para otras, tales tipos de solucio-
principiosegn la cualesta globalidad fueraviable, y que lasluchas des- nes de ahora en ms son inconcebibles, etc. Pero todo esto presupone
embocaran en una suerte de racionalidad. siempre que uno se refiere a la actividad determinante de la gente
como capaz de enfrentar las preguntas que se plantearn -y como
No digo que las luchas cotidianas, como tales, desemboquen en la nica actividad capaz de hacerlo-.
globalidad. Sin embargo, cuando analizamos una lucha determinada Tomemos un ejemplo. Desde hace mucho tiempo considero la
-los obreros contra los relojes, los estudiantes con respecto a los pro- escuela no como una institucin que debe reformarse y perfeccio-
gramas- constatamos que, en un momento preciso y sobre un punto narse, sino como una prisin que hay que destruir. Como un "reverso
preciso, ella se opone al sistema capitalista que, por su parte, sean positivo" de esta negacin, puede concebirse la reabsorcin de la fun-
cuales fueran sus contradicciones y sus fallas, tiene una "globalidad" cin de la educacin de las jvenes generaciones por la vida en la
que se traduce aqu como educacin opresiva, all como cronome- sociedad. (Soy completamente hostil a la mitologia del "buen salvaje"
traje, etc. Cuando alguien se rehsa a permanecer como un objeto que desde hace algn tiempo vuelve a nacer. Esto no impide compro-
pasivo del sistema de educacin, o de la direccin de la fbrica, o de bar que, desde este punto de vista, las sociedades arcaicas nos hacen
su marido, despus de haber sido el de su padre, lo sepa o no, hay un ver la posibilidad realizada de una "educacin", es decir, de una
reverso positivo" de este rechazo, otro principio que est en contra- absorcin de la cultura por parte del individuo a medida que ste
diccin frontal con el principio fundamental del capitalismo. Mi crece, que no implica la institucin de un sector de actividad sepa-
interpretacin de estas luchas me lleva a ver en ellas una unidad -o al rado y especializado para este fin.) Pero no se trata de proponer una
menos una homologa- en su significacin. Si me equivoco, ya no utopa nueva, pues esta utopa estar siempre vaca en su parte cen-
podramos hablar de proyecto revolucionario, en el perodo actual, tral: la reabsorcin de la funcin educativa por parte de la vida social
y habra que volver a posiciones como las que le imputbamos antes slo tiene sentido si la gente en su conjunto es capaz de vivir con sus
a Marcuse. Pero si no me equivoco, estas significaciones homlogas nios, y con los nios de los otros, por lo tanto con los nios, de un
nos remiten necesariamente, por el hecho mismo de que su horno- modo diferente de como lo hace ahora. Esto implica transforrnacio-
loga se afirma a travs de sectores y actividades diferentes de la socie- nes profundas, tanto de la organizacin y de la naturaleza del trabajo
dad, a la cuestin de la globalidad social y a su realidad. Evidente- mismo, como del hbitat, del psiquismo de la gente. etc. No es poco,
mente, cuando hablamos de la globalidad de la sociedad, hablamos lo s. Es decir que esto remite inmediatamente a la globalidad de la
de un problema que slo est en el nivel del conjunto de la sociedad sociedad -y a la actividad y al ser mismo de la colectividad como
como sociedad actuante. Y esto es lo que crea esa impresin de un capaz de tomarla a cargo~. Ser capaz la sociedad de secretar una
enorme hiato. Creo que la capacidad imaginativa y creadora de la respuesta coherente a estas cuestiones? No podemos demostrar de
sociedad le permitir resolver problemas que hoy pueden parecernos antemano, por una reflexin terica, que lo ser, menos aun pode-
irresolubles, y otros cuya formulacin ni siquiera podemos sospe- mos demostrar que esta respuesta tendra el sentido que intentamos
char. Si no existe tal capacidad, efectivamente no sirve de nada preo- prebosquejar. Es claro que tal "demostracin" sera una contradic-
cuparse de tal O cual aspecto de la organizacin de una sociedad cin en los trminos.
72 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA POR QU YA NO SOY MARXISTA 1 73

Pero lo que sabemos es que todas las sociedades en la historia han resto, nada podemos: los obreros lucharn o no lucharn, el movi-
sido capaces de dar respuestas coherentes al problema de su globalidad miento de las mujeres se extender o no se extender, los estudiantes
como talya lasparticularidades cada vez especficas de estaglobalidad. continuarn o volvern al redil. Pero de lo que debemos sentirnos
Esta coherencia, dicho sea de paso, deja -o ms bien debera dejar- responsables es de que hay en Francia centenas de personas, por lo
asombrados y sin palabras a todos los socilogos, psicoanalistas, eco- menos, que piensan aproximadamente en la direccin trazada por el
nomistas, etc. (digo debera pues de hecho casi no se preocupan por marcode nuestradiscusin, por laproblemtica que nosinteresa (poco
ello). Pues ella supera infinitamente toda capacidad analtica conce- importa si sus respuestas varan) -marco y problemtica que otros
bible. El psiquismo de los individuos, el rgimen econmico, la orga- rechazan-o Sin embargo, cada uno de ellos siente o sabe que las cala-
nizacin social, el modo de fabricacin de los objetos, el espritu de midades que asolaron las pequeas organizaciones revolucionarias
la lengua, etc., todo esto tiene cohesin, es imposible que uno exista no han desaparecido, y no estn dispuestos a creer hoy ms que ayer
sin otro, y que la sociedad exista sin cualquiera de ellos. Es la socie- que ellos podran dar una respuesta a los problemas que volveran a
dad que lo postula as, es la sociedad que se instituye como sociedad surgir si una organizacin volviera a constituirse.
global. Inmenso enigma y hecho enceguecedor: no hay sociedad fra- Para saber si podemos nadar, no hay otro medio que entrar en el
casada, nunca la hubo. Hay monstruos biolgicos y hay fracasos ps- agua. Claro, uno puede ahogarse, pero para empezar podemos elegir
quicos, no hay sociedades fracasadas. Los chinos, los atenienses, los un lugar donde hagamos pie. En primer lugar hace falta saber si es
franceses de innumerables colectividades en la historia siempre fue- posible un embrin de organizacin en la direccin a la que yo alu-
ron capaces de instituir, sin saberlo, una vida social coherente. Decir da antes (si existe la gente que participara en ella), luego tratar de
que la sociedad posrevolucionaria sera la nica incapaz de ello no definir cierto nmero de puntos de acuerdo necesarios y suficientes
puede apoyarse ms que en la idea de que hay un absurdo radical o para que comience una actividad colectiva. A partir de un referente
una imposibilidad en la mira de una sociedad autnoma. Ahora comn de problemas y de ideas puede comenzar la puesta en prc-
bien, hasta tanto esta idea no haya sido "demostrada" (y digo que tal tica del principio de que la organizacin se autodetermina constan-
"demostracin" es por principio imposible), seguir afirmando que temente, con todo lo que esto implica. Hace falta que la gente est
no expresa ms que una decisin practica-poltica-filosfica de quien dispuesta a asumir una actividad colectiva permanente de largo
la enuncia. aliento y de carcter aunque sea un poco general. Hace falta tambin
que la gente est dispuesta a examinar las relaciones que se estable-
Qu esposible haceractualmente? Y cules son las tareas de losrevo- cen entre ellos, y, ms en general, los problemas internos a la organi-
lucionarios, ms particularmente en tanto intelectuales? zacin, vinculados con los que se plantean con respecto al exterior;
dicho de otro modo, hace falta que hayan comprendido y admitido
La primera tarea es tratar de organizarse en tanto militantes revolu- que un grupo se compone de individuos de carne y hueso, y no de
cionarios. Mientras un revolucionario permanece aislado, la pre- conciencias polticas puras. Podemos dar a estos problemas bellas
gunta planteada no tiene mucho misterio ni inters. Los individuos soluciones en la hoja de papel, que en la prctica no sirven para nada.
aislados deben tratar de hacer lo que pueden ah donde estn, pero Pues aquello que determina el comportamiento efectivo de la gente
no hay respuesta general posible. La pregunta que importa es: cmo en la organizacin, mucho ms que sus "ideas", es su vida, su perso-
superar los problemas que se plantean en una colectividad de revo- nalidad, sus preocupaciones, su experiencia, las relaciones que esta-
lucionarios y se oponen a su supervivencia ya su desarrollo? Por el blecen con los dems dentro de la organizacin, etc. Todo esto influye
74 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

tanto ms cuanto que el campo de actividad de una organizacin Las significaciones


revolucionaria no presenta los apremios "objetivos" que presentan magtnartas'
otros tipos de actividad colectiva. Cuando se trata de trabajo produc-
tivo, por ejemplo -sea alienado o no-, existe un apremio "objetivo"
que tiende a minimizar los efectos de los factores mencionados ante-
riormente. No ocurre lo mismo cuando se trata de una colectividad
que, en un sentido, flota un poco en el aire, y que debe extraer de s
misma lo esencial de lo que piensa, de lo que quiere hacer y cmo
quiere y debe hacerlo.
Ahora, si Su pregunta significa: supongamos que esta organiza-
cin existe, cules deben ser sus tareas?, responder, evidentemente, A continuacin, dos de las preguntas que han orientado su reflexin:
que a ella le corresponde definirlas, y que dependen en buena parte qu es lo que haceque los hombres permanezcan juntos para consti-
de factores coyunturales. Por mi parte, considero que deben cum- tuir sociedades?, y ques lo que haceque estas sociedades evolucionen,
plirse tareas inmensas en el plano de la elucidacin de la problem- que emerjan nuevasformas?
tica revolucionaria, de la denuncia de lo falso y de las mistificacio-
nes, de la difusin de ideas justas y justificables, y de informaciones No se trata slo de que los hombres "permanezcan" en sociedad. Los
pertinentes, significativas y exactas; como tambin de la propaga- hombres no pueden existir ms que en la sociedad y por la sociedad.
cin de una nueva actitud con respecto a las ideas y a la teora. Pues Aquello que en el hombre, en lo que habitualmente llamamos el indi-
hace falta a la vez romper el tipo de relacin que la gente mantiene viduo humano, no es social, es, por una parte, el sustrato biolgico,
actualmente con las ideas y la teora, tipo que siempre es esencial- el hombre animal; por otra parte, infinitamente ms importante y
mente religioso, y mostrar por lo tanto que no podemos permitir- que nos diferencia radicalmente del simple viviente, es la psique, ese
nos decir cualquier cosa. Evidentemente, me parece igualmente ncleo oscuro, insondable, a-social. Ncleo que es fuente de un flujo
esencial que la organizacin participe en las luchas en el lugar donde perpetuo de representaciones que no obedecen a la lgica ordinaria,
stas se desarrollan y se vuelva su instrumento, con la condicin de asiento de deseos ilimitados e irrealizables -y, por estas dos razones,
que esta participacin no sea fabricada u orquestada. Establecer una
nueva relacin entre los revolucionarios -en el sentido que quere- 1 <Entrevista con Michel Trguer, difundida en Franee-Culture e130 de enero
mos dar a esta palabra- y el medio social comienza con la convic- de 1982,y publicada en Cration et dsordre. Recherches et penses
cin de que la organizacin tiene tanto para aprender de la gente en contemporaines, Pars, Ediciones L'Originel, 1987,pp. 65-99. Este volumen
retoma charlas realizadas en el coloquio internacional "Desorden y orden"
la calle como sta tiene de ella. Pero esto no quiere decir nada si no que tuvo lugar en Stanford, del 14 al 16 de septiembre de 1981; la conferencia
se concreta, y aqu otra vez se abre un enorme campo de invencin de Castoriadis "El imaginario: la creacin en el dominio histrico-social", fue
para la actividad de los revolucionarios. publicada en Domaines de l'homme, Pars, Seuil, 1986, pp. 219-237, reed.
"Points Essais"; pp. 272-295 [trad. esp.: Losdominios del hombre, Barcelona,
Gedisa, 19951. Este coloquio estuvo precedido por otro sobre temas similares,
en Cerisy, cuyos textos han sido retomados con el ttulo de L'auto-
organisatian. De la physique au poiitique, bajo la direccin de Paul
Dumouchel y Iean-Pierre Dupuy, Pars, Seuil, 1983.>
76 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNifiCACIONES IMAGINARIAS I 77

incapaz de vivir en s mismo en tanto tal-o Este ncleo debe ser bosques, cada uno muy lejos de los dems, y que deben "inventar" el
puesto en razn, en todos los sentidos del trmino, por la imposicin lenguaje y la existencia en comn, es completamente insostenible.
violenta de todo lo que pensamos habitualmente como "pertenecin- Estos seres no habran podido sobrevivir un solo instante. El sentido
donas": un lenguaje, una lgica bien o mal organizada, maneras de de mi pregunta es ms bien el siguiente: cmo puede ser que a tra-
hacer, incluso maneras de moverse, normas, valores, etc. Imposicin vs de esta extraordinaria cantidad de instituciones particulares, de
violenta no fsicamente: es violenta porque violenta -y debe violen- instrumentos, de maneras de hacer, de particularidades del lenguaje,
tar- las tendencias inmanentes, propias de la psique. Por qu nos- de significaciones portadas por este lenguaje como por todos los actos
otros, europeos, no podemos bailar ciertas danzas como las bailan los de los humanos socializados, cmo puede ser que a travs de todo
africanos? No es "racial": es social. Habitualmente se dice "cultural": esto se fabrique de manera coherente esta fantstica unidad de los
esto quiere decir social. diferentes mundos sociales -ya se trate del mundo social francs con-
temporneo, o del mundo de los romanos, de los antiguos griegos, de
Usted quieredecirque estapuestaen raznde lapsiqueesloque esten los asirios, de los aranda o de cualquier otra tribu-? Cuando digo ins-
juegoen el hecho de que los hombres constituyan comunidades sociales? titucin, tomo la palabra en su sentido ms profundo y ms vasto, es
decir, el conjunto de las herramientas, del lenguaje, de las maneras de
S. Yo pienso que eso que llamamos especie humana es un mons- hacer, de las normas y de los valores, etctera.
truoso accidente de la evolucin biolgica. Esta evolucin -la crea-
cin de nuevas especies- ha desembocado "en cierto momento", Detodo lo que es coherente en la sociedad?
como se dice, en la creacin de un ser que es inepto para la vida.
Somos el nico ser viviente que no sabe qu cosa es para l alimento, De todo lo que impone -con o sin sancin formal- maneras de actuar
y qu cosa no lo es, qu cosa es veneno. Un perro enfermo va a bus- y de pensar. De pensar, es preciso subrayar esto siempre. La gente cree
car las plantas que le hacen bien, nosotros cosechamos y comernos que tiene un "pensamiento personal"; en verdad, en el pensador ms
hongos venenosos. Un perro no tropieza, un hombre tropieza y se original slo hay una nfima parte de lo que dice que no proviene de
fractura. Un ser humano se suicida, mata a sus congneres -por pla- la sociedad, de lo que ha aprendido, de cuanto lo rodea, de las opinio-
cer o por nada-o Este ser, esta especie radicalmente inepta para la nes, de la atmsfera reinante o de una elaboracin trivial de todo esto,
vida, sin duda habra desaparecido si no hubiese podido crear -no es decir, de las conclusiones que pueden sacarse de ello o de las pre-
sabemos cmo- una forma nueva, una forma indita en la escala de suposiciones que pueden descubrirse ah. Si quisiramos cuantificar
los seres, que es la sociedad: la sociedad como institucin, que metafricamente el ncleo nuevo de verdad en un Platn, en un Aris-
encarna significaciones y es capaz de adiestrar especmenes singula- tteles, en un Kant, en un Hegel, en un Marx, o en un Preud, ste
res de la especie Horno sapiens de tal manera que pueden vivir, y,bien representa tal vez el 10/0 de cuanto han dicho o escrito.
o mal, vivir juntos. Hay pues este extraordinario conjunto de instituciones que hacen
Est entonces la pregunta que yo planteaba: qu es lo que da que hablemos una lengua y no otra, que haya automviles, que ellos
cohesin a una sociedad? Pero no debe tomrsela en el sentido de un nos sean familiares y podamos aprender a conducirlos, etc. Por qu
"contrato social" o de una "puesta en conjunto" de "individuos" que hay automviles? Para que los haya, hacen falta fbricas; para ello
preexistiran a l. La mirada mtica e irreal de seres humanos tal hace falta que haya capital y obreros, y as sucesivamente. Qu da
como los describe Rousseau, que habran vivido solos y libres en los cohesin a todo esto? Cmo puede ser que todo esto posea una uni-
78 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 79
Relacin entre: INSTITUCIONES -- SOCIEDAD

dad? Unidad que, observemos de paso, sigue siendo unidad incluso ginarias sociales. Para tomar un ejemplo banal: el componente
en condiciones de crisis o de revolucin, incluso cuando dos clases macho en ciertas culturas no cae del cielo, tampoco est determinado
luchan a muerte en una sociedad. Para luchar a muerte con alguien, por la geografia o el clima, ni tampoco por el estado de las fuerzas
hace falta un terreno comn -aunque ms no fuera el suelo-o En el productivas; es una cierta posicin imaginaria social del ser-hombre
caso de las clases, o de grupos sociales, no se trata del suelo fsico, y del ser-mujer (que son complementarios, claro est). Asimismo, en
pero debe de haber envites que sean comunes en cierta manera, y lo que se refiere al "nio" -cuya enorme evolucin histrica conoce-
tales envites no existen ms que en un mundo comn construido por mos, por ejemplo, gracias a los trabajos de Aries-e Un nio polinesio,
la institucin. Cul es entonces el origen de esta unidad? No puede un nio estadounidense, un nio francs de hoy, son seres completa-
responderse a esta pregunta verdaderamente; pero podemos profun- mente diferentes, y el cdigo gentico no es el responsable de estas
dizarla, confirmando que esta unidad deriva a su vez de la cohesin diferencias. IMAGINARIO SOCIAL
interna de un entretejido de sentidos, o de significaciones, que pene- Por qu llamamos "imaginarias" a estas significaciones?Porque no
tran toda la vida de la sociedad, la dirigen y la orientan: es lo que yo son ni racionales (no podemos "construirlas lgicamente") ni reales
llamo las significaciones imaginarias sociales. Son ellas las que estn (no podemos derivarlas de las cosas); no corresponden a "ideas racio-
encarnadas en las instituciones particulares y las animan; evidente- nales': y tampoco a objetos naturales. Y porque proceden de aquello
mente, utilizo metafricamente los trminos "encarnar", "animar", que todos consideramos como habindoselas con la creacin, a saber,
puesto que las significaciones imaginarias sociales no son espritus, la imaginacin, que no es aqu la imaginacin individual, claro est,
no son djinns. >< Tomemos, precisamente, el ejemplo de los espritus: sino lo que yo llamo el imaginario social. Tambin es la razn por la
para los pueblos que creen en ellos, es una significacin imaginaria cual las llamo sociales: creacin del imaginario social, no son nada si
social -como lo son los dioses o Dios con D mayscula, o la pols de no son compartidas, participadas, por ese colectivo annimo, imper-
los antiguos griegos, o el ciudadano o la nacin-o Nadie pudo poner sonal, que es tambin cada vez la sociedad. Y lo que la sociedad es, no
nunca una nacin bajo el microscopio; es algo que no existe ms que ha sido formulado por nadie de manera tan fuerte y tan clara como
como una significacin imaginaria que tiene cohesin, por ejemplo, por Balzac, cuando dice, al comienzo de La muchacha de los ojos de
todos los franceses que dicen: somos franceses. Y ms all del hecho oro, hablando de Pars: usted siempre le conviene, usted nunca le falla.
de que se lo digan explcitamente, est el hecho de que participan, en Eso es la sociedad. Es usted un genio o un mediocre, un hroe o un
algunos aspectos, de la misma manera de vivir, viven bajo las mismas criminal: usted le conviene siempre, usted nunca le falla. Unos segun-
instituciones particulares, etc. Asimismo, el Estado, o el partido -o dos despus de la muerte del hombre ms importante, prosigue la
la mercanca, el capital, el dinero, la tasa de inters-, o el tab, la vir- vida de la sociedad, imperturbable. Como deca Clernenceau, los
tud, el pecado, son significaciones imaginarias sociales. Asimismo: cementerios estn llenos de hombres irremplazables.
hombre, mujer, nio, cuando se los toma no como categoras biol-
gicas sino en tanto seres sociales, son instituciones sociales. Y, cada y al mismo tiempo, cada hombre, cada individuo, es casi la sociedad
vez, en su contenido concreto, ellas san especficas de cada sociedad entera, en la medida en que refleja todo ese entretejido de significacio-
y estn formadas con respecto al conjunto de sus significaciones ima- nes imaginarias.

* Djinn: en las creencias rabes, espritu del aire, genio bueno, o demonio. Absolutamente, lo incorpora. Es -como digo utilizando una met-
IN. de la T.] fora matemtica- una parte total de la sociedad. Es decir, que si se
80 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNifiCACIONES IMAGINARIAS I 81

pudiese analizar plenamente, desde este punto de vista, usted, yo, un nosotros creamos el color. Se dir: pero no lo creamos a partir de la
polinesio. etc., de alguna manera se podra reconstituir la sociedad a nada. Por cierto, hay algo out there, como se dice en ingls, "all",
la cual cada uno de nosotros pertenece: la porta con l, por as decir. "afuera": radiaciones. ondas electromagnticas. Pero estas ondas no
"tienen" color: el estmulo se vuelve color por la accin creadora del
Creo que estose vincula con algunas maneras de considerar el cerebro organismo -la cual, adems, no es verdaderamente localizable-, No
que tienen los bilogos o losneurofisilogos actuales como holograma, es podemos ver sin ojos, claro est; pero la totalidad del sistema ner-
decir, una estructura donde una pequea parte devuelveel conjunto y vioso coopera en la visin. Y, al menos en el caso del ser humano, no
el conjunto se encuentra en cadaparte. es slo la totalidad del sistema nervioso en sentido "electromagn-
tico", es todo su psiquismo y todo su pensamiento. Cuando vemos,
S, hay algo de eso; podemos ver al individuo como un microcosmos pensamos, aunque no pensemos en ello. Por eso podemos ver mal:
social. Puede haber una correspondencia entre esta organizacin de la ver mal en el sentido material del trmino -porque el pensamiento
sociedad y la organizacin biolgica? S,hay una, y muy importante, es interviene-o Mientras que, por lo general, nuestro pensamiento no
la clausura: en ambos casos hay clausura organizacional, una clausura perturba otras funciones, como la digestin, por ejemplo. Dnde
informacional, una clausura cognitiva. Es claro que lo viviente, el orga- est la analoga con la sociedad? La sociedad, como cada especie
nismo biolgico, no est clausurado en sentido energtico o material, viviente, como cada ser viviente, establece su propio mundo, en el
est en constante intercambio con su medio. Pero, en otro sentido, est cual, evidentemente, tambin est incluida una representacin de s
cerrado sobre s mismo: todo cuanto aparece" no existe nunca para el misma. Entonces, la organizacin propia de la sociedad -es decir, sus
organismo ms que siendo retomado, refabricado, reelaborado a su instituciones, y las significaciones imaginarias que portan estas insti-
manera. Podemos ver el organismo como una entidad sometida a per- tuciones- es la que plantea y define cada vez lo que es considerado
turbaciones. Una clase entre estas perturbaciones no es "captada" por informacin para la sociedad, lo que es simple ruido y lo que no es
el organismo -no es interesante para l-o Las que son captadas son nada en absoluto, o cul es el peso, la pertinencia, el valor de una
transformadas por el organismo en informaciones. El punto esencial informacin determinada, o cules son los programas -si queremos
es que no hay "informacin" a granel fuera del organismo que espera seguir usando el lenguaje ciberntico- de elaboracin de una infor-
para ser recogida; si algunas perturbaciones se vuelven informaciones, macin y de respuesta a sta. Para resumir, es la institucin de la
es porque la frontera del organismo es transformadora, no "refleja': no sociedad la que determina cada vez qu es real para esta sociedad y
sufre influencias pasivamente, es activa, y transforma estos "movi- qu no lo es. El ejemplo que mencion en el coloquio: en Salem, hace
mientos" del medio en informaciones, en algo -podramos decir con tres siglos, la brujera era real, hoy ya no lo es. O bien esta frase sor-
un leve abuso de lenguaje- que tiene un sentido para el organismo. prendente de Karl Marx: "El Apolo de Delfos era en Grecia una
fuerza tan real como cualquier otra".
Es decir que un mensajeslo toma su significacin para el organismo Para comenzar podramos decir que cada sociedad contiene un
pasando por sus horcas caudinas, entrando en sus moldes? sistema de interpretacin del mundo -pero sera insuficiente: cada
sociedad es un sistema de interpretacin del mundo-o E incluso, de
Exactamente. Ejemplo trivial: las ondas radio no existan para los manera ms rigurosa, cada sociedad es constitucin, de hecho crea-
animales terrestres, y no existan para el hombre hasta que ste cin, del mundo que vale para ella, de su propio mundo. Y su identi-
fabric una prtesis especfica para captarlas. De la misma manera, dad no es otra cosa que este sistema de interpretacin, o mejor, de
82 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 83

donacin de sentido. Por esta razn, si usted ataca este sistema de cera instancia, el metaobservador, quien ve, o trata de ver, a la vez lo
interpretacin, de donacin de sentido, la ataca ms mortalmente que ocurre (o lo que existe) para el ser viviente, desde el punto de
que si atacase su existencia fsica, y, por lo general, ella se defender vista del ser viviente, y "aquello a lo que corresponde" en el medio
de manera mucho ms salvaje. de este ser, ms all de la frontera del organismo; este metaobserva-
Evidentemente, hay tambin diferencias radicales entre la clausura dar trata entonces de establecer una correlacin entre estas dos
de una sociedad y la clausura de lo viviente, que son muy instructi- series, mientras que l mismo, estrictamente hablando, no est
vas. Para lo viviente, su organizacin del mundo tiene una base fsica, incluido en ninguna. Es as independientemente del hecho de que.
material, que hoy pretendemos conocer ms o menos: es su herencia como dijimos antes, no hay "determinacin" por la experiencia de lo
gentica, se relaciona con sus genes, con el ADN. Pero en la sociedad que es para el viviente, puesto que ste. a partir de las perturbaciones
observamos que la transmisin de rasgos que se conservan se hace exteriores, crea un mundo para l. Esto no impide que -al menos
sin ninguna base gentica. Ni el francs como lengua, ni las leyes idealmente- el metaobservador pueda asignar a cada elemento de
vigentes en Francia se transmiten de generacin en generacin en este mundo de lo viviente una correlacin con un elemento "exte-
funcin del ADN especfico de los franceses. Otra diferencia, muy rior": a la sensacin del color, por ejemplo, har corresponder vibra-
importante para m, es que para la sociedad no hay eso que en teora ciones electromagnticas de talo cual amplitud de onda. Ahora, en
de la informacin se llamara ruido. Todo cuanto aparece debe sig- el caso de la sociedad, no podemos hablar de metaobservador: los
nificar algo. Hay para la sociedad un imperialismo de la significacin observadores de la sociedad no pueden "extraerse de ella", pertene-
que no sufre excepcin, por as decir. O bien, hace falta que el dispo- cen a la sociedad. La sociedad -ciertas sociedades- produce sus pro-
sitivo social decida explcitamente que tal cosa no tiene ninguna sig- pios metaobservadores, y los produce a su manera. Por esta razn,
nificacin. Adems, hay en el ser vivo una redundancia considerable siempre hacernos esta tentativa, a la vez inevitable e imposible, de
de los procesos que fabrican informacin: la fabricacin o la creacin estar en nuestra sociedad y de salir de ella para preguntarnos, por
de la informacin por y para el ser viviente nunca es "econmica", ejemplo: que hay con la realidad fuera de nuestra institucin del
hay una sobreproduccin considerable (1a cual, adems, tiene una mundo? Cmo vera el mundo a un hombre que no perteneciese a
funcionalidad como tal: la redundancia es una garanta contra los nuestra sociedad, ni a ninguna otra? Pregunta a la vez inevitable e
errores y los malos funcionamientos). Pero en la sociedad se trata de irresoluble. Y, por otra parte, en la medida en que este trabajo de
algo diferente: aqu, fabricacin y elaboracin de la informacin lle- metaobservador puede hacerse, comprobamos que para esta socie-
gan muy lejos, ms all de toda caracterizacin funcional posible, y dad hay seres que existen macizamente para ella sin que posean
aparecen como extendindose virtualmente, sin lmites. correlato exterior: a escala gigantesca, una sociedad crea entidades
No vaya detenerme en el hecho de que no puede atribuirse una que son para ella las ms importantes, y para las cuales no tiene sen-
finalidad cualquiera a la sociedad fuera de la conservacin de su tido buscar un correlato fsico. Ejemplo: los espritus. los dioses,
propia institucin, que, como hemos visto, es cada vez correlativa a Dios, las normas, las leyes, el pecado, las virtudes, los derechos
significaciones imaginarias arbitrarias desde el punto de vista humanos, etctera.
"racional" o "real". Llego a un ltimo rasgo diferencial importante, Llego ahora a lo que considero un punto totalmente central: las
que es relativo a lo que en epistemologa se denomina la cuestin del dos dimensiones de la institucin de cada sociedad. Brevemente: no
metaobservador. Cuando hablamos de lo viviente, quin habla? hay sociedad sin aritmtica; y no hay sociedad sin mitos. Parntesis:
Evidentemente, no es lo viviente mismo, ni su "medio". Es una ter- en la sociedad contempornea, la aritmtica misma se ha vuelto un

DOS DIMENSIONES DE LAS INSTITUCIONES


IMAGINARIAS SOCIALES?????
84 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 85

mito, puesto que esta sociedad, en gran parte, vive en la pura ficcin tambin la razn por la cual organizacin y orden social no son
de que todo es calculable y que slo cuenta lo que puede ser contado. reductibles a las nociones de orden o de organizacin matemticas,
Pero hay ms, y mucho ms importante. No hay mito sin aritmtica; fsicas o biolgicas. Pero lo que importa no es esta negacin, sino
todo mito est obligado a apelar a los mismos esquemas que son la la afirmacin positiva: lo histrico-social crea un nuevo tipo de
base de la aritmtica, e incluso, explcitamente. a los nmeros: Dios orden, se trata de una creacin ontolgica.
es Uno en Tres personas; hay doce dioses; Buda tiene mil caras, etc.
Inversamente, no hay aritmtica sin mito, puesto que siempre hay, en Hemos llegado as a la segunda pregunta, sobre la emergencia de lo
la base de la aritmtica, una representacin imaginaria de lo que son nuevo en el campo social. Usted reconoce, evidentemente, que a pesar
los nmeros, de lo que es el universo de la cantidad, etctera. delprincipiode clausura que establece la especificidad absolutade cada
Aritmtica y mito son dos ilustraciones claras de las dos dimen- cultura, puede existir, sin embargo, una comunicaci6n entre ellas, que
siones en las cuales se despliega la institucin de la sociedad: por una nospermite, por ejemplo, hablarde nuestros vecinos o de nuestros pre-
parte, lo que yo llamo la dimensin conjuntista-identitaria, por la decesores. Pero no le parece que se pueda encontrar un principio de
otra.Ja dimensin propiamente imaginaria. En la dimensin con- explicaci6n a la evolucion de las cosas sociales. Acaba de decirlo usted,
juntista-identitaria, la institucin de la sociedad opera (acta y cada estado nuevo de una sociedad es una creaci6n ontol6gica.
piensa) segn los mismos esquemas que estn activos en la teora
lgico-matemtica de los conjuntos: elementos, clases, propieda- La cuestin es muy compleja y hay que proceder por orden. En pri-
des, relaciones, todo lo cual es establecido de manera bien distinta mer lugar, toda tentativa de derivar las formas de la sociedad a partir
y bien definida. El esquema operador fundamental aqu es el es- de las condiciones fsicas o de las caractersticas permanentes del ser
quema de la determinidad: en este dominio, la existencia es la deter- humano, por ejemplo, el deseo, ya se trate del deseo freudiano, o de
minidad; para que algo exista, debe estar bien definido o determi- otras versiones del deseo...
nado; en cambio, en la dimensin imaginaria, la existencia es la
significacin. Las significaciones pueden ser localizadas, pero no ...eldeseo mimtico,por ejemplo?
estn plenamente determinadas. Estn indefinidamente vinculadas
unas con otras mediante un modo de relacin que es la remisin. ... por ejemplo. S, esas tentativas son estriles o incluso carentes de
La significacin "sacerdote" me remite a la significacin "religin", sentido. Si se habla de un deseo permanente en el ser humano, poco
que me remite a Dios, que me remite no s a qu, pero en todo caso, importa cmo se lo defina, y si se quiere hacer de l una "explica-
ciertamente tambin al mundo como a su creacin -por lo tanto cin" de la sociedad y de la historia, se llega a lo que cientficamente
tambin, por ejemplo, al pecado-o Las significaciones no son bien es una monstruosidad: una causa constante que produce efectos
distintas y bien definidas, no estn vinculadas entre s por condi- variables. Por cierto, el deseo estaba all, en Australia central o en
ciones necesarias y suficientes, y no pueden ser construidas de Polinesia, tanto como est en Pars o en California. Por qu, enton-
manera "analtica". Es vano tratar de descubrir "tomos de signifi- ces, Ile-de-France o California no estn habitados hoy por socieda-
cacin" a partir de los cuales -vclvindolos a combinar, elaborn- des primitivas?
dolos, etc.- se podra reconstituir el mundo de significaciones de Evidentemente, las diferentes creaciones histricas nunca se hacen
nuestra sociedad o de una sociedad primitiva: estos edificios de sig- sobre una tabla rasa -volver sobre esto en un momento-o Antes,
nificacin no se pueden reconstruir por operaciones lgicas. Es algunas palabras relativas a una observacin de Ren Thorn, que
86 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNifiCACIONES IMAGINARIAS I 87

deca, a grandes rasgos, que criticar el determinismo equivala a eri- que queran constituir, y que se equivocan regularmente en sus pre-
girse en abogado de la pereza. Me parece evidente que si hay una acti- visiones. Si maana el precio de la nafta fuera del doble, casi con
tud fundamentalmente perezosa es el determinismo; pues, cul es certeza el consumo bajara, pero cunto? Y si el salario real de los
el programa, el anhelo, que sostiene todo el trabajo del determinista? obreros disminuyese sensiblemente porque los precios aumentan
Encontremos la nica ecuacin del universo (establezcamos una teo- mucho ms rpido que los salarios, qu pasara? Habra huelgas,
ra de la gran-gran unificacin), despus de lo cual por fin podra- otra cosa, o nada? La economa poltica no puede responder a esta
mos dormir felices por toda la eternidad. Si esto no traduce una pregunta, que remite directamente a la actividad de los hombres en
pereza metafsica incoercible, no s qu es la pereza. Por el contra- la sociedad. Pero si no puede responder a ella, todo lo que dice de la
rio, en mi ptica, hay siempre una bsqueda muy importante en las determinacin de las tasas de los salarios se vuelve secundario, y
condiciones de la creacin histrico-social que resultan de lo conjun- casi irrisorio. Todas estas bellas ecuaciones aparecen como lo que
tista-identitario (por lo tanto de cierto determinismo), y que son, en son: un edificio formal y vaco.
parte -pero siempre de manera fragmentada y lacunar- determina-
bies, bsqueda que, a decir verdad, nunca puede agotarse; pues estas Creo que KennethArrow, el PremioNobel de economa, dice algo simi-
condiciones siempre estn inmersas en otra cosa, que altera total- lar; es muy modestoacerca de lasposibilidades de previsin de loseco-
mente su manera de operar. Qu hay en cualquier sociedad que sea nomistas.
aparentemente ms simple, claro, transparente, que una herra-
mienta? Y sin embargo: esta simplicidad, la aparente "herramentabi- S,Arrow tiene los pies sobre la tierra y ha formulado claramente esta
lidad" desnuda de la herramienta, es una concepcin occidental muy constatacin diciendo: no comprendemos, porque todo esto est
reciente. Para un salvaje,o para un hombre de una sociedad tradicio- inmerso en condiciones sociales y polticas. Pero tambin est
nal, una herramienta es algo fantsticamente cargado: recuerden a inmerso en mucho ms, en el magma de las significaciones imagina-
Sigfrido y su espada, a Ulises y su arco. rias sociales. Para volver al problema general: cada vez que reflexio-
namos sobre la creacin de una nueva forma de sociedad, o simple-
y, repitamos, a partir de las significaciones y de las representaciones mente sobre una alteracin importante en nuestra sociedad,
imaginarias vinculadascon una herramienta, la manera de utilizarla, evidentemente, debemos preguntarnos: qu es aquello que, de una
su forma, erc., podramos reconstruir todo el imaginario social... u otra manera, en lo viejo preparaba lo nuevo, o estaba vinculado
con l? Pero aqu, otra vez, hay que recordar el principio de clausura.
Absolutamente. Retomemos, por ejemplo, la fabricacin de las nue- Esto significa concretamente que lo antiguo entra en lo nuevo con la
vas armas de Aquiles, en La Iluda, por parte de Hefaistos (Vul- significacin que le confiere lo nuevo -y no podra entrar ah de otro
cano). Toma usted ese pedacito, esas armas de Aquiles, y todo el modo-o Slo hay que recordar, por ejemplo, cmo, desde hace siglos,
mundo de La Ilada viene con l. Otro ejemplo, en otro orden de los elementos y las ideas -ya sean griegos antiguos o cristianos- han
ideas: la economa contempornea. Podra pensarse que en este sido redescubiertos, remodelados, reinterpretados constantemente
mbito -mbito de lo cuantificable y de lo calculable por excelen- en el mundo occidental, para ser adaptados a lo que tontamente se
cia- sera fcil establecer relaciones deterministas que vinculen los llama, de manera habitual, las "necesidades" del presente, es decir, en
fenmenos entre s. Ahora bien, sabemos que est lejos de ser as, verdad, a los esquemas imaginarios del presente. Antes simplemente
que los economistas nunca lograron constituir la "ciencia rigurosa" haba disciplinas que se ocupaban de la Antigedad clsica, como la
88 I UNA SomOAD A lA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 89

historia y la filologa; hoy se desarrolla una nueva disciplina muy an, lejos de ello. Acaso ellos podrn dar mucho ms de lo que vemos
importante, denominada a menudo historiografa, que es una inves- actualmente; y en todo caso, debernos esperarlo. Pero, con todo,
tigacin sobre la historia de la historia y de la filologa y su interpre- pienso que hay razones de principio por las cuales no podra llegarse
tacin. Dicho de otro modo, se hace la pregunta de cmo y por qu muy lejos con estas ideas hacia una "explicacin" o incluso hacia una
se imputaban a los antiguos griegos tales ideas en el siglo XVII, tales inteligibilidad mayor de la emergencia de nuevas formas sociales. En
otras en el siglo XVIII (vase, por ejemplo, la representacin que se primer lugar, ya lo he dicho, no puede hablarse verdaderamente de
tena de la democracia antigua en la poca de la Revolucin Fran- ruido en una sociedad; incluso no creo que pueda aplicarse aqu el
cesa), tales otras en el siglo XIX, tales otras en la actualidad. Debemos trmino de desorden, en el sentido, por supuesto, que tiene este tr-
comprender cada vez lo nuevo para comprender la mirada de lo mino en teora de la informacin y en estas nuevas concepciones. Lo
antiguo que esto nuevo se fabricaba (y recprocamente, adems: que aparece cada vez como desorden en una sociedad es desorden
comprender, por ejemplo, la mirada de la Inglaterra victoriana hacia desde el punto de vista de su propia institucin, pero no es "desor-
la Grecia clsica es especialmente esclarecedor sobre la Inglaterra den" en el sentido de estas nuevas teoras. Es algo que tiene su orden,
victoriana). y que es negativamente valorizado desde el punto de vista de la ins-
Vuelvo a la cuestin del pasaje de una forma de sociedad a otra. titucin existente. Cuando en la Revolucin las multitudes con ham-
Es fcil constatar la pobreza y el vaco de todo aquello que ha sido bre avanzan sobre Versalles; o cuando se renen hoy diez mil jve-
propuesto como esquemas "explicativos". Por ejemplo, y puesto que nes motociclistas en la Plaza de la Bastilla y salen luego a recorrer
se ha hablado de la ayuda que los esquemas biolgicos podran Pars por todos sus rincones haciendo mucho ruido, y bien, precisa-
aportar a la inteligibilidad de la historia, es claro que es imposible mente, esto no es ruido, esto no es desorden. Son cosas ordenadas en
aplicar -incluso vagamente- un esquema neodarwiniano a la evo- s mismas -y negativas desde el punto de vista del orden existente-o
lucin de las sociedades. Qu se ve en Europa occidental, entre el Asimismo, en los siglos XI, XII Y XIII, cuando emerge la primera bur-
fin de la Edad Media y los tiempos modernos? No una gran canti- guesa -Ia protoburguesa- y forma las primeras ciudades libres
dad de formas de sociedades que comenzaran a aparecer, y en que -Villafranca, Freiburg, o Friburgo, etc.-, ciudades que, en parte, esca-
todas, menos una, resultaran ineptas para sobrevivir, y entonces pan al dominio del orden existente, en particular seorial o feudal,
dejaran el lugar a esta nica apta. Vemos nacer una nueva forma de tampoco este fenmeno puede tratarse como ruido o desorden -si
sociedad -la sociedad que finalmente se volver la sociedad capita- no se trata desde el punto de vista de la sociedad feudal-o Pero para
lista- sin ninguna "variacin aleatoria" ni "seleccin" que opere que adquiera la consistencia y la amplitud que pueden hacer de l
sobre los productos de estas variaciones aleatorias. desorden para la sociedad feudal, hace falta que sea orden en y por s
Asimismo, los nuevos principios sobre los cuales se ha discutido mismo: y en efecto, lo que observamos ah es un nuevo orden, nue-
en este coloquio -el orden a partir del ruido o la organizacin a par- vas significaciones imaginarias sociales. La burguesa slo es burgue-
tir del ruido, que sin duda son importantes para la biologa, incluso sa en tanto que, en las primeras ciudades que funda, ya crea otra
quiz para la fsica y la cosmologa, como ha insinuado Prigogine- organizacin que no es la organizacin feudal. Con todo, esta bur-
no me parece que puedan elucidar la emergencia de formas sociales guesa tan desprestigiada -cuya apologa no tengo la intencin de
nuevas. Por cierto, hay que ser muy prudente aqu, pues se trata de hacer- no debe confundirse con el capitalismo. La protoburguesa es
modos de pensamiento, de ideas, de maneras de encarar las cosas, la primera capa social que reconstituye en Europa occidental una
que son muy recientes, y cuyas potencialidades no hemos explorado comuna poltica, una colectividad poltica. Por primera vez desde el
90 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 91

fin de las ciudades antiguas. Esta colectividad poltica es radical- ronoma -es alguien diferente de nosotros quien nos dio la Ley. no es
mente diferente del imperio, de la realeza o del papado, o del orden la sociedad la que crea su institucin, sta nos es dada o impuesta,
feudal; esta significacin imaginaria, la colectividad como sujeto poco importa. adems: por nuestros ancestros. por los dioses, por
poltico, debe ser recreada, y porque ella es creada (re-creada) la bur- Dios, por las Leyes de la Historia (vase el prefacio a la Contribucin
guesa puede existir como burguesa. a la crtica de la economa poltica, del mismo Karl Marx, que citba-
La diferencia radical entre el mundo biolgico y el mundo hist- mos antes)-. Esta heteronoma es incorporada en las instituciones
rico-social es que en este ltimo emerge la autonoma. Podemos heternomas de la sociedad, y en primer lugar en la estructura psico-
hablar, como Varela, de "autonoma" de lo viviente, pero esto es pre- social del individuo mismo, para quien la idea de un cuestiona-
cisamente lo que llamamos -tambin con Varela-v la "clausura": lo miento de la Leyes una idea inconcebible. Es evidente que esto posee
viviente tiene sus propias leyes, y nada puede aparecer en su mundo una potencia fantstica al servicio de la conservacin, de la preser-
que, de una manera u otra, no sea conforme a estas leyes desde el vacin de la institucin; de ah el discurso que algunos redescubren
punto de vista cognitivo. La clausura implica entonces que el funcio- hoy, y que de hecho existe desde hace por lo menos veinticinco siglos,
namiento de este viviente, de este sujeto, de este s mismo. y su segn el cual el mejor, y, finalmente. el nico anclaje confiable de
correspondencia con lo que puede haber "afuera", estn gobernados toda institucin de la sociedad es la religin. En efecto. tenemos
por reglas, principios, leyes,que son dados de una vez por todas. Con entonces instituciones sagradas, que casi equivale a lo mismo.
la estructura de un conejo, o de una bacteria. todo est dado de una Tal es el estado de la casi totalidad de las sociedades humanas en
vez por todas para la especie considerada; esto cambia, por cierto, la casi totalidad de los perodos histricos, hasta donde estamos
pero de una manera que slo podemos concebir como aleatoria. Pero informados. Sobreviene entonces una creacin histrica extraordi-
este fenmeno que acabamos de describir, y sus caractersticas esen- naria que, hasta donde sabemos, tiene lugar por primera vez en la
ciales. definen muy precisamente eso que llambamos -en todo caso, antigua Grecia, y que luego se re-toma, con rasgos completamente
eso que yo llamo-- heteronoma en el campo histrico-social. Por nuevos, en Europa occidental a partir del fin de la Edad Media. Es
ejemplo, es tpicamente el caso de las sociedades primitivas, o incluso la creacin histrica que hace ser la autonoma no como clausura,
de las sociedades religiosas tradicionales, donde principios, reglas, sino como apertura. Qu quiere decir esto? Que en estas socieda-
leyes. significaciones, son establecidas como dadas de una vez por des, tanto en la antigua Grecia como en la Europa moderna, emerge
todas, como intangibles, no cuestionadas y no cuestionables. Este una nueva forma de lo existente, del ser histrico-social, e incluso
carcter no cuestionable est garantizado por representaciones ins- del ser a secas: estas sociedades cuestionan ellas mismas su institu-
tituidas. que a su vez forman parte de la institucin de la sociedad: cin, es decir. cuestionan la ley de su existencia. Es la primera vez
todas las representaciones que aseguran que esta institucin tiene que vemos un ser cualquiera que cuestiona explcitamente, y cambia
una fuente extra social, fuente que es para ella origen, fundamento y por una accin explcita, la ley de su existencia. Alteraciones de la
garanta. Por ejemplo, como Dios ha dado la Leya Moiss, en el pue- institucin de la sociedad puede haber en cualquier sociedad, pero
blo hebreo nadie puede levantarse para decir: la Leyes mala e injusta. no de esta manera: tal monarca absoluto sucedi a tal otro y cam-
Si lo dice, deja de ser hebreo -poco importa si lo lapidan o no, sale de bi algunas leyes; o bien, con el tiempo, la sociedad alter lenta-
esta sociedad, rompe algo absolutamente fundamental en la sociedad mente sus usos y costumbres. Pero en los dos casos que yo evocaba,
hebraica-o (De hecho. adems. este alguien no se presenta.) Esta la situacin es totalmente diferente: aqu. el cambio de las leyes se
situacin, precisamente, es, en sentido literal, una situacin de hete- hace conscientemente, las cuestiones se plantean abiertamente:
92 I UNA SOCIEOAO A lA OERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 93
FUNDAMENTAL

nuestras leyes son justas? Nuestros dioses son verdaderos? Nues- preguntas no existen, no se plantean antes, no as: en las sociedades
tra representacin del mundo es verdadera? Dicho de otra manera, se heternomas es verdadero aquello que es conforme a los modos de
establecen las preguntas polticas radicales, como las preguntas filo- representacin establecidos.
sficas radicales. La pregunta filosfica: podemos re-formularla en el
lenguaje que utilizamos ms arriba. Nos da la verdad nuestro sis- Por lo tanto estas sociedades, entre ellas la nuestra, se caracterizan por
tema de crear informacin a partir de lo que "recibimos" -y esto la rotura de esta clausura; pero lo exterior de la clausura, que estpor
incluye tanto los filtros externos': si puedo decir as, lo que ocurre definicin fuera del campo del lenguaje, sevuelve un frente a frente con
"en la frontera", como los procedimientos internos, las categoras, algo que ya no sepuede nombrar.
etc.-? Podemos hacer la pregunta de diferentes maneras: es eficaz
este sistema? Corresponde a lo que es, de la manera ms llana hasta Esto se vuelve la abertura de algo que puede llamarse la interroga-
la ms profunda? cin infinita, ilimitada. Hay por lo tanto cuestionamiento de las
representaciones de la sociedad; y hay cuestionamiento de la ley
No comprendo c6mopuedeplantearse estapregunta, puestoque dijimos misma -es decir, hay surgimiento de la cuestin de la justicia-o Y
antesque incluso la nocionde lo real, y la nocinde lo verdadero, eran esta pregunta es tambin de aquellas para las cuales no puede haber
internas a la clausura. respuesta de una vez por todas. Decir que podramos encontrar el
sistema de leyes que hara que nunca ms tuviramos que plantear-
Usted tiene mucha razn al plantear esto; pues lo que usted plantea nos la cuestin poltica profunda sera, evidentemente, una ilusin
es la cuestin misma de la verdad y de la realidad, como la plantean y una mistificacin.
estas sociedades; mientras que para un primitivo, la realidad y la ver- Voy un poco hacia atrs, a esta cuestin interminable de la ver-
dad de su representacin no plantean preguntas; puede pensar, por dad. Hay que comprender esta cosa tan simple: la cuestin de saber,
ejemplo, que aquello que le presenta su sueo OCurre realmente -es en lo que pensamos, qu es lo que proviene de "nosotros" y qu es lo
una idea muy difundida-, y decir entonces: esta noche estuve en tal que proviene del "objeto", desde un punto de vista ltimo es indeci-
lugar; o bien que tal rbol de la jungla est habitado por tal espiritu, dible. Digo: desde un punto de vista ltimo, porque evidentemente
por lo tanto hay que hacer o evitar tales cosas, etc. -para l, todas hay una infinidad de dominios ms o menos triviales en los cuales
estas representaciones heredadas corresponden a la verdad y a la rea- ella se deja decidir. Puedo decir, por ejemplo, a propsito de un dal-
lidad, y nunca son cuestionadas-. La ruptura que ve la luz en Grecia tnico, que si invierte el verde y el rojo, o si no ve ms que gris, la
y resurge luego en Europa occidental consiste en que las representa- causa es su estructura "subjetiva" particular, su estructura propia,
ciones heredadas son cuestionadas, y, finalmente, las ideas mismas de su retina u otra cosa, y que esto no se debe a lo que ve. En un nivel
verdad y de realidad. Comienzan por serlo concretamente: por ejem- menos elemental, a menudo podemos afirmar con razn que tal
plo, Tales, al preguntarse: es verdad todo lo que se dice en los mitos, construccin terica no se debe ms que a los prejuicios ideolgicos,
o en la Teogona de Hesodo, o bien habra un elemento nico a par- o, ms abstractamente, a los marcos mentales de su constructor.
tir del cual estara formado el mundo? Pero tambin, inmediata- Todas estas limpiezas deben hacerse siempre; hecho que -obsrvelo
mente, esta pregunta se duplica, se pliega sobre s misma, y -es ste el porque es bastante paradjico- no slo no suprime la cuestin de
verdadero comienzo de la filosofa como reflexividad- surge la otra la verdad, sino que presupone que ella es soluble y resoluble, y esto
pregunta: qu es entonces la verdad y la realidad? Ahora bien, estas no slo una sino dos veces. En primer lugar, claro est, la asercin:
94 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNifiCACIONES IMAGINARIAS I 95

la teora T es un puro producto ideolgico, esta asercin pretende efectivos de autonoma, es una creacin histrica, que condiciona
ser verdadera, y no depender, a su vez, de la ideologa; luego, para que para nosotros, por ejemplo, la posibilidad de esta discusin terica
ella sea verdadera es preciso que proceda de la comparacin entre T que estamos manteniendo, inconcebible en otro universo histrico,
y el "estado verdadero de las cosas", que entonces se supone accesible como condiciona tambin y sobre todo la posibilidad de una accin
aparte de toda teora o en virtud de la "nica teora verdadera". Pero politica verdadera, de una accin para la instauracin de una socie-
despus de haber hecho estas limpiezas siempre queda una ltima dad que se auto instituye explicitamente de una manera mucho ms
cuestin, que no se puede evacuar de buena fe:estamos imponiendo amplia que la sociedad griega antigua o las sociedades europeas, que
nuestros esquemas de pensamiento -o nuevos esquemas de pensa- representara, por 10tanto, una nueva ruptura en la historia, ruptura
miento- a una nueva capa de la realidad; o bien hemos encontrado tan importante como las dos que acabamos de mencionar.
algo que muestra que algunos esquemas de pensamiento correspon-
den efectivamente a algo que nos supera? Siempre estn estas dos Algunaspreguntas paraaclarar. Puede decirse que en la emergencia de
cosas. Si no fuera as, o bien nos encontraramos en una apora solip- formas de sociedad nuevas hay en obra mecanismos de creacin que
sista interminable: todo lo que decimos slo es, en ltima instancia, estarn siempre fuera del alcance de toda explicacin?
la elaboracin de nuestras "estructuras subjetivas" -o sea un puro
delirio colectivo coherente-: o bien pretenderamos ser puros espe- S. Si hay creacin, esto significa que puedo abordar sus condiciones,
jos e incluso menos que espejos, pues incluso un espejo contribuye discernir ciertas dimensiones donde se ha desarrollado, pero no
por su estructura propia al aparecer-as de la imagen (por ejemplo, puedo explicarla en el sentido tradicional del trmino. Sera una con-
los partidarios de la denominada teora del "reflejo" nunca explica- tradiccin en los trminos.
ron cmo saben que no somos espejos esfricos...). Por lo tanto, la
cuestin del origen ltimo de nuestro saber es por siempre indecidi- Esto significa que hayfinalmente una irreductibilidad de la historia, que
ble -es el principio de la indecidibilidad del origen-o seburlade todo cuantosepueda decir sobre lasleyes de la historia?
Retomemos la discusin sobre la creacin de la autonoma. El
cuestionamiento de la institucin de la sociedad, de la representacin Absolutamente. Por cierto, hay leyes de la historia -{) imposibilidades
del mundo y de las significaciones imaginarias sociales que ste porta, para la historia-; son numerosas y triviales. Podemos dar muchos
es equivalente a la creacin de lo que llamamos la democracia y la filo- ejemplos de esto. Ninguna sociedad debe instituirse de manera tal
sofa. A partir de esta ruptura con la clausura absoluta que prevaleca que todos sus participantes estn obligados a ayunar 365 das al ao,
hasta entonces, aparece una sociedad que contiene los grmenes de la o dos meses seguidos. o: ninguna sociedad puede instituirse de
autonoma, a saber, de una autoinstitucin explcita de la sociedad. Y manera tal que inhiba totalmente el deseo heterosexual-si tal socie-
esto va a la par de la creacin de individuos capaces tambin de cierta dad se instituyese, sera inobservable al cabo de una generacin-o Pero
autonoma, es decir, capaces a la vez de cuestionar la ley social, pero se trata de truismos. Si quiero ir ms al fondo de las cosas, confirmo
tambin de cuestionarse a s mismos, de cuestionar sus propias nor- que existen algunas regularidades, pero que no son leyes"en el sen-
mas. Este cuestionamiento se hace en una lucha con y contra el viejo tido digno y honesto que tiene el trmino ley en las ciencias.
orden, el orden heternomo. Lucha que hoy est lejos de haber ter-
minado -sta es otra historia-o Pero hay que recordar, con todo, que Segunda pregunta: volvamos a lo que decamos sobre Grecia, sobre el
la emergencia de sociedades y de individuos que contienen grmenes nacimientode la democracia, y luego, sobre su renacimiento en Europa.
96 lUNA SDCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 97

Qu fue lo que hizo que, en ambos casos, nacieran sociedades que no estn sometidos a leyes impersonales, y en particular a un ser-as
se comportaron completamente como las dems, y que, en particular, ltimo del ser absolutamente irreductible. El mismo Dios de Platn,
devoraron una buena cantidad de otras sociedades de manera muy vio- por ejemplo en El Timeo, no crea la materia y no puede crear un
lenta, a travs del cristianismo y la conversin, luego de las conquistas mundo racional ms que "en la medida de lo posible" -de lo que per-
coloniales, y finalmente de todo cuanto vemos hoy? mite el ser-as de la materia-o No vaya hablar del Dios de los hebreos,
pero podemos observar que no es verdaderamente creador (o todo-
En primer lugar, no olvidemos la respuesta a la pregunta anterior: poderoso, es casi lo mismo) sino formador, y que de todas maneras
podemos elucidar un buen nmero de cosas, pero no buscamos una no dispone del instrumento racional fabricado por los griegos.
explicacin para ellas. Segunda observacin: la sociedad griega no se Cuando se crea el Dios cristiano (como significacin imaginaria
distingui tanto de las otras sociedades conocidas por su violencia; social), parece tericamente todopoderoso y creador (en todo caso,
e incluso la sociedad europea est lejos de tener el monopolio de la es presentado como tal en el Smbolo de Nicea). Por lo tanto, tene-
violencia ejercido sobre las otras sociedades (vase, por ejemplo, el mos aqu un polo subjetivo de potencia (personal) absoluta. Y, al
Islam). Pero el hecho nuevo, y fascinante, es que esta sociedad, este menos en la hoja de papel (considerando el pillaje de la filosofa
mundo histrico-social, logr imponerse en todo el planeta, es griega por parte de los Padres de la Iglesia, griegos y latinos) este polo
decir, logr crear la primera universalizacin efectiva de la historia deba disponer de la racionalidad (hecho que crea otros problemas,
-crear la historia como efectivamente universal-o Antes haba pue- pero no podemos detenernos aqu). El hecho es que, desde el punto
blos que extendan ms o menos sus imperios, pero nunca ejercie- de vista que nos importa, este Dios permanece inactivo durante casi
ron una influencia verdaderamente mundial. El universo europeo, diez siglos, y ms. En un sentido, no es reactividad ms que en el
s. Por qu? momento en que van a darle (definitivamente?) la jubilacin
Pregunta enorme, a la cual no pretendo responder; pero algunos -cuando, no con la burguesa de la que hablamos antes, sino con el
elementos permiten tener una visin ms clara de ella. El primero: capitalismo, digamos alrededor del siglo XVII, emerge una nueva sig-
mediante esta ruptura con las representaciones heredadas que tuvo nificacin imaginaria social, que es la caracterstica fundamental y
lugar en Grecia, por lo tanto mediante eso que llamamos el naci- el alma del capitalismo: la expansin ilimitada del control "racio-
miento del pensamiento racional, hubo un enorme desarrollo, un nal"-. Esto aparece al principio como expansin o tendencia a la
despliegue indito y desconocido en la historia anterior, de la dimen- expansin ilimitada de las fuerzas productivas -es lo que Marx vio
sin conjuntista-identitara, es decir, de la lgica, de la matemtica, tan bien-, y se vuelve rpidamente "racionalizacin" de toda la vida
de la ciencia, de la aplicacin de todo saber a la tcnica. Esto ha otor- social -10 que tambin Max Weber vio muy bien-: Pues no estn
gado un conjunto de instrumentos de potencia que nunca haban slo las fuerzas productivas; tambin hay que establecer un control
existido antes. En segundo lugar, la Europa moderna es cristiana o "racional" en la vida de los ciudadanos, en la vida familiar, en la edu-
pasa por el cristianismo. Con el cristianismo aparece en la historia la cacin de los nios, en la comunicacin y la informacin, etc. Y es
idea de un ser (de un sujeto) todopoderoso, y de esta potencia como esta Europa, la Europa del capitalismo, la que se apodera verdade-
un polo. Para los griegos (yen mi opinin es una de las razones por ramente del planeta.
las cuales pudieron crear lo que crearon), el ser humano es un ser El deseo o la sed de potencia -o el deseo de una extensin ilimi-
mortal en un sentido muy profundo: no hay nada que esperar de otra tada del poder-, por cierto, estn presentes desde mucho antes. Hubo
vida (y si existe, es peor que sta). Por otra parte, los dioses mismos tambin conquistadores que queran dominar el mundo, y que efec-
98 lUNA SOCIEOAO A LA OERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 99

tivamente haban logrado dominar cierta parte de l durante algn a imitar en la miseria- el modo de vida y la organizacin capitalis-
tiempo. Pero con el capitalismo, por primera vez, esta tendencia a la tas. Para el capitalismo hubo entonces la posibilidad de ejercer una
extensin ilimitada de la potencia o del control encuentra sus ins- violencia directa, basada en el desarrollo tcnico y econmico, lo que
trumentos apropiados y adecuados: instrumentos "racionales". El relativamente presenta poco misterio; pero tambin esta otra violen-
capitalismo encuentra frente a s, disponible -y lo desarrolla a su vez cia ejercida por la fascinacin, por la representacin pura y simple de
fantsticamente-, este instrumento de potencia incalculable que es esta sociedad capitalista avanzada que desempea el papel de modelo
el enorme desarrollo de la lgica conjuntista-identitaria como universal. Ambas cosas combinadas conducen a esta victoria por
"razn racional", como ciencia, como aplicacin productiva, mani- ahora universal del capitalismo; victoria prrica, en un sentido, sin
pulatoria o militar de la ciencia (es ste, en cierto modo, el prstamo hablar siquiera de la gente que se muere de hambre en el tercer
que hace a los griegos). Y hereda al mismo tiempo esos otros fan- mundo, porque este tercer mundo es tercer mundo en la medida en
tasmas (cristianos esta vez): de un sujeto todopoderoso, y de un que, precisamente, no ha asimilado el capitalismo.
mundo de parte a parte "racional" por estar fabricado por un sujeto Antes de terminar quisiera volver sobre elproyecto poltico de una
racional todopoderoso, y por lo tanto tambin re-controlable asin- sociedad autnoma, y decir algunas palabras sobre una cuestin vin-
tticamente por sujetos que aumentan asintticamente tambin su culada con lo anterior, que me preocupa desde hace muchos aos.
racionalidad y su potencia. Y tambin al mismo tiempo, hace pade- Yo no creo que los hombres se movilicen alguna vez para transfor-
cer torsiones decisivas a estas significaciones -ilustracin de lo que mar la sociedad -sobre todo en las condiciones del capitalismo mo-
decamos antes, que lo antiguo entra en lo nuevo pero con la sig- derno-, y para establecer una sociedad autnoma, nicamente con
nificacin que lo nuevo le da-o Es intil insistir en la torsin que la meta de tener una sociedad autnoma. Querrn verdadera y efec-
hace padecer a su herencia cristiana. Pero consideremos el otro tivamente la autonoma cuando ella se manifieste como la porta-
aspecto, menos evidente a primera vista, que es la herencia de la dora, la condicin, casi como el acompaamiento -pero indispensa-
razn griega. Las matemticas, por ejemplo: no slo para Pitgoras ble- de algo sustantivo que quieren realizar de verdad, que tendr
los nmeros traducen algo del orden sagrado del ser, para todos los para ellos valor, y que no logran hacer en el mundo actual. Pero esto
matemticos griegos las matemticas corresponden, en cierto sen- querr decir que har falta que emerjan nuevos valores en la vida
tido, a la phsis, a una "naturaleza" de lo que es. Ahora bien, en un histrico-social.
nivel "noble" esto se ha abolido en la ciencia matemtica moderna; y
en un nivel "vulgar", los nmeros como las figuras geomtricas Si, de lo contraro, se combatir siempre por valores que pertenecen
toman un carcter fuertemente instrumental-vanse las frases muy al estado anterior. No habr novedad ms que cuando algo diferente
justas de Marx acerca de la aplicacin razonada de la ciencia en la aparezca.
industria-o As se constituye una potencia material sin precedentes;
y no solamente material, por donde abordamos aun otro problema, Es muy justa su formulacin. Es lo que ocurri con la deformacin
todava ms difcil. Potencia de fascinacin ejercida incluso sobre los marxista del movimiento obrero, que lleg a significar: luchemos,
pueblos no colonizados y no conquistados, a la que muy bien se vio para poder al fin consumir lo suficiente, ya sea por salarios ms altos
en obra despus de la Segunda Guerra Mundial e incluso -y sobre en la sociedad capitalista, ya sea en sociedades futuras que seran
todo- despus de la descolonizacin. Se ha visto a todos los pueblos sociedades de abundancia material. Por cierto, decamos que esta
de la tierra, o a casi todos, ponerse a imitar -y a los pobres, ponerse .abundancia estara presente como condicin de otra cosa, pero final-
100 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA lAS SIGNIF\(A(IONES IMAGINARIAS I 101

mente nos habamos fijado en la significacin imaginaria central del anlisis que usted pudo leer en Ante la guerra, especialmente en el
capitalismo, segn la cual el Bien es ms produccin, ms objetos, captulo IV de este libro, que pueden resumirse en esta comproba-
ms programacin, ms control "racional" (en realidad, evidente- cin: el totalitarismo, o lo que yo haba llamado el capitalismo buro-
mente, seudorracional). crtico total y totalitario, cuando permanece en el poder durante
sesenta aos, deja de ser el totalitarismo clsico tal como lo haba
Queda la cuestin de la accin poltica. En efecto, si una nueva socie- escrito, por ejemplo, Hannah Arendt en el caso del nazismo o del
dad por nacer desarrolla un nuevo sistema de significaciones imagina- estalinismo del perodo, si puede decirse, heroico, ms exactamente
rias sociales irreductible al anterior, no podemos pensar, con el sistema delirante, de las grandes matanzas y de las grandes purgas. Evolu-
de pensamiento del que disponemos hoy, esta sociedad futura por cion, con toda evidencia, y en Rusia se transform en algo radical-
nacer; y por el contrario, una vez nacida, ya no podemos pensar el mente nuevo, que yo llamo "estratocracia" La gente tiene cierta difi-
estado en el que estbamos hoy ms que con este nuevo sistema de sig- cultad para aceptar esta idea -Io veo en las crticas de mi libro- pues,
nificaciones imaginarias. En Ante la guerra usted describe la emergen- lo repito, no pueden enfrentar lo nuevo y aceptarlo. En cuanto apa-
cia de algo nuevo, de una nueva sociedad que nace ante nuestros ojos, rece algo nuevo, tratan de reducirlo a las categoras conocidas. Si
en Unin Sovitica, y la describe en trminos bastante aterradores, usted dice estratocracia, ellos preguntan: pero por qu no dirigen los
como la emergencia de un sistema enteramente organizado en torno de mariscales? Piensan en Bonaparte, en los generales latinoamericanos,
la fuerza militar y de la idea de conquista. Entonces, hay que aban- en los pretores, etc. Ahora bien, de hecho, hay un nuevo tipo de rgi-
donarse a un pesimismo total, o, con todo, es posible despejar algunos men que se ha creado all, un nuevo tipo de sociedad que es, efectiva-
principios de accin? mente, aterrador. Dira, por mi parte, que es monstruoso, pues es
destructor de significaciones. sta es su punta fina, y tambin el gan-
Son preguntas vastas, desde luego. Escrib Ante la guerra a la vez por- cho de su cohesin. Parece paradjico, pero es as.
que pienso profundamente que las cosas son como las analizo, y para
movilizar a la gente en consecuencia. Usted lo sabe, durante mucho En el ltimo captulo de su libro usted muestra justamente cmo ellen-
tiempo estuve preocupado por el problema de Rusia, por la burocra- guaje ya no funciona y cmo aun algo como la belleza se ve afectada
tizacin que sigui a la revolucin de 1917, por lo que se ha llamado por esto.
el totalitarismo. Ocurri que, despus de resolver ms o menos estas
preguntas para m, y despus de haber escrito sobre ellas abundan- S. Para m sos son quiz los puntos ms importantes. El lenguaje
temente, retom mi trabajo filosfico, luego psicoanaltico, y no me es reducido a una funcin de puro cdigo de comunicacin, redu-
ocup ms de eso durante diez o quince aos. De manera que la inva- cido a transmitir rdenes, consignas, seales. Y la belleza, es decir, el
sin a Afganistn, que no me sorprendi en s misma -desde siempre arte, otorga un discriminante fantstico: he aqu, en efecto, la pri-
me esperaba acciones de ese tipo por parte de Rusia-, con todo des- mera sociedad en la historia que no slo no crea belleza sino en la
empe un papel de catalizador, hizo precipitar una gran cantidad que domina lo que yo llamo el odio afirmativo de lo bello. La belleza
de elementos que se acumulaban en silencio en mi pensamiento, y les es insoportable, por las razones que trato de esbozar en el captulo
para comenzar, esta interrogacin: cmo es posible que una socie- IV del libro, y esto no slo es verdadero para Rusia, se lo puede obser-
dad tan venida abajo en todo lo que no es militar haya podido poner var en todos los pases comunistas del mundo. Hay ah una creacin
en pie una potencia militar tan considerable? Esto me condujo a los monstruosa -mientras que nosotros esperbamos que de la sociedad
102 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNlfl(ACIONES IMAGINARIAS I 103

mundial de este siglo xx salieran creaciones de otro tipo-o Esperba- rentes, localizados y fechados, son la pequea parte del asunto. La
mos una evolucin que sucedera al movimiento obrero revoluciona- parte verdaderamente importante, la que cambi de verdad la
rio -como lo fueron en un sentido el movimiento de las mujeres, el sociedad en la que vivimos, fue la parte annima. Lo mismo ocu-
movimiento de los jvenes, el movimiento ecolgico- para llevar la rri con los jvenes. Qu traducan, qu traducen an todos estos
transformacin de la sociedad hacia lo que yo llamo una sociedad movimientos, ya se trate del movimiento obrero, del movimiento
autnoma. de las mujeres, de los jvenes o de los ecologistas? En mi opinin,
El problema poltico hoy: est el ngulo general desde el cual, con pueden agruparse bajo la gida de la misma significacin: movi-
razn, lo enfocaba usted hace un momento, y el ngulo especifico mientos hacia y por la autonoma. Se trata de tentativas de diferen-
desde donde estamos obligados a enfrentarlo hoy. Una nueva socie- tes categoras de gente que apuntan a no padecer ya la institucin
dad no puede nacer, efectivamente, ms que si al mismo tiempo y en de la sociedad tal como les es impuesta, sino a modificarla. La ins-
el mismo movimiento aparecen nuevas significaciones -quiero titucin familiar ya est modificada en su realidad, por el efecto
decir, nuevos valores, nuevas normas, nuevas maneras de dar sen- conjunto del movimiento de las mujeres y del movimiento de los
tido a las cosas, a las relaciones entre seres humanos, a nuestra vida jvenes (estrechamente ligados, adems, de manera no consciente
en general-o Qu pasa, con respecto a esto, en la sociedad contem- y subterrnea). Por ltimo, al cabo de cincuenta aos, hubo tam-
pornea? Por ahora dejemos de lado a Rusia y la pesadilla de una bin modificaciones formales en las leyes escritas, en el Cdigo
tercera guerra mundial suspendida sobre nuestras cabezas, sin olvi- Civil, etc. Pero ste es un efecto, y un efecto secundario. Por ejem-
darlas en la discusin. La situacin es contradictoria. Por un lado, plo, si comparamos la realidad efectiva de la institucin familiar
vemos una serie de tentativas que apuntan a poner en pie nuevas tal como es hoy con lo que era en 1880 en Francia o en la Inglate-
formas de vida. Estas tentativas comenzaron siempre por el cuestio- rra victoriana, no hay tanta diferencia entre ambos casos -quizs
namiento de lo que exista. ste ha sido el caso del movimiento haba en Francia ms adulterios mantenidos en secreto-, esta rea-
obrero y sigue sindolo; cuando en una fbrica los obreros luchan lidad ha sido profundamente modificada. Modificacin que est
contra los ritmos, contra las condiciones de trabajo en una cadena lejos de haber acabado, adems. Pero en qu sentido va? Evidente-
de montaje o de fabricacin, luchan contra una lgica capitalista de mente, en el sentido de una autonoma ms grande de las mujeres,
la produccin para la cual el hombre debe ser simplemente una pero tambin de las nuevas generaciones, de los nios incluso.
tuerca de la mquina, un objeto que funciona en la produccin y Ahora bien, estas modificaciones no slo no estn acabadas sino que
que no interesa en ningn otro aspecto. Pero fue tambin la signifi- tambin han creado nuevos problemas, y, desde luego, no podan
cacin del movimiento de las mujeres. Este movimiento es mucho ms que crearlos, nunca podan quedarse simplemente como mo-
ms amplio y ms profundo que los movimientos explcitos y orga- dificaciones de la institucin familiar. Y vemos esto con facilidad,
nizados a los que hemos asistido desde hace diez o veinte aos. El puesto que estas modificaciones de la institucin familiar cuestio-
movimiento de las mujeres es aquel que comienza en el ltimo ter- nan rpidamente una multitud de otros aspectos de la vida de la ins-
cio del siglo XIX, mediante el cual las mujeres empiezan a poder titucin de la sociedad: por ejemplo, el trabajo de las mujeres, la
entrar en la educacin superior, modifican su relacin con el marido educacin, el hbitat, etc. Hay, pues, este movimiento de creacin
y con los hijos, adquieren derechos polticos, etc. Movimiento colee- de nuevas normas, o en todo caso de cuestionamiento y de des-
tivo muy importante, muy dilatado; los nombres que pueden vincu- truccin de las antiguas normas, que tiende al mismo tiempo hacia
larse con l, nombres de personas o nombres de movimientos apa- una creacin positiva.
104 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LAS SIGNIFICACIONES IMAGINARIAS I 105

Pero tambin observamos -es lo trgico de la poca contempor- terror, sin Gulag. Simplemente, se llevara a la gente a hacer lo que el
nea- el movimiento contrario. Esto contrario no es, como haba rgimen, el poder, las capas dominantes, exigen que haga, siendo
podido pensrselo tradicionalmente, un movimiento fascista. No hay manipulada simplemente por la dinmica de la conservacin y del
fascismo en las sociedades occidentales (quiero decir, movimiento consumo, por los medios de comunicacin, por los organismos
fascista importante, o posibilidades histricas de tal movimiento). Ni burocrticos que se ocupan de la gestin de los diferentes mbitos
siquiera hay " reaccionarios": nadie osa ni quiere llamarse reacciona- de la vida social, etctera.
rio, todo el mundo es partidario del progreso, por lo tanto progre- Hay, pues, estas dos tendencias contradictorias. Ante esta situa-
sista, y puesto que este progreso es siempre lo mismo, en el nivel cin, no se trata de hacer alarde de optimismo o de pesimismo; se
ms profundo, es la simple conservacin de lo que es. El verdadero trata de poner las cosas claras, de tratar de ayudar a la gente a actuar,
aspecto negativo es lo que yo llamo desde hace ms de veinte aos la a luchar, a ir ms all de esta apata. Ahora bien, esta apata, o ms
privatizacin de los individuos. Se abandonan todos los terrenos bien este desinters por la cosa pblica verdadera, por la cosa pol-
colectivos, hay un repliegue en la existencia individual o microfami- tica, se manifiesta a veces de manera muy inesperada, tomando las
liar, no hay preocupacin por nada que supere el crculo muy estre- apariencias de su contrario. Por ejemplo, estamos en esta perspectiva
cho de los intereses personales. Este movimiento es estimulado por de un enfrentamiento entre las dos superpotencias y el riesgo de una
las capas dominantes; desde luego, no es que haya una conspiracin, guerra nuclear. Esto ha originado todos esos movimientos pacifistas,
pero est toda la dinmica del sistema. La sociedad de consumo es neutralistas, en particular en Alemania. Pero la mayora de los eslo-
eso: cmprese un nuevo televisor y cllese la boca; cmprese un gaos, las orientaciones, las actitudes profundas relacionadas con estas
nuevo modelo de auto y cllese la boca. Incluso la pretendida libera- movimientos, parecen desconocer totalmente lo que est en juego y
cin de la sexualidad va en este sentido. Quiere usted sexo? Y bien, desembocan en conclusiones polticas insostenibles. El eslogan es:
aqu tiene, le damos sexo, le damos mucha pornografa y se termin. una Europa desnuclearizada, de Polonia a Portugal. Independiente-
Lo mismo ocurre en el plano econmico, pero tambin en el plano mente de los otros mltiples absurdos que implica, este eslogan es un
poltico: es lo que expresa la burocratizacin de todas las instancias eslogan biolgico, no poltico. Significa claramente: viva nuestra
de la vida colectiva. Tnganos confianza, somos los expertos, somos supervivencia, para nosotros europeos; y si los estadounidenses y los
los tcnicos, somos el partido que defiende sus intereses. Somos el rusos quieren nuclearizarse entre s, que les vaya bien. No hay aqu
presidente que usted eligi, somos el gobierno que usted llev al un gramo de poltica -rri, adems, un gramo de humanidad o de
poder; por lo tanto tnganos confianza y djenos actuar; ya ver internacionalismo, ni un miligramo de realismo-o Tambin es, por
al cabo de cuatro o de siete aos. Todo esto alienta la apata de los cierto, un eslogan ahuyentador tanto para la poblacin estadouni-
individuos, todo esto destruye el espacio pblico como espacio de dense como para la poblacin rusa. Es un eslogan que a pesar de las
actividad colectiva por la cual la gente trata de hacerse cargo de su retricas grandilocuentes que lo acompaan, significa: yo, pequeo
propio destino. Lo observamos en Francia, en los Estados Unidos, en europeo, quiero sobrevivir. y que los dems revienten si eso les
todos los pases occidentales (yen otros, adems). Ahora, si tomamos divierte. Es aun un eslogan de "privatizacin en escala internacional':
nicamente esta tendencia, haciendo abstraccin del riesgo de gue- Es cierto, sin embargo. que la amenaza de la guerra crea un sacu-
rra y construyendo una suerte de tipo ideal de la evolucin posible e dimiento psicolgico y poltico. La gente toma conciencia de que su
incluso probable, en qu desembocamos? En una generalizacin de destino, su destino en el sentido ms material y ms directo, su
la burocratizacin de la sociedad, pero burocratizacin blanda, sin supervivencia, est en manos de aparatos burocrticos, en el Kremlin
106 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA

como en Washington, aparatos profundamente irracionales, cada Respuesta a Richard Rortyl


uno de los cuales persigue sus propios intereses y sus planes de domi-
nacin (o de defensa de la dominacin existente), planes que no tie-
nen nada que ver con los intereses de la humanidad. Esta amenaza
crea un sacudimiento en las sociedades occidentales. A partir de este
sacudimiento, podra desarrollarse otra cosa que reacciones de sim-
ple supervivencia? Un verdadero movimiento contra la guerra, por lo
tanto tambin contra las condiciones de la guerra, podra encontrar
en esta situacin una incitacin, un punto de partida?

Quisiera decir, para comenzar, que responder a la ponencia de


Richard Rorty- me pone en un aprieto. En primer lugar, porque
tengo mucho afecto por l, a pesar de que estoy en total desacuerdo
con lo que dice, lo que no es una posicin fcil. Por otra parte, no me
reconozco de ninguna manera en ese "nosotros" mayesttico o en ese
"nosotros" de autoflagelacin que utiliza en su ponencia para califi-
car a los intelectuales -y aquellos que conocen un poco lo que he
escrito comprendern lo que quiero decir-o En tercer lugar, y sobre
todo, porque detrs de un aparente aspecto bonachn, su ponencia
cuestiona todo, plantea una multitud de preguntas, con presupuestos
sobre lo que es la filosofa o la historia de la humanidad que, con toda
evidencia, no puede ponerse a argumentar seriamente en tres cuar-
tos de hora -adems, no hay piso posible en este tipo de discusin-

1 <Conferencia dictada el 31 de mayo de 1995 en el College International de


Philosophie, respondiendo a una ponencia de Richard Rorty.>
2 <Una bibliografa de los trabajos de Richard Rorty hasta 1992 se encuentra
en Iean-Pierre Cometti (ed.), LireRorty, Pars, ditions de l'clat, 1992. Entre
las traducciones en francs, citemos L'Homme spculaire (trad. Thierry
Marchaise), Pars, Seuil, 1960 [trad. esp.: Lafilosofa y el espejo de la
naturaleza, 2a ed., Madrid, Ctedra, 1989 J; Consquences du pragmatisme:
eseais 1972-1980 (trad. J.-P. Cometti}, Pars, Seuil, 1993 [trad. esp.:
Consecuencias delpragmatismo, Madrid, 'Iecnos, 1996]; Essais sur Heidegger et
autres aits (trad. J.-P. Cometti), Pars, PUF, 1995 (que contiene un estudio
sobre Castoriadis: "Unger, Casroriadis y la romanza de un porvenir nacional",
pp. 251-256) [trad. esp.: Ensayos sobre Heideggery otrospensadores
contemporneos, escritos filosficos 2, Barcelona, Paids, 1993].>
108 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 109

pero que remiten a lo que ha escrito en otra parte. No sera muy inte- catorce kilos. Asimismo, la historia es el campo en y por el cual el sen-
resante que yo le respondiese con una serie simtrica de afirmaciones tido emerge, es creado por los humanos. Y es absurdo, lingstica-
basadas en lo que ya he dicho o escrito: el auditorio slo encontrara mente absurdo, tratar de encontrar un sentido al campo en y por el
all la pura oposicin de dos series de tesis. Prefiero entonces centrar cual emerge el sentido.
mi intervencin en algunos puntos que me parecen estratgicos, Ahora, si esta tentativa -que comienza efectivamente con la posi-
como suele decirse, o que, tal vez, irritaron particularmente mi sen- cin hebraica y es retomada luego por los cristianos- no es, por
sibilidad poltico-filosfica. cierto, griega, hay que ver bien, sin embargo, que no es ms que la
El primero es la concepcin de la historia que combate Rorry; y realizacin en el campo histrico de una proposicin filosfica
tambin, segn tengo entendido, pues no he ledo su trabajo, Ernesto mucho ms general, a saber, que el seressentido. Y esta posicin, por
Laclau.' Esta concepcin que ve en la historia de la humanidad un su parte, es compartida por los griegos de la decadencia, es decir, por
camino hacia la salvacin fue y sigue siendo un absurdo, poco Platn y Aristteles. Para Platn, ms all de las Ideas, ms all de las
importa la forma que Hegel, Marx, los Padres de la Iglesia o Agustin esencias, est el Bien, fuente del Ser; e incluso la jerarqua aristot-
hayan podido dar a esta salvacin. Entre parntesis, Platn y Arist- lica de la phsis, a pesar de su imperfeccin, tiene un sentido o es sen-
teles nunca pensaron que tenamos prometido un porvenir radiante tido, y est enamorada del sentido supremo que es el sentido que se
-y no digo esto para excluirlos de la condena de los filsofos-o Sabe- refleja, el pensamiento que se piensa. AS, la filosofa -creada origi-
mos bien dnde, cundo y mediante qu comienza esta historia nalmente para echar abajo la teologa, el imaginario religioso insti-
-estas posiciones que, se descubre ahora, hay que combatir-o Sabe- tuido, la idea de que la verdad viene de otra parte- se transforma a su
mos tambin que todo esto encuentra su forma ms acabada en el vez por medio de este postulado del ser como sentido en una suerte
sistema hegeliano. En la versin vulgar de este ltimo, la historia sim- de teologa que pretende ofrecer a los humanos un sentido global que
plemente tiene un sentido. As Sartre acusaba a Camus de no ver que garantiza respuestas satisfactorias en los tres niveles de la represen-
la historia tiene un sentido -que ella va... a Bagnolet, a Porte-des- tacin, del afecto y de la prctica o intencin: lo que es verdadero, lo
Lilas, a no s qu otra estacin de metro-. En la nica lectura del sis- que es bueno, lo que hay que hacer. Se reconoce ahi el agathon de Pla-
tema que, desde mi punto de vista, es digna, la historia es sentido, la tn: lo bueno, lo deseable, y al mismo tiempo lo que hay que querer.
historia es logos, la historia es un momento en la autorrealizacin del y esta falacia persistir hasta Heidegger.
Espritu. Pero -creo que para algunos esto es evidente desde hace Entonces, repetimos con fuerza: el ser no es sentido, el ser no tiene
mucho tiempo- estas expresiones son absurdas: la historia no tiene ningn sentido. Simplemente, hay una dimensin del ser, del ente
ms sentido o no es ms sentido que el campo gravitacional no pesa total, en la cual se encontrar un sentido reducido. Es lo que yo llamo
catorce kilos. Es en el campo gravitacional donde algo puede pesar el sentido conjuntista-identitario: lo "ensdico" Que se sumen dos
cabras y dos cabras, o dos mesas y dos mesas, tendremos siempre
cuatro cabras y cuatro mesas. Si se trata de cubitos de hielo, al cabo
3 <Ernesto Laclau, especialista en filosofia poltica de origen argentino, profesor de media hora ya no tendremos cuatro cubitos de hielo sino agua;
de la Universidad de Essex; public sobre todo en ingls con Chantal Mouffe,
habr que recurrir entonces a una ley de transformacin ms com-
Hegemonyand SocialistStrategy, Londres, Verso, 1985,2 a ed. 2001. [trad. esp.:
Hegemonay estrategia socialista. Hacia una radicalizacin de la democracia, plicada para encontrar una equivalencia entre los cubitos de hielo y
Buenos Aires, KE, 2004]. nica traduccin en francs: Laguerredes identts el agua. Ms all de este sentido reducido, nunca nadie nos prob que
Grammaire de Imancpaton, Pars, La Dcouverte, 2000.> el ente global tiene lo que nosotros llamamos sentido. Y es muy
no lUNA SO(IEDAD A lA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORIY I 111

divertido ver que alguien como Heidegger reprocha a la filosofa que tialismo? El materialismo, tal corno se lo conoce en la historia de la
lo ha precedido el hecho de no buscar lo que es el Sinn des Seins sin filosofa, incluyendo a Marx, evidentemente, no es ms que un
plantearse ni por un segundo la pregunta: qu podr ser el Sinn des esquema imaginario de la sustancia o de lo ms recndito del ser,
Seins fuera de la interpretacin del trmino Sen en el lenguaje filo- que sera materia. [Pero qu quiere decir? Recordemos las tentativas
sfico (que comienza con Aristteles)? Yen qu lengua este Sinn des desesperadas del pobre Lenin, en Materialismo y empiriocriticismo:
Seins podra decirse alguna vez? la materia es, en primer lugar, trozos slidos de objetos, el aserrn
Para terminar con este primer punto. Rorty ha citado una frase de la madera, por ejemplo. Pero, qu hacer con los electrones, con
de Laclau segn la cual la tesis del fin de la historia es verdadera en todas esas partculas elementales que vuelven casi inasible el con-
el sentido de que la historia comienza ahora. Uno no puede ms que cepto de materia? Lenin se vuelve entonces hacia la energa. Y enton-
alegrarse por el hecho de que Laclau, segn parece, haya compren- ces? Qu es la energa? Si con ello se quiere decir que lo importante
dido lo que siempre ha sido la historia. Queda lo esencial y lo evi- en La pasin segn San Mateo es que su composicin y su ejecucin
dente: la historia nunca fue captable y no lo ser jams. La naturaleza implican energa, muchas gracias, pero no adelantamos gran cosa.
misma no es captable; cmo y por qu la historia, que presupone Hace falta energa, por cierto, pero en un sentido completamente
la naturaleza, lo sera? Y si hay ah una complejidad, la de la historia metafrico: la esencia de la Pasin no est ah.
slo puede ser infinitamente ms grande. Por qu? Porque lo que Por ltimo, me opongo totalmente a esa manera que tiene Rorty
yo llamo la creatividad del ser en general se manifiesta en la historia de reducir la historia de la humanidad desde hace veinticinco siglos
mediante la libertad de los seres humanos, la indeterminacin ps- a la narracin de la historia de la filosofa. La historia de la humani-
quica del comienzo e incluso la indeterminacin del individuo dad no es la historia de los errores de Platn, de Descartes, de Hegel,
consciente. de Kant, etc. Y ah est, precisamente, el vicio hegeliano-heidegge-
Llego ahora a ciertos enunciados, en mi opinin totalmente err- riano-habermasiano -las tres hache, o cuatro, con Husserl cuando
neos, a propsito de la filosofa. De ningn modo comparto la idea habla de la humanidad europea-, que reemplaza la historia efectiva
segn la cual la filosofa sera una sucesin de narraciones. La Meta- por la historia de las ideas. No puede uno entonces ms que recor-
fsica de Aristteles no es una narracin, tampoco La crtica de la dar al pobre viejo Marx... Adems, las ideas tampoco son el reflejo
razn pura. Hay ah como una mezcla muy poco legtima de lo que de la historia, aunque formen parte de ella. Ellas dominan muy a
quisieron ser algunas filosofas de la historia con lo que es la filosofa menudo los actos de los hombres en nuestras sociedades llamadas
misma, como tentativa de elucidar lo que es dado. Asimismo, no veo "evolucionadas" -palabra que yo detesto- porque toman un lugar
en qu est pensando Laclau cuando nos dice que ahora podemos cada vez ms importante en el imaginario social dominante o en el
tener una concepcin ms materialista que el materialismo de Marx. imaginario social crtico. Si los griegos constituyeron ciudades y
Por qu hara falta tener una concepcin materialista, y mayor o comenzaron la lucha democrtica. no es porque un Rousseau griego
menor que la de Marx? No s qu quiere decir el trmino materia- haya intervenido para decirles: "La voluntad generaL.". Ellos se cons-
lismo, no s qu quiere decir el trmino idealismo, son enunciados tituyeron en colectividades democrticas y fue en estas colectividades
metafsicos privados de sentido, y la discusin, desde hace mucho democrticas donde la filosofa se hizo posible como cuestiona-
tiempo, debera haber abandonado ese terreno. Si por materialismo miento de la institucin dada de la sociedad.
se entiende "liberado de ciertos esquemas imaginarios o esquemas Asimismo, si el Occidente vive desde hace dos siglos en un rgi-
psicolgicos", muy bien, de acuerdo, pero por qu hablar de mate- men relativamente liberal, no es porque talo cual filsofo haya
112 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 113

escrito talo cual cosa. En esta historia, la filosofa de la Ilustracin, En un proyecto de transformacin de la sociedad, ya no se puede
por ejemplo, no ha sido ms que la expresin -y no el reflejo ni la su- otorgar al Mesas proletario el papel privilegiado y soberano que
blimacin- de las partes de un nuevo imaginario aparecido en la Marx le atribuy en su teologia histrica. No hay Mesas y el prole-
vida efectiva de la sociedad y que va a explotar en la realidad con tario no tiene ningn privilegio. Ms aun, por lo general los pobres
la Revolucin Norteamericana, la Revolucin Francesa, el movi- como pobres no tienen ningn privilegio poltico. Pueden ser tanto
miento de los obreros ingleses a partir de lS00 ... Todas estas luchas una clase subversiva -pero subversiva hacia qu?- como la presa
populares desaparecen en la historia de las ideas que nos cuentan ms fcil de los demagogos estalinistas o nazis. Para Marx, si el pro-
Hegel, Heidegger, e incluso Habermas. Y de dnde vienen esos letariado tena un papel que cumplir, no era slo a causa de la pau-
monstruosos regmenes totalitarios de nuestro siglo xx? Puede perizacin y de la miseria, sino en razn de los nuevos modos de
decirse, desde luego, que Lenin fue el creador del totalitarismo. Y socializacin impuestos por la fbrica capitalista: el proletariado
Lenin, es cierto, apareci como un momento en la historia de la 11 compona entonces una nueva clase de hombres, con otros refle-
Internacional, es decir, del movimiento marxista. Pero, qu era este jos, otros comportamientos sociales, que tendan a autoorganizarse
movimiento? Slo una de las corrientes -y finalmente una suerte de para lograr sus reivindicaciones. Esto, dicho sea de paso, nos mues-
confiscacin- de algo mucho ms vasto: el movimiento obrero. tra hasta qu punto comprenda lean-Paul Sartre -conforme a sus
Que no fue inventado por Platn, Aristteles o Rousseau..., sino hbitos- a Marx y el marxismo cuando, con Fanon, quera traspo-
que ha sido creado por los obreros mismos, en sus luchas, en sus ner el papel del proletariado a los campesinos del tercer mundo.
reivindicaciones, que pueden discutirse y revisarse, pero donde lo Quiz estos ltimos salven a la humanidad, no lo s, y no hay sea-
esencial era fundamentalmente justo. Ahora bien, sin estas conquis- les de ello. En todo caso, no pueden ser integrados por la fuerza en
tas obreras, el capitalismo, la sociedad contempornea "liberal", no un esquema marxiano de una socializacin a la vez negativa y posi-
sera lo que es. Qu sera? No lo s. Acaso una suerte de capita- tiva contra el capital, que, sobre todo, establece nuevas formas de
lismo a la manera japonesa. Pues las recientes declaraciones de coexistencia social, de "ser conjunto", como se dice hoy, y es este
nuestra primera ministra, dith Cresson, a propsito de los japone- ltimo elemento el que ha dado al movimiento obrero la importan-
ses no me hacen renunciar a lo que digo desde hace aos, desde que cia que tiene.
conozco el Japn: detrs de un enchapado institucional de origen Sobre la cuestin de la poltica, muy firmemente quiero decir que
norteamericano, apenas transformado, sigue sobreviviendo el es falsa la idea de que el objeto de la poltica seria la reduccin de la
mismo Japn feudal-imperial tradicional, salvo que el lugar de los miseria y finalmente la felicidad. Incluso es una idea -y que Rorty me
antiguos cortesanos ha sido tomado por las burocracias estatales y disculpe- muy peligrosa. Si la meta de la poltica fuese volver feliz a
empresariales, como tambin por la oligarqua poltica del Partido la gente, alcanzara con votar leyes que decretaran la felicidad univer-
liberaldemcrata, el nico que ejerce el poder hasta ahora. Y si la sal mediante, no s, la msica de Cage, la lectura obstinada de los
sociedad occidental no se transform en eso fue porque no ces de Upanishad, talo cual prctica sexual... Pero todo esto depende de la
combatir, de hacer huelgas, de padecer fusilamientos durante ms esfera privada, ntima, y es perfectamente ilegtimo tratarlo en el
de un siglo, hasta 1936 e incluso ms tarde. El movimiento obrero agor -la esfera pblico-privada-, y menos aun en la ekklesia, la
permiti que el marxismo existiese en la historia, y no lo contrario esfera pblica-pblica. Sera una posicin perfectamente totalitaria.
-aunque hoy este movimiento parece estar en vas de agotamiento, Despus de todo, los dirigentes de los pases comunistas estaban dis-
como pienso y escribo desde 1960-. puestos a hacer la felicidad de la gente contra su voluntad. El objeto
114 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 115

de la poltica no es la felcidad, el objeto de la poltica es la libertad. Cuando se habla de proyecto poltico global, algunos le oponen
Desde este punto de vista, el dilema que plantea Rorty -crear una eso que los ingleses llaman los piecemeal reforms,las mejoras parcia-
sociedad sin miseria o crear una sociedad buena para la existencia les para mejorar el sistema. Pero es evidente que cualquier poltico,
de Scrates, o para los Scrates modernos que seramos nosotros- es, ya sea reformista o conservador, si toma medidas parciales, locales,
en mi opinin, un falso dilema. Acaso ninguna sociedad sea buena sin tener en vista la globalidad del sistema, slo acumular errores.
para Scrates. Ni para m, adems, si me atreviera a ponerme en pri- Adems, es lo que ocurre desde hace bastante tiempo. ltimo ejem-
mer plano. No s lo que es una buena sociedad. Lo que yo quiero es plo francs hasta la fecha, que es la causa directa de mi retraso de hoy:
una sociedad libre. Y de hecho, Scrates vivi en una ciudad libre la reduccin de la edad de la jubilacin. Hace ocho aos, esto se tom
-para los adultos machos y libres-, donde pudo discutir en el agor, como una medida muy social. Y hoy, existe inquietud por el equili-
refutar a los sofistas, sacudir a la gente que cree saber todo y no sabe brio de las cajas de jubilacin, se habla de aumentar las cotizaciones,
nada. Esto dur setenta aos. Y luego, en 399,una coyuntura poltica de retrasar la edad que se haba adelantado... Y los asalariados,
lo obliga a beber la cicuta. Pero una sociedad donde puede aparecer temiendo que se cuestionen sus derechos adquiridos -o sus privile-
Scrates es una sociedad libre. gios, poco importa- hacen huelga. Otra manera de abordar este
Rorty propone introducir en nuestro vocabulario poltico la pala- mismo problema de la sociedad considerada como una totalidad,
bra greed (codicia, avidez, ganas), pues abarca una realidad social donde, malo bien, todas las cosas tienen cohesin, es sealar su
esencial que no puede eliminarse de un plumazo. Evidentemente, no grado de flexibilidad o de rigidez, sabiendo que cada vez se trata de
estoy en contra: una sociedad sin libertad, donde reinaran los ms una creacin de cada sociedad. En una tribu primitiva, la rigidez es
greedy, reducira a todos los dems a la miseria. Por cierto, no hay muy fuerte; en las sociedades modernas, al menos aparentemente, la
desde este punto de vista ningn dilema entre una sociedad ideal flexibilidad es mucho ms grande. Pero si se toma en cuenta el grado
para el intelectual y una sociedad donde se puede luchar contra la de dependencia o de rigidez de los elementos entre s y con respecto
miseria. Por lo tanto, hay que avanzar ms. Por qu reducir o elimi- del todo, siempre es la sociedad que se instituye como totalidad. Y no
nar la miseria? No me detengo en el aspecto puramente afectivo de la fueron los pensadores totalitarios quienes lo decidieron, quienes pos-
cosa, no porque lo desprecie sino porque casi no se presta a cuestio- tularon esta totalidad. En primer lugar la sociedad fue un todo, y al
namientos. Salvo que uno se enfrenta con casos lmite de indiferen- cabo de cien mil aos, filsofos, como Platn en el segundo libro de
cia hacia los otros -Nietzsche, por ejemplo, para quien matar a sus la Repblica, observ que esos agricultores, esos comerciantes, esos
semejantes es perfectamente admisible si esto traduce la voluntad de soldados, formaban una colectividad, que tena cohesin; que la edu-
poder de un ser superior...-. Aqu la discusin se detiene. En cam- cacin era un elemento fundamental para mantener esta coheren-
bio, hay que eliminar la miseria simplemente porque reduce a la cia. Dentro de este mnimo de coherencia sin el cual la sociedad no
esclavitud a quienes azota, impidindoles ser ciudadanos de su ciu- podra existir se manifiesta, precisamente, el hecho de que la socie-
dad. Evidentemente, este mnimo de bienestar es variable: no seran, dad es totalidad, una totalidad que no fue pensada ni postulada por
desde luego, catorce televisores por hogar y otros tantos autos, sino, nadie. Pero si no se toma en cuenta esta totalidad, ni siquiera puede

por ejemplo, tres hectreas, treinta, por granjero, para cultivar en reformrse1a de manera vlida.
una sociedad donde predominan los campesinos... Sin esta base Tomemos el ejemplo del capitalismo. El capitalismo no tiene que
material, la gente est obsesionada por el hambre y la pobreza, y no ver con el lobo feroz y tampoco se reduce al reino del mercado -vol-
puede superarlas para reflexionar libremente. ver sobre esto-o El capitalismo es una institucin de la sociedad cuya
116 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 117

significacin imaginaria central es la expansin ilimitada del control damente: el mercado no es el capitalismo; el capitalismo no es el
racional-seudocontrol y seudorracional-, Por esta razn puede adap- mercado. Lean con un poco de rigor conceptual un buen manual de
tarse muy bien a una ausencia de propiedad privada. Lo que importa economa poltica, o a Marx, adems. Antes del capitalismo, la sim-
es el "amos y poseedores de la naturaleza" -incluyendo, adems, la ple produccin mercantil ocurre en, por y para un mercado. Que
naturaleza humana, puesto que se comienza a toquetear el genoma existe desde hace cinco mil aos, en los babilonios, en los fenicios, y
humano-o Ahora bien, es claro que este capitalismo se vuelve cada luego en los griegos, etc. Pero no es un mercado capitalista. Y el mer-
vez menos compatible con estas libertades reducidas que las luchas cado capitalista no naci espontneamente, fue impuesto con esta
haban podido imponer al sistema. De ah la pregunta, inevitable: es forma en nuestras sociedades modernas -vuelvan a leer a Karl Po-
este sistema indefinidamente reproducible desde un punto de vista lanyi' para convencerse de ello-o En cuanto a la lgica de autorre-
aunque ms no sea antropolgico? Y no se trata para nada de profe- gulacin de la economa de mercado, o Habermas vive en un
tizar una catstrofe como Marx. Pero cuando Richard Rorty ensea, mundo de ensueo, o est completamente engaado por los Guy
se comporta como un buen Horno capitalisticus? Es seguro que no, Sorman alemanes. La autorregulacin del mercado es una impos-
en caso contrario faltara a sus clases, tanto y tan a menudo mientras tura. Esto fue definitivamente demostrado en los aos 1930 por Key-
no peligre su sueldo. Ahora bien, no slo postulo sino que s que no nes y otros economistas perfectamente acadmicos. La mitad del
se comporta as, que cada da trata de hacer lo mejor que puede. Y producto nacional bruto de nuestras economas modernas transita
esta actitud -hacer siempre lo mejor que se pueda sin esperar de ello por el presupuesto del Estado, de las colectividades locales, del
un provecho material- no tiene lugar en el andamiaje imaginario del seguro social, que grava tal actividad y subvenciona tal otra, decide
capitalismo. De ah, adems, el vaco moral actual del que se habla. tales gastos, tales equipamientos -cmo no afectara esto el "libre"
En este plano, el capitalismo vive agotando las reservas antropolgi- funcionamiento del mercado?-. Cmo tal presupuesto podra ser
cas constituidas durante los milenios precedentes. As como vive ago- econmicamente neutro? Lo que no quiere decir que el mercado no
tando las reservas naturales. haga falta: como yo mismo escrib en 1957 en "Sobre el contenido del
Desde este punto de vista, hay una enorme regresin en las ideas socialismo"," una sociedad autnoma necesita un verdadero mer-
de nuestro tiempo. Por ejemplo, cuando Habermas escribe -ccn cado, es decir, un mercado dominado por los consumidores. Lo que
una sangre fra que me asombra- que "los cambios revolucionarios tampoco quiere decir que este seudomercado capitalista no fun-
que encuentran su culminacin ahora ante nuestros ojos contienen cione de una manera infinitamente ms eficaz que la seudoplani-
una leccin sin equvocos: las sociedades complejas no pueden ficacin burocrtica, totalitaria, absurda de los pases de Europa
reproducirse si no dejan intacta la lgica de autorregulacin de una oriental. Es evidente.
economa de mercado'(- No tengo tiempo aqu para hacer una enu- Terminar con algunas palabras sobre el papel de los "intelectua-
meracin exhaustiva de los absurdos que contiene esta frase. Rpi- les", para utilizar a pesar de todo esta generalidad un tanto peligrosa.

4 <Se trata de un texto sobre los acontecimientos de 1989en Europa del Este:
"La rvolution de rattrapage" [La revolucin de recuperacin] (1990), en 5 <Cf Karl Polanyi, La grande transformation. Pars, Gallimard, 1983 [trad. esp.:
Irgen Habermas, critspolitiquee (trad. fr.: Christian Bouchindhomme y La gran transformacin, Madrid, La Piqueta, 1989].>
Rainer Rochlitz), Pars, Cerf 1990; reed. Flammarion, "Champa", 1999, p. 6 <Retomado en Lecontenu du socialisme; Pars, UGE, "10/18",1979 [trad. esp.:
208 [trad. esp.: La constelacin posnacional. Ensayos polticos, Barcelona, "Sobre el contenido del socialismo", en La experiencia del movimiento obrero,
Paids.cooc].> vol. II: Proletariado y organizacin, Barcelona, Tusquets, 19791.>
118 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 119

Tradicionalmente se les dirige dos reproches. En primer lugar, salir mnimo de originalidad hace falta este distanciamiento, que slo es
de la sociedad para juzgarla desde el exterior en funcin de sus sabe- posible, corno se dice en alemn, einen kritischen Standpunkt gewon-
res, de sus sistemas filosficos. Desde luego, esto comienza con Pla- nen, si se ha ganado un punto de vista crtico con respecto de lo que
tn -ha visto las Ideas, de ellas puede deducir la buena sociedad-; es. Y esta tarea no slo incumbe al filsofo, a quien escribe y refle-
pero no todos los filsofos tuvieron esta actitud, no la tuvo Descar- xiona, sino tambin -y sobre todo- al gran artista. Si la obra de genio
tes, por ejemplo. Segundo reproche: la adoracin de la realidad. Esta es tan importante en nuestra sociedad -ya en la antigua Grecia con la
actitud, que no est presente ni en Platn ni en Aristteles, es fla- tragedia- no es slo porque la colectividad se reconoce en ella, ni
grante a partir de los estoicos y se amplifica enormemente en todo el tampoco porque crea formas nuevas -tesis de Kant en la tercera Cr-
perodo cristiano. La realidad es santa y sagrada, no es posible cues- tica, justa pero insuficientc-, es porque a su manera ella cuestiona la
tionarla. Este enorme privilegio otorgado a lo que existe est presente existencia social, y, finalmente, la existencia humana a secas. En este
en Kant, en Hegel, claro; y tambin en Marx: por qu -es claro que nivel se unen Sfocles, Shakespeare y Kafka: ms all del simple pla-
l rechazara esta manera de formular la pregunta- es buena la revo- cer esttico, sus obras tienen una importancia poltica y educativa.
lucin proletaria? Porque va a ocurrir. Y por qu el hermensch de Porque la tragedia dice al dmas ateniense: ustedes son mortales y
Nietzsche? Porque tambin l va a advenir. Y adems, agrega, "el corren el riesgo de caer en la hbris, que les traer la ruina; o Shakes-
devenir es inocente". Pero, qu quiere decir esto, sino que la reali- peare dice al pblico isabelino: no somos ms que pobres actores que
dad es lo que es y que no hay que juzgarla? Lo que me entristece es se mueven en el escenario esperando que termine nuestro papel, en
que, detrs del discurso crtico de Richard Rorty, est la misma acti- esta vida que no es ms que un cuento narrado por un imbcil...
tud: "Es as, el capitalismo liberal ha vencido, entonces...". Pero, A veces se plantea la pregunta: qu haran ustedes, los intelec-
entonces qu? Entonces nada de nada. El capitalismo liberal ha ven- tuales, si el poder les cayera entre las manos? A esto, una respuesta
cido, punto. Es un simple statement offact del que ya no se deduce doble: ningn poder nos caer nunca entre las manos; y si de casua-
ninguna conclusin poltica. Pero esto nos impone reflexionar sobre lidad nos llegaran algunos jirones de poder, simplemente ya no
lo que ha ocurrido. Por qu la Revolucin Rusa ha evolucionado seramos intelectuales. Seramos, no s, filsofos, ministros, impos-
como sabemos? Por qu declina el movimiento obrero? Cules son tores, lo que ustedes quieran... El nico papel del intelectual tal
las fuerzas que se oponen a la sociedad tal como es? Por qu Marx como yo lo concibo es presentar ideas, proposiciones, sostener un
estaba en las nubes cuando hablaba de la abolicin del dinero, de la proyecto; segn lo que yo creo, el corazn de este proyecto se cen-
mercanca, etc.? No hay ninguna otra conclusin poltica que sacar tra en esto: es al pueblo, al dmos, a quien pertenece el poder, a l le
del triunfo actual del capitalismo. A menos, repito, que uno perte- corresponde mostrar que puede -o no- tomarlo para ejercerlo, o
nezca a la religin del credo in unam sanctam realitatem. que le sea confiscado.
Creo que la verdadera funcin de un intelectual no es, por cierto, Una ltima observacin. No quisiera bromear con cosas serias,
estar en la vanguardia de la sociedad, sino cuestionar lo instituido, pero hace un rato escuch que Chaotal Mouffe nos deca: "hay que
interrogar y criticar lo que es. No por puro placer de criticar, sino luchar contra la burocratizacin del aparato de Estado". Entonces hay
porque sin esta puesta a distancia de lo instituido, simplemente no que luchar tambin contra la militarizacin del ejrcito y la medicali-
hay pensamiento. Hay repeticin de lo que est instituido: comenta- zacin de la medicina. Luchar contra la burocratizacin del aparato
rio del Cdigo Civil, de la Suma Teolgica, del sistema hegeliano, etc. de Estado es luchar contra la naturaleza vegetal de las plantas. El
Para que comience a haber pensamiento propiamente dicho con un Estado siempre es necesariamente burocrtico. Si no, es el dmos ate-
120 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 121

niense, es la municipalidad de Boston en 1770, etc., y ya no es un tiva. La educacin, cualquiera fuera el sistema que la garantiza
Estado. Por ltimo, agradezco a Heinz Wismann por recordarnos que -incluyendo los Estados Unidos-, no puede ser otra cosa que un
Habermas, a principio de los acontecimientos de 1989,dijo que con- asunto pblico en sentido amplio. Aunque hoy, hay que recono-
firmaba lo que siempre haba escrito. Es muy interesante escuchar cerlo, el capital privado ocupa una gran parte de ella: en mi casa
esto cuando se sabe que el rasgo definitivo de la Escuela de Frankfurt, nunca hubo televisin, pero despus de un ao de escuela, mi hija
y que quedar como su ttulo de gloria, es haber evitado cuidadosa- estaba tan embebida de publicidad y de programas idiotas como
mente toda crtica del marxismo realizado, cuando no del marxismo sus compaeras, que, por su parte, miran la televisin desde que
a secas. Hablaba mucho del Oeste, pero del Este, ni una palabra. nacieron. Otro ejemplo a contrario de la omnipotencia de la educa-
cin para acceder a la autonoma: en los trabajos universitarios de
algunos estudiantes musulmanes, la cita vale como prueba. Pode-
mos leer as trabajos sorprendentes donde toda la argumentacin
DISCUSIN no es ms que una acumulacin de textos de talo cual autor. Evi-
dentemente, el error no es de ellos, porque es lo que la religin
Pregunta inaudible siempre les ense, como, adems, enseaba a los pensadores lati-
Usted me dice que la felicidad es lo que el individuo puede exigir del nos y ortodoxos griegos durante toda la Edad Media. Slo hay que
Estado, y ni siquiera comprendo lo que quiere significar. Qu le voy citar; cuanto ms se cita, mejor se prueba. As, todas las sociedades
a pedir al Estado? Que dette de Crcy me ame? Que tal mujer me tradicionales ensearon a sus hijos a pensar como pensaban sus
haga feliz?Cmo puedo esperar esta felicidad del Estado? Y adems, padres, sus ancestros, toda la tribu. Y a pesar de las brechas abier-
usted habla de la libertad como de una pequea cosa interior. Esta tas en la sociedad occidental desde el siglo XVIII, es an verdadero
libertad no tiene nada que ver con la libertad efectiva de la que yo le hoy en da. Diga lo que diga la hipocresa liberal, la escuela pblica
hablo. Que, por su parte, depende del cuerpo poltico y permite que francesa, con todo, infunde a los nios cierta formacin, no es neu-
un individuo acceda a su propia autonoma. Y esto no slo implica tra. Esto, como tal, no es reprensible en modo alguno: no se viola
las libertades que conocemos, y con las cuales nos beneficiamos gra- all la libertad de los nios, porque a partir del momento en que se
cias a las luchas de nuestros ancestros, sino tambin muchas otras cra, en que se educa a un nio, de alguna manera se lo "viola"; y toda
cosas. y en primer lugar, la educacin. No comprendo esta especie de la cuestin, entonces, es saber para hacer qu. Si es para ayudarlo a
enceguecimiento ante lo que esos malditos griegos ya saban: que el liberarse de las influencias que lo limitan, entramos aqu en la cua-
individuo se volver esencialmente lo que la sociedad haga de l, y dratura del crculo de la educacin; se trata de una tarea poltica. Es
que esta "fabricacin" pasa ante todo por la educacin. No es por ser un aspecto esencial de una poltica de la libertad.
manitico de la educacin que Platn le dedica libros enteros, lo Segundo punto, donde me opongo otra vez a lo que nos ha dicho
mismo que Aristteles y todos los grandes pensadores desde Locke Rorty: la filosofa sera una actividad que ya no tendra razn de ser.
hasta Rousseau; es porque ah se fabrica el ciudadano de maana. Conocemos la cantilena: es la vieja cancin hegeliana-nietzscheana-
Sobre el cual podr desarrollarse la democracia -o conocer, por el heideggeriana. Pero ella sigue desentonando, pues olvida que quedan
contrario, una nueva degeneracin burocrtica-o enormes necesidades de elucidacin en lo que se refiere a la sociedad,
Cuando educo a alguien resuelvo esta paradoja: irrumpiendo en a la historia, a la naturaleza -elucidacin que no garantizan los cien-
su autonoma potencial, le permito realizar una autonoma efec- tficos como tales-o
122 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA RESPUESTA A RICHARD RORTY I 123

A propsito de los intelectuales, observaba antes que su papel con- industriales. Y menos aun filosofa por sus implicaciones polticas u
sista en criticar lo instituido. Se trata de mi definicin, pero si habla- otras. Hacemos filosofa porque despus de haber sido sacudidos en
mos de poltica en el sentido de la reinstitucin de la sociedad y no las certezas estpidas de la vida cotidiana, no podemos hacer otra
de un simple arte de lo posible, no veo qu otro papel podrian des- cosa. y esto va mucho ms all de la poltica. Como el gran arte, las
empear. Ahora, no fueron ni Grecia ni Occidente quienes inventa- obras de genio de las que habl, Macbeth, Edipo Rey... no podran
ron a los intelectuales. Hay mandarines en China desde hace dos mil agotarse en la simple contestacin del orden establecido. Habra que
quinientos aos, sacerdotes braharnnicos y grandes gramticos en la hablar aqu largamente de la imaginacin y del imaginario. El ima-
India, etc. Todos son pensadores extraordinariamente sutiles y pro- ginario no es la produccin de imgenes, es la creacin de un mundo
fundos, pero todos se inscriben lisa y llanamente en la conservacin humano; y no slo en el nivel de la psique individual, sino en el nivel
del sistema. Y tambin es lo que hace Toms de Aquino: poco impor- del campo histrico-social. Es evidente que hay un imaginario de la
tan los conflictos, las variaciones entre telogos durante varios siglos, democracia; as como la autonoma social e individual es una signi-
la fe cristiana sigue siendo algo absolutamente inquebrantable, y ficacin imaginaria social-qu otra cosa podra ser?, un concepto
Toms trabaja dentro de esta sujecin, tratando de agregarle Arist- matemtico?-.
teles, pero poco importa. El pensamiento libre es un acto crtico.
Ahora bien, durante decenas de miles de aos nadie pens libre- Esto depende de 10 que seentiendepor imaginario. Unaidea reguladora
mente en ninguna parte. Lo olvidamos porque, en nuestro provincia- no esforzosamente un imaginariosocial...
lismo histrico, ahora que estamos instalados del lado bueno de esta
conquista, consideramos que esto va de suyo. Y esta libertad de pen- Si le da usted un estatuto platnico-kantiano, desde luego. Pero no
samiento se ejerce esencialmente con la filosofa, en la puesta a distan- nos preocupamos por lo que pasa en el cielo de las Ideas o en el nivel
cia y en la crtica de las instituciones existentes. Pero no es ms que un trascendental. Hablamos de la democracia como movimiento real en
aspecto de la reflexin filosfica, el segundo es la elucidacin de lo que la historia, que deja huellas, instituciones, significaciones, mediante
es. Por qu hace falta elucidar lo que es?Mi respuesta slo puede dis- las cuales somos o debemos ser libres e iguales. Una idea reguladora
gustar a Rorty, lo s de antemano: por nada. Es una actividad pura- histrico-socialmente efectiva no puede ser ms que una significa-
mente gratuita. Ni siquiera es en honor del espritu humano, como cin imaginaria social.
se ha podido decir," Simplemente queremos comprender. Y no sirve Una ltima palabra acerca de la respuesta de Rorty: "Si tomsemos
para nada, como deca la seora Thatcher cuando quitaba los crdi- el poder, no sabramos qu hacer con l".En primer lugar, la posicin
tos a las universidades -y si es una pena para la investigacin funda- del problema es falsa: no tenemos que tomar el poder. Sobre todo, los
mental, se la robaremos a todos los imbciles que la financian, y les intelectuales son ante todo ciudadanos que, como los dems, pueden
venderemos nuestras aplicaciones industriales-o Por qu no. Pero no tener ideas. Si me dieran una tribuna, propondra al pueblo la instau-
se hace investigacin fundamental para eventuales aplicaciones racin de otro tipo de democracia, fundada en unos quince artcu-
los constitucionales -sin olvidar que una Constitucin no es nada sin
la adhesi6n activa de los ciudadanos-e y defendera mis posiciones,
7 <En una carta de C. G. Iacobi a Legendre, fechada el z de julio de 1830;frase mi dxa, con todos los recursos de la argumentacin, incluyendo la
retomada en el ttulo de la obra del matemtico lean Dieudonn, Pour
l'honneur de Tesprit numain. Pars, Hachctte, 1987 [trad. esp.: En honor del retrica. Pero actuaria como ciudadano, y no a partir de una visin
espritu humano, Madrid, Alianza, 1989].> de las Ideas o de una concepcin de la esencia de lo poltico. Ahora,
124 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

si una vez convencidos) los otros ciudadanos toman el poder y termi- Guerras en Europal
nan cometiendo atrocidades) entonces, como Scrates durante el
proceso de las Arginusas, como Zola durante el caso Dreyfus, mi
deber ser levantarme y decirles: son ustedes unos monstruos y unos
cretinos. Y si no lo hago) no soy digno de existir.

Guerras en Europa": es verdad que nuestro continente -como los


otros, adems- conoci guerras desde hace por lo menos tres mil
aos -y sin duda mucho ms puesto que siguen descubrindose
esqueletos prehistricos que llevan huellas de muerte violenta) de
una muerte a la cual es difcil atribuirle siempre querellas de orden
"privado"-. Pero hoy estamos en la situacin que ustedes conocen en
los Ba1canes, en la ex Yugoslavia, y esta situacin corre el riesgo de
reproducirse en otras partes. AS) la cuestin parece de nuevo suma-
mente actual, pero no hay que olvidar que se trata tambin de una
cuestin eterna; porque se trata de un rasgo que se encuentra -des-
graciadamente, pero es as- prcticamente en todas las sociedades
humanas. Y, precisamente) es por esta razn -aunque pueda parecer
paradjico- que parece casi imposible postular una teora general de
la guerra o tener una concepcin general de las causas y de los pro-
cesos que conducen a ella, que no desemboque en trivialidades o en
enunciados tan generales -como los de Freud- que nos dejan com-

1 <Conferencia y debate organizados el 13 de febrero de 1992por el centro de


planificacin familiar "Amar en la ULB", de la Universidad Libre de Bruselas.
El subttulo era "Las relaciones entre los procesos inconscientes, el
desencadenamiento nacionalista y las nuevas formas de organizacin
poltica". Utilizamos la transcripcin de una grabacin realizada por
Castoriadis, completando a veces el texto con ayuda de la grabacin o de
notas manuscritas del autor. Castoriadis retom este mismo tema en una
conferencia organizada en Bruselas el 24 de febrero de 1994 por la Comisin
del personal de las Comunidades Buropeas.>
126 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 127

pletamente desarmados tanto en el plano terico como en el plano Iaures. Digamos que es probable que se hubiese opuesto a la guerra.
prctico. Cuando uno se interroga acerca de la guerra no quiere saber Pero algunos das despus, todos los partidos socialistas -salvo algu-
simplemente si hay una pulsin de muerte que hace que la gente se nas excepciones- votan los crditos de guerra y se alistan en las
mate. Se matan entre 1914 y 1918, pero no se matan entre 1918 y 1939 "Uniones nacionales" en todos los pases. Estos mismos soldados
-o se mataban en Espaa, por ejemplo, pero no en la misma escala-o cuya mitad -o cuyo tercio, o cuarto, poco importa- formaba parte
y viene despus el desencadenamiento sin precedentes -teniendo en de los sindicatos y los partidos socialistas, gritan ahora "A Berln" o
cuenta los medios tcnicos- de 1939-1945. Pero desde entonces -elo "Nach Paris". Saben que los van a matar; y por algo que no es "per-
hablamos de Europa, claro est- estamos batiendo el record de 1871- sonalmente" importante para ellos. Se ven impulsados por un movi-
1914, de un perodo sin guerra abierta, dejando de lado estos pobres miento de multitudes, y todo lo que se quiera, pero este movimiento
Balcanes. Est dormida la pulsin de muerte durante esos perodos? no es simplemente la fiebre de un instante: estarn cuatro aos en
Por qu estas explosiones seguidas de fases de calma? Hay pues una las trincheras. Slo habr algunas acciones de amotinamiento. Es
universalidad de la guerra a travs de todos los perodos de la histo- claro que estn "forzados" a quedarse, la desercin se castiga con la
ria e independientemente de los regmenes sociales o econmicos, de muerte, hay una disciplina, etc. Pero lo sabemos desde siempre y lo
las tecnologas, de los sistemas de parentesco u otros, de manera tal han repetido La Botie, Hobbes o Rosa Luxemburgo: ninguna ley
que el problema parece ms difcil que, por ejemplo -aunque segu- militar se sostiene ante un ejrcito que se rebela. Adems, es lo que
ramente estn relacionados-, el problema en la sociedad de la domi- ocurri en Rusia -dejamos de lado en esta discusin lo que ocurri
nacin de una capa social sobre las dems. Porque encontramos luego-e a pesar de haber luchado durante tres aos, y de haber acep-
sociedades, tribus primitivas donde no hay tal dominacin, y donde tado cientos de miles de muertos, los soldados se niegan a comba-
el "poder" del "jefe" se reduce a un simple ritual; no encontramos tir, el frente se desmorona y el gobierno de Petrogrado tambin.
sociedad que no conozca la guerra. sta es la terrible realidad. Volve- Est, pues, esta segunda pregunta: por qu diablos la gente acepta
remos sobre esto al final de esta breve ponencia. matar y dejarse matar por cosas que, "personalmente" -al menos a
Podemos subdividir la pregunta en dos subpreguntas que, ade- primera vista-e no le importan? Y luego: cmo se hace el acopla-
ms, estn acopladas, estn estrechamente imbricadas una en otra. miento de estas dos cosas, es decir, de los procesos sociales que con-
En primer lugar, cules son los procesos sociales comunes a todas ducen a la guerra con los procesos que en las sociedades fabrican
estas especies de sociedad, a todas estas formas de regmenes que individuos capaces de matar y de dejarse matar en una guerra! Y,
conducen a guerras peridicamente, aunque esta periodicidad no parntesis, aqu vemos otra vez hasta qu punto el aporte de la idea
sea ms que relativa? En segundo lugar, cules son los mecanismos de la pulsin de muerte es enigmtico. Pues, en lo que se refiere a la
o los procesos psquicos -en el sentido profundo del trmino-, guerra, Freud habla de una pulsin de muerte ms elaborada que ya
inconscientes, que impulsan a los hombres que viven en una socie- se ha vuelto tendencia a destruir a otro; pero en toda guerra el sol-
dad o bajo un rgimen dado a matarse unos a otros? Tomemos el dado sabe que hay por lo menos una posibilidad entre dos de que
caso ms flagrante: 1914. Los partidos socialistas estn en contra de lo maten; y sin embargo all va. Y repito, la disciplina y el miedo de
la guerra, han declarado en congresos internacionales que la clase las sanciones no alcanzan para explicarlo. Por lo tanto, est el pro-
obrera respondera a la guerra con una huelga general, etc. Uno o blema del acoplamiento de estos mecanismos subjetivos con proce-
dos das antes de que estalle la guerra asesinan a [aures en Pars. No sos, mecanismos sociales que provocan la guerra. Ahora bien, no
podemos hacer hablar a los muertos y nadie sabe qu habra hecho quiero apenarlos, pero al menos sobre el primer aspecto de esta pre-
128 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 129

gunta me parece que ninguna de las concepciones que se han enun- de machos que no tienen mujeres atacan a otra banda, una tribu bien
ciado se sostiene. instalada, matan a los hombres, y toman a las mujeres: as se realiza
Podemos hablar rpidamente de las teoras "demogrficas" de la a la vez un objetivo social (1a sociedad que forman puede reprodu-
guerra como sangradura que se administrara la especie humana cirse y continuar), y las pulsiones sexuales de los individuos estn
para combatir la sobrepoblacin y el agotamiento de los recursos. Si satisfechas. Pero no es ms que una nfima proporcin de las guerras
as fuera, ya habramos hecho explotar hoy algunos centenares de conocidas -y no es la ms importante-o
bombas nucleares sobre el planeta para eliminar el exceso de pobla- Tratemos pues de colocar la cuestin en el contexto ms general de
cin que se manifiesta desde hace cincuenta aos. Lo mismo ocurre lo que es, para m, una sociedad, una unidad social. Es un conjunto
con las "explicaciones" econmicas. Es imposible encontrar verdade- humano definido por el hecho -es lo que hace de l una sociedad- de
ras "causas econmicas" operando en ese guerrear interminable entre que hay una institucin global de la sociedad, un imaginario social
ciudades antiguas, y particularmente en las ciudades griegas, donde que cohesiona esta sociedad y que hace que estos individuos le per-
el oficio de ciudadano consiste, en gran parte, en hacer la guerra con tenezcan. Hay varios aspectos en esto. En el mundo de la sociedad
las ciudades vecinas. Lo mismo ocurre con Roma y las ciudades it- hebraica las estrellas son luminarias colocadas all por Dios para
licas en general, o con los seoros feudales de la Edad Media: qu embellecer los cielos o manifestar su gloria; para los antiguos grie-
razones "econmicas", salvo algunas excepciones, llevan a estos seo- gos estas mismas estrellas son dioses, para nosotros son masas de
res -o a los reyes al mismo tiempo y tambin despus- a hacer la gue- hidrgeno transformadas en helio por reacciones termonucleares. y
rra de manera casi ininterrumpida? podramos continuar: lo mismo ocurre con los rboles, con los ros,
Podemos avanzar otro elemento: el poder como tal. Un pas, un con los individuos en la sociedad, etc. Hay cada vez un mundo pro-
monarca, una oligarqua -digamos la aristocracia veneciana- hace pio de cada sociedad, caracterizado por tres vectores (que tienen su
una guerra o algunas guerras para extender su esfera de poder y con equivalente, adems, en la psique individual): un vector representa-
ello sus "beneficios" (aunque es difcil pensar que Alejandro parta a tivo (Jehov cre el mundo hace unos seis mil aos y no ms, etc.),
la conquista de Asia teniendo como meta principal los tesoros de componente cognitivo del mundo de cada sociedad que da cuenta
Dara). Pero este poder, a quin pertenece? Es el poder del monarca del ser-as del mundo en general y del mundo social; un vector afec-
o del estratega. Tomemos a Napolen con su locura: podemos com- tivo, una clase o un grupo de afectos creado por esta sociedad: as,
prender el comportamiento de Napolen hasta 1808, aproximada- por ejemplo, la fe en el sentido cristiano del trmino, que no existe
mente. Pero la guerra de Espaa es, desde su propio punto de vista, antes del cristianismo (...]; por ltimo, relacionada con esta represen-
una aberracin, y la guerra de Rusia una locura. Digamos que Napo- tacin del mundo y con estos afectos, hay un Trieb, un empuje de la
len es un loco de guerra y un ebrio de poder. Pero hay tambin qui- sociedad. Qu empuje? Tomemos el ejemplo de la sociedad donde
nientos mil franceses que lo siguen y se dejan matar al grito de "[Viva vivimos, la sociedad occidental: se trata -ustedes lo saben muy bien,
el emperador!" Cul es el poder de stos? (Evidentemente, es una estn dentro de ella- de producir y de consumir cada vez ms, de ac-
participacin imaginaria en el sentido a la vez profundo y trivial del ceder a un poder o a un simulacro de poder (y eventualmente, de apa-
trmino.) Si queremos encontrar a todo precio una "explicacin recer en la televisin). Si tomamos la sociedad romana a partir de
racional" de las guerras, las nicas que, bien o mal, se prestan a ello cierta poca, el empuje es el de la expansin territorial: el pomerium
son las guerras provocadas por expediciones efectuadas para apode- no alcanza, el Latium no alcanza, la Italia central no alcanza, la
rarse de las mujeres de otra tribu: el "rapto de las sabinas". Una banda pennsula italiana no alcanza, y as sucesivamente. Y si hubiese exis-
130 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 131

tido una verdadera sociedad cristiana -lo que nunca ocurri de ver- Hay un nombre instituido socialmente, una respuesta social a la pre-
dad- habra habido un empuje relacionado con Dios y con su adora- gunta: quines somos? Somos humanos y no animales, civilizados y
cin. La Edad Media crey, adems, que estamos aqu para adorar a no brbaros, eventualmente cristianos y no infieles musulmanes -o
Dios lo mejor posible, que hay que construir catedrales cada vez ms bien musulmanes y no infieles cristianos-o Pero al mismo tiempo,
altas, evangelizar ms pueblos aun, etctera. ms all de estas determinaciones abstractas, hay una significacin
Paralelamente, hay una fabricacin social de los individuos. A par- imaginaria de ese nosotros, significacin indispensable para que la
tir del material psquico bruto que cada ser aporta consigo al mundo sociedad exista (el desconocimiento de este hecho es una de las
cuando nace, la sociedad debe fabricar seres que hablen, que reco- numerosas aberraciones del seudo individualismo contemporneo) y
nozcan la existencia de otras personas, que no se comporten como si cuyo contenido, considerado en la historia de las sociedades, es evi-
fuesen el centro del mundo -mientras que cada uno lo es para s dentemente arbitrario. Pero si los contenidos de esta institucin de
mismo, corno siempre lo somos todos- y corno si los dems slo fue- un nosotros son a la vez eminentemente variables y eminentemente
ran puros y simples objetos de sus deseos, sino que se plieguen a una arbitrarios, lo que no lo es, es la necesidad de referencia a este nos-
ley social, a normas y valores, dicho de otro modo, que abandonen otros. Y esta referencia, a la vez como idea y como colectividad con-
-ein saberlo, adems- sus pulsiones y sus deseos ms profundos creta, pertenece a este tipo de ser que puede y debe llamarse, en len-
durante este largo y penoso proceso de socializacin del individuo. guaje filosfico, un para s. Como un ser viviente, o como la psych
Nunca los abandonan totalmente, adems, la prueba es el hecho de humana, la sociedad no es por cierto un organismo, pero es, con
que imaginan transgresin y que a veces transgreden efectivamente todo, un ser para-s. Cada vez crea su mundo propio, un modo de ser
las normas sociales; pero con todo, en lo esencial, finalmente los afectado, y un empuje hacia... Ella se defiende defendiendo su ser-as,
abandonan en sus comportamientos reales. Para ello hace falta que la es decir su mundo propio. Tiene fronteras; no necesariamente fron-
sociedad les ofrezca sustitutos. Y en primer lugar, significaciones teras geogrficas, sino fronteras imaginarias aun ms importantes:
sociales: Dios, la polis, la expansin ilimitada del control, la cons- pues son stas las que hacen que las ideas, las representaciones, los
truccin del socialismo, etc. Significacin, entonces, sentido, obje- comportamientos que provienen del exterior sean metabolizados o
tos sociales de investidura. Hay que otorgarles tambin identidades rechazados -o, en los casos lmite, resultarn finalmente mortferos
sociales con las que puedan vestirse, corno si fueran roles que tuvie- para la institucin existente de la sociedad-o Por lo tanto, la sociedad
sen que actuar; pero no actan, creen en ellos, creen que son buenos tiene empujes, de los cuales el primero es el empuje que tiende a su
funcionarios, buenos educadores o buenos maridos. Todos estos conservacin. Toda institucin, ya se trate de una institucin arcaica
roles con los cuales el individuo puede y debe identificarse -pues de o de las legislaciones ateniense o romana, o de la monarqua abso-
otro modo simplemente no puede existir socialmente- son ofrecidos luta O de las supuestas democracias modernas, tiende a permanecer
a cada uno por la sociedad segn las posiciones y las circunstancias. en el ser, a preservarse. La preservacin de una institucin, como del
Incluso hoy, en el abanico casi infinito de los roles ofrecidos a los conjunto de la institucin de una sociedad, es el nico sentido que
individuos, siempre hay algunos que son ofrecidos o impuestos pueda darse a la idea de preservacin, de autoconservacin de la
incluso a aquellos que se niegan a actuar: ser un marginal o un delin- sociedad (incomparablemente ms pertinente que el de la preserva-
cuente sigue siendo un rol social. Y hace falta -es sin duda uno de los cin de los individuos efectivos que viven en ella).
aspectos ms misteriosos de todo el asunto- que todo esto cree un Aqu, entonces, hay algo como un sistema autoconservador, que
lazo de pertenencia con la colectividad concreta de la que se trata, contiene tambin una autodefensa, que incluye, evidentemente, las
132 I lJNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 133

perturbaciones internas. Pero esta consideracin no alcanza para cen un inmenso imperio; no contentos con ello, atacan a Egipto con
otorgar una "explicacin general" del hecho de la guerra. La conser- Cambises. Por qu a Egipto? Herodoto dice que Cambises estaba
vacin de s explicara quiz por qu el 50% de las sociedades se loco. Pero no dice lo mismo de Dara, que ataca a los escitas, luego
defienden, pero no por qu el otro 50% las ataca. Es exacto que en a los griegos. Por qu Dara quiere extenderse hacia el oeste a toda
muchos casos -entre los ms importantes- ya no se sabe quien costa? Finalmente, esto se vuelve en su contra. Pero los griegos, ven-
"ataca" y quien se "defiende": Tucdides ya vea esto cuando habla cedores del imperio persa, enseguida vuelven a pelear entre ellos:
sobre los orgenes de la guerra del Peloponeso; dice que, evidente- [esto dura ciento cincuenta aos! Salto sobre Alejandro, los diado-
mente, los lacedemonios comenzaron la guerra, pero porque teman cos, los romanos y su imperio, el imperio bizantino, para llegar al
cada vez ms la extensin incesante del imperio ateniense. Un siglo VII dC. donde se produce un fenmeno extraordinario: la ex-
engranaje similar podra describirse para la guerra de 1914-1918, lo pansin islmica. Explosin religiosa, pero tambin explosin gue-
mismo que en la situacin de la "Guerra fra" de 1947 a 1985. Pero rrera, que lleva a la conversin o a la colonizacin de las poblaciones
alcanza con un minuto de reflexin para comprender que el desa- conquistadas. En el siglo VI no hay rabes en Egipto, ni en el norte de
rrollo de tales situaciones ya presupone "en el origen" un empuje frica, ni en la Mesopotamia, ni siquiera en Palestina y en Siria. En el
expansionista de uno de los adversarios, como una voluntad firme siglo vm, todos estos pases estn convertidos al Islam y "arabizados".
de parte del otro para resistirse, y que, por lo tanto, "ataque" y Existen razones econmicas para esto, o incluso razones de poder?
"defensa", por lo general, estn distribuidos equitativamente entre No, se trata sobre todo de "difundir la fe del Profeta". Dicho de otro
ambos campos. Las guerras efectuadas porque una sociedad de- modo, de difundir una nueva institucin de la sociedad, centrada en
fiende sus obras vitales en una ltima trinchera suponen que existe la nueva religin, que transforma la sociedad de las tribus rabes del
otro que no puede soportar la existencia de la primera. Y en todos siglo VI, y que le infunde un empuje conquistador (los musulmanes
los dems casos, que son la inmensa mayora, la guerra tiene lugar dirn: una misin divina; no vamos a discutirlo). Esto dura cierto
porque est en juego otra cosa adems de la conservacin pura y tiempo, luego, a partir del siglo x, decae, el inmenso imperio rabe-
simple de una de las dos sociedades. islmico es presa de divisiones internas, etc. Pero los bizantinos con-
Insistamos un poco sobre esto que puede parecer una dialctica de sideran que siguen teniendo "derechos" sobre los territorios que
ataque-defensa que se alimenta de s misma. Es cierto que tan lejos algunos siglos antes les pertenecan; y asistimos durante siglos a los
como nos remontemos en la historia, encontramos a las diferentes conflictos de la frontera oriental del imperio bizantino. Luego, hacia
sociedades envueltas en un juego de rivalidad, de sospecha, de posi- fines del siglo XI, vemos aparecer monjes en Occidente, papas, seo-
bilidad de ataque: para resumir, las encontramos inmersas en un res subempleados o marginales que descubren que hace falta liberar
mundo dentro del cual la guerra es un rasgo esencial. Esto ya alcanza a todo precio los sitios sagrados de la cristiandad. Empiezan las Cru-
para recusar toda "teora" que explica la guerra por talo cual causa zadas, y durante los nueve siglos que siguieron (mientras los turcos
universal. Pero esto no es todo. Peridicamente -pero no "regular- -primero los selycidas, luego los otomanos- sustituyeron a los ra-
mente"- este proceso se nutre de s mismo, se renueva a partir de fac- bes, a quienes ms o menos sometieron) el Mediterrneo y los Balea-
tores que no presentan homogeneidad. Las ciudades y los reinos nes se convierten en la frontera en movimiento de una guerra cris-
mesopotmicos guerrean entre s, crecen, luego se desmoronan o son tiano-islmica (que, adems, rpidamente deja de ser puramente
conquistados por otros. El Egipto faranico entra en este juego desde religiosa", como lo muestra tanto la alianza de Francisco 1 con los
que lo conocemos. Luego aparecen los medos y los persas y estable- turcos, corno la guerra de Crimea).
134 , UNA SOCIEOAO A LA DERIVA
GUERRAS EN EUROPA 1 135

Observemos las analogas con la situacin actual en Yugoslavia. en ms es as. Lo que vemos actualmente en Yugoslavia es exacta-
Los serbios dicen: sin el Kosovo, Serbia ya no es Serbia, o: los musul- mente eso: hemos estado aqu, por lo tanto debemos estar aqu
manes de Bosnia no tienen derecho a estar "en nuestra tierra". Ahora ahora. Somos nosotros los verdaderos propietarios de esta tierra. Yes
bien, el Kosovo -que, es verdad, es la cuna del pueblo serbio- est claro que si trasponemos este punto de vista a Palestina, no hay nin-
poblado esencialmente por albaneses musulmanes. Poco importa: los guna razn para que el problema acabe algn da. Quin estaba
serbios estaban ah antiguamente. A lo largo de estos siglos de guerra, "antes" ah? "Antes" de qu? Los turcos, los rabes, los francos, los
cada comunidad ha creado su nosotros en funcin de lo que ella con- bizantinos, los romanos, los griegos, los persas, los egipcios, los he-
sidera como su "historia': Historia, la mayora de las veces, imagina- breos...? Acaso sea necesario encontrar otra tierra, tanto para los
ria en el sentido fuerte del trmino: ficticia, fabricada, una historia israelitas como para los palestinos, y devolver Palestina a los descen-
que uno "se cuenta" borrando todo aquello que, en el imaginario dientes de los hombres de Neandertal (ya encontraremos alguno),
nacional, sera "ofensivo" para la nacin. Las victorias llegan al cielo, puesto que se demostr que los hombres de Neandertal vivan en ese
las derrotas se minimizan, se ponen a cuenta de diversas traiciones, o pas hace cien mil aos. Pero claro, sera una idea considerada blas-
de accidentes poco afortunados, en todo caso, muestran la barbarie y fema por ambos partidos.
la bestialidad de los enemigos, etc. Se considera normal que en Pars Es claro que la invocacin de la historia no puede ms que con-
haya una estacin Austerlitz, avenidas Wagram, lena, etc; no existe ducir a la guerra permanente. Un principio totalmente respetable, en
plaza Waterloo ni Trafalgar. Pero s existen en Londres. Vista desde teora, podra sacarnos de estos callejones sin salida: la voluntad de
Francia, la historia de las guerras napolenicas es esencialmente una las poblaciones que ocupan actualmente un territorio determinado.
cadena de victorias que termina mal a causa de la traicin de los sajo- Aun este principio no podra aplicarse ms que aceptando el conge-
nes en Leipzig y de la inercia de Grouchy en Waterloo; vista desde lamiento de las fronteras tales como se encuentran. Pero, tales como
Inglaterra es la historia de una heroica y pertinaz resistencia al tirano se encuentran cundo? Los turcos invadieron Chipre en 1974 e insta-
Napolen, que encuentra su digna coronacin en la planicie del laron all a las poblaciones turcas de Anatolia. Si hoy se hiciera un
monte Saint-Iean. Vista desde Grecia, toda la historia del cercano referndum en la parte de la isla ocupada por los turcos, la volun-
Oriente se resume as: cmo fueron reducidos los griegos -que tad de la poblacin" sera sin duda la creacin de un Estado turco
habran debido dominar hasta los lmites del imperio de Alejandro, independiente o la incorporacin a Turqua. Lo mismo ocurrira en
o ms- a sus fronteras actuales; mientras que para los turcos el Yugoslavia,en los territorios conquistados por los serbios desde 1989.
enigma principal de esta historia es: por qu los turcos no siguen Por qu esta apelacin repetitiva a la historia? Porque una de las
estando ante Viena, en Argelia y en Mesopotamia? Tal es, fatalmente, dimensiones esenciales que constituyen el colectivo, la sociedad con-
la actitud de un verdadero nacionalista. Generalmente incomprensi- creta considerada, es esta supuesta "memoria colectiva". Memoria
ble, adems, para un europeo "occidental" contemporneo, pues es que sera irrisorio denominar selectiva: es totalmente arbitra~ia ',Ya
cierto que en Europa occidental esta cuestin est ms o menos los hechos histricos son bastante difciles de establecer, su slgmfi-
(todos conocemos las excepciones) "solucionada" desde hace dece- cacin lo es infinitamente ms; los "juicios" que se hacen sobre ellos
nios y que la gente ya no piensa as en lo que se refiere a los lmites la mayora de las vecescasi no tienen sentido y en general estos seudo-
territoriales de "su" nacin. Pero si vamos a Europa central y orien- juicios slo reflejan prejuicios (y gnoseolgicamente slo son posi-
tal, incluyendo los Balcanes, vemos que las fronteras no estn estabi- bles a partir de una cantidad innumerable de prejuicios). Hace algu-
lizadas; la gente no ha llegado a aceptar volens nolens que de ahora nos aos el coronel Gadafi afirmaba en una entrevista que sin ese
136 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 137

desdichado accidente histrico con Carlos Martel en Poitiers, hoy el otomano era soberano y trataba con las potencias mundiales, mien-
Islam sera la religin europea. Consideracin perfectamente plausi- tras que su imperio era un mosaico de etnias que podan despreciarse
ble, motivada en l por el anhelo de que as fuera, y que slo resulta y odiarse entre s, pero cohabitaron durante cinco siglos. Sera falso,
risible a partir de un prejuicio simtrico e igualmente "arbitrario': a entonces, intentar derivar la inevitabilidad de la forma del Estado-
saber, que la historia europea es perfectamente satisfactoria como ha nacin de las "necesidades reales" de la vida internacional. Pero es
sido, al menos desde este punto de vista. Para que resulte risible, hay verdad tambin que su necesidad es de otro orden, mucho ms pro~
que afirmar claramente que la religin y la civilizacin islmicas SOn fundo: es que el Estado-nacin se volvi una de las significaciones
"inferiores" al cristianismo catlico. imaginarias nucleares del mundo occidentalizado moderno. Por
Lo repito, no se trata de rasgos exclusivos o incluso caractersticos supuesto, esta significacin/institucin conviene, calza como un
del perodo moderno. Esta memoria imaginaria es necesariamente guante a las nuevas burocracias y oligarquas locales (africanas u
constitutiva de toda identidad colectiva -tanto como una seudo otras); pero una breve reflexin alcanza para darse cuenta de que la
:'men:0ria" consciente fabricada es constitutiva de lo que llamamos forma Estado-nacin no era condicin necesaria ni suficiente para su
Identidad personal, como muestra el psicoanlisis-o Esta seudo- constitucin. nicamente en el plano imaginario ("ideolgico") "era
"me~oria" colectiva la encontramos con diferentes formas -y ya en preciso" -en el contexto de la occidentalizacinl"modernizacin" del
los mitos de los orgenes, en las leyendas de los hroes fundadores planeta- que los habitantes de Nueva Guinea oriental, por ejemplo,
etc.- en todas las sociedades, por arcaicas que ellas sean. Pero e~ o de Mal, sean una "nacin" so pena de sentirse "inferiores" a las
cierto que esta creacin especfica de los Tiempos modernos, el dems. Yes en calidad de promotores, de protagonistas, de lderes de
Estado-nacin (no puedo entrar aqu en la cuestin de saber en qu una "lucha nacional" o de una "independencia nacional" que estos
esta forma es original en relacin con otras, a primera vista bastante oligarcas-burcratas ("demcratas" o "socialistas") pudieron llegar al
anlogas, como el imperio chino, etc.), la lleva a un grado de exaspe- poder, con el apoyo de los occidentales o de los rusos. El problema
racin sin precedentes. Esta forma fue creada en Europa -Prancia. que tenemos ante nosotros es el de la superacin de esta significacin
Inglaterra, Espaa ...- y nosotros la propagamos por el resto del imaginaria del Estado-nacin hacia otra forma de identificacin
mundo, s~sci.tando la constitucin de "estados-naciones': completa- colectiva -y las dificultades que encuentra esta superacin-o
mente artificiales, COmo en frica, donde vemos -verdadera experi- Llego al segundo aspecto de la pregunta: la vertiente psquica.
mentacin in vivo-Ia fabricacin ex nihilo de una "conciencia nacio- Resumo brevemente mi concepcin. El ser humano empieza como
nal", . por . ejemplo,
.
de la Repblica Centroafricana. 'Qu es una mnada psquica cerrada sobre s misma, que ignora la realidad y no
conciencia nacional de la Repblica Centroafricana? Es evidente que quiere conocer nada de ella. Esta mnada debe romperse, en parte,
no hay ningn juicio de valor en lo que digo. Pero no porque en para que el ser humano singular pueda sobrevivir. La condicin de
Europa haya habido estados-naciones es necesario o es bueno que los esta supervivencia es su socializacin, su transformacin en indivi-
haya en todas partes. Que los pueblos africanos sean independien- duo social. Este proceso de socializacin empieza ya la primera vez
tes, es una cosa; por qu deberan serlo en la forma del Estado- que la madre aparta la mirada del nio; esto ya es una violencia infli-
nacin? Se dir que en el mundo contemporneo ninguna colectividad gida a la psique. La evolucin del individuo, apuntalada evidente-
puede ser "independiente': "soberana" si se prefiere, a menos que mente por un proceso de maduracin neurofisiolgico, es la acrecin
asuma esta forma. Pero evidentemente, e incluso en el marco de la de una serie de capas de socializacin que finalmente hacen a alguien
institucin dada de la sociedad mundial, esto no es cierto: el sultn que es hombre o mujer, presidente de la repblica, obrero, profesor,
138 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA
GUERRAS EN EUROPA I 139

futbolista, muchacha coqueta, etc. Este proceso se desarrolla siem- Atenas era el tragiks ag6n. As, dentro de la ciudad, el elemento ago-
pre en la ambivalencia: el objeto amado es necesariamente y al nstico es derivado hacia "rivalidades", "competiciones", a activida-
mismo tiempo objeto odiado, el pecho siempre es a la vez bueno des que a la vez son valorizadas y participan del funcionamiento de
(pecho presente) y malo (pecho ausente), y estos atributos se trans- la ciudad. Quin ser el combatiente ms valiente durante la guerra,
fieren a la persona con la cual acaba de vincularse. La supervivencia el mayor orador ante el pueblo, el mejor poeta trgico, el argumenta-
de la raza humana muestra que en la aplastante mayora de los casos, dor ms fuerte, etc. El elemento agonstico est inserto en y es utili-
el aspecto "positivo" prevalece sobre el aspecto "negativo", lo que no zado por la vida de la ciudad. Notemos que las cosas toman un giro
implica de ningn modo que el aspecto negativo no est siempre pre- negativo, al menos en Atenas, cuando, con la guerra del Peloponeso,
sente. Lo vemos en la ambivalencia de las relaciones hijos-padres, la bsqueda de la preeminencia en el mbito poltico se desprende y
siempre presente, como en la ambivalencia de las relaciones entre los se libera de todo otro elemento: en algunos demagogos, Alcibades,
dos sexos. Digamos de paso, contra cierta demagogia del feminismo etc. Algo anlogo existe evidentemente en las sociedades capitalistas
contemporneo, que en ningn caso esta ambivalencia es tan grande modernas en la forma de la competencia econmica, de la lucha de
como entre madre e hija, ningn odio entre hijo y padre alcanza la unos contra otros en las estructuras jerrquicas burocrticas -al mis-
intensidad, la destructividad, la morbidez y la crueldad del odio entre mo tiempo que una derivacin importante hacia el exterior-o Obser-
madre e hija, que la clnica nos muestra tan a menudo. Comproba- vemos que en ambos casos, y a pesar del "dulce comercio" de Mon-
cinque conduce a cierto escepticismo ante la idea segn la cual son tesquieu, la derivacin interna de la agresividad no alcanza de ningn
siempre los hombres quienes introducen el odio, la violencia y el mal modo para eliminarla y que siempre subsisten cantidades suficien-
en la historia de la humanidad, y que las mujeres siempre han estado tes que se vuelven hacia afuera.
del lado del amor, de la dulzura angelical, etctera. Pues existe tambin un lado ms difcil y ms sombro del asunto:
El odio est siempre presente, aunque est reprimido, y su forma el odio de s. En todo individuo siempre est latente un profundo
ms pregnante es el odio del otro. La sociedad siempre ha sabido uti- odio de s. Este odio est vuelto hacia, y contra, aquello que la psi-
lizar este odio del otro. En este aspecto, podra verse toda la organi- que ha sido obligada a ser como individuo social. Al fin de cuentas,
zacin de la sociedad hasta aqu como una inmensa mquina conce- nunca aceptamos el ser que la sociedad ha hecho que seamos, y el
bida y construida para derivar hacia afuera el odio, la agresividad que ncleo psquico alimenta siempre una aversin de todas las capas de
existe dentro de la sociedad: hacia los "otros': Esta derivacin nunca socializacin que poco a poco fueron sedimentndose alrededor suyo
se logra totalmente; los modos de derivacin son muy diversos y muy y que contradicen frontalmente lo que son sus aspiraciones ms fuer-
complejos. Tomemos dos casos que son ms o menos familiares para tes: omnipotencia, egocentrismo, narcisismo ilimitado. Este odio
nosotros, los griegos antiguos y las sociedades occidentales moder- slo raramente se manifiesta como tal. Pero cuando se consideran las
nas. las ciudades griegas pasaban el tiempo, digamos aS, guerreando manifestaciones ms extremas del odio del otro, como en el racismo,
entre s Con pretextos enteramente ftiles. Al mismo tiempo, la prin- es imposible comprenderlas de otro modo que no sea el de una
cipal caracterstica del hombre griego era lo que Jacob Burckhardt ha transferencia masiva del odio de s hacia algn otro (una categora de
denominado el elemento agonstico. Agn: lucha, combate. Hoy otros), es decir, como una transferencia -en este complejo- del deseo
hablamos de "juegos" olmpicos. En Olimpo no se trataba de juegos y del afecto que se mantienen cambiando de objeto. No soy yo el
sino de "agnes": no se mataban, pero los griegos los consideraban cabrn, es el judo, el negro, el rabe: no soy yo quien debe ser des-
como una lucha, como un combate. El "concurso" de la tragedia en truido, es el otro. Evidentemente, todo esto est mucho ms elabo-
140 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 141

rada en la realidad, y en particular, est cubierto con diversas racio- respuesta depende de un cambio de la sociedad: la socializacin de
nalizaciones, etc. Elotro es ridiculizado con talo cual caracterstica: el los individuos puede ser modificada en el sentido de su autonoma,
judo es un usurero que chupa la sangre del pueblo, el rabe produce de un conocimiento mayor de s mismo, y de un control mayor de las
olores desagradables e invade el pas, etc. Las extremidades horribles pulsiones inconscientes. Este aspecto es fundamental. Y esta educa-
del racismo slo son comprensibles a partir de este odio de s. Si fuese cin tambin deber dar otra respuesta a la pregunta: quines
de otro modo, no existira el racismo en su forma ms virulenta, sola- somos? Pero nos enfrentamos aqu con una paradoja. Hace tiempo
mente tentativas de conversin forzada -corno hubo, en efecto, de yo propona como divisa de una sociedad autnoma, y la sigo propo-
manera abundante en la historia-o Pero el objetivo de Hitler no era niendo, esta respuesta para la pregunta "iquines somos?": "nosotros
hacer buenos nazis de los judos: ni las medallas de la guerra de 1914- somos quienes nos damos nuestras propias leyes,y quienes podemos
1918, ni el amor a la patria alemana lograron salvar a nadie. La defini- cambiarlas cuando la necesidad o el deseo de hacerlo se deja sentir".
cin misma del racismo en su forma extrema -que hasta ahora nadie [l.o que nosotros somos, este tipo de sociedad, tiene un valor? Slo
parece haber visto- es que el otro es inconvertible. Es todo lo contra- podemos crear seres humanos en esta sociedad hacindoles interio-
rio, por ejemplo, de lo que ocurri con las conquistas rabes, o con la rizar la idea de que es el nico modo de vida en sociedad verdadera-
expansin europea-cristiana que apuntaba a la conversin (o a la mente digna de seres humanos. En todo caso, es lo que yo dira. Pero
explotacin) de los otros, y que ms o menos lo logr. entonces, qu hay que hacer con los otros? Aquellos que, por ejem-
[Resumamos, y disclpenme si la ponencia les resulta un poco plo, estn dispuestos a matar a los que no piensan como ellos, a
rida. El odio de s, como s manifiesto (yo psquico y corporal), est matar a Salman Rushdie, son "inferiores"? Hoy se dir que son
siempre presente -pero, de manera preeminente, est contenido (tra- diferentes. Pero no podemos sostener lo que pensamos de la liber-
bajando con poco ruido)-. Combinado con el componente negativo tad, de la justicia, de la autonoma, de la igualdad, contentndonos
de la investidura ambivalente del otro, o, lo que es equivalente, con con hablar de "diferencia". Sin embargo, es lo que hace la inmunda
el egocentrismo mondico -autocentrismo no erradicable-, se con- mezcolanza seudoizquierdista, o seudodemocrtica contempor-
vierte en odio del otro. Por esta conversin afecto y deseo se conser- nea, que justamente en este tema se limita a habladuras sobre esta
van mediante el cambio de objeto. La conversin del otro -esta vez "diferencia". Hay gente que cree en la libertad y en la democracia, y
en el sentido religioso- corresponde al narcisismo secundario: debe luego, hay gente que cree que hay que cortar las manos de los ladro-
volverse como yo, el Yo se agranda. Lo inconvertible del otro corres- nes. Los aztecas hacan sacrificios humanos. Es una simple diferen-
ponde a su eliminacin, independientemente de toda consideracin cia? Supongamos que aparece una nueva creencia, que lleva a la
real o razonable. El asesinato del rey Duncan, o de Banquo, es "racio- constitucin de cofradas de cortadores de cabezas en Bruselas o en
nal con respecto a un fin': Auschwitz no lo es.Y esto es la inconverti- Pars. Nos las habemos con una "diferencia" que hay que respetar?
bilidad que encontramos cada vez que nos enfrentamos con la eli- Queremos instaurar una sociedad autnoma; y si lo queremos, es
minacin por s misma. p evidente que la juzgamos preferible a toda otra forma de sociedad
Como conclusin, no tengo una respuesta anticipada para las actual o concebible, por lo tanto (pues yo no creo que pueda asarse
enormes preguntas que trae todo esto. Una parte importante de la pretender que los regmenes polticos son como gustos culinarios)
superior. Pero sabiendo lo que es la autonoma y lo que presupone,
2 <Conservado en la transcripcin de Castoriadis, este fragmento no se no se nos pasara por la cabeza querer imponerla por la fuerza a los
encuentra en la grabacin.> otros: sera una contradiccin en los trminos. Hay una cresta del-
142 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 143

gada sobre la que debemos caminar tanto en el presente como en un aceptar que entre las miles de sociedades conocidas hubo tres o cua-
porvenir menos deplorable que este presente: afirmar el valor de la tro que no conocieron este fenmeno atroz que estamos intentado
autonoma, de la libertad, de la justicia, de la libre reflexin, de la comprender. Esto significa que, salvo un milsimo, todas las socie-
libre discusin, del respeto de la opinin del otro, sin por lo tanto tra- dades conocen y han conocido la guerra. Pero, efectivamente, son los
tar como subhombres a aquellos que no comparten esta concepcin. perodos de paz los que plantean problemas a toda teora general.
Slo podemos tratar de convencerlos razonablemente. Hecho que Podemos sostener una teora de tipo "newtoniano-marxista" de la
parece, evidentemente, una tarea casi imposible, pues a partir del guerra: tenemos "causas" que se acumulan, una explosin, luego una
momento en que el otro se refiere a un Libro sagrado que contiene fase de distensin; y vuelve a comenzar. Pero deberamos tener
una revelacin divina, convencerlo razonablemente no quiere decir entonces una periodicidad que sea a su vez ms o menos explicable.
casi nada, puesto que para l el criterio ltimo no es el carcter razo- Toda teora general de la guerra debera ofrecer al mismo tiempo una
nable de lo que se dice sino su conformidad con el lenguaje divino. explicacin de los perodos de paz. Ya he hablado de la pulsin de
Pero lo que se cuestiona tambin es la identidad de esta colectividad muerte en Freud: que haca durante los perodos de paz? Es cierto
que se define por su referencia a la autonoma; pues esta autonoma que la regin donde Freud viva no tuvo guerra entre el conflicto aus-
no tendr existencia ni valor ms que si somos capaces -si fuese tro-prusiano de 1886 -l tena 16 aos- y la conmocin de 1914. Es
indispensable- de defenderla al precio de nuestra vida. [De todas claro que este perodo de "paz" conoci muchas guerras: pero eran
maneras, el punto de referencia de esta identidad colectiva, sin la cual guerras que ocurran all, in der Trkei, en Turqua o all lejos, como
el ser humano no puede socializarse, no tendr que ser un "territo- dicen los burgueses del Fausto. En los tiempos de Freud haba matan-
rio", ni un pasado seudohistrico "imaginario", sino el proyecto zas en todo el planeta, pero l slo tom conciencia en 1914, cuando
mismo de autonoma individual y colectiva, anclado por cierto en esto lo toc personalmente, y escribe entonces sus "Consideraciones
una historia y en una tradicin -pero que sera la historia y la tradi- actuales sobre la guerra y la muerte". Pero qu haca entonces la pul-
cin de esta lucha por la autonoma, por la libertad-o P sin de muerte, a escala colectiva, durante este perodo de paz?
Haba emigrado a Pleven, a [artm, a Puerto Arthur? La existencia
de los perodos de paz es la dificultad ms grande para toda teora
general de la guerra. Ylo mismo puede decirse, adems, de las explo-
DISCUSIN
siones de racismo, puesto que hay largos perodos durante los cuales
no ocurre nada -en todo caso, en algunas partes del mundo-o
No hay tambin un misterio de la paz! Usted no habla de los pueblos
-los nuer, los trobriandeses, los muria~ que no conocieron la guerra. Hace unos diez aos usted hablde la amenaza que presentaba el com-
plejo militar-industrial soviticopara la paz del mundo. Qu hay de
Decir que no hay teora general de la guerra, es decir que no hay teo- eso hoy?
ra general de la paz. La guerra y la paz, en este aspecto, son las dos
caras de la misma moneda. Podemos aclarar un poco algunos aspec- Es cierto que, sobre este tema, hubo un cambio fundamental estos
tos del problema, pero no elucidarlo totalmente. Estoy dispuesto a ltimos aos. Sigo creyendo que la reflexin que haca en Ante la gue-
rra sobre el rgimen ruso como metatotalitario, convertido en un
3 <Cf nota 2, p. 140.> rgimen estratocrtico -no en el sentido de que los "coroneles"
144 I UNA SOCIEOAO A LA DERIVA GUERRAS EN EUROPA I 145

hubiesen tomado el poder, sino porque toda la sociedad estaba estamos perplejos y paralizados. Cmo tomar partido, cmo actuar
orientada hacia una expansin que slo poda ser militar, pues no frente a esta guerra?
poda ser ideolgica ya que la ideologa haba muerto-, esta descrip-
cin de la situacin era correcta en esa poca. Y esta sociedad era Desgraciadamente, no puedo responder a su perplejidad ms que
irreformable. Hubo un punto en el que me equivoqu: cuando dije describiendo la ma. Nos piden que firmemos, que participemos en
que era impensable que desde adentro de esta burocracia saliera una mesas redondas, etc.: resumiendo, que hagamos todo lo que hacen
capa reformadora. Y me equivoqu a medias, si puedo decir as. Lo los intelectuales que no saben hacer otra cosa, mientras all estn
que sali, al principio, es Gorbachov y su grupo, que tuvo ilusiones matando gente. Podramos haber hablado mucho ms sobre este
reformistas pero fue incapaz de llevar a buen puerto esta reforma tema, porque los Balcanes aclaran de manera fantstica la compleji-
porque el sistema era completamente irreformable; y as se ha des- dad del problema y la dificultad de dar respuestas "simples". En pri-
truido este sistema: acaso la burocracia rusa sea el nico ejemplo his- mer lugar, est el peso de la historia. Tambin est la mezcla de pobla-
trico de una clase que se ha autodestruido. Pues no le puso fin una ciones (adems del hecho de que una proporcin considerable de la
rebelin o un movimiento popular, como en Polonia, en Checoslo- poblacin tiene un padre serbio y una madre croata, o lo contrario).
vaquia, en Alemania, etc., adems, en agosto de 1991 en Mosc, la Por cierto, en un mundo razonable y pacificado, nada de todo esto
gente en la calle no gritaba: "[Democracia, democracia!", sino "[Rusia, es irresoluble. Podemos decir: vamos a constituir comunas autno-
Rusia!", o "jveltsin, Yeltsin!'' mas que se federen como ellas quieran, etc. Pero no estamos en un
mundo as. Estn precisamente estas pasiones identificatorias, estas
Tengo un problemaconsu definicin de lapaz. Hubo laguerra de Arge- mitologas recprocas (todos los croatas han sido pronazis, todos los
lia, la guerra de Indochina ... Para m hubo guerras en Europa durante serbios han sido chetnik, o "comunistas': etc.). Sobre todo, esta mez-
los ltimos veinte aos. cla de poblaciones hace que no pueda decirse que haya que hacer
referndums (como en algunas regiones de Europa despus de la
Seamos de buena fe. Yo habl de guerras en el continente europeo, guerra 1914-1918), puesto que de mayoras de 55% resultaran regio-
despus de 1945. S muy bien que hubo decenas de guerras durante nes dominadas por una etnia, lo que sera organizar la guerra civil a
este perodo, incluso ms que antes. No hay ninguna duda de que las plazos...
potencias europeas se han visto mezcladas en conflictos guerreros
durante este perodo. No digo que es menos importante, ni que la Viendo lo que ocurre hoy, qu permite decir que un da existir una
vida de los argelinos o de los indochinos valga menos que la de los sociedad autnoma?
franceses, los belgas, los alemanes, etc. Pero, por diversas razones,
hablaba de este continente; de donde partieron, adems, los dos cata- Nada. Pero nada permite decir lo contrario. No hay imposibilidad,
clismos mundiales que afectaron la vida de todos los otros pueblos. no hay ciertamente ninguna necesidad, ninguna fatalidad. Todo
depende de la actividad, y de la creatividad de los humanos. E incluso
En mayo de 1968, una de nuestras motivaciones centrales era la guerra si un da existe una sociedad autnoma, nada permite decir que no
de Vietnam. Tenamos la certeza de que podamos actuar y militar efi- vuelva a caer en la heteronoma. No hay ninguna garanta, nada
cazmente contra una guerra -como antes, contra la guerra de Argelia-. puede impedir que una democracia se suicide o que zozobre en vaya
Lo que ocurre actualmente en Yugoslavia nos perturba mucho ms, uno a saber qu locura. Pero no creo que pueda trazarse una raya y
146 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA

decir: lo mejor que poda dar este proyecto de autonoma -que surgi Intervenciones
ya en Atenas, incluso con una forma muy limitada, y que se reanud
en el siglo XI en Europa occidental, aqu mismo, en Flandes, en Italia
y en otras partes-, es Bush, Mitterrand, Kohl y la sociedad en que
vivimos. Creo que sera adoptar una mirada, digamos, definitiva
sobre una materia que sigue abierta -aunque, en efecto, los signos
son muy sombros en este tiempo-o

Cules son las condiciones que permitieron el avance actual de la


extrema derecha en Europa? Por qu este avance ocurre ahora y no
hace diez aos?

Ya he dicho lo que pensaba sobre este tema en una entrevista publi-


cada en Le Monde el io de diciembre de 1991. No me convence mucho
lo que escucho decir sobre el sentimiento contra los inmigrados, etc.,
aunque este sentimiento existe, por supuesto. Slo se lo puede com-
prender en el marco ms general de la actitud de la gente frente al sis~
tema. ste ya ni siquiera parece mantener sus promesas en el plano
"material"; ya no est el horizonte indefinido del "progreso". Ante
esta situacin la gente reacciona de maneras muy diversas. Unos, con
apata poltica. Tambin creo percibir -y no creo ser vctima de un
optimismo que falseara mi juicio-, digamos, un estremecimiento de
la gente ms joven, que hoy est ms dispuesta a hacerse preguntas
que hace diez aos, ms dispuesta a criticar y quizs, incluso, a hacer
algo. Y luego, en efecto, en otra parte de la poblacin, donde sin duda
haba un terreno favorable, se observan efectivamente manifestacio-
nes de extrema derecha: encontramos aqu una verdadera mezcla de
racismo "tradicional", de desesperacin, de resentimiento frente a
esta sociedad, etc. Aunque tampoco hay que subestimar el papel de
algunas maniobras electorales polticas del presidente Mitterrand
para hacer que la derecha tradicional pierda votos; gracias a esto, en
mi opinin, un da los socialistas van a estar detrs de Le Pen en las
elecciones...
"Si es posible crear una
nueva forma de sociedad"]

Sin retomar todoslosanlisisque usted desarroll hacetreinta aos en


relacin con Rusia y el estalinismo -y que extiende a China-, puede
indicar algunos de sus puntos esenciales? Porejemplo, usted rechaza la
expresin "socialismo de Estado" y hablade capitalismo burocrtico. Ms
en general, qupuededecirse delfenmeno decisivo de la burocracia?

La expresin "socialismo de Estado" (o el hallazgo ms reciente,


socialismo dictatorial", involuntariamente humorstico), equivale a
las expresiones circulo cuadrado, slido de una sola dimensin, etc.
Slo tiene una funcin ideolgica, hacer olvidar que el rgimen ruso
y los otros regmenes similares no tienen nada que ver con el socia-
lismo. La existencia del Estado es inseparable de la esclavitud, deca
Marx con razn. El socialismo signific siempre la supresin de la
explotacin y de la opresin, la eliminacin de la dominacin de
todo grupo social particular, la destruccin de las instituciones (eco-
nmicas, polticas, culturales) que instrumentan estas relaciones de
dominacin. Ahora bien, todas las instituciones de Rusia -como de
China-, desde las mquinas y la organizacin del trabajo en las
fbricas hasta los diarios y la literatura oficial, pasando por el Ejr-
cito, el Estado, etc., estn hechas para transmitir, consolidar, repro-

1 <Entrevista con Edmond El Maleh, Le Monde, 13 y 14de diciembre de 1977,


publicada con el ttulo: "Entrevista con Cornelius Castoriadis" Versin
dactilografiada por Castoriadis, con diversas correcciones manuscritas y
agregados integrados.>
150 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA FORMA DE SOCIEDAD" I 151

ducir la dominacin de una capa particular -la burocracia y su Par- poder de la burocracia. Y sta accedi a la dominacin en Alemania
tido- en la sociedad. oriental, en Checoslovaquia, pases de ninguna manera "retrasados".
Dicho esto, el proceso de burocratizacin es universal, atae a la
sociedad contempornea en su conjunto. El rgimen social de todos Qupensar entonces de la degeneracin de la revolucin en 1917?
los pases es el capitalismo burocrtico: fragmentado en Occidente,
total en los pases del Este. Primera comprobacin sorprendente: Finalmente, el trmino mismo de degeneracin es impropio. Desde
la burocracia aparece como clase explotadora y dominante sin reser- febrero a octubre de 1917 existe en Rusia un "doble poder", el
vas, en primer lugar en Rusia despus de 1917, y, paradjicamente, gobierno provisorio por un lado, los soviets, por el otro. Despus de
como el producto de lo que se ha llamado la degeneracin de una octubre, se instaura por algn tiempo otro "doble poder" atenuado,
revolucin socialista. Se ha querido explicar el advenimiento de la entre el Partido bolchevique y 10 que subsiste como actividad aut-
burocracia en Rusia mediante factores locales y accidentales: retraso noma de masas y como rganos de esta autonoma (sobre todo,los
de Rusia, guerra civil, aislamiento de la revolucin. Era la tesis de Comits de fbrica). Atenuado, porque buena parte de los obreros
Trotski, de la que hoy -otra farsa de la historia- algunos historiado- creen que el Partido bolchevique es "su" partido. Pero este Partido,
res del PCF ofrecen repeticiones empobrecidas. Esta recuperacin, por con Lenin y Trotski a la cabeza, slo hace una cosa, independiente-
su parte, no es de ninguna manera accidental. En ambos casos, se mente de lo que pueda decir. Reconstituye un aparato de Estado,
trata de evacuar las preguntas polticas que plantea el destino de la separado de la sociedad y sometido a su control propio, domestica
Revolucin Rusa: la cuestin del contenido del socialismo, la cues- los soviets, los sindicatos, todas las organizaciones colectivas, trabaja
tin del papel del Partido bolchevique, leninista, y de su aparato para subordinar todas las actividades sociales a sus propias normas
como ncleo, agente, instrumento y beneficiario de la instauracin ya su propio punto de vista; y lo logra. Este perodo acaba definiti-
de nuevas relaciones de dominacin y de explotacin. vamente con el aplastamiento de la Comuna de Cronstadt (1921) por
parte de Lenin y Trotski. A partir de entonces, el partido bolchevi-
Estas explicaciones no valen nada, entonces? que constituye el grupo social dominante en Rusia, y slo una revo-
lucin social, una revolucin del pueblo entero, habra podido sacarlo
Dejan de lado la pregunta, no explican lo que hay que explicar. El del poder -como sin duda lo har algn da-o En rigor, slo podra
retraso, el aislamiento, etc., habran podido conducir igualmente a la hablarse de degeneracin en lo que respecta al Partido bolchevique
restauracin del capitalismo privado. Pero, por qu la burocracia? Se mismo. Hay por cierto una diferencia considerable entre Lenin y Sta-
nos dir: el partero no trabaj bien, el establo estaba escasamente ilu- lin, entre el Partido de 1903 a 1921 y el Partido de 1927 a 1977. Pero esta
minado, la madre yegua ya tena deformaciones congnitas. Yo pre- "degeneracin" es en verdad un advenimiento, un nacimiento, des-
gunto: cul es entonces la naturaleza del animal que ha nacido y que pliegue, revelacin y realizacin de la naturaleza burocrtica totalita-
sigue viviendo desde hace sesenta afias? La explicacin por la degene- ria del tipo de organizacin creada por Lenin. Una vez en el poder,
racin est hecha para evitar esta pregunta crucial. Y de todas mane- este partido reinstaura o instaura en todas partes la jerarqua que
ras.Ia discusin en estos trminos es totalmente anacrnica. Rusia se define su propia organizacin, y aglomera alrededor suyo a las capas
ha industrializado. Ya no est "aislada". Los regmenes burocrticos burocrticas de gestin de la produccin, de la economa, del Estado,
someten hoya mil trescientos millones de individuos. De ningn de la cultura. As se constituye una clase dominante y explotadora, la
modo todo esto ha provocado la desaparicin o la atenuacin del burocracia, que detrs de la forma jurdica de la "nacionalizacin",
152 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA
"SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA FORMA DE SOCIEDAD" I 153

dispone plenamente de los medios y de los resultados de la produc- cias de Marx. La concentracin del capital, el aumento del tamao de
cin, del tiempo de la gente, de su vida misma. las empresas, la tendencia a someter el proceso de trabajo a un con-
trol cada vez ms detallado y a dirigirlo desde afuera, hacen que la
Y China? gestin de la produccin ya no pueda ser garantizada por un patrn
asistido por un ingeniero y un contador. No puede serlo ms que
El caso de China acIara ms aun el problema de la burocracia. Ilustra mediante un aparato burocrtico importante, cuya cpula detenta de
la relativa independencia histrica de sta, pues no puede hablarse hecho el poder en la empresa, independientemente de todo ttulo
aqu de la "degeneracin" de una revolucin obrera socialista. formal de propiedad. Un capitalista individual slo puede actuar ver-
Durante los aos 1920, el pe chino se constituye como organizacin daderamente en su empresa a condicin de estar ubicado en la cima
poltico-militar sobre el modelo bolchevique. Se beneficia con el des- de la pirmide burocrtica a cargo de la gestin. Dicho de otro modo,
moronamiento de la sociedad china tradicional y la inmensa rebelin tendr que limitarse a cobrar dividendos (cuyos montos ni siquiera
de las masas campesinas. Cuando accede al poder, instaura relaciones podr fijar). La propiedad es un ttulo de acceso a la cima de la pir-
de dominacin que hacen de la sociedad china -en los puntos esen- mide. No es el nico, ni siquiera el principal, como lo muestran el
ciales que nos interesan aqu y a pesar de las particularidades eviden- grupo de dirigentes autocooptados que dominan cada vez ms las
tes e indiscutibles- una sociedad del mismo tipo que la sociedad rusa. grandes firmas del mundo contemporneo.
De manera ms cIara aun que en el caso de Rusia, podemos ver aqu Pero esta interpretacin marxiana es insuficiente e incompleta. La
que la constitucin de una burocracia totalitaria no es necesariamente burocratizacin de los pases capitalistas occidentales encuentra
el producto de una evolucin de alguna manera orgnica de la socie- tambin otra fuente en la enorme extensin del papel y de las fun-
dad. No tenemos aqu un desarrollo de las fuerzas productivas, que ciones del Estado, independiente de toda estatizacin de los medios
ocasionan nuevas relaciones de produccin, que engendran una de produccin (como 10 muestra el caso de los Estados Unidos), y
nueva clase, que se apodera finalmente del poder poltico. Hay cons- que supera de lejos la simple regulacin de la economa. El Estado
titucin de un grupo poltico, que se apodera del poder, a partir de lo tiende a dirigir, a reglamentar, a controlar cada vez ms todos los
cual se crean nuevas relaciones de produccin y la infraestructura aspectos y los sectores de la actividad social, 10 que va a la par de la
correspondiente. La industrializacin de China es el resultado del proliferacin de una burocracia estatal y poltica. Por ltimo, desde
acceso de la burocracia a la dominacin, y no lo contrario. Esto obliga, hace ochenta aos, el movimiento obrero mismo ha sido una fuente
una vez ms, a rechazar el punto de vista de Marx segn el cual las cla- poderosa de burocratizacin. En el seno de las organizaciones obre-
ses se forman en la produccin y se definen por la posicin de los ras, sindicales y polticas, se constituy una burocracia que expropi
individuos con respecto a las relaciones de produccin. Punto de vista a los participantes el control de estas organizaciones y que las
que no es ms que la extrapolacin arbitraria al conjunto de la histo- domina. Esto quiere decir que el movimiento obrero ha adoptado
ria de algunos aspectos del advenimiento de la burguesa. un modelo de organizacin que es el modelo capitalista, y las signi-
ficaciones capitalistas: jerarqua, especializacin, divisin entre diri-
Qupuede decirse de la burocracia en losotrospases? gentes y ejecutantes.

En los pases capitalistas clsicos, la emergencia de la burocracia Cmoexplicarque esta burocratizacion, proceso universal, segn sos-
hasta cierto punto se deja interpretar dentro del sistema de referen- tiene usted, desemboque en regmenes totalitarios en lospasesdel Este,
154 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA FORMA DE SOCIEOAO' I 155

mientrasque en los pases occidentales permite la existencia de regme- cial se resume en este hecho macizo: el marxismo se ha vuelto la
nes democrticos? ideologa, la religin laica oficial de estados que dominan, explo-
tan y oprimen a un tercio de la poblacin del planeta. Surge enton-
Su pregunta nos conduce al corazn de los problemas ms profun- ces esta brutal e inmensa pregunta: cmo una teora que se preten-
dos de la filosofa de la historia. Hay, es indiscutible, cierta unidad o da revolucionaria y socialista pudo convertirse en la cobertura
uniformidad del mundo moderno, por eso hablo de capitalismo ideolgica de estos regmenes? As como es superficial e irrisorio
burocrtico. Al mismo tiempo, hay diferencias, desde varios puntos decir -como quiere la moda de hoy- que el Gulag est en Marx, es
de vista importantes, entre el capitalismo burocrtico fragmentado tambin superficial e irrisorio considerar una teora social y poltica,
de los pases occidentales y el capitalismo burocrtico total de los pa- y la prctica histrica efectiva que se inspir y apel a ella, en una
ses del Este. Considero imposible una explicacin" de esta diferen- exterioridad total una con respecto a la otra. De hecho, hay un vn-
cia, si por explicacin se entiende, como es habitual, un razona- culo slido entre elementos centrales del pensamiento de Marx y lo
miento terico que reduce lo que adviene a causas que ya estaban ah. que lleg a ser el marxismo.
Por cierto, podemos elucidar una multitud de aspectos del naci-
miento del totalitarismo, despejar numerosos factores que desempe- Es lo que usted mostraba en su texto de 1964 "Marxismo y teora revo-
an aqu un papel importante. Pero es imposible no ver en el adveni- lucionaria'; queforma laprimeraparte de La institucin imaginaria de
miento del totalitarismo una ruptura histrica, una creacin. Que la sociedad y que sella su ruptura con el marxismo. Ruptura que haba
esta creacin sea monstruosa no impide que sea una creacin. El comenzado con el cuestonamiento de la teora econmica de Marx.
totalitarismo moderno es una figura histrica original, que excede
todas las "explicaciones" que podran darse al respecto. No es ni el En efecto, esta teora econmica es una pieza central que tambin es
despotismo asitico, ni la tirana, ni -como se dice superficialmente testimonio del modo de adhesin de los fieles del marxismo. No es
desde hace un tiempo- el producto fatal de la simple existencia del casualidad que este hombre haya pasado cuarenta aos de su vida
Estado. El Estado existe desde hace seis milenios por lo menos; el trabajando en su Suma econmica, sin lograr terminarla. Tampoco
totalitarismo slo aparece en el siglo xx. Es evidente que echa races, que los fieles vivan en la creencia de que Marx haba descubierto las
de mltiples maneras, en la evolucin del capitalismo. Pero es igual- "leyes" de la economa que garantizaran la cada del capitalismo.
mente evidente que esta evolucin no lo "explica",no lo "determina" Dos aspectos ntimamente relacionados: haba que descubrir "leyes";
-de lo contrario, lo habra engendrado siempre en todas partes--. hay que creer que existen estas leyes. Y si no las conocemos perso-
nalmente, estn los especialistas del Partido, que leen El capital".
Este fracaso de losesquemas de explicacin deterministas alcanza tam- Qu hay de verdad en estas leyes?Consideremos un ejemplo ver-
bin,segn usted, a la concepcin de Marx, a cuyacrtica ha consagrado daderamente central. Marx cree descubrir una ley del aumento de la
usted numerosos textosdesde hacemucho tiempo.Cules son lospun- tasa de explotacin en el capitalismo (brevemente: que la relacin
tosprincipales de esta crtica? masa de beneficios/masa de salarios aumenta con el tiempo). Ahora
bien, para aquel que no se deja enceguecer voluntariamente, esta
Toda crtica, e incluso toda discusin sobre el marxismo, para no "ley" es desmentida por los hechos. En dos siglos de historia del capi-
ser una copia -y mala- de un examen de profesorado, debe partir talismo los salarios reales aumentaron -a largo plazo- al menos tanto
necesariamente del destino histrico del marxismo, que en lo esen- como la productividad del trabajo; dicho de otro modo, la tasa de
156 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA fORMA DE SOCIEDAD" I '57

explotacin, en el peor de los casos, permaneci constante. Por qu? caloras podr extraer. Cuando compra una jornada de trabajo, no
Esencialmente porque los trabajadores lucharon para obtener sabe cuntos gestos productivos y eficaces podr extraer de ella.
aumentos en los salarios reales, y los obtuvieron. Depender de lo que ocurra en la fbrica, de la resistencia y de la
Si volvemos a la teora para buscar la razn del error, comproba- lucha de los obreros. Ni "valor de cambio" ni "valor de uso" de la
mos este hecho sorprendente: la lucha de clases est ausente de El fuerza de trabajo estn, y no pueden estar, determinados "objetiva-
capital, ms exactamente, no existe ms que del lado del capitalista, mente", independientemente de la actividad de los obreros y de su
que siempre gana. Y no es esto una omisin que podra corregirse o lucha. Pero Marx, como todos los economistas, est obligado a igno-
completarse. Esta "ausencia" de la lucha de clases es el equivalente rar este aspecto, a postular valor de cambio y valor de uso de la fuerza
riguroso de la tesis explcita de Marx, axioma central de su anlisis de trabajo como determinados, independientemente de la actividad
del capitalismo: la fuerza de trabajo es una mercanca como las de los hombres. Cmo construir un sistema de "leyes" econmicas,
dems (para los aspectos que nos interesan aqu). Como tal, tiene un si la variable central del sistema es indeterminada? Por lo tanto, debe
"costo de produccin" determinado y constante en trminos de adoptar como axioma terico lo que es la mira prctica del capita-
materiales -cnientras que el rendimiento de una jornada de trabajo lismo suponindola ntegramente realizada: la transformacin del
aumenta continuamente en funcin del progreso tcnico-o (O, en obrero en puro objeto pasivo.
trminos de "valor": el valor producido por una jornada de trabajo Todo cuanto dice El capitalpresupone que el capitalismo ha elimi-
por definicin es constante, mientras que el valor unitario de las nado la resistencia de la clase obrera. Pero este capitalismo es pura
mercancas que entran en el consumo de la clase obrera, supuesto ficcin, no tiene ningn inters: es el capital solo en el mundo, es lo
constante, disminuye con el tiempo.) Por lo tanto, la diferencia entre que yo llamo la Novela solipsista del capital. Y esto, evidentemente,
ambos, que Marx denomina plusvala, aumenta con el tiempo, e afecta todas las consecuencias, por ejemplo, la tasa de acumulacin
igualmente la tasa de explotacin de la clase obrera. ste es el razona- depende de la tasa de explotacin (la inversin depende de los bene-
miento de Marx; razonamiento radicalmente falso, independiente- ficios). Asimismo, el equilibrio de la economa capitalista depende de
mente de toda falsificacin emprica. Falso porque ignora, y debe sus mercados internos, cuya evolucin ser totalmente diferente si los
ignorar, la resistencia, la lucha de los trabajadores -dicho de otro salarios reales permanecen constantes eternamente o si aumentan
modo, porque establece que la fuerza de trabajo es una mercanca-o paralelamente a la productividad del trabajo. Comprobar que la mira
del capitalismo, la transformacin del obrero en objeto pasivo, es
Es un punto de vista que usted subrayadesde 1953 en esos textos sobre irrealizable, devela una problemtica mucho ms profunda que la de
la dinmica del capitalismo y que ha retomado a menudo. la "economa". Problemtica que permite comprender lo que he lla-
mado la contradiccin fundamental del capitalismo.
En efecto, es un punto de vista decisivo y sus ramificaciones no tie-
nen fin. La fuerza de trabajo no es mercanca en cuanto a su "valor de Qu entiende por ello?
cambio". Ninguna mercanca negocia su valor, ni lucha para que ste
aumente. El carbn nunca hizo huelga para obtener un aumento de La tecnologa capitalista, y con ella toda la organizacin supuesta-
su precio. La fuerza de trabajo tampoco es mercanca en cuanto a su mente "racional" de la produccin que le corresponde, apunta a
"valor de uso" en la produccin. Cuando un capitalista compra una transformar a los trabajadores en objetos pasivos, en puros ejecutan-
tonelada de carbn, sabe, por un estado dado de la tcnica, cuntas tes de tareas circunscriptas, controladas, determinadas desde afuera
'58 lUNA SO(IEOAO A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA FORMA DE SOCIEDAD" I 159

-cpor un aparato de direccin de la produccin-o Pero al mismo Sin duda deberemos retomar esta idea. Pero decir que Marx transforma
tiempo, esta produccin slo puede funcionar en la medida en que en axioma terico la mira prctica del capitalismo, no es decir que en
esta transformacin de los trabajadores en objetos pasivos no se el pensamiento de Marx hay una contaminacin de la ideologa bur-
efecte. El sistema est obligado a solicitar constantemente la inicia- guesa, desde el origen?
tiva, la actividad de aquellos mismos que por otro lado intenta
transformar en robots. Una sola hora de verdadera huelga de celo en Ciertamente. Est el Marx que escribe que ya no se trata de interpre-
todas partes -working to rule, corno se dice en ngls-, y la produc- tar al mundo sino de transformarlo; o que el comunismo no es un
cin mundial cae al piso. El sistema slo funciona en la medida en estado ideal, sino el movimiento efectivo que suprime el estado de
que, en todas partes, los hombres lo hacen funcionar contra sus pro- cosas existente. Este Marx empieza una ruptura con el universo capi-
pias reglas. La contradiccin fundamental del sistema es que simul- talista y, ms aun, con toda la herencia grecooccidental. Pero tambin
tneamente est obligado a excluir a los trabajadores de toda parti- est -y al mismo tiempo, no se trata de una evolucin cronolgica-
cipacin esencial en la direccin de su actividad y a solicitar el otro Marx, en quien el elemento terico, racionalista, que apunta
constantemente esta participacin. Esta antinomia est incorporada a establecer un sistema de verdades determinado y potencialmente
en la tecnologa y en la organizacin actuales de la produccin -que acabado se impone constantemente.
no son instrumentos neutros, puros medios de una "racionalidad" Cuando Marx comienza a escribir, hace cuarenta aos que los
productiva y econmica, como crea Marx (y Lenin y Trotski), sino obreros ingleses y franceses sostienen ideas y prcticas revoluciona-
consustanciales con la naturaleza y con las miras del sistema de rias que rompen con eLuniverso instituido. La grandeza de Marx es
dominacin, en el Oeste como en el Este-. Su superacin exige pues haber comprendido la importancia de estas creaciones obreras y se
el cambio total de esta tecnologa y de esta organizacin de la pro- inspira en ellas. Pero, al mismo tiempo, no logra pensarlas ms que
duccin. Esto slo puede hacerse si los trabajadores y sus colectivi- en el marco heredado (aun si lo ampla enormemente). No logra
dades asumen plenamente la direccin de sus actividades -es lo que cuestionar ni la concepcin tradicional de la "teora", ni el presu-
yo he llamado la gestin colectiva de la produccin por parte de los puesto, el prejuicio ontolgico que le corresponde y que la subtiende
productores-o Y como esta antinomia se encuentra en todas las esfe- desde Parmnides: ser > ser determinado. Piensa que la razn te-
ras de la actividad social-es exactamente la otra cara de la burocra- rica, inspeccionando la historia y analizndola, puede descubrir sus
tizacin creciente de estas esferas-, su resolucin implica la gestin determinaciones, las leyes que explican su devenir. Participa as en
colectiva de las actividades sociales por parte de los rganos autno- esta inmensa empresa comenzada por los griegos y proseguida por
mos y federados de los participantes -productores, estudiantes, los occidentales: la constitucin de la gran Teora, de la consideracin
etc.-; lo que se llam ms tarde autogestin, edulcorando un poco de lo que es tal como es verdaderamente -por lo tanto, en esta con-
el contenido. El verdadero contenido del socialismo -y aquello a cepcin, a-temporalmente-o Empresa que no puede desplegarse ms
donde los trabajadores apuntaron durante la Comuna, en Rusia en que ocultando lo propio de la vida histrico-social: el hacer como
1917, en Catalua en 1936 y 1937, en Hungra en 1956,etc.- es la auto- hacer-ser, la creacin, la autoinstitucin de la sociedad. Pues recono-
organizacin de la sociedad. Pero. si esta autoorganizacin no ha de cer esto equivale a reconocer una dimensin esencial, primordial, de
confinarse a trivialidades, no puede conocer lmites sociales, insti- indeterminacin en el ser histrico-social (y, finalmente, en el ser a
tuidos, dados de antemano. Significa pues la autoinstitucin expl- secas), abandonar la concepcin heredada de la Teora, ver que slo
cita de la sociedad. nos encontramos con un proyecto de teora, cuyo sentido es una acti-
160 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA fORMA DE SOCIEDAD" I 161

vidad continua de elucidacin del mundo y de nosotros mismos. La otra. Marx mismo dice en alguna parte que el Apolo de Delfos era
Teora como acabada es una fantasa. Como ocurre con todas las fan- para los griegos una potencia tan real como cualquier otra. Lo
tasas, la idea de abandonarla slo parece insoportable durante el mismo ocurre con los espritus en una sociedad arcaica, con Dios en
tiempo que estemos prisioneros de ella. Lejos de dejarnos ciegos y una sociedad monotesta, etc. De la misma manera, lo que es "lgico"
mudos, este abandono libera por el contrario nuestra actividad de y lo que no lo es, tambin la idea de lo que es una verificacin, difie-
elucidacin. ren de una sociedad a otra. Hay cada vez institucin de la sociedad y
de la racionalidad por parte de la sociedad considerada. La ilustra-
y segn usted,qued Marx prisionero de estafantasa? cin ms inmediata nos la da el lenguaje. A la vez portador e instru-
mento esencial de la organizacin del mundo -del mundo "natural",
Para lo esencial, s;y sobre todo en relacin con lo que tiene una reso- social, de los lineamientos racionales de toda realidad en general-,
nancia social e histrica en su pensamiento. Esto se comprende fcil- el lenguaje est histricamente instituido, y cada vez instituido como
mente. Marx se diriga a un mundo que esperaba -que sigue espe- lenguaje diferente. No existe lenguaje en general, lenguaje puro, len-
rando- que se le otorgase la gran Teora racional. Su enorme impacto guaje fundamental cuyos ejemplares isomorfos seran las lenguas his-
histrico se debe a esta "mala razn". No fue en funcin de su ele- tricas. Lo que es comn a todos los lenguajes o bien es trivial, o bien
mento revolucionario, ni de su profundidad y de su sutileza que el es abismalmente enigmtico: el poder de significar, el hacer-ser de un
pensamiento de Marx se propag y fue eficaz al mismo tiempo. Sino mundo de significaciones. Entre estas significaciones, las ms impor-
porque, una vez reducida a algunos esquemas elementales a los que tantes no tienen referente asignable, no tienen correspondiente real
ella se deja efectivamente, e incluso -en un sentido- fielmente, redu- O racional; son estas significaciones, las significaciones imaginarias
cir, ofreca al seminarista obtuso de Tiflis, al pequeo cuadro del sociales, las que dan cohesin a todas las dems y a la sociedad con-
Yenan, al secretario de la clula del Pas-de-Calais, una visin aparen- siderada. Una significacin as es, por ejemplo hoy, la seudo- "racio-
temente clara, simple y completa del mundo y de lo que hay que nalidad". Cada sociedad es constitucin de un mundo, de lo que es y
hacer o no hacer. de lo que no es, vale o no vale, de las necesidades, de los individuos,
de sus roles e identidades, etc. Esta institucin es creacin: no es
Ha llegado el momento de hablarde las ideasde creacin, de autoinsti- reductible a lo que ya estaba, ni a factores "reales" o "racionales" exte-
tucin, de imaginario, que por lo menos desde 1964 recorren todas sus riores a la sociedad considerada. Es obra del imaginario radical his-
reflexiones y sus trabajos. Setrata de un salto a lo irracional? Elima- trico-social-como una obra de arte original es obra de la imagina-
ginario es una ficcin, una visinfantasmtica? O es el resurgimiento cin radical del individuo-.
de la utopa?
Esta creacin sera arbitraria, entonces?
En el lenguaje corriente se ha opuesto el imaginario como ficcin a
lo que no es ficcin: lo real y lo racional. Oposicin clara para la vida Digo que no es reductible; no digo que es absolutamente arbitraria.
corriente en un mundo social dado; pero que se vuelve oscura y enig- Por ejemplo, ninguna sociedad puede ignorar las necesidades de ali-
mtica si uno empieza a hacerse preguntas. Qu es lo real? Cuando mento o la diferencia de los sexos. Pero los hombres comen alimen-
consideramos la historia, observamos que cada sociedad instituye su tos histricamente instituidos, no caloras; y los sexos sociales son
real. Lo que es y no es, lo que existe y no existe vara de una ciudad a diferentes de los sexos biolgicos. Hay apuntalamiento de la socie-
162 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVi\ FORMA DE SOCIEDAD" I 163

dad en la naturaleza, no determinacin de la sociedad por la natu- prende, pero tambin por algunos que pretenden combatir el poder
raleza. La naturaleza" misma es cada vez postulada, representada y y no hacen ms que acreditar esta mistificacin. La creencia en la
actuada de manera diferente. Para los antiguos griegos, est ani- omnipotencia y en la omniciencia de los estados instituidos es, en
mada por los dioses, las dradas, las nereidas. Para la sociedad ltimo anlisis, el nico fundamento verdadero del sistema. Pero la
moderna, es material inerte del control humano. Las relaciones mitad de las veces, el poder es a la vez ciego y descerebrado, y esto por
entre la sociedad y la naturaleza son cada vez establecidas y creadas necesidad esencial. Y quienes dirigen no son tcnicos y especialistas
por la sociedad considerada. competentes (cmo, en virtud de su especializacin, un especialista
tendra competencia universali), sino aquellos que son competentes
Yen ltima instancia, los dos trminos de la relacin tambin. en esta especialidad particular: el ascenso dentro de una escala buro-
crtica. No fue el mejor marxista quien lleg a ser secretario del pe
Por cierto, y esto en el mismo movimiento e inmediatamente. El ruso, sino aquel que supo cmo degollar mejor a los dems. No son
hombre moderno no puede establecer su relacin con la naturaleza los mejores ingenieros quienes dirigen las firmas, sino aquellos que
como una relacin de dominacin (Descartes: dueos y poseedores saben sacar el mejor provecho para su propio inters de la lucha de
de la naturaleza) postulando la naturaleza como conjunto de obje- las bandas y los clanes.
tos inertes y a la sociedad como sujeto de un control racional. El Esta identificacin del poder y del saber es una pieza esencial de
carcter imaginario, a-real, a-racional, de esta posicin salta a la vista. la ideologa dominante. Ninguna sociedad puede vivir sin darse una
A decir verdad, se trata de una posicin delirante; pero esta posicin representacin de s misma. Esta representacin forma parte de las
delirante es la realidad del mundo contemporneo. significaciones imaginarias sociales correlativas a su institucin.
Ahora bien, contrariamente a todas las sociedades precedentes, la
Hay todo un trabajo de evaluacin crtica de los poderes de la razn sociedad capitalista no se da una representacin mtica o religiosa de
terica, por lo tanto tambin de la ciencia misma. Esto forma parte s misma; quiere darse una representacin racionalista, que sea, al
de lo que usted llama elucidacin. Pero sin duda esto tambin forma mismo tiempo, su "justificacin': La ideologa capitalista es raciona-
parte de un trabajo poltico, puesto que se identifica cada vez ms lista: invoca el saber, la competencia, la cientificidad, etc. Lo seudo-
saber y poder. "racional" es la pieza central del imaginario de esta sociedad. Y esto
tambin vale para la ideologa marxista, transformada en religin
Precisemos bien una cosa. Lo que yo llamo el proyecto de teora, si laica de Estado. Y digo racionalista, no racional. Pretende una racio-
lo liberamos del absolutismo terico, de la fantasa de la Teora aca- nalidad vaca y suspendida en el aire, que contradice toda su reali-
bada, no es ni vaco ni vano. Hay que sacarse de encima esas ingenui- dad. Otra vez aqu, tenemos algo histricamente nuevo. En ninguna
dades gemelas y complementarias: la ciencia sabe o sabra todo/la otra sociedad se observa esta antinomia entre el sistema de repre-
ciencia no sabe nada. Tanto en un caso como en otro, ya no habra sentaciones que la sociedad se da de s misma, y su realidad efectiva.
ningn problema. Ahora bien, a la vez hay saber efectivo, y el objeto, La realidad de una sociedad arcaica, esclavista, o feudal, es conforme
la naturaleza, la coherencia, la historia de este saber son intermina- a su sistema de representaciones de s misma. Pero la sociedad
blemente enigmticos. moderna vive en un sistema de representaciones que postula la
En cuanto a la identificacin del saber y del poder, se trata de una racionalidad a la vez como el fin y el medio universal de la vida
mistificacin, propagada por el poder mismo, hecho que se corn- social -10 cual es desmentido por cada uno de sus actos-. Pretende
164 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "SI ES POSIBLE CREAR UNA NUEVA FORMA DE SOCIEDAD" I 165

ser racional-y produce masivamente lo que desde su propio punto mira, en Europa entre 1917 y 1923, en Espaa entre 1936 y 1937, en
de vista es irracionalidad-o Hungra en 1956. Se le unen otros movimientos que tienen la misma
mira: el movimiento de los jvenes -lo que da Mayo de 1968en Fran-
Despus de todoestetrabajo de crtica y de elucidacin, podemos toda- cia-, el movimiento de las mujeres, el movimiento ecolgico.
va considerar un proyecto socialista y revolucionario? Esta mira puede ser formulada en una sola palabra: la mira de
autonoma. Ella implica la supresin de los grupos dominantes, y de
Slo por medio de un trabajo as podemos comprender lo que es este las instituciones que encarnan e instrumentan esta dominacin -en
proyecto, su origen, su contenido, y situarnos con respecto a l. No primer lugar, el Estado-, implica el verdadero aut<:>gobierno de las
hay socialismo como etapa necesaria de la historia, tampoco ciencia colectividades, la autoorganizacin de la sociedad. Tomada en su
de la sociedad que garantice su advenimiento, y que, entre las manos sentido pleno, esta autoorganizacin significa la autoinstitucin
de sus "especialistas",podra guiar su construccin. El proyecto socia- explcita de la sociedad. Por qu explcita? Porque la sociedad est
lista es proyecto de creacin de una nueva forma de sociedad. Y nace siempre autoinstituida, pero no sabe que lo est. Forma parte de la
efectivamente como creacin histrica, en y por la actividad de una institucin de las sociedades tales como han existido hasta aqu, y del
categora de hombres. Desde el comienzo del siglo XIX, los obreros sistema de representaciones que se dan de s mismas, el hecho de
cuestionan la institucin establecida de la sociedad; no solamente de imputar esta institucin a una instancia diferente y exterior: a un
la sociedad capitalista, sino de todas las sociedades denominadas hroe mtico, a Dios, a las leyes de la naturaleza o a las exigencias de
"histricas': No combaten solamente la explotacin econmica, sino la Razn. Ahora bien, hay que comprender que no debemos huir de
la dominacin como tal, quieren instalar un nuevo orden fundado nuestra responsabilidad en cuanto a la institucin de la sociedad que
sobre la igualdad, la libertad, la cooperacin. En y por la actividad nosotros queremos, ni siquiera refugindonos detrs de la "Razn".
de estos hombres emergen nuevas significaciones, que se encarnan Queremos la igualdad, la libertad, la justicia: esto no es ni "racional",
en nuevas formas de organizacin, y que se oponen al mundo insti- ni "irracional", est ms all. Pensar que las leyes de la historia garan-
tuido desde hace milenios: el mundo del Estado, de la jerarquia, de tizan el advenimiento de una sociedad justa (o de una sociedad
la desigualdad, de la dominacin de unos por otros. donde la cuestin de la justicia podra ser eliminada) es un absurdo.
En su evolucin, de manera recurrente, este movimiento decae Pensar que podra definirse de una vez por todas lo que es una socie-
sin alcanzar su mira. Se burocratiza, adopta los modelos de organi- dad justa, y demostrar que una sociedad justa es ms "racional" que
zacin capitalistas, las significaciones correspondientes. Su encuen- una sociedad injusta carece de sentido (en el mejor de los casos, el
tro con el marxismo -que, en muchos pases, se vuelve su confisca- razonamiento sera circular). Y pensar que tal demostracin hara
cin por el marxismo- es un momento crucial en esta evolucin. En avanzar un milmetro las cosas es pueril. Auschwitz o el Gulag no se
el nivel ms profundo, el marxismo llega a ser, de hecho, correa de refutan, se combaten.
transmisin de los modelos y de las significaciones capitalistas en el Hay una guerra histrica, comenzada por el demos griego y los pri-
movimiento obrero (racionalismo) jerarqua, productivismo, pri- meros filsofos de Jonia, que conoce largos eclipses, se reanima
maca de la seudo-"teora", ete.). Pero el movimiento ha continuado peridicamente, y que, en nuestro perodo histrico, es reanudada
y contina. Siempre tiene la forma elemental de la resistencia coti- por las secciones parisinas de 1792 y 1793, por los obreros ingleses que
diana de los trabajadores a la explotacin y a la alienacin a las cua- fundan sus primeras unions, por los comuneros, los obreros y los
les los somete el sistema. Sale a la luz, afirmando siempre la misma intelectuales de Budapest. Guerra contra el sometimiento a un grupo
166 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

dominante, contra los mitos, contra toda idea simplemente recibida, Lo que no pueden hacer
contra la institucin establecida de la sociedad como institucin de
la heteronoma. Mientras la sociedad permanezca dividida asimtrica
los partidos poltcos'
y antagnicamente, esta guerra no ha de cesar. A cada cual le corres-
ponde elegir su campo.

Pero, cules son lasposibilidades de esteproyecto de autonoma frente


a la omnipotencia de losestados instituidos?

No hay omnipotencia de los estados instituidos. Su potencia no es


ms que la otra cara de la creencia de la gente en esta potencia. Para Qu realidad abarca, en su opinin, el trmino de "experimentacin
lo dems, no tengo respuesta. Todo depende del deseo y de la capa- social"? Leparece apto para caracterizar a los nuevos movimientos
cidad de los hombres y de las mujeres para cambiar su existencia
sociales?
social, para aceptar que son responsables de su destino, para asumir
plenamente esta responsabilidad. Si todo cuanto hemos dicho tiene El trmino me parece ambiguo e incluso poco inocente. Parece pre-
una significacin poltica, sta puede resumirse muy simplemente. Se sentar como nuevo algo que no lo es, pero cuya importancia ha sido
trata de recordar a los hombres esta verdad elemental que conocen constantemente minimizada o ignorada por las organizaciones ofi-
bien pero que olvidan regularmente cuando se trata de los asuntos ciales "de izquierda". En nuestra rea cultural-y esto se vuelve claro
polticos: nunca, ni la expansin de la economa capitalista, ni el y macizo, al menos desde fines del siglo XVIII-, hubo una serie de
gobier~o, ni las leyes de la historia, ni el Partido, trabajan para ellos.
tentativas y de actitudes de gente que apunta a mejorar concreta-
Su destmo ser lo que ellos quieran y puedan hacer. mente sus condiciones de vida, incluyendo, claro est, sus condicio-
nes de trabajo. Esto comenz desde el principio del movimiento
obrero: ste nunca fue, y no habra podido ser nunca, un movi-
miento de pura contestacin del orden establecido; fue al mismo
tiempo un movimiento de autoorganizacin, o, para retomar un
trmino que me gusta, de autoinstitucin -autoinstitucin positiva,
claro est-o Esto se tradujo por lo que hay que llamar formas de cre-
acin ~y no de "experimentacin"- social, como la constitucin de
los primeros sindicatos, de las rnutuales, de las cooperativas, etc.;
para resumir, se tradujo por el conjunto de las actividades de auto-

1 <Entrevista con lol Roman (20 de abril de 1979) sobre la "experimentacin


social",publicada en Critiquesocialiste(Revista terica del rsu), N 35, junio de
1979. Utilizamos la transcripcin releda y corregida por Castoriadis en mayo
de 1979.>
168 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA lO QUE NO PUEDEN HACER lOS PARTIDOS pOlTICOS I 169

organizacin de la clase obrera mediante las cuales se constituy e ideolgico de las organizaciones polticas oficiales? Tambin fue el
corno clase en el sentido pleno del trmino. Pues no alcanza con que caso de los movimientos de las mujeres o de los jvenes, que fueron
haya mquinas capitalistas para que haya clase obrera: estas mqui- combatidos sordamente, despreciados, ignorados por estas organiza-
nas no hacen existir ms que una categora de hombres como obje- ciones -antes de que ellas intenten recuperarlos-o
tos pasivos de explotacin, una "clase en s". La clase obrera se vuelve Por qu la gente emprende estas actividades? Porque han com-
clase "para s", se constituye corno clase histrica en la medida en prendido que ni las instituciones estatales ni los partidos responden
que se autoorganiza, en la medida en que hace y se hace. Este movi- a sus aspiraciones y a sus necesidades, que son incapaces de respon-
miento de autoconstitucin de la clase obrera, que ocupa el siglo XIX der a ellas (de lo contrario, la gente tratara de utilizarlas para estas
en los pases ms "avanzados" de entonces, luego es cubierto por la actividades). Por ejemplo, si se han constituido movimientos ecol-
burocratizacin de las organizaciones obreras. Sin embargo, no se gicos no es solamente porque los partidos existentes no se preocu-
ha detenido. paban del problema, sino tambin porque la gente se da cuenta de
Luego lleg el movimiento de las mujeres. Tambin en este caso, que, si bien es cierto que los partidos hablan de ecologa, slo lo
no es un poco extrao hablar de "experimentacin social"? Desde hacen por razones demaggicas, y que con estos partidos nunca ocu-
hace casi un siglo, por una actividad cotidiana, annima, en gran rrir nada diferente.
parte subterrnea, las mujeres modificaron gradualmente su situa- Al mismo tiempo, la gente comienza a comprender ms o menos
cin -y por esto mismo la situacin de los hombres tambin-, des- claramente que es absurdo subordinar toda actividad a la "Revolu-
truyeron tabes milenarios, trastocaron actitudes y costumbres de cin", o a la "torna de poder", luego de las cuales todas las cuestiones
una manera que tiene consecuencias incalculables, y ciertamente an supuestamente quedaran resueltas: mistificacin enorme, que ga-
imprevisibles. y esto no fue debido a las organizaciones "polticas", ni rantiza precisamente que nada quedara resuelto luego de la "Revo-
a las organizaciones especficas -el MLF, etc., es una aparicin de los lucin". Los movimientos de auto organizacin, de autogestin par-
diez o quince ltimos aos- sino a un nmero inmenso de mujeres cial, por un lado, son expresiones del conflicto que desgarra a la
que cambiaron de actitud e impusieron ms o menos a los hombres sociedad actual, de la lucha de la gente contra el orden establecido, y
tambin este cambio, que crearon entonces positivamente algo, alte- tambin, por otro lado, preparan otra cosa: incluso en forma embrio-
raron la institucin establecida de las relaciones entre los sexos. Qu naria, trabajan y encarnan la voluntad de la gente para tornar la
sentido tendra llamar a esto "experimentacin"? suerte entre sus manos y bajo su propio control.
Lo mismo ocurre, desde hace veinticinco aos y ms, con el
movimiento de los jvenes. y ms recientemente, con otros movi- Sin embargo, nopodemospensar, como algunos, que estos movimien-
mientos que ya no pueden definirse a partir de una "categora" social tossirvencomo relevo de instituciones desfallecientes o incluso como un
(como la clase obrera, las mujeres o los jvenes). Gente de una loca- nuevo compromiso de clase con la gran burguesa, en lugarde que des-
lidad, o reunida por intereses o preocupaciones comunes, se agrupa emboquen en una transformacin poltica de la sociedad?
y trata de hacer algo por s misma. Por qu se bautiza a esto "expe-
rimentacin social"? Para tapar el desnudo ideolgico y poltico de Decir que durante el tiempo que subsiste el rgimen recupera todo,
la "izquierda" actual. La gente que acta en estos casos no 10 hace es una tautologa. Pero, porque el sistema recupera o integra la liber-
para "experimentar"; acta para hacer algo, para crear algo. Se lo tad de prensa, por ejemplo, vamos a combatir contra la libertad de
llama "experimentacin" porque no entra en el marco programtico prensa, o incluso vamos a desinteresarnos de ella? Y por qu, enton-
170 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LO QUE NO PUEOEN HACER LOS PARTIDOS pOLfTICOS I 171

ces, no mantener este razonamiento a propsito de los sindicatos, jvenes -de los que hablarnos desde 1960-, etc. Hace algunos das
donde estara mucho ms justificado, puesto que actualmente y le en Le Monde que el seor Sguy declar muy seriamente en no
desde hace mucho tiempo los sindicatos son engranajes del funcio- s cul reunin de la CGT que el problema de las condiciones de tra-
namiento del sistema, y no puede haber pas capitalista moderno, bajo era nuevo e importante, pero difcil, y que era preciso estu-
"liberal" o incluso totalitario, sin sindicatos que enmarquen a la clase diarlo ms a fondo antes de comprometerse con l. Ah, si? No me
obrera? Es un razonamiento insuficiente. Lo vemos en la historia y en diga! Este "jefe" obrero y su Confederacin descubren en 1979 el
la evolucin de la produccin capitalista y de su organizacin. El sis- "nuevo" problema de las condiciones de trabajo -problema por el
tema organiza la produccin y la explotacin de cierta manera; los cual los obreros luchan desde que hay fbricas capitalistas, es decir,
trabajadores inventan medios de rplica y de lucha contra esta orga- desde hace dos siglos-o
nizacin; tarde o temprano, el sistema los integra o los recupera; el Con respecto a estos movimientos, los partidos de "izquierda"
terreno de la batalla se desplaza, los trabajadores inventan nuevos adoptan dos actitudes, que, adems, de ninguna manera se excluyen
medios, y as sucesivamente. La historia es esto. entre s. La primera -que corresponde a la realidad de estos partidos-
Pero adems, detrs del argumento que usted cita, se encuentra consiste en decir: necesitamos el gobierno, las nacionalizaciones, etc.,
visiblemente una concepcin de la "poltica" que la reduce al enfren- yel resto viene solo. La segunda consiste en la transformacin de las
tamiento de los partidos para apoderarse de la direccin del Estado. nuevas reivindicaciones en plumas decorativas, en simples cosmti-
Esto no es solamente una concepcin restrictiva, es una concepcin cos, mediante una serie de concesiones demaggicas verbales. [Las
burocrtica de la poltica. mujeres reivindican derechos? Y bien, no importa, se decreta que el
30% de los puestos de las instancias dirigentes estarn ocupados por
Entonces los partidos polticos son ms un freno que un medio para mujeres -como si esto resolviera algo-oTambin: emprende la gente
desarroLLar losmovimientos de creacin social? actividades para cambiar sus condiciones de vida? Y bien, vamos a
bautizarlo "experimentacin social" y a declararlo "interesante". (Ex-
Por supuesto. Esta concepcin de la actividad poltica est necesa- perimentacin" con respecto a qu? Con respecto a las verdades "ga-
riamente incorporada en lo que son los partidos: organizaciones rantizadas", inscriptas en los "programas" de los partidos. Tales como
burocrticas, que (en funcin de una ideologa ms o menos defi- existen, los partidos "de izquierda" son organizaciones que, indepen-
ciente) pretenden haber encontrado el punto arquimdico para la dientemente de las intenciones y de las ideas de los individuos que
transformacin de la sociedad; a saber, hay que apoderarse del apa- las componen, estn destinados a dirigir, a administrar desde afuera
rato de Estado, y todo el resto viene solo. Es lo que explica el ence- y por arriba.
guecimiento de los partidos ante lo que estaba ocurriendo con los
nuevos movimientos, y el hecho de que estas organizaciones de Segn usted, la solucin no se encuentra de ninguna maneraen lospar-
"vanguardia" aparecieron como retaguardias que se arrastraban tidos polticos actuales. Pero, llega usted a cuestionar totalmente el
lamentablemente lejos de los acontecimientos. Los geniales lderes principio de la organizacin poltica como tal?
polticos y los ilustres tericos descubrieron -con un desfase de
cinco aos algunos, de diez aos otros, de veinte, otros-la autogcs- Es seguro que la solucin no est en los partidos polticos tales como
tin -de la que nosotros venimos hablando desde 1947-, la vida son. Ms exactamente, estos partidos existen para otra solucin -la
cotidiana -de la que hablamos desde 1955-, a las mujeres y a los solucin burocrtica, ya sea reformista o totalitaria-o Pero claro, esto
172 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA lO QUE NO PUEDEN HACER LOS PARTIDOS POLiTICOS I 173

no resuelve, ms que negativamente, nuestro problema. No habr o ms? Es Mayo de 1968. Y quin hizo Mayo de 1968? Cul fue el
transformacin de la sociedad sin actividad poltica explcita y elu- partido que hizo Mayo de 1968? Ninguno. Sin embargo, diez aos
cidada. La actividad poltica es necesariamente colectiva. Nos hace despus, Francia ha sido ms marcada por Mayo de 1968 que la Fran-
falta, pues, una colectividad poltica que luche y acte para la trans- cia de 1881 por la Comuna.
formacin de la sociedad, para la instauracin de una sociedad aut-
noma. Esta organizacin colectiva tendr una serie de tareas esencia- Pero en un sentido, Mayo de 1968 fracas; en la medida en que no des-
les que cumplir: difundit y hacer conocer el verdadero contenido de emboc en una transformacin poltica efectiva, slo qued como un
las luchas y de los movimientos que se desarrollan, discutir su signi- inmenso movimiento social.
ficacin, sus debilidades eventuales, las razones de su xito o de su
fracaso, despejar su ejemplaridad. Su universalidad no le llegar por Por cierto, en un sentido, y en parte, puede decirse que Mayo de 1968
la posesin de una "teora verdadera" definida de una vez por todas fue un "fracaso". Durante los acontecimientos, yo mismo hice circu-
-sino por el hecho de que ella querr explicitar lo que ya est, impl- lar un texto (que apareci enseguida en La Breche, que publicbamos
citamente, como universal inmanente en la actividad de la gente, Morin, Lefort y yo, a fines de junio de 1968) donde trataba de mos-
como significacin de esta actividad que supera las circunstancias trar que haca falta organizarse, instalar formas durables de accin y
particulares en las cuales est encarnada-o de existencia colectivas. Nada de eso se hizo por razones que llevara
Tal colectividad, evidentemente, no podra estar organizada ms mucho tiempo discutir ahora. Pero esto no reduce sin embargo la
que de una manera que encarne y vuelva visibles los fines para los inmensa importancia positiva de Mayo de 1968; que revel e hizo
cuales ella acta: ser entonces autogestionada, autogobernada. Y por visible para todos algo fundamental: el lugar verdadero de la poltica
cierto, esto no es fcil. Cmo algunos miles de personas dispersas a no es aquel que se crea. El lugar de la poltica est en todas partes. El
travs de Francia podran constituir una colectividad poltica no lugar de la poltica es la sociedad.
burocrtica (y no desordenada), una colectividad efectivamente
autogestionada, y autogobernada (en autogobierno, no slo est No hay contradiccin entre la confirmacin de que elfracaso de Mayo
auto, tambin est gobierno, lo que muchos olvidan), es, en mi opi- de 1968 provienede una incapacidad para instituir, y por otra parte la
nin, uno de los problemas ms importantes de hoy. Infinitamente crtica de lasformas institucionales existentes, ya sean las instituciones
ms importante, en todo caso, que las discusiones sobre la "Unin de del Estado o lospartidospolticos instituidos?
la izquierda", etctera.
Slo hay contradiccin si se confunden estas instituciones existentes
Pero esta organizacin poltica-que corresponde ms o menos a lo que con toda institucin posible. El fracaso -ms exactamente, el lmite-
tratamos de haceren el psu- no est destinada a la marginacinpor de Mayo de 1968 fue la incapacidad para instaurar nuevas institucio-
el simplejuegode las instituciones polticas actuales? nes, otras instituciones: otras no s610, por cierto, en cuanto a sus
nombres, sino tambin en cuanto a su esencia. Decir que sin la des-
AqU, otra vez, hay que despojarse de las ideas recibidas; en particu- truccin del aparato de Estado y sin la disolucin de los grupos
lar de la idea de que la nica accin poltica es la de los partidos, que dominantes y de las instituciones consustanciales a su dominacin
implica consejeros municipales, diputados, etc. Cul fue el aconteci- no puede haber entrada en una nueva fase de la vida social no quiere
miento poltico ms importante de Francia desde hace veinte aos, decir que una sociedad autnoma es una sociedad sin instituciones.
174 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LO QUE NO PUEDEN KACER LOS PARTIDOS pOLTICOS I 175

Una sociedad sin institucin no existe; el reino del puro deseo es Precisamente, queda un problemaCon respecto a estos movimientos de
tambin, esencialmente, por ejemplo, el deseo de asesinar al otro. autogestin parcial, de creacin social localizada: si no pueden transfor-
Qu podemos decir, desde ahora, de las instituciones de una mar tradicionalmente la sociedad sin destruir cierto nmero de insti-
nueva sociedad, de una sociedad autnoma? En todo caso, esto: que tuciones centrales, cmo permitirlesconverger para hacerlo? Cul es la
ellas encarnan la autonoma, a saber, la autogestin, la autoorgani- lgica unificante de estos movimientos?
zacin, el autogobierno colectivos en todos los mbitos de la vida
pblica. Esto significa tambin que estas instituciones no sern esta- Para ver si existe tal lgica unificante, y lo que ella es, hace falta ver
blecidas de una vez por todas, que no se sustraern a la actividad ins- cmo se plantea el verdadero problema de la transformacin de la
tituyente de la sociedad. Por eso, en mi opinin, el problema poltico sociedad. Cul es la raz del conflicto social en el rgimen actual,
central-e incluso el nico, en ltima instancia- es el de la autoinsti- ms all de las simples oposiciones de intereses? La contradiccin
tucin explcita, consciente, de la sociedad. Su solucin implica tanto fundamental de la sociedad capitalista -ya sea capitalista burocr-
instituciones nuevas corno un nuevo tipo de relacin entre la sociedad tica fragmentada, como en el Oeste, o capitalista burocrtica total,
y sus instituciones. como en el Este, en los pases abusivamente denominados socialis-
En este punto de vista hay que colocarse para ubicarse con res- tas-, es inmanente a la organizacin misma de esta sociedad, a la
pecto a los movimientos de los que hablarnos: representan formas divisin entre dirigentes y ejecutantes. Esta divisin implica la
nuevas, autnomas, de organizacin colectiva? Se instaura ah otro exclusin de la gente de su propia vida, individual y colectiva. Hablo
tipo de relacin entre la gente y su organizacin colectiva, que hace de la divisin entre dirigentes y ejecutantes, no de la vieja oposicin
que la primera controle a la segunda efectivamente? ste es el criterio de la filosofa poltica entre dirigentes y dirigidos. Es posible ser diri-
esencial. No condenamos el Partido Comunista o a cualquier otra gido, no es posible ser puramente ejecutante. Ahora bien, el rgimen
organizacin burocrtica, porque es una institucin, sino porque es trata de reducir a la gente a puros ejecutantes -est obligado a
una institucin burocrtica, porque esta institucin, en su forma, en hacerlo-; trata de excluirla de la direccin de sus propias activida-
su estructura, en su organizacin, en su ideologa, es necesariamente des; y, al mismo tiempo, no podra sobrevivir si lograse realizar ple-
heternoma, alienada y alienante, sometedora para sus miembros y namente este fin, imponer a la gente una pasividad total. (Lo vemos
para los dems. claramente en el ejemplo de la organizacin del trabajo en la
Dicho esto, todava quedan distinciones por hacer. Es cierto que empresa contempornea.)
mientras la sociedad global siga siendo como es, es imposible que Ahora, todos los movimientos de los que hemos hablado apun-
existan organizaciones plenamente autnomas, en un sector o en un tan -de una manera o de otra, en un grado u otro- a superar y a
lugar particular. Pues ninguna organizacin puede estar separada y abolir esta divisin entre dirigentes y ejecutantes -entre direccin
aislada de la sociedad global; est inmersa en ella, influida por ella, y ejecucin-. En la medida en que no son simplemente movimien-
padece sus consecuencias. Pero esto tampoco significa que deba ser tos de explosin y de expresin, sino tambin movimientos de crea-
necesariamente recuperada por el rgimen todo el tiempo y en un cin, de institucin social, traducen y encarnan la aspiracin de la
ciento por ciento. Tambin aqu hay que denunciar este prejuicio gente a la autonoma. As, anuncian y preparan la nica transfor-
absolutista seudorrevolucionario, segn el cual o bien habra un macin radical de la sociedad que exista: el advenimiento de una
corte radical y total, o bien seramos recuperados en un ciento por sociedad autnoma, que asume por primera vez su autogobierno,
ciento por el sistema. No es verdad. que establece ella misma sus leyes. La lgica unificante de estos
176 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

movimientos, y su vnculo con el proyecto de la transformacin Los envites actuales


radical de la sociedad, se encuentra en que ya encarnan, aunque de la demoeraca'
sea de manera parcial, fragmentaria, balbuceante, estas significa-
ciones polticas centrales: autogestin, autoorganizacin, autogo-
bierno, autoinstitucin.

[...] Las constituciones modernas comienzan con declaraciones de


los derechos cuya primera frase es o un credo teolgico, o una ana-
loga: "La Naturaleza ha ordenado que ...", o "Dios ha ordenado
que...", o "Nosotros creemos que los hombres han nacido iguales",
asercin esta ltima que adems es falsa: la igualdad es una creacin
de los hombres que actan polticamente. Por comparacin, las
leyes atenienses contienen un elemento de una profundidad insupe-
rable: siempre comienzan diciendo: "Edoxe te boul kai t6 dmo":
"Pareci bueno, ha sido la opinin bien sopesada del Consejo y del
pueblo que...",luego sigue el texto de la ley. Esta edoxe es fantstica,
en verdad es la piedra angular de la democracia. No tenemos ciencia
de lo que es bueno para la humanidad, y jams la tendremos. Si
hubiese una, no sera la democracia lo que tendramos que buscar,
sino la tirana de aquel que poseyera esta ciencia. Trataramos de
encontrarlo para decirle: "Bueno, t vas a gobernar puesto que
posees la ciencia poltica". Es, adems, 10 que dice explcitamente
Platn y muchos otros; y lo que decan tambin los aduladores de
Stalin: "Dado que t conoces la historia, la economa, la msica, la
lingstica... j Y que viva el secretario general!". Los atenienses, por su
parte, decan: "es la opinin bien sopesada del Consejo y del pueblo
que decreta esto...".Esto quiere decir que la democracia es el reino de

1 <Extrado de una conferencia en la Universidad de Montreal, c19 de abril de


1986, publicada parcialmente con este mismo ttulo en Possibles (Montreal},
vol. 10, N 3-4, 1986.>
178 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA
LOS ENVIHS ACTUALES DE LA DEMOCRACIA I 179

la dcxa, es decir, de la opinin bien considerada, de esta facultad que en la vida de la colectividad". E incluso, para determinar a estos lti-
tenemos de formarnos una opinin sobre asuntos que escapan a los mos, los criterios elegidos sern forzosamente un poco arbitrarios.
razonamientos geomtricos. No diremos -eso pienso- que un japons o un francs que hace
Tomemos por ejemplo la cuestin de saber a qu edad debe otor- escala en Montreal un da de elecciones puede ir a votar. No si per-
garse el derecho de voto a los ciudadanos y a las ciudadanas. Hay manece tres horas. Pero, si se queda tres semanas, si alquila un apar-
una ciencia que pueda dar una respuesta? Esta ciencia misma es tamento? Lo que quiero sealar con estos ejemplos que quizs son
concebible? No, por supuesto. A partir del momento en que una menores, es esta necesidad de autoposicin, de autoconstitucin de
sociedad se plantea esta pregunta, la respuesta supone una eleccin. la colectividad poltica, que ha sido olvidada en toda la retrica teo-
y esto, cualquiera sea el rgimen poltico, incluso bajo la "dictadura lgico-filosfica de los dos ltimos siglos. Qu filosofia podr decir-
del proletariado": quin es proletario", y a qu edad lo es? Es nece- nos alguna vez a partir de qu edad, de cunto tiempo de residencia
sario y alcanza con ser explotado para tener voz en el cabildo? El todos los derechos del hombre se vuelven automticamente vlidos?
punto esencial es que en democracia no tenemos una ciencia de la Pero tambin podemos ahondar la autodefinicin de la colecti-
cosa poltica y del bien comn, tenemos las opiniones de la gente; vidad con respecto a la definicin del pueblo, del poder y de la par-
estas opiniones se confrontan, se discuten, se argumentan, y luego, ticipacin igual de todos en este poder. Una sociedad democrtica,
finalmente, el pueblo, la colectividad se determina y zanja con su cualquiera sea su tamao, est siempre formada por una pluralidad
voto. Esto, entonces, en cuanto al proceso de interrogacin, de cues- de individuos cuya totalidad participa en el poder en la medida en
tionamiento establecido por la democracia. Que no es un cuestiona- que cada uno tiene, tanto como los dems, la posibilidad efectiva de
miento en el aire: nosotros sabemos que el pueblo decide, antes bien, influir en lo que ocurre. Lo que de ningn modo est en prctica en
incluso, nosotros queremos que el pueblo decida. Y sabemos o debe- nuestras sociedades democrticas, que, antes bien, son lo que yo lla-
ramos saber que lo que el pueblo ha decidido no es forzosamente la mara oligarquas electivas y liberales, con estratos sociales bien pro-
ltima verdad, que puede equivocarse, pero que no hay otro recurso. tegidos en sus posiciones de poder. Por cierto, estos estratos no son
Nunca podr salvarse al pueblo contra s mismo, slo es posible darle completamente estancos. El famoso argumento de los liberales: "el
los medios institucionales para corregirse a s mismo si se ha equi- seor Fulano empez como vendedor de diarios y luego, gracias a su
vocado, para volver atrs si se ha tomado una decisin errnea, o capacidad, termin presidente de la General Motors". Esto simple-
para modificar una ley si sta es mala. mente prueba que las capas dominantes tambin saben renovarse
Hay, de entrada, autoconstitucin del cuerpo poltico, sin ayuda reclutando en los estratos inferiores a los individuos ms activos en
de ninguna ciencia. Nosotros mismos debemos trazar y fijar los lmi- el juego social tal como ellas lo han organizado. Y lo mismo ocurre
tes, y nuestra decisin no ser demostrable ni cientfica ni matem- con la poltica, dominada por la burocracia de los partidos: poco
ticamente. Se dir entonces, al menos eso espero, que participan de la importa que estn en el gobierno o en la oposicin, que sean socia-
colectividad poltica todos aquellos que viven habitualmente en el listas o conservadores, en un sentido son cmplices con respecto a
territorio y estn involucrados por lo que ocurre en l. Esto puede los envites inamovibles de poder. No cambian en funcin de alguna
parecer evidente, pero no lo es en absoluto en las legislaciones exis- voluntad popular, sino segn las reglas del juego burocrtico del
tentes, donde slo los "nacionales" del Estado considerado participan aparato partidario, que van a promover nuevos dirigentes. Ylo poco
en el voto (en Amrica la naturalizacin es relativamente fcil, pero que queda de democrtico en la sociedad actual no es ms que la
no en Europa). Deberamos decir entonces "aquellos que participan supervivencia de los resultados de luchas llevadas a cabo durante
180 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA lOS ENVITES ACTUALES DE LA DEMOCRACIA I 181

siglos y siglos. Todo esto no podria hacer del pueblo el detentor efec- que a la larga pueda pertenecerle, por medio de la educacin de la
tivo del poder en nuestras sociedades llamadas democrticas, las gente, porque van a comprender que la ciudad, es asunto suyo... He
sociedades liberales de oligarqua. El pueblo slo tiene, como dicho: dar la posibilidad efectiva. Si la gente no la quiere, no hay nada
mucho, un vago veto electoral, cada cinco o diez aos -veto, como que hacer. Tranquilcense: volveremos al gobierno liberal, y ocurrir
ustedes saben, que es ms ficticio que real por la simple razn de que lo que ha ocurrido a menudo, especialmente en los sindicatos. No
el juego est trucado, no en el sentido de fraude electoral, sino por- podemos salvar a la humanidad contra s misma. Y nadie puede pre-
que las posibilidades de eleccin ofrecidas a los electores siempre servarla ni de la locura ni del suicidio. Supongo que la democracia
estn predeterminadas-o implica ciudadanos activos, que quieren de verdad participar. Pero
Pero no habra que creer, sin embargo, que las oligarquas domi- no podemos tomarlos como si fuesen un dato absoluto, indepen-
nantes, capitalistas o polticas, violan siempre y en todas partes a un dientemente del rgimen en que viven, de lo que el rgimen hace de
pueblo inocente, contra su voluntad. Los ciudadanos se dejan llevar ellos, y de lo que ellos pueden hacer con el rgimen.
por las narices, se dejan engaar por polticos hbiles o corruptos, y Por otra parte, la posibilidad efectiva para todos de participar en
manipular por medios de comunicacin vidos de novedades, pero el poder excluye, en mi opinin, que un individuo o un grupo de
no tienen ningn medio para controlarlos? Por qu se han vuelto individuos sea el nico propietario de fbricas que son el pan de dos-
tan amnsicos? [Por qu olvidan tan fcilmente que el mismo Reagan cientos mil obreros. Esto me parece incompatible. A la colectividad le
o el mismo Mitterrand, hace un ao, hace cuatro aos, sostenan dis- corresponde decidir. Por mi parte, me opongo tanto a la prohibicin
cursos muy diferentes ...? [Pueron convertidos en zombis por espri- de empresas individuales como a las colectivizaciones forzadas, pero,
tus malficos? Y si as fuera, qu podemos hacer? Pero yo no creo en una sociedad moderna, a partir del momento en que tenemos
que se hayan vuelto zombis, creo simplemente que atravesamos una empresas importantes, son stas lugares de poder tanto poltico como
fase histrica muy crtica en la cual se plantea efectivamente el pro- econmico.
blema de la participacin poltica. Todo ocurre como si la gente reci- Qu hacer con la minora? Es evidente que debe ser libre de
biera con un cinismo extremo lo que se les dice -"Todos corruptos! expresarse, de organizarse. Adems, all donde la mayora ha podido
Todos los polticos pertenecen a la mafia!"-lo que no les impide for- expresarse de verdad, nunca oprimi a las minoras. Las minoras
zosamente que vayan a votar. han sido oprimidas, y las mayoras tambin, cada vez que una mino-
[...] A propsito de la participacin igual de todos en el poder, qui- ra dada ha tomado el poder, para ejercerlo en nombre... del proleta-
siera eliminar primero la confusin entre igualdad e identidad. Dar a riado, de la raza alemana, de todo lo que se les ocurra. Esto no es
todos las mismas posibilidades efectivas de participar en el poder no opresin de las minoras por la mayora, aunque en 1933, el 43% de
significa de ninguna manera volverlos idnticos, evidentemente es los alemanes vot por Hitler. La idea de que la mayora tendera a eli-
un absurdo. El asunto de partida: hay un poder en la sociedad; la tesis minar a la minora carece de ejemplo concreto en la historia. Aque-
democrtica -que podemos cuestionar, a la vez en lo absoluto y en llos que eliminan a las minoras son siempre minoras que han aca-
lo relativo- es que este poder debe ser el poder de todos, de todos parado el poder. En ltima instancia, evidentemente, estoy en
aquellos que quieran participar en l. Me dicen entonces: "Pero tal acuerdo total con ustedes: en un rgimen democrtico, la gente debe
vez no participen todos los ciudadanos; siempre quedar una des- ser libre de expresar sus opiniones, sin impedimentos ni persecucio-
igualdad entre los activos y los pasivos".No he dicho que la democra- nes. Esto no es negociable. Pero es slo una consecuencia de un rgi-
cia realiza esta igualdad; tal cualidad no pertenece al rgimen, aun- men democrtico. Porque una democracia no puede funcionar ms
182 I UNA SOCIEDAD A LA DER1VA

"A
.n.travesamos una mala
que en la discusin, en la apertura, en el conflicto de opiniones; y
poca.....
nadie discutir sabiendo que su cabeza est en peligro si el voto le
resulta desfavorable. Es evidente. Dicho esto, si tienen un poco de
sentido de la realidad, saben bien que lo que protege actualmente a
las minoras, no son esencialmente las reglas constitucionales. Las
constituciones han sido hechas, y pueden ser deshechas: quince
naciones soberanas en Europa occidental tuvieron ciento cincuenta
constituciones en los dos ltimos siglos. Qu prohbe en la Consti-
tucin de los Estados Unidos que una mayora calificada decida, no
s, que todos los pelirrojos sean automticamente esclavos del No haba salidousted del "silencio de los intelectuales" despus de 1981.
Estado? La verdadera proteccin de las minoras en la sociedad con- Ahora que la derecha vuelve al gobierno, siente la urgencia de un kai-
tempornea -y los acontecimientos de los aos 1960 lo mostraron rs, ese momento crtico donde algo debe decirse o hacerse?
ampliamente en lo que se refiere a los negros- no reside tanto y sola-
mente en las reglas escritas de la Constitucin, sino en la construc- Varios textos de Dominios del hombre muestran que me expres cada
cin de un tipo de individuo democrtico, que ha incorporado en s vez que lo cre til. Pero no poda tratarse de participar en ese lo
mismo los componentes democrticos de las instituciones. Y que, cuyos envites, actores y motivaciones eran trivialmente transparen-
siendo blanco, no tolera que los negros en los estados del sur no pue- tes. Hace mucho tiempo que la divisin izquierda-derecha, en Eran-
dan inscribirse en las listas electorales, y se moviliza para obtener su cia y en otras partes, ya no corresponde a los grandes problemas de
derecho de voto. Un individuo que, respetando la ley comn, no nuestro tiempo ni a elecciones polticas radicalmente opuestas.
sacraliza sin embargo la autoridad, se atreve a imponerse cuando un Dnde est la oposicin entre Mitterrand y Chirac en materia mili-
polica abusa de esta autoridad, anota su nmero... Y este tipo de tar, nuclear, africana? Dnde est la oposicin en materia de estruc-
individuo no existe forzosamente en otra parte, en todo caso no tura y de gestin del poder, de educacin, e incluso de economa?
existe en Irn hoy en da, quizs tampoco en Rusia, y sin duda cada Durante cinco aos, los supuestos socialistas dispusieron de un
vez menos en nuestras sociedades contemporneas. poder absoluto; lo utilizaron para administrar el sistema y -como
durante la guerra de Argelia- para hacer lo que la derecha quera y
no se animaba. Las polticas de Brgovoy y de Chevenement son los
ejemplos ms claros de esto. Desde 1981, las "reformas" se refieren a
tres tipos de medidas: las que se deben a singularidades y retrasos
franceses (descentralizacin, pena de muerte); las que explotaban
tilmente una dogmtica paleo-socialista en beneficio de la buro-

1 <Le Monde, 12de julio de 1986.Publicada con el ttulo "Castoriadis, un dcu


du gauche-droite" ["Castoriadis, un desilusionado por la izquierda-
derecha"]. Entrevista de Michei Contat.>
184 I UNA SOCiEDAD A LA DERIVA "ATRAVESAMOS UNA MALA POCA" I 185

cracia del partido (nacionalizacin, reemplazando en los puestos a gran tradicin emancipadora de Occidente: construir una sociedad
los managers por los "nuestros"; por ltimo, las medidas destinadas democrtica, auto gobernada, donde autonoma individual y auto-
a facilitar la mayor penetracin del aparato socialista en el aparato noma colectiva se apuntalen y se nutran entre s. Pero esto no
de Estado. Por otra parte, una "derecha" que se dice liberal y que puede hacerse sin un movimiento democrtico de la poblacin,
combina cada una de sus medidas con quince clusulas intervencio- que, precisamente, est ausente. El fracaso de los movimientos de
nistas o dirigistas; que, naturalmente, acometen contra las capas los aos 1960 convergi con las tendencias profundas del capita-
menos favorecidas, contra las poblaciones inmigradas y dems lismo burocrtico moderno, llevando a la gente a la apata y a la pri-
extranjeros; y que padece irremediablemente de la misma falta total vatizacin.
de ideas y de imaginacin poltica. Por ahora, entonces, el kair6s falla como kair6s poltico. No pode-
Malentendido total, poca aberrante. mos hacer nada, y no es una prdida total. Da tiempo para pensar
ms, para cuestionar ms profundamente, corno trato de hacerlo en
El cretinismo que usted denuncia sin miramientos no sera entonces los textos filosficos de Dominios del hombre.
propio de losliberales?
Cmo explicar esta apata?
Sabernos que entre los liberales hubo espritus profundos y origina-
les; entre otros, los padres fundadores norteamericanos, Constant, Pregunta enorme, es uno de los ncleos del segundo volumen de
Tocqueville, MilI. Ninguna relacin con los trillados discursos "libe- Ante la guerra:' por qu y cmo muere una cultura? Tan difcil
rales" contemporneos, donde no hay una idea nueva, ningn como la otra: por qu y cmo se crea una cultura. Una cultura se
esfuerzo para enfrentar los problemas del presente. La pregunta que crea creando nuevas significaciones imaginarias y encarnndolas en
surge ante esta miseria es: de dnde proviene la fuerza que tiene sus instituciones. El mundo est poblado de dioses y de ninfas. O:
este seudoliberalismo desde hace algunos aos? Pienso que en gran el mundo y los humanos han sido creados por un Dios omnisciente
parte proviene del hecho de que la demagogia "liberal" supo captar y omnipotente. O incluso: el mundo no es ms que materia inerte
el movimiento y el humor profundamente antiburocrticos y mediante la cual podemos realizar lo que da sentido a la vida
antiestatales que estn presentes en la sociedad desde principios de humana -la expansin ilimitada de las fuerzas productivas, o del
los aos 1960 (y que habian escapado de la mirada penetrante de los control, o del poder-o Son significaciones imaginarias nucleares de
dirigentes "socialistas"). algunas sociedades conocidas -y vemos sin dificultad las institucio-
Es un gran malentendido ver el origen del "individualismo" con- nes que las han encarnado activamente-o A menudo estas institucio-
temporneo en Mayo de 1968 y en los otros movimientos de los aos nes entran en crisis; pero las sociedades poseen tambin una enorme
1960. El individualismo resulta del fracaso de Mayo de 1968 y este capacidad de autorreparacin. sta depende esencialmente de la
fracaso fue interno. El movimiento -como los anlogos de otros pa- vitalidad continua de estas significaciones imaginarias, es decir,
ses- arrastr muchos absurdos, y no pudo superar el estadio de la
manifestacin subversiva, no supo enfrentar positivamente la cues-
tin de su autogobierno. Pero su inspiracin profunda era la aspi- 2 <Obra no acabada por el autor. "La crisis de las sociedades occidentales"
(982), retomado en El avancede la insignificancia, da una idea de lo que
racin a la autonoma tanto en su dimensin social como individual.
habra sido su contenido. Esperamos poder publicar un da los captulos
Hoy como siempre, la tarea poltica es retomar y llevar ms lejos la de la obra redactados por Castoriadis.>
186 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA "ATRAVES~MOS UNA MALA POCA" I 187

tambin y sobre todo de su capacidad de formar, animar, inspirar, discurso que llama a la reflexin crtica, a la responsabilidad, al
motivar a los individuos: siguen creyendo las sociedades occiden- rechazo de la negligencia.
tales en un futuro indefinido siempre repleto de ms "bienestar", de
riquezas y de "potencia" tcnica? Creen de verdad que un futuro as Es ustedpesimista?
vale la pena? Es una idea, por ejemplo, por la que uno podra acep~
tar morir? Producen ellas individuos capaces de otra cosa adems Es la poca donde se ha inventado ese trmino soberanamente irri-
de vivir sobre el sistema? sorio de "posmodernismo", para esconder la esterilidad eclctica el
rein~ de la facilidad, la incapacidad de crear, la evacuacin del p~n
Loque usteddice, engeneral, no esni muy alentador ni muy movilizante. ~amIento en provecho del comentario en el mejor de los casos, de los
Juego~ ~e palabras ~ d~ la eructacin, con ms frecuencia. poca de
Antes de estar de acuerdo con los dems, tengo ganas de estar de parasitismo y de pillaje generalizado. Lo que hoy se considera el
acuerdo conmigo mismo. Y estoy asombrado, por momentos aba- l~imo grito. del "pensamiento" y de la "filosofa poltica" ser
tido, mientras veo los desastres de un "realismo" seudo hegeliano; en mirado con piedad en uno, dos o tres decenios, estoy convencido de
realidad, de un oportunismo, de muy poco alcance adems, incluso ello. Pues, rque se dice en el fondo? Que la historia se ha detenido o
en jvenes inteligentes y simpticos. Le sacan a uno como argu- ~~jor aun, que es finita. Desde la Antigedad griega, Europa se defi-
mento, con un tono de conmiseracin: pero esto se deca hace diez TIlO tambin por la filosofa, y se nos dice: fin de la filosofa no

aos, ya no podemos decirlo hoy! Mi pobre amigo, porque hoy est queda ms que "deconstruir" Desde hace veintiocho siglos, Europa
en curso es que tiene todas las posibilidades de que sean mentiras. Se define por sus luchas para modificar la institucin de la sociedad
Hegel deca: la historia del mundo es el Juicio Final. Para nuestra por "" luchas ~~ciales y polticas, por su creacin de la poltica, y s~
poca: el programa de televisin de esta noche es el Juicio Final. Y n~s dice: la pohtIc~ (la verdadera, la grande) ha terminado. La rep-
como este programa, por construccin y con razn es olvidado en la blica parlamentarja o presidencial (que tambin llaman "democra-
maana del da siguiente, hay Juicio Final todas las noches ~es decir cia",porque desde hace mucho tiempo se ha perdido el respeto por
que ya no hay juicio alguno, ni final ni inicial, ni memoria ni refle- las palabras), he aqu la forma -por fin encontrada- de la socedad
xin-. Dentro de los buenos modales del microcosmos intelectual h~mana. Por cierto, quedan por hacer algunas reformas: revisar, por
parisino, se volvi indecente recordar (e incluso acordarse de) 10que ejemplo, los subsidios familiares para los guardias rurales. Pero, en
Fulano deca el ao pasado. lo esencial, la tarea poltica, la tarea instituyente de la sociedad ha
concluido: Rcagan, Thatcher, Kohl, Mitterrand-Chirac para los
Cuntotiempo puede uno aceptarser minoritario? siglos venideros.
Al evocar semejante pesadilla, uno slo puede ser irresistible-
No soy minoritario; estoy solo, lo que no quiere decir aislado. Estaba ~ent~ optimista. Pues, en esta perspectiva, hay casi una contradic-
solo, estbamos solos tambin durante todo el perodo de Socialismo cin Interna. Esta gente es el subproducto y el parsito de los reg-
o Barbarie; lo que ocurri despus mostr que no estbamos aisla- menes contemporneos, en ningn caso habran podido crearlos
dos. Es posible que todo lo que digo o escribo no valga nada. Tam- (a~ ~omo los "deconstructores" de hoy slo pueden vivir porque
bin existe, sin embargo, otra hiptesis menos optimista: que la gente exrstreron filsofos). y ni siquiera podran, a la larga, conservarlos.
hoy no tiene ganas de escuchar, y de hacer el esfuerzo que reclama un Regimenes producidos por la lucha de los pueblos para objetivos de
188 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

otro modo radicales: objetivos de autonoma verdadera. La filosofa,


Hay vanguardias?'
el verdadero pensamiento, no es finito, casi podra decirse que est
empezando. Y debe recomenzar la gran poltica. La autonoma no es
simplemente un proyecto, es una posibilidad efectiva del ser humano.
No tenemos que prever o decretar su advenimiento o su desaparicin,
tenemos que trabajar por ella. Atravesamos una mala poca, es todo.

La palabra "vanguardia" se asocia con movimientos artsticos o polti-


cos. En otro orden de ideas, se habla de "investigacin cientfica de
punta'; de "tcnicas de vanguardia': Quvnculos hay entre estas dije-
rentes acepciones? Qu es una vanguardia?

En primer lugar, una observacin histrica: no creo que Sfocles,


Shakespeare o Bach hayan sido vanguardias de sus pocas. No por-
que sus obras hayan sido aceptadas por unanimidad. Haba, por
cierto, querellas de opiniones, de gustos, de luchas entre escuelas.
Pero no se trataba de "vanguardias". Esta idea, esta metfora militar
de un cuerpo desprendido por delante de la sociedad que explora el
terreno y debe tener los primeros contactos con el enemigo, es una
invencin relativamente reciente. Implica que la historia es y debe
ser marcha hacia adelante", "progresin". En el mejor de los casos,
la idea se apoya en enormes presupuestos de la filosofa de la histo-
ria. En el peor, la idea es francamente absurda: lo ms reciente sera
lo mejor, lo ms bello, etc. La ltima idea, adems, es la que preva-
lece en la actualidad.

1 <Evnement du jeudi, 20-26 de agosto de 1987. Publicado con el ttulo


"Cette course absurde vers le nouveau pour le nouveau ..." [Esta carrera
absurda hacia lo nuevo por lo nuevo...]. Entrevista realizada por Michel
de Pracontal. Utilizamos el texto dactilografiado por Castoriadis.>
190 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA
HAY VANGUARDIAS? I 191

Dndey cundo naci la vanguardia?


que dan cuantiosos y rpidos beneficios se suceden con un ritmo
Las primeras manifestaciones del fenmeno tuvieron lugar probable- acelerado.
mente en Francia, a fines de la Restauracin y sobre todo bajo el Finalmente, esta carrera absurda hacia 10 nuevo por lo nuevo se
Segundo Imperio: Baudelaire con la condena de Las flores del mal, agota y se vaca, y desembocamos ---comenzandopor la arquitectura-
supuestamente por razones de moralidad pblica, de hecho, en en el famoso "posmodemismo" proclamacin ostentativa que ya no
mayor medida por razones estticas, el escndalo creado por la Olim- tiene nada que decir, si no es volviendo a combinar lo que ya se ha
pta de Manet, Rirnbaud, etc. Casi de inmediato esto se difunde a los dicho. Como declaraba orgullosamente uno de los portavoces del
dems pases europeos (Wagner proclama que escribe la "msica del pos modernismo en los Estados Unidos: "Por fin nos hemos liberado
futuro"). En Rusia, antes de la revolucin, a partir de 1900, se observa de la tirana del estilo". Confesin de esterilidad -la repeticin de lo
una fantstica efervescencia en la pintura, la escultura, la poesa. que ya se ha hecho como programa-, pero tambin declaracin de
Entre 1860 y 1930 los grandes creadores se desprenden de la sociedad una profunda verdad: la "modernidad" era grande y abierta (vanse
y se oponen a ella. Lo que hacen es juzgado subversivo y (o) incom- las "influencias" japonesas, africanas, amerindias en los impresionis-
prensible -y ellos mismos, la mayora de las Veces, son enemigos del tas, en Picasso, etc.). El "posmodernsmo" es chato e invertebrado. Su
orden establccido-. Tambin es la poca donde aparece como tipo-y mrito principal es haber hecho comprender, por contraste, hasta
no como caso individual- el genio incomprendido y el artista mal- qu punto el perodo "moderno" fue sublime.
dito. Van Gogh muere en la indigencia, ochenta aos ms tarde una Para resumir: la aparicin, y el valor, de una vanguardia en el arte
de sus obras bate el record absoluto de precio de venta de un cuadro. y en la literatura ha sido un fenmeno vinculado con los caracteres
especficos y transitorios de una poca histrica.
Cmo explica usted esta marginacin de los creadores?
Si la vanguardiaartstica desemboca en un callejn sin salida, no es lo
contrario en el mbito cientfico, donde la carrera hacia la novedad
En la sociedad burguesa despus de su madurez se produce por pri-
pareceunirse con el progreso de losconocimientos?
mera vez en la historia, que yo sepa, una disociacin cultural. La bur-
guesa capitalista pierde su creatividad histrica, su cultura se hunde
Desde que entramos en el desarrollo cientfico, en primer lugar con
en lo repetitivo. Sus grandes artistas, entonces, son los pompiers; que
los griegos y luego, sobre todo, con el Renacimiento, pensamos
hoy se redescubren en el Museo de Orsay. La sociedad oficial, los
con razn que siempre hay algo ms que encontrar, que cuanto
ricos, el Estado que hace los pedidos, slo aceptan un arte entera-
hemos visto hasta aqu no es ms que provisoriamente correcto,
mente convencional. Casi necesariamente, los creadores autnticos
que slo lo es dentro de cierto marco, etc. En la ciencia, siempre hay
son entonces marginales, que slo gozan de un reconocimiento tar-
que ir ms lejos. Mientras que la idea de ir ms lejos carece de sen-
do o pstumo. Despus de 1930 y, ms aun, en 1945, esta historia se
tido en el mbito del arte. Nadie ir nunca ms lejos que Esquilo,
repite de un modo cmico: hay una carrera de la novedad por la
que Beethoven, que Rimbaud. Nadie ir ms lejos que El castillo de
novedad, pero que ahora se hace bajo los aplausos (y con el dinero)
Kafka. Se podr ir a otra parte, se podr ir de otra manera, no se ir
elel pblico "instruido" que hace suyo este juicio estpido: debe ser
ms lejos. En este sentido, existe un desarrollo cientfico, mientras
bueno, puesto que es nuevo, lo que viene despus es forzosamente
que no se puede hablar de desarrollo en el mbito de la literatura o
mejor de lo que haba antes. Las "revoluciones" y las "subversiones"
de las artes. Pero hay que tener cuidado: este desarrollo no es una
192 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA HAY VANGUARDIAS? I 193

simple acumulacin de conocimientos que se van agregando unos Todo ocurre como si se hubiese adquirido el hbito de las noveda-
a otros. Es elaborado por revoluciones muy importantes. La rela- des importantes. A pesar de las dificultades tericas inmensas de la
cin entre lo nuevo que se encuentra y lo que ya estaba admitido fsica contempornea -la situacin es verdaderamente catica-, los
es ms que extraa. El paso de la fsica de Newton a la de Einstein, cientficos anuncian las teoras ms "locas" y las discuten. Se ha com-
desde el punto de vista de su significacin filosfica, plantea pre- prendido que la realidad es menos "lgica" -en el sentido de nuestra
guntas inmensas. lgica familiar de dos ms dos igual a cuatro- de lo que se pensaba
hasta entonces. Un fsico clebre dijo sobre una teora nueva: "no es
Nopodra decirse que la primera "seencaja"en la segunda? lo suficientemente loca para ser verdadera".

No. Las cuestiones graves resultan precisamente del no encaje. El Pero esta tolerancia con respecto a la novedad,no est vinculada con
cientfico medio cree que Newton ofrece una primera aproximacin una actitud estrechamente pragmtica? Los fsicos no utilizan la fsica
y Einstein una segunda, una mejor aproximacin. Pero no es as, hay cunticasin tratar de saber lo que significa de verdad?
un problema de compatibilidad terica (y no simplemente num-
rica) de ambas concepciones. En un sentido, Newton es pura y sim- Es totalmente cierto en el caso general. Los fsicos han abandonado
plemente falso. En otro sentido, no lo es, abarca en una primera la tentativa de dar sentido a lo que dicen, de conectarlo con el mundo
aproximacin el 99% de los fenmenos. Por lo tanto, hay revolucio- cotidiano y con las grandes interrogaciones filosficas que se encuen-
nes cientficas. En ciertos momentos, emergen nuevos y grandes tran en el origen de la ciencia. Ya ni siquiera se preocupan por ser
esquemas imaginarios que dan cuenta de lo real mejor que los esque- coherentes en el nivel de las categoras que utilizan. As, categoras
mas precedentes. Esto ocurre con la relatividad o con la fsica cun- aun ms fundamentales que la causalidad, como las de localidad y
tica. Cmo se recibe la novedad? La teora newtoniana no fue acep- separabilidad, son cuestionadas por la teora cuntica. En todos los
tada enseguida; en Francia, por ejemplo, durante decenios los casos, ya no puede decirse que una cosa es "distinta" de otra, o que
cartesianos se opusieron a ella. La teora de Einstein, ms exacta- esta cosa se encuentra en un lugar preciso y no a la vez casi en todas
mente la relatividad restringida, no ocasion grandes tormentas; partes y casi en ninguna parte. Y bien, los fsicos siguen trabajando
pudo decirse que era de espritu clsico -y sin embargo, no por ella tranquilamente. Admiten que en el nivel ms profundo -el ms pro-
Einstein recibi el Premio Nobel-. La relatividad general, que, por fundo que se ha alcanzado actualmente-las cosas no son necesaria-
su parte, destruye totalmente el marco clsico, durante mucho mente localizables ni separables. Qu significa esto? Misterio. Este
tiempo fue considerada por los fsicos como una curiosidad terica desinters con respecto al sentido y a la significacin -muy grave, en
sin gran alcance real; y todava hoy existe la impresin de que no se mi opinin- marca a la fsica contempornea, como marca la poca
dieron cuenta de las profundsimas implicaciones filosficas y de las en general. A largo plazo, quiz esto tenga resultados crticos.
aporas que stas presentan. Por el contrario, la fsica cuntica des- Podemos hablar de una vanguardia cientfica? No creo que la
trua algo inmediatamente esencial para la fsica clsica, una idea que expresin tenga sentido aqu. Algunos cientficos hacen un trabajo
tanto los fsicos como la mente comn haban bebido con la leche ms original que otros, pero no se trata de vanguardia. Antes bien, la
materna: la idea del determinismo, la categora de la causalidad. Por distincin sera entre aquellos que trabajan en las fronteras de los
esta razn, Einstein mismo, Louis de Broglie, Schrodinger nunca la problemas y aquellos que siguen labrando un campo ya balizado de
admitieron. Hoy, la teora cuntica es casi universalmente aceptada. la ciencia.
194 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA HAY VANGUARDIAS? I 195

Qu hay de las vanguardias polticas? esta relacin pasa por fases completamente opuestas. Por ejemplo, en
la fase actual la poblacin se encuentra en una apata poltica total,
Al principio, se encuentra sobre todo la ideologa leninista del par~ en la privatizacin ms completa (es lo que se glorifica con el ttulo
tido como "vanguardia" de la clase obrera. La idea es siempre la de la de "individualismo"). Estado raramente perturbado por pequeas
concepcin vulgar: existe una verdad poltica, en este caso, una idea arrugas en la superficie (como el movimiento de estudiantes de
o teora sobre la sociedad futura y sobre la va que conduce a ella, y noviembre y diciembre de 1986).Si consideramos que todo lo real es
esta verdad ya est en posesin de una categora particular, el partido racional, que lo que ocurre es lo que debe ocurrir -idea propiamente
y sus dirigentes, en virtud de su relacin con la teora revoluciona- monstruosa-, diramos que no hay nada que hacer. Cada cual se
ria. stos tienen, pues, el deber de guiar a la clase obrera, el deber de ocupa de sus asuntos, escribe sus poemas, compra su video, se va de
conducirla a la Tierra prometida. Lenin deca que el partido debe vacaciones, etc. Creo que durante un perodo como ste, el papel de
estar siempre por delante de las masas, pero slo un paso adelante. aquellos que piensan la poltica y que tienen una pasin poltica (una
Hay que comprender lo que esto significa. Si estuviese en el mismo pasin por la cosa comn) es decir a la poblacin lo que piensan en
nivel que las masas, ya no sera vanguardia, si estuviese tres kilme- voz alta, aunque se los escuche poco. Criticar lo que es; tambin
tros adelantado se encontrara completamente aislado y se destruira. recordar al pueblo que hubo fases en su historia donde l mismo fue
El partido no debe aislarse de las masas, por lo tanto no debe presen- diferente, donde actu de una manera histricamente creativa,
tar todo su programa como inmediatamente realizable. Hay que donde actu corno instituyente.
mostrar a las masas que se adoptan sus reivindicaciones inmediatas Supongamos ahora que de pronto, cuando se crea que ya nada
y que no se las quiere llevar demasiado lejos -cuando, de hecho, estas poda pasar, a partir de un incidente menor, una parte de la poblacin
reivindicaciones son el cebo destinado a hacerles aceptar toda la lnea se pone a inventar demandas, reivindicaciones, formas de accin y de
del partido-o organizacin. Es exactamente lo que ocurri en Mayo de 1968. [...J. En
una fase de este tipo, la verdadera creacin histrica est hacindose
Si se rechaza la nocin de un partido, de un grupo minoritario que y es preciso comprender que lo que hay que aprender del movimiento
detenta la verdad, cmo pensar el papel poltico de la vanguardia? en curso es probablemente mucho ms importante de lo que podra
ensersele, suponiendo que se le pueda ensear algo. En consecuen-
Por mi parte, he recusado la nocin de vanguardia desde hace mucho cia, aquellos que antes trataban de hablar o de actuar siendo muy
tiempo. Pero sigo estando profundamente convencido -ms que minoritarios -la "vanguardia"- ya no pueden considerarse ms que
nunca- de que la sociedad actual no saldr de su crisis si no efecta como uno de los componentes de todo movimiento.
una transformacin radical sobre s misma: en este sentido, sigo Por ltimo, entonces, podemos decir no que un individuo o un
siendo revolucionario. Y pienso que esta transformacin no puede grupo forman una "vanguardia", sino que representan, llegado el
ser ms que la obra de la inmensa mayora de los hombres y de las caso, un fermento positivo en relacin con el estado de la masa de la
mujeres que viven en esta sociedad. La pregunta surge entonces: sociedad durante cierto perodo. Pero esto nunca es definitivo. En el
cmo concebir la relacin entre una poblacin -francesa, o inglesa, momento en que la historia vuelve a ponerse a trabajar de verdad,
o norteamericana- y aquellos que piensan -o creen pensar un poco en que la sociedad se vuelve instituyente, estos individuos o estos
m", y sobre todo de manera continua-las grandes cuestiones pol- grupos entran en las filas, o, en el ms feliz de los casos, llegan a ser
ticas y quieren actuar a partir de este pensamiento? Inevitablemente, el portavoz o el vocero del movimiento colectivo. Es un poco el rol
196 lUNA SDCIEDAD A LA DERIVA HAY VANGUARDIAS? I 197

que tuvo Dany Cohn-Bendit durante los veinte primeros das de comunicacin y logr persuadir a los hombres de la televisin para
Mayo. Pero en la historia tambin encontramos algunas personas que que lo conviertan en telegnico. Mediante lo cual, el seor Lotard
tuvieron de manera ms duradera el feliz papel de ser portavoz de un es un lder poltico -y un lder totalmente apropiado para la Francia
movimiento colectivo. de 1987,precisamente porque no tiene ninguna idea, una idea que sea
nueva, que le pertenezca-o El seor Lotard es la expresin adecuada
La nocinde lder no debe recusarse, entonces? de Francia tal como es. Desde un punto de vista hegeliano, debera
ser elegido presidente de la Repblica en 1988. No lo ser, hecho que
Es de buen tono en la tradicin izquierdista, o de izquierda, conde- prueba una vez ms, felizmente, que la historia no es completamente
nar (pero slo en palabras) la nocin de lder, que parece una idea racional. Felizmente el pueblo francs no es slo lo que es, como cada
"de derecha". Es una posicin hipcrita y falsa. Algunos individuos uno de nosotros, adems. Lo propio del hombre es no ser lo que es y
tienen coyunturalmente -3 veces duraderamente- la capacidad de ser lo que no es (otra vez Hegel). Hay ms y otra cosa. Slo que por
expresar mucho mejor que otros lo que todos representan, o incluso ahora ese ms, ese otra cosa, est durmiendo.
de inventar cosas en las cuales los dems se reconocen. Son lderes.
Esta apata poltica, no viene acompaada de una confianza exage-
Cmove usted el rolde loslderes en la sociedad actual? rada en el poderde la ciencia y de la tcnica?

Mientras nos quedamos en la apata, en la privatizacin, en el seu- Es un hecho que la pasividad del hombre contemporneo descansa
doindividualismo, no puede ser cuestin de movimiento creador de en esta significacin imaginaria: la tecnociencia como pudiendo
la colectividad, y tampoco de un individuo polticamente creador resolver los problemas en su lugar. Entre 1950 y 1980,la mistificacin
cuyo rol hara surgir preguntas en los dems. Trivialidad, pero al principal era la de la tecnicidad de los hombres polticos: ellos saben
mismo tiempo, como la mayora de las trivialidades, verdad pro- -es demasiado complicado- cmo comprender los asuntos nuclea-
funda: una sociedad tiene los lderes que se merece. Qu vemos hoy? res, cuntas bombas tienen los rusos, etc. Al parecer, un individuo
Un seor que no conozco de ninguna parte, cuya existencia descubro tomado del montn no sabra comprender lo que significa que los
una maana en el diario, est en tercera o cuarta posicin en las rusos tengan dos mil bombas, y los norteamericanos mil quinientas,
encuestas acerca de las opiniones positivas que tienen los franceses esto lo supera, para comprender hay que ser especialista -iY no espe-
sobre los hombres denominados "polticos': Este seor se llama Fran- cialista nuclear, sino especialista de la "poltica'J-. O este mismo
cois Lotard. Quin es el seor Lotard? No lo s. Qu hace? No lo individuo no podra comprender por qu el Estado francs debe
s. Descubri Amrica, invent un teorema matemtico, gan el dilapidar ochocientos millones de dlares en unos aviones que ole-
Tour de France, present algo en el concurso Lpne. fund una ran el petrleo a cinco kilmetros de altitud:" para comprender la
empresa que tuvo xito, escal el Himalaya? No. Tuvo alguna vez necesidad de esto, hay que ser politcnico, enarca, ** y Giscard. Esta
una pequea idea personal? En caso afirmativo, la esconde celosa-
mente en su diario ntimo; se cuida mucho de decir otra cosa que no
* Vase nota 3 de p. 232, en "Una 'democracia' sin la participacin de los
sean las ms inofensivas trivialidades. Pero, segn lo que comprendo,
ciudadanos': [N. del E.]
supo constituirse un pequeo aparato (apparat, como se dice en el ** Ex alumno de la Escuela Nacional de Administracin (ENA, cole Nationale
Este). Es un apparatchik que comprendi bien la era de los medios de d'Administration): tecncrata. [N. de la T.]
198 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA HAY VANGUARDIAS? I 199

farsa de la tecnicidad de los hombres polticos rein durante todo ambiente terrestre y creando riesgos inmensos para un futuro cada
un perodo. vez ms cercano.
Actualmente, dos elementos coexisten. Fabius, por ejemplo, sigue
encarnando la mistificacin de la tecnicidad: es el "experto". Lotard Pero qu habra que hacerpara que esto cambie? Parar todo?
encarna el otro polo, creado por Reagan, aunque no haya actuado en
ningn western, y... En el contexto actual, no hay gran cosa que hacer. Si vivimos para
tener siempre ms objetos, hay que seguir haciendo lo que hacemos.
oo. corre maratones. Si vivimos para olvidar que somos mortales podemos seguir dur-
miendo, mientras esperamos que la sucesin de milagros mdicos
Exacto. Estamos en un pas de cultura clsica, la maratn es el wes- lleve la esperanza de vida, desde el nacimiento, de 72,1 a 72,3 aos.
tern de Lotard. La gente lo encuentra encantador, agradable de ver Hara falta un contexto diferente -que resulte de una transformacin
en la televisin, tranquilizador... Finalmente, podemos resumir la radical de la sociedad- y en este contexto, en primer lugar hara falta
actitud de la gente con respecto a los lderes polticos en tres puntos: tomar conciencia profundamente del hecho de que ninguna activi-
1) de todas maneras no hay nada que hacer; 2) de todas maneras la dad tecnocientfica es una garanta inocente. El momento en que el
tecnociencia resuelve cada vez ms problemas; 3) mientras tanto, matemtico descubre un teorema es inocente, pero nadie sabe si
tomamos un cctel de tecnopolticos y de videopolticos, los prime- algn da este teorema tendr una importancia crucial en la fabrica-
ros, supuestamente para administrar los asuntos y los segundos para cin de una bomba. Hardy, un gran matemtico ingls muy respe-
contar cuentos que nos permitan seguir durmiendo. Esto puede tado, pacifista durante las dos guerras, deca que haba elegido las
parecer un tanto prematuro como descripcin de la situacin en matemticas porque no podran servir nunca para matar a seres
Francia; no creo que lo sea. Pero en todo caso, se lo ve muy clara- humanos. Es absurdo. Una de las primeras ecuaciones que se apren-
mente con Reagan en los Estados Unidos. La videopoltica. Los den en clculo diferencial se llama la ecuacin de los artilleros, pues
cuentos que permiten dormir. Voya restaurar la grandeza de Nor- sirve para calcular parbolas de tiro.
teamrica." "Vaya eliminar el dficit presupuestario, el derroche, No hay inocencia cientfica, ni siquiera en el paraso: ya lo dice el
etc." "Vaya restaurar la moralidad en los asuntos pblicos." Pero Gnesis claramente. Primero todos tienen que apropiarse profunda-
todas las acciones de poltica exterior de Reagan hasta ahora han mente de esta conclusin. Adems, en los sectores donde aparecen
sido fracasos o, en el mejor de los casos, empates. Se ha alcanzado un riesgos producidos por la investigacin, habra que instaurar mora-
dficit presupuestario enorme que jams un keynesiano hubiese torias efectivas, y no en la hoja de papel. Pero no sera ms que un
osado imaginar. El dficit exterior se volvi casi increble, y gracias a dbil paliativo. Lo que hay que cambiar son las actitudes del hombre
Reagan, los Estados Unidos se convirtieron en uno de los princi- contemporneo, de la sociedad contempornea, cambiar su idea de
pales pases deudores del mundo. Una de cada dos personas del los fines de la vida, de lo que es importante, de lo que somos y debe-
entorno de Reagan est implicada-de una u otra manera- en escn- mos ser unos para otros. La verdadera poltica es esto -yen este sen-
dalos de trfico de influencias. Y Reagan sigue siendo muy simp- tido, la verdadera cuestin de la poca es la cuestin poltica, y esto
tico, conserva una mayora de opiniones favorables. Fue necesario el en un grado tanto ms agudo cuanto que es lo contrario lo que se
lrangate para que esto cambiara un poco. Y mientras tanto la mar- proclama ruidosamente-o
cha autonomizada de la tecnociencia sigue destruyendo el medio
Qu es una revolucn'

En qu un acontecimiento-ruptura, revolucionario. es portador de lo


nuevo, de lo irreversible? En qu no es la simple reanudacin de una
herencia antigua, como muchospiensan hoy?

En primer lugar, es til disipar la confusin alrededor del trmino


mismo de "revolucin': Revolucin no significa ni guerra civil ni efu-
sin de sangre. La revolucin es un cambio de algunas instituciones
centrales de la sociedad por la actividad de la sociedad misma: la
autotransformacin explcita de la sociedad, condensada en un
tiempo breve. Si el rey de Inglaterra hubiese estado mejor aconse-
jado, la Revolucin Norteamericana no hubiese contenido ninguna
dimensin militar o violenta; no hubiera dejado de ser una revolu-
cin. La "revolucin" de Clstenes en Atenas -de la que seguimos
siendo herederos, en un sentido- no fue violenta. La revolucin de
febrero de 1917 en Rusia no fue demasiado violenta: al segundo o al
tercer da el regimiento del zar se neg a disparar a la multitud, y el
antiguo rgimen se desmoron.
La revolucin significa la entrada de lo esencial de la comunidad
en una fase de actividad poltica, es decir, instituyente. El imaginario
social instituyente se pone a trabajar y acomete explcitamente la

1 <Entrevista del 24 de noviembre de 1987con Prancois Dosse publicada


en la revista Espaces Temps. Rjlchir lessciences sociales, N 38-39,1988,
con el ttulo: "I'auto-constituante'' [La autoconstituyente]. Transcripcin
de Prancois Dosse, revisada por Castoriadis.>
202 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA QU ES UNA REVOLUCIN I 203

transformacin de las instituciones existentes. En la medida en que cuales, bien o mal, se encarnaron? Que, mediante una absolutizacin
encuentra la resistencia de las antiguas instituciones, por lo tanto de alguna manera mecnica de la idea de universalidad -eobre todo
tambin del poder establecido, es comprensible que acometa contra durante la deriva jacobina- el proceso de centralizacin tambin
las instituciones del poder, es decir, contra las instituciones polticas haya sacado provecho de la Revolucin, es claro. Pero la Revolucin
en sentido estricto. Pero est en la naturaleza de las cosas que este est lejos de poder reducirse a ella.
despertar del imaginario social instituyente cuestione una cantidad
de otras dimensiones -forrnalmente instituidas o no- de la vida Usted no cree, entonces, que el acontecimiento de 1789 inaugur una
social. Y esto es requerido, adems, puesto que en la sociedad todo deriva de la historia que conduce a un terrorineluctable y negador de
tiene cohesin. Por supuesto -y como en toda accin humana- hay lasideasiniciales?
aqu riesgo de desliz. Sabemos a qu monstruosidades pudieron lle-
gar supuestos "revolucionarios" movidos por la ilusin de la tabla Si tuviese tiempo, me gustara mucho hacer un trabajo sobre algunos
rasa y por la voluntad de controlar in actu la totalidad de las manifes- ejes de reflexin que parecen descuidarse, a menos que mi informa-
taciones de la vida social. No se transforma con leyes y decretos cin sea seriamente incompleta. En primer lugar, la preparacin de
-menos aun con el terror-la familia, el lenguaje, la religin de la 1789 en las profundidades de la sociedad. Qu se filtra, qu se
gente. La alteracin de estas instituciones, si debiera ocurrir, perte- difunde de la agitacin intelectual, de las ideas de los "filsofos", y
nece a otro tipo de trabajo de la sociedad sobre s misma, a un pro- cmo es retomado y reelaborado en las capas del pueblo, en las pro-
ceso que tiene sus propios ritmos, su propia temporalidad. De este vincias, etc.? No alcanza con saber que Robespierre haba ledo a
proceso, la revolucin es un nudo -a la vez resultado y mediacin Rousseau. Por ejemplo, bajo este ngulo, habra que retomar todos
para que la autotransformacin de la sociedad pueda proseguirse-o los cuadernos de quejas con sus formulaciones sucesivas, comparar
Con respecto a la "simple reanudacin de la antigua herencia": la lo que se encuentra ah con lo que ahora conocemos como la conti-
discusin no es verdaderamente interesante. Ninguna revolucin se nuacin del movimiento, etc. Un segundo eje sera el estudio de la
hace sobre una tabla rasa, ni puede producir -aunque lo quisiera- inmensa creacin institucional que empieza en 1789 y que no cesa,
una tabla rasa. Es preparada histrico-socialmente, se hace en condi- adems, ni siquiera durante la dictadura jacobina. El Cdigo de
ciones dadas, prolonga a menudo tendencias ya existentes -o vuelve Napolen es el producto de todo el trabajo legislativo preparado por
a caer en ellas-o Nada de esto nos permite borrar el momento -los los convencionales, lo sabemos, pero ocurre lo mismo con las trans-
momentos- de creacin histrico-social que la revolucin encarna formaciones en la administracin, en la educacin, en la organiza-
en una forma breve y densa. Podemos seguir repitiendo que la Revo- cin militar, etc. Todo esto se ha puesto en obra a partir del perodo
lucin Francesa, por ejemplo, "no hizo ms que" prolongar y llevar a comprendido entre 1789 y 1792; es un fantstico trabajo de autoinsti-
trmino el proceso de descentralizacin comenzado desde haca tucin explcita de la sociedad, y no conozco su equivalente en otras
mucho tiempo por el Antiguo Rgimen. Por qu, entonces, se evita partes. Me parece que la Federacin tuvo una importancia decisiva
plantear esta pregunta: qu habra sido de este proceso, dnde habra en este proceso: el pas indica su voluntad de re-instituirse, re-com-
desembocado sin la Revolucin? Podemos reducir al proceso de des- ponindose a partir de sus elementos naturales" o que parecen tales,
centralizacin las ideas -Ias significaciones imaginarias sociales- de las comunidades locales. La Federacin es un magnfico smbolo de
soberana del pueblo, de democracia, de derechos del hombre, de li- la irrupcin de lo instituyente y de su autosimbolizacin. Todo esto
bertad religiosa, de educacin popular, etc., y las instituciones en las constituye la poca fecunda de la Revolucin. Luego, como sabemos)
204 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA OUt ES UNA REVOLUCiN 1 205

en funcin de cierto nmero de factores, y no porque fuese una fata- absoluta conduce al Terror como forma suprema donde la libertad se
lidad interna inscripta en toda revolucin, el pueblo empieza a reti- invierte en su contrario. Bello esquema filosfico -sin relacin con la
rarse de la escena, incluso el pueblo de Pars. Mucho tiempo antes del efectividad histrica y las cuestiones profundas de la democracia,
9 Termidor, los jacobinos ya no pueden movilizar las secciones. A como la libertad individual y colectiva-o La idea de libertad absoluta
partir de este momento, y como consecuencia de una retirada del es, evidentemente, una fantasa. Pero es verdad que la libertad no
pueblo, se constituye un poder absolutista que, evidentemente, acen- conoce lmites que le sean impuestos del exterior, no puede descan-
ta aun ms esta retirada por sus efectos. sar en una norma ya dada de una vez por todas. Como en el plano
individual, en el plano colectivo y poltico esto significa tambin que
Pero no puede decirse que esteproceso de movilizacin de las masas, la libertad es inseparable del riesgo -y ella no puede evitar este riesgo
aqu como en otraspartes, viene seguido necesariamente por un movi- instaurando la monarqua constitucional, slo puede evitarlo
miento de retirada, de ahogo, de desmovilizacin de lasfuerzas activas mediante la autolimitacin-. La democracia no puede existir ms que
del proceso revolucionario? en y por la autolimitacin. Y la democracia es un rgimen trgico:
nunca tiene de antemano la certeza de una "solucin feliz", siempre
Es cierto que, aparte de las revoluciones Norteamericana e Inglesa ~Y es acechada por su propia hbris: vanse los atenienses en 413 (Sici-
hasta cierto punto- conocemos sobre todo en los tiempos modernos la) yen 406 (Arginusas).' Pero tambin a mi me acecha la hubris y
revoluciones derrotadas o -y a veces los resultados fueron peores- no por eso me refugio en la esclavitud.
que terminaron mal. (Lo que no soluciona de ninguna manera la
cuestin de su significacin o de sus efectos, como hemos dicho A propsito de 1789, qupiensa usted de la ideasegn la cual "la revo-
antes.) Y es cierto que cada vez hubo retirada de la poblacin; decir lucin ha terminado"?
que no es fatal no significa que no tenga sentido y que no plantee una
enorme pregunta. Esta pregunta -la de la "degeneracin" de la revolu- Evitemos los malentendidos. Pienso que cuando Francois Furet
cin, o ms aun: la de su confiscacin por grupos que emergen en el escribe: "La Revolucin Francesa ha terminado': el acento est puesto
momento del proceso revolucionario y apuntan a instaurar su pro- en la palabra "francesa". Quiso decir, al menos eso creo, que el ciclo
pio poder- me preocupa desde hace cuarenta aos, y desde hace cua- histrico comenzado con 1789 haba terminado, que los franceses
renta aos escribo que a esta pregunta no puede drsele una respuesta deban dejar de jugar sus combates polticos con los ropajes de 1789.
terica a priori. Solamente podemos decir lo que debe hacerse, en Pero nosotros debemos considerar la situacin contempornea, y en
general: luchar por instituciones que amplen las posibilidades del escala mundial. Pensamos que todas las preguntas colosales que hoy
autogobierno colectivo, combatir todas las tendencias que se oponen se plantean a la humanidad pueden solucionarse con las institucio-
a esto. La Revolucin Francesa, a partir de un momento, conoce un nes existentes? Si dijsemos esto -y a esto equivale la idea de que la
corte entre las asambleas parisinas -a su vez, adems, rpidamente era de las revoluciones ha terminado, es decir, la era de los cambios
alteradas por manipulaciones- y el resto del pas, cada vez ms institucionales importantes-e, diramos de hecho que la historia pol-
ausente del proceso. stas son las condiciones de la dictadura jaco-
bina y del Terror. 2 <Sobre estas dos derrotas, ejemplos de la hbris (exceso transgresivo) del
Como sabemos, en la Fenomenologa del Espritu Hegel ve en esto imperialismo ateniense, vase Tucdides, Laguerradel Pe/oponeso, Libro VI,
un desarrollo necesario: el vrtigo de la libertad que se pretende y Ienofonte, Helnicas, Libro 1, caps. VI y VII.>
206 I UNA SOCIEDAD A LA OERIVA QU ES UNA REVOLUCiN I 207

tica de la humanidad ha terminado. Y, en efecto, vemos gente -que filosofa poltica occidental. Postulado esencial: el poder no puede ser
ataca la metafsica que habra conducido al totalitarismo, y que ms que la forma-Estado, y contra el Estado, nada podemos. Un
recusa toda la filosofa de la historia- profesar sin explicitarlo una abismo separa este pensamiento de la filosofa poltica griega. Filoso-
metafsica y una filosofa de la historia que postula que poseemos la fa que, por un malentendido enorme y de verdad risible, no est
forma al fin encontrada de la comunidad poltica en la "democracia" donde se la busca habitualmente: en Platn y en Aristteles, sino que
presente. Ahora bien, esta "democracia" (de hecho, el rgimen de oli- se expresa en la prctica y en las instituciones de las ciudades demo-
garqua liberal), lejos de representar un estadio final de la historia, crticas, en particular de los ciudadanos atenienses. Esta prctica
est murindose por la privatizacin (gloriosamente bautizada "indi- ignora la distincin entre los ciudadanos, el colectivo de los ciudada-
vidualismo"), por la apata de la gente, por la inimaginable degrada- nos, y e! "Estado". No hay "Estado". Est e! dmos o e! koinon de los
cin del personal poltico. Estos pases "democrticos" slo represen- atenienses. "Atenas",en los griegos, en Tucdides, por ejemplo, es una
tan, adems, el 12% de la poblacin mundial-y el 6% en veinticinco expresin geogrfica, no poltica. La entidad poltica siempre se
aos-o Y comprobamos que incluso el modelo "liberal" es incapaz de designa como: los atenienses, los lacedemonios, el Gran Rey. Pero en
propagarse espontneamente en todas partes. La gran problemtica los modernos, por lo menos desde el siglo XVIll, el postulado central
europea, la de la emancipacin, la del autogobierno de las colectivi- de la filosofa poltica es la existencia -que no podra cuestionarse-
dades polticas, sigue presente. Hay por cierto derechos y libertades de un monstruo intocable, del Leviatn, de la potencia tutelar, como
adquiridos -adquiridos por largas luchas-, pero lo adquirido es cua- dice Tocqueville. No es cuestin de que la sociedad se autogobierne,
litativamente insuficiente. Grecia y Europa son los lugares histricos est condenada a ser gobernada por un Estado separado de ella. A
donde naci un proyecto de autonoma, tanto social como indivi- este Estado, a este Minotauro, como mucho pueden limitrsele los
dual. Este proyecto est lejos de haberse realizado; y sus condiciones movimientos, rodearlo de empalizadas (de papel), otorgarle peridi-
estn amenazadas otra vez por nuevas formas de dominacin -buro- camente muchachos o muchachas para saciarlo por un tiempo, pero
crtica y manipuladora-, que producen la atomizacin de la sociedad es todo. Nada de esto cambia, hasta que una vez cada cuatro, cinco o
y se alimentan de ella, y que abandonadas a s mismas, a la larga pue- siete aos, se produce esta misteriosa alquimia mediante la cual,
den hacer desaparecer lentamente incluso los derechos adquiridos en durante un domingo el poder "se disuelve" y, por la tarde, se reen-
las luchas anteriores. carna (la Eucaristia?) llegando a ser la "hipstasis" de! pueblo en la
persona de sus "representantes". La poltica no da y no puede dar res-
El desbloqueo de la sociedad, el advenimiento de estaautonoma crea- puesta a todo -pero no puede haber transformacin esencial de la
dora, pasan ineluctablemente por la poltica? sociedad que no englobe la dimensin del poder-o La estructura
actual del poder es alienante, atomizante, remite a cada uno a su vida
No solamente, pero ciertamente pasan tambin por la poltica. S privada y a la infantilizacin.
que desde hace unos diez aos se ha propagado la idea de que era
necesario, o casi, dejar al Estado tranquilo y tratar de crear "al lado" Dedndepuedevenir una rupturaglobal, puestoque siguesiendo pen-
de! Estado "espacios de libertad" que ignoraran e! Estado (y que e! sable? Puede discernirse un motor?
Estado sin duda ignorara a pesar de lo que sucediera en ellos?). Es,
lo repito, la dimisin ante el problema de la politica: e! problema de! Plantear la cuestin en trminos de motor ya no tiene sentido. Desde
poder como colectivo, que tiene races profundas en lo esencial de la hace mucho tiempo pienso y escribo que no hay portador privile-
QU ES UNA REVOLUCIN I 209
208 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA

giado del proyecto de autonoma, que no hay "clase'' destinada a la orden de los nmeros: su Pensamiento de 19683 es, de hecho, el pen-
hegemona. Los problemas que se plantean en nuestra sociedad invo- samiento de 1986. La tentativa de 1968 de postular la cuestin de la
lucran al 900/0 o al 95% de la poblacin. Entrar de nuevo esta pobla- educacin est ausente en 1986; el cuestionamiento del conjunto de
cin en una fase de actividad poltica? Por supuesto que no lo s, y los problemas sociales en 1968 est ausente en 1986; el apoyo de la
es cierto que en este punto atravesamos una fase muy sombra [...]. sociedad en 1968est ausente en 1986,donde el movimiento perma-
nece minoritario. Mayo de 1968es uno de los ltimos movimientos
Qu piensa de las concepciones segn las cuales la verdad del movi- hasta la fecha que se inscriben dentro de la gran tradicin de los
miento de Mayo de 1968 se encontrarla en el advenimiento del indivi- movimientos de emancipacin en Occidente; la cuestin ni siquiera
dualismo y del hedonismo? se plantea para el movimiento de 1986.

Lo que ahora se llama "individualismo" es, en lo esencial, lo que yo y qu piensa de la tendencia a la autoconmemoran actual?
llamo desde 1959 "privatizacin': Est presente mucho antes de Mayo
de 1968. El movimiento de Mayo de 1968, por el contrario, era una Toda sociedad se conmemora, pero hoy la conmemoracin de 1789
reaccin contra esta evolucin. Despus del interludio de Mayo, la es como el estilo falso neoclsico del edificio de Bofill detrs de la
privatizacin volvi a florecer con fuerza. Las ideologas de la muerte estacin Montparnasse. Conmemoracin posmoderna, es decir,
del sujeto, de la muerte del sentido, que hasta ese momento se propa- imitacin de mala calidad. Habra que tratar de utilizarla para recor-
gaban entre la calle Lille y la calle Ulm, inundaron entonces el mer- dar lo que fue el espritu y el aporte de la gran Revolucin. Habra
cado popular de las ideas: ellas eran formas de teorizacin del fracaso que tratar de crear un acontecimiento con ella. Pero quin lo hara?
del movimiento.

Qu piensa usted del movimiento de la juventud escolarizada de


1986?Estaba en la lnea del movimiento de 1968?

El movimiento de 1986 tena la misma tesitura que la sociedad


actual; mientras que el movimiento de Mayo de 1968cuestionaba el
contenido de la enseanza, la relacin maestro-alumno, la relacin
de la enseanza con la vida de la sociedad... No hubo nada de esto
en 1986.Por el contrario, los estudiantes no tenan nada que decir de
los programas de estudio, jams evocaron su situacin privilegiada,
pretendieron ignorar los problemas generales y polticos. Hubo
luego, por cierto, una sensibilizacin poltica, por la cual no pode-
mos ms que alegrarnos. pero qu qued de ella? Y que qued en
general de este movimiento? Nada -mientras que vivimos en una
sociedad en donde, con todo, Mayo de 1968 influy profundamente 3 <La Pense 68. Essai sur 'antihumanisme contemporain, Pars, Gallimard,
a pesar de su fracaso-o Luc Ferry y Alain Renaut leyeron mal el "Monde Actue1",1985, reedicin "Folio essais'; 1988.>
Ni necesidad histrica,
ni exigencia solamente
"moral": una exigencia
poltica y humanal

En una entrevista reciente, usted dice: "No se percibe ninguna volun-


tad por parte de esta sociedad con respecto a lo que quiere ser maana.
ninguna otra voluntad que no sea la salvaguardia temerosa y gruona
de lo que hoy es" No es steel estadoordinariode toda saciedad?

Ha sido as casi en todas partes, casi siempre, en las sociedades tradi-


cionales. Esto no fue as en las sociedades de nuestra tradicin, donde
ha emergido el proyecto de libertad, de autogobiemo, de autonoma
-en las ciudades democrticas griegas. en la Europa occidental
moderna-o stas cuestionaron su propio orden, su propia institucin
en nombre de un proyecto de autonoma individual y social. Es un
cuestionamiento que hoy se extena. Por supuesto, podemos soste-
ner que este estado de apata es deseable. Es lo que siempre hicieron
los pensadores reaccionarios. Esto equivale a decir que el estado pre-
sente de las cosas es perfecto -o lo menos imperfecto humanamente
accesible-o Es divertido, adems, escuchar esto hoy en boca de los
neo liberales -a veces ex revolucionarios- que sostienen que la bs-
queda de una sociedad mejor conduce al totalitarismo y que esta
sociedad es, de hecho, la mejor posible. Evidentemente, quienes asu-
men su historia no pueden dejar de luchar por otra sociedad, por
una sociedad libre, autnoma, donde la gente se autogobierne colee-

1 <Publicado en Alternativesconomiques. enero de 1988, con el ttulo "Una


exigencia poltica y humana"; entrevista realizada por Philippe Frmeaux y
Pierre Volovitch.>
212 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA NI NECESIDAD HISTRICA, NI EXIGENCIA SOLAMENTE "MORAL" I 213

tivamente y donde este autogobierno se articule con la autonoma Cul puede ser hoy el lugar del sindicalismo en el camino hacia una
individual. Autogobierne significa evidentemente autogestin en el sociedad de individuos autnomos y responsables?
plano de la produccin y del trabajo.
Ahora bien, despus de los grandes movimientos de los aos 1960 La reivindicacin de la abolicin del salariado, que estaba efectiva-
y 1970, haya la vez -condicionndose entre s- una ola de despoliti- mente presente al principio, fue dejada de lado rpidamente. Desde
zacin, de privatizacin renovada y profundizada, y un regreso hace mucho tiempo, los sindicatos son elementos de integracin de
masivo de las capas dominantes, que logran imponer lo que no la fuerza del trabajo en el sistema. Hace decenios que en los Estados
habran podido imaginar hace veinte o treinta aos. Pudieron hacer Unidos y en Inglaterra, e incluso en Francia o en Italia, cuando quie-
que la poblacin aceptase porcentajes de desempleo entre el 10% y el ren luchar de verdad los obreros se ven obligados a dejar de lado las
12% Y ms aun; en los Estados Unidos hubo contratos de trabajo estructuras sindicales y a inventar formas de organizacin autno-
donde los sindicatos aceptaron bajas de salario. Esto, en parte, gracias mas. Con respecto al papel de los sindicatos, hay otro elemento en
a la "crisis" (muy explotada para lograrlo) -pero esta "crisis" traduce juego: la fantstica reduccin cuantitativa del proletariado "clsico"
a su vez una regresin en el seno de las capas dominantes incapaces en la poblacin, e incluso, ms en general, de las capas asalariadas rei-
de garantizar la gestin del sistema-o Ms all de las fluctuaciones co- vindicativas tal como las conocamos. El aumento del empleo,
yunturales, atravesamos una poca de descomposicin de las socie- cuando hay, slo tiene lugar en los servicios. Para lo dems, asistimos
dades occidentales -sn distincin de clases- donde lo que les daba a la destruccin acelerada, a la desindustrializacin, a la desaparicin
cohesin se desploma con un ritmo rpido. del mapa de las grandes regiones tradicionales de la industria, de los
Dicho esto, el estado actual-privatizacin, apata- a la larga no es pases enteros. Incluso los Estados Unidos, de hecho, estn desindus-
sostenible para esta sociedad. La "repblica liberal", es decir, el rgi- trializndose. Pero la crisis del sindicalismo haba empezado mucho
men oligrquico liberal, no puede funcionar de manera permanente antes de esto: en realidad, los obreros haban hecho la experiencia de
sobre la base del cinismo y del "individualismo". La gente que debe la transformacin burocrtica y conservadora de los sindicatos.
hacerla funcionar no puede ser cnica en su totalidad -o entonces el
rgimen se desmoronara-o Ahora bien, nada en el discurso "liberal" Qu fuerzas sociales presentan actualmente una alternativa? O es
o en los "valores" de la poca explica por qu -excepto la amenaza del falsa la idea misma de vnculo entre una alternativa y fuerzas sociales
Cdigo Penal- un juez no debera vender su juicio al mejor postor, o precisas?
por qu un presidente no debera utilizar su puesto para enrique-
cerse. Pero el Cdigo Penal a su vez necesita jueces ntegros para fun- Esta idea es efectivamente falsa, en todo caso para las sociedades
cionar. Adems, ya no hay "poltica" de las clases dominantes. Hay modernas. Ya no puede decirse que el "proletariado" est encargado
una demagogia (en el sentido clsico) permanente, admirablemente histricamente de la transformacin de la sociedad -cuando este
ilustrada por las entrevistas televisivas con encuestas de opinin con- proletariado se ha vuelto una pequea minora-, ni que las "capas
tinuas y simultneas, que algn cretino se atrevi a llamar una reali- asalariadas" lo son, puesto que hoy casi todo el mundo es asalariado.
zacin de la democracia directa. La transformacin de la sociedad exige hoy la participacin de toda
la poblacin, y toda la poblacin puede volverse sensible a esta exi-
En su origen el sindicalismo pretendi abolir el salariado. Lossindica- gencia -salvo, quizs, entre el j y elS% de individuos inconvertibles-.
tos actuales no estn reivindicando el mantenimiento del salariado? Hay que insistir en otra idea falsa, profundamente anclada en el
214 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA NI NECESIDAD HISTRICA, NI EXIGENCIA SOLAMENTE "MORAL" I 215

movimiento "de izquierda": la idea de un privilegio poltico-histrico cincuenta mil personas porque vivimos y seguiremos viviendo toda-
de los pobres. Es una herencia cristiana. La lgica y la experiencia his- va dentro de una economa de grandes unidades de produccin.
trica muestran que la idea de tal privilegio es absurda, que los ver- Fjese en esta idea: tengo mi pequeo negocio y no me importa la
daderos "pobres" seran ms propensos a bajar la cerviz ante quienes sociedad. Pero a la sociedad usted s le importa, le impone la conta-
los dominan. minacin, el ruido, los impuestos, tal vez la guerra. El "individua-
lismo" es el infantilismo. Que yo sepa, en ninguna sociedad la gente
Hoy ya no hay gruposcapaces de autoinstituirse... ha estado tan inmersa en lo social como hoy. Quince millones de
hogares aprietan a la misma hora los mismos botones para ver la
En efecto, la cuestin se plantea hoy en trminos universales. El misma cosa. Permtame que me ra.
ejemplo de Mayo de 1968 es muy impresionante en este punto. Los
estudiantes ms activos estaban imbuidos por una ideologa arcaica, No reside aqu una de lasfuerzas del mantenimiento del modo de con-
pensaban que no eran nada, que deban movilizar a la clase obrera, sumo actual?
dar vueltas alrededor de las fbricas, etc., mientras la clase obrera, en
su mayora, permaneca sujeta al PC-CGT. Al mismo tiempo, los estu- Es absolutamente evidente. No soy pesimista, como dijo usted recin,
diantes mostraban por su movimiento mismo que las reivindicacio- pero la situacin es grave, efectivamente. Todo lo que pasa no pasa a
nes ms radicales, ms importantes, ya no eran llevadas adelante por espaldas de la sociedad: la gente quiere este modo de consumo, este
la clase obrera, sino por ellos y otras capas que se movilizaban en ese tipo de vida, quieren pasar tantas horas por da frente al televisor y
momento. jugar en las computadoras familiares. Hay aqu ms que una simple
"manipulacin" por parte del sistema y de las industrias que se bene-
Pero si ya no hay necesidad histrica, qu define a la izquierda,fuera fician con esto. Hay un enorme movimiento -deslizamiento- donde
de una exigencia moral? todo tiene cohesin: la gente se despolitiza, se privatiza, se vuelve
hacia su pequea esfera "privada" -y el sistema le da los medios para
No es una exigencia solamente "moral", es una exigencia poltica y hacerlo-. Y lo que encuentran en esta esfera "privada" los aparta ms
humana: quiero ser libre, quiero ser responsable, participar en las aun de la responsabilidad y de la participacin poltica.
decisiones que me afectan, no quiero que otros decidan mi suerte.
Lafuerza del liberalismo esque, en la sociedad tal cual es, el consumoes
El liberalismo, la empresa, tambin pueden servalores positivosde afir- una de lasformas de expresin de la libertadpor la posibilidadde elec-
macin de s, de individualidad, tambin pueden corresponder a la rei- cin; con respecto a esto, el proyecto de otra sociedad parecetotalitario.
vindicacin de ser autnomo. Talvez no sejustifique el pesimismo que Qu crtica del consumo es posible hoy, que rechace efectivamente 10
usted siente. que hay de aterrador en el modo de consumoactualy no noslleve a una
reglamentacin autoritaria del consumo?
No soy pesimista, trato de comprender lo que pasa, confirmo una
descomposicin del tejido social y de los valores que le daban cohe- Una sociedad autnoma es una sociedad de verdadera soberana del
sin. Los"valores individualistas" que usted menciona son ilusorios. consumidor. La simple "libertad" del consumidor de la que nos
Tapie "tiene xito" pero, por definicin, slo puede haber un Tapie en hablan es la posibilidad de elegir entre los productos que se le ofre-
216 lUNA SOCIEOAO A LA OERIVA

cen (adems, tampoco esto es verdad). Pero la soberana del consu- Cuando el Este
midor es la posibilidad que ste tiene de decir (y esto hoy slo tiene bascula al Oeste]
sentido esencialmente de manera colectiva): stos son los productos
que yo quisiera. Lo mismo que en el plano poltico, tampoco aqu
hay verdadera libertad sin soberana. Para los consumidores, la sobe-
rana consistira en poder decir, por ejemplo: "No quiero una ciudad
que constantemente tenga embotellamientos, constantemente est
afeada por los automviles, quiero un desarrollo de los transportes
comunes ti otro tipo de automviles o una gestin colectiva de los
automviles".
Durante mucho tiempo ustedsostuvo que no seregresaba de un rgimen
Detrsde lo que usted dice, nose encuentra la idea de que el mercado comunistauna vez establecido. Gorbachov no parece darlela razn.
no es malo en s mismo y que lo malo es cierto nmero de condiciones
sociales, de desigualdades, etctera? El advenimiento de Gorbachov, su capacidad para mantenerse e
introducir cierto nmero de modificaciones fueron una gran sor-
Por supuesto. La teora liberal presenta el mercado corno un "voto" presa para m. Yo lo exclua sobre la base de una consideracin de lo
de los consumidores. Evidentemente este voto est trucado: el "voto" que es la burocracia. Pero ocurre que el extremo improbable se rea-
de tal hombre de las finanzas que quiere un jet personal vale un liza. En segundo lugar, hay que interpretar el acontecimiento. Pienso
milln de veces ms que el voto de un desempleado o de un inmi- que a una parte de las capas dirigentes le pareci evidente que ya no
grado que se muere de hambre. Por otra parte, existe en el marxismo se poda responder a la presin occidental, al relativo rearmamento o
la idea absurda de que el mercado como tal, la mercanca como tal, sobrearmamento de los Estados Unidos, con una economa tan dete-
"personifican" la alienacin; idea absurda, pues las relaciones entre riorada. Los militares debieron sentir cada vez ms la necesidad de
los hombres, en una sociedad extendida, no pueden ser "personales", una industria civil que funcionara con la misma eficacia que el apa-
corno en ~na familia. Estn y estarn siempre mediatizadas social- rato militar-industrial. Adems, aquello de lo que nos enteramos
mente. En el marco de una economa, por poco desarrollada que sea hoy confirma -y ms- lo que yo deca en Ante la guerra: Sajrov
esta mediacin se llama mercado (el intercambio). Si creamos cier- declar en una entrevista para Le Monde que la poblacin obrera
tos presupuestos de los que he hablado en Le contenu du socialisme;" dispone apenas del 30% del producto nacional. A dnde va el resto?
el mercado puede volverse un referndum permanente ratificando o No puede invertirse todo en dachas y en caviar para la burocracia.
invalidando las decisiones tomadas en materia de produccin. Es lo y los gastos militares siguen aumentando el 3% anual -mientras
que el discurso liberal supone que hace el mercado actualmente -y que los gastos norteamericanos desde 1985 llegan a su punto mximo
esto no ocurre as en la realidad-o o disminuyen-o Con respecto a esto, la poltica exterior de Gorba-

1 <Entrevista de Iean-Prancois Duval publicada con ese ttulo ["Quand l'Est


bascule vers I'Ouest"], en Construire (publicacin de la cooperativa suiza
2 Pars, UGE, "ro/ia'; 1979. Migras), N 44, 1de noviembre de 1989.>
218 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CUANDO EL ESTE BASCULA AL OESTE I 219

chov, muy astuta, no slo tiene efectos de publicidad considerables, Aqu est el punto crucial. Siempre pens que una revolucin en
sino que le permite tambin ganarse su establishment militar-indus- Rusia -en el sentido verdadero y fuerte del trmino- no s610 no est
trial preparando ya un nuevo despliegue de los gastos militares excluida sino que es una de las salidas probables. En todo caso, no
-pasando de lo cuantitativo a lo cualitativo-o veo un retorno durable a un rgimen de tipo brezhneviano. Pero,
y no slo eso. Como ocurre siempre peridicamente en Rusia, en qu sentido las reformas de Gorbachov podran tener xito,
tambin est la voluntad de las capas dirigentes de civilizarse, de occi- puesto que sobre el terreno ms difcil -la economa- ni siquiera se
dentalizarse. Est el enorme desfasaje, que ellas conocen, entre la vida ve lo que quiere y en qu consiste? Cuando una sociedad se encuen-
en Rusia y lo que sucede en nuestros pases. Desde este punto de vista, tra ante problemas urgentes, aparentemente irresolubles, tenemos la
Gorbachoves una suerte de zar civilizador. Pero la va que ha elegido, definicin de una situacin prerrevolucionaria. Nadie ve la solucin,
tiene posibilidades de llegar a alguna parte? Se habla de autorre- cada cual sabe que hay que dar una, y todo explota. Por el momento,
forma, pero ya ve lo que sucede en Hungra. Si no se ejerce ninguna no tenemos signos de esto, salvo la huelga de mineros donde la gente
presin exterior en los prximos aos (aparte de la afiliacin al Pacto mostr notables capacidades de organizacin y de abnegacin.
de Varsovia), en qu se convertir Hungra? En una repblica parla- En caso de esta reanimacin de la sociedad, la cuestin es saber si
mentaria capitalista. El caso de Polonia es un poco menos claro. Sin habr un despertar de la imaginacin poltica. Y lo que me asombra
embargo, en ambos casos, no es una reforma sino un desmorona- y me entristece en la evolucin de los pases del Este -a pesar de que
miento del sistema. No hay reforma en la Unin Sovitica sino una me alegre, evidentemente, por la cada del comunismo- es la falta
retirada continua con respecto al sistema sin que se esboce claramente total de creacin poltica, aun cuando quedemos admirados ante el
la fisionoma de uno nuevo -a pesar de enormes cambios como la genio tctico de la gente en Polonia o en Hungra, y ante su xito
glasnost,las elecciones, el nuevo Soviet supremo, los debates televisa- frente a regmenes de dictadura militar. Pero cuando pasamos a la
dos del Parlamento, etc.-. Es claro que el rgimen -que ha dejado de reconstruccin de la sociedad, qu vemos? El regreso a las recetas
ser un verdadero totalitarismo desde la muerte de Stalin- por ahora supuestamente probadas del capitalismo liberal, mercado, Parla-
evoluciona hacia una suerte de absolutismo muy templado, con un mento, etc. No hay ideas nuevas. Vemos aqu la misma pobreza de
autcrata, Gorbachov, que hace lo que quiere, aceptando que gran pensamiento que en Occidente. Ahora bien, las instituciones son una
parte de las cosas se determinen por el Soviet supremo. obra de la creatividad humana, una obra del imaginario radical que
Pero qu va a ocurrir? No vale la pena pasar revista a los enormes funda toda sociedad. El hecho de que los hebreos vivan para adorar
problemas que existen -las nacionalidades, Europa del Este, el rgi- a Dios, y que nosotros vivamos para aumentar el producto nacional,
men poltico, etc.-. El agujero negro del asunto es la economa, claro no se deduce ni de la naturaleza, ni de la economa, ni de la sexuali-
est. Y desde este punto de vista la situacin se agrava cada da, sin dad ... Son posiciones imaginarias primeras, fundamentales, que dan
ninguna salida a la vista. Cuando dicen: habr dos, tres, o cuatro afias un sentido a la vida.
difciles que pasar, son palabras vacas. No se ve qu va a cambiar en
dos o en cuatro aos, si se sigue la lnea actual. sta es una de sus ideascentrales.

Se habla delfin del comunismo. Pero qu hay en su Lugar? Hay segn Absolutamente. Hay en nuestro pas un vaco espantoso de los dis-
usted una incapacidadpara imaginar el futuro, para darse institucio- cursos polticos. El discurso neoliberal es vaco: un lamentable aplas-
nes verdaderamente nuevas? tamiento de lo que decan los liberales de antes. El discurso socialista
220 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CUANDO EL ESTE BASCULA Al OESTE I 221

es inexistente. Hay un rgimen poltico que se llama democracia, lo que da cohesin ya no depende de una actividad de la gente que
pero que no es democracia. Cualquier filsofo poltico clsico habra se interesa por el todo social. Mtase en los bolsillos todo el dinero
dicho que estos regmenes son oligarquas. Es el mismo personal, ni que pueda y trate de aparecer en la televisin, sta es la filosofa y la
siquiera el 1% de la poblacin, que dirige, que es cooptado de manera moral del sistema. Qu tipo de individuo, de persona humana
casi hereditaria. La transmisin hereditaria del dinero, de las posicio- puede producir esto? Resulta que funciona as, con un seudorner-
nes, de las relaciones, contina desempeando un papel enorme. cado dominado por monopolios, con una intervencin estatal fan-
Tenemos un sistema poltico que yo llamo oligarqua liberal. Con tstica, puesto que en todos los pases el Estado controla el 50% del
una apata de la poblacin con respecto a la cosa poltica, con el des- producto nacional, directa o indirectamente. Funciona, pero hasta
vanecimiento de todo conflicto verdadero, social o poltico, como cundo? No debemos olvidar que el xito enorme del capitalismo
condicin y como efecto. Los conflictos sociales se han vuelto pura- se basa, entre otras cosas, en una destruccin irreversible de los
mente corporativistas. La poblacin vota una vez cada cinco aos, recursos biolgicos que tres mil millones de aos acumularon en la
corrige un poco si los dirigentes exageran; puede echarlos y poner a tierra. Hay una suerte de barrera contra la cual nos precipitamos a
otros en el poder, pero estos otros son iguales. Lo vemos en Francia, toda velocidad.
deberamos verlo pronto en Inglaterra con la cada de Thatcher y la
llegada de los laboristas. Su anhelo, en el fondo, sera un cuerpo social capaz de un trabajo de
autoanlisis y de elucidacin anlogo al delanalizante sobre el divn de
Como sabemos, la gente ha desinvestido las instituciones, lossistemas, su psicoanalista...
lospartidospolticos...
Es bastante correcto, aunque no me gusta ese tipo de paralelo. Pero
Hay una actitud esencialmente cnica que va acompaada con lo que hay parentescos muy profundos. La verdadera democracia nace en
tan mal se ha llamado individualismo, hedonismo, narcisismo, etc. Occidente, precisamente como la tentativa del pueblo de autogo-
Pero es ridculo hablar de individualismo cuando todos los das, a las bernarse, es decir, de hacer su propia ley. Pero para esto hace falta
ocho de la noche, veinte millones de hogares aprietan el mismo que la sociedad incorpore a s misma una dosis enorme de reflexivi-
botn y ven el mismo programa. No! Tenemos lo que yo llamo desde dad, de reflexin sobre s misma. La verdadera democracia es el rgi-
hace treinta aos una privatizacin sin precedentes en nuestra his- men de la reflexividad. No quiere decir que es el rgimen del saber
toria. Es decir, la persecucin de pequeos goces en un mundo que es absoluto o de la transparencia. Puede equivocarse, como nosotros
para la gente sin ningn proyecto, sin ninguna perspectiva, salvo su podemos equivocarnos, por reflexivosque seamos. Pero no actuamos
pequeo bienestar individual-lo que yo llamo el onanismo consu- al azar, tratamos de ser prudentes. Deliberamos con nosotros mismos.
mista y televisivo-o No va ms lejos. y la verdadera democracia es un rgimen reflexivo porque es un rgi-
En esta situacin, la actitud con respecto a las instituciones es men deliberativo. Implica la liberacin de la actividad colectiva, una
oscura: a la vez de tolerancia y de reivindicaciones perpetuas. Nos- pasin por la cosa pblica. y la instauracin de un rgimen verdade-
otros no somos el Estado, pero en cuanto hay un problema nos vol- ramente democrtico exigira el despliegue en gran escala de esta acti-
vemos hacia l -esto va a la par del corporativismo del que habl vidad y de esta pasin. Pero no se ven signos de esto (salvo durante las
antes-o Vivimos en una sociedad de lobbies y de hobbies. Y es como dcadas de 1960 y 1970). Fenmeno tanto ms angustiante cuanto que
si la sociedad fuese una sopa, una mayonesa que se hubiera cortado: -lo repito- corremos contra ese bloque de granito que es el callejn
222 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

sin salida ecolgico. Si no se controla, la humanidad corre el gran Mercado. capitalismo.


riesgo de encontrarse con un rgimen totalitario. democraea'
Y Europa?

Todos los pasos hacia una superacin del Estado-nacin son bienve-
nidos. Pero no podemos aprobar el camino capitalista y burocrtico
que se ha tomado actualmente.

[...] Cada vez con ms frecuencia se escucha decir en los medios de


izquierda: "Ya que el plan no funciona, habr que volver al mercado. En
una sociedad compleja deben existir formas de mediacin impersona-
les, y formas impersonales de regulacin colectiva"; para resumir, en el
lenguaje de Habermas, es la distincin entre el sistema y el mundo de
la vida. Habermas sostiene que aunque los sistemas deban estar en
ltima instancia bajo el control del mundo de la vida, no podemos abo-
lir el sistema como tal. Habr siempre mercado, y algunas formas admi-
nistrativo-burocrticas de regulacin de la sociedad. ste es el funda-
mento de su crtica a Marx: en Marx estara la idea de una absorcin de
todas las relaciones sociales en la inmediatez del mundo de la vida. En
cuanto a usted, parecera que buena parte de su inspiracin proviene.
aun de manera indirecta, del joven Marx. Dnde se ubica usted con su
idea de autonoma en relacin con este debate?

Marx evidentemente se equivocaba al creer que todas las mediaciones


impersonales deban abolirse. Sin embargo, a esto equivale su crtica de
la mercanca, o de la moneda. Yo romp con esta posicin en 1957, en
un texto de Socialisme ou Barbarie que se llama "Sobre el contenido del
socialismo': que he vuelto a publicar. Para m, es totalmente evidente:
no puede haber una sociedad compleja sin, por ejemplo, medios
impersonales de intercambio. La moneda cumple esta funcin, y es
1 <Extrado de una entrevista publicada en Radical Philosophy, N 56, otoo de
1990, pp. 35-43.Realizada en la Universidad de Bssex por Peter Dews y Peter
Osborne, en febrero de 1990. La traduccin es nuestra.>
224 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA MERCADO, CAPITALISMO, DEMOCRACIA I 225

muy importante en este aspecto. Que se le retire a la moneda una de ms que la hora de trabajo de tal otro". Aqu est todo el problema
sus funciones en las economas capitalista y precapitalista: la de instru- de la crtica de la teora del valor, y la crtica de lo que subtiende la
mento de acumulacin individual de riquezas y de adquisicin de me- teora del valor, es decir, la idea de que puede haber imputacin del
dios de produccin, es otra cosa. Pero en tanto unidad de valor y resultado de la produccin a talo cual factor, de manera definida.
medio de intercambio, la moneda es una gran invencin, una gran Pero en realidad tal imputacin es imposible: el producto es siempre
creacin de la humanidad. Vivimos en sociedad; hay una colectividad un producto social, y un producto histrico. Siempre hay que tener
annima; expresamos nuestras necesidades y nuestras preferencias en cuenta el hecho de que, cualquiera sea la imputacin de los cos-
estando dispuestos a gastar tanto por tal objeto y no por tal otro. No tos que usted haga, se trata siempre de una imputacin relativa, en
creo que esto sea un problema. Pero hay que tener mucho cuidado funcin de las necesidades sociales y en funcin del futuro -aunque
cuando se habla de "mercado", no es cierto? Le repito que en este texto tiene que tener alguna relacin, claro est, con los costos histricos y
de 1957 deca que la sociedad socialista ser la primera sociedad que con la realidad-o Pero no podra haber diferenciacin del costo de la
tendr un verdadero mercado, porque el mercado capitalista no es un mano de obra que tenga una justificacin racional o incluso simple-
mercado. Un mercado capitalista no es un mercado, no slo si lo com- mente razonable. Esto parece difcil de creer.
para usted con el mercado de los manuales de economa poltica,
donde ste es transparente y donde el capital es una suerte de fluido Usted piensa entonces que no hay ninguna racionalidad en la distribu-
que pasa inmediatamente de un sector de produccin a otro porque es cincapitalista del trabajo social mediante la relacin salarial, en loque
ah donde pueden hacerse mayores beneficios -lo cual es absurdo-, se refiere a la productividad. Esto slo sera un factorpoltico?
sino porque ah los precios no tienen, por decirlo as, nada que ver con
los costos. En una sociedad autnoma tendr usted un autntico mer- S. La distribucin actual de los ingresos, tanto entre los grupos como
cado en el sentido de que habr tanto supresin de todas las posicio- entre los individuos, no es ms que el resultado de una relacin de
nes de monopolio y de oligopolio como correspondencia entre los fuerzas. Nada ms. Esto tambin crea problemas, por ejemplo, en lo
precios de los bienes y los costos sociales reales. que se refiere a la disciplina del trabajo. Si la colectividad de los tra-
bajadores no es capaz de crear una solidaridad y una disciplina sufi-
Pero habr tambin un mercado del trabajo? cientes para que todo el mundo trabaje aceptando ciertas normas
colectivas, tocamos aqu el verdadero ncleo del problema, que es
Aqu hay un problema, en efecto. Mi posicin al respecto es que no poltico. Aqu no hay nada que hacer; como tampoco hay nada que
puede tener usted un mercado de trabajo en el sentido de que no podra hacer en el mbito de la democracia poltica si la gente no quiere ser
haber sociedad autnoma si se mantiene una jerarqua de salarios e responsable de las decisiones de la colectividad, participar activa-
ingresos. Mantener esta jerarqua es mantener todas las motivaciones mente, etc. Esto no quiere decir que haya que mantener estructuras
del capitalismo, del Homo economicus: y volvemos a la "vieja mierda': burocrticas y jerrquicas en la produccin -por el contrario-o La
divisin de las tareas y la distribucin del poder no son lo mismo.
Esto no va a reducir la eficacia del mercado? He pasado mucho tiempo analizando el funcionamiento de las
fbricas capitalistas. Y llegu a la conclusin de que, la mitad del
No veo la razn. No hay verdadero argumento econmico y racional tiempo, la planificacin capitalista de la produccin en la fbrica es
que permita decir: "Una hora de trabajo de tal hombre vale tres veces absurda. La fbrica funciona porque los trabajadores violan la orga-
226 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA MERCADO, CAPITALISMO, DEMOCRACiA 1 227

nizacin capitalista de la produccin. Trabajan contra las normas, a las cartas, o bien "trabajaban para el gobierno", como dicen los nor-
o a pesar de las normas, y es as como se hacen las cosas. Si aplicasen teamericanos: "djame en paz, estoy trabajando para el gobierno": lo
las normas, la produccin se detendra de inmediato. Es por esta cual quiere decir que uno est haciendo algo que va a llevarse a su
razn que la "huelga de celo" es una de las maneras ms eficaces de casa; es lo que los franceses llaman la "perruque" [t'peluca"]." Cono-
hacer que todo deje de funcionar. Esto es lo que hay que compren- cen ustedes la enorme importancia que tiene este fenmeno en Rusia.
der en lo que se refiere a la organizacin capitalista de la produccin. Creo que podemos afirmar que con otras condiciones de participa-
A partir del momento en que hay una jerarqua, hay una opacidad cin de los trabajadores, la produccin actual podra obtenerse con
fundamental en la esfera de la produccin, porque hay divisin entre cuatro o seis horas de trabajo en lugar de ocho.
quienes dirigen y quienes ejecutan; y los trabajadores, por definicin,
deben esconder la realidad a los dirigentes. Esto alcanza proporcio- Seria ustedfavorable a 10 que a veces se llama la planificacin indica-
nes delirantes en una sociedad totalmente burocrtica, pero es algo tiva, con un marco democrtico general en el nivel social?
que prcticamente encontramos en todas partes. A la colectividad le
corresponde tomar las decisiones fundamentales. Puede delegar, Oh, no slo indicativa! No creo que haya contradiccin entre mer-
pero a ella le corresponde elegir a sus delegados y revocarlos si quiere. cado y planificacin con respecto a esto. En una sociedad aut-
noma tiene que haber un verdadero mercado, y no solamente una
Esto supone un nivel muy alto de culturay de actividadpoltica. libertad sino una soberana del consumidor: a los consumidores les
corresponde decidir cules son los bienes especficos que deben
En efecto, la gente debe sentirse realmente responsable, no cabe nin- producirse para el consumo, por ese voto cotidiano que son sus
guna duda. No podemos tener una colectividad verdaderamente compras, y donde cada voto vale el de los dems. Hoy, el voto de un
democrtica -no slo en la autogestin de la produccin, sino en el gran financista como el seor Trump vale un milln de veces ms
nivel puramente poltico- sin una verdadera actividad de la gente. que el del norteamericano medio. No es lo que yo llamo un verda-
Pero tampoco se trata de ser fetichista en este punto: puede haber dero mercado. Pero hacen falta decisiones de orden general al
instituciones que faciliten esta participacin. Hoy, para ser respon- menos sobre dos puntos: la distribucin del producto nacional, o
sable, para tratar de participar hay que tener un verdadero herosmo del ingreso nacional, entre consumo e inversin, y la parte respec-
durante las veinticuatro horas del da. Hay que crear una situacin tiva -en el consumo global- del consumo privado y del consumo
donde uno pueda participar sin ser heroico las veinticuatro horas pblico; para resumir, cul es la parte que la sociedad quiere dedi-
del da. car a la educacin, a los transportes, a la construccin de monu-
mentos o a cualquier otra empresa pblica, y cul es la parte que
Esto significa una reduccin del tiempo de trabajo. decide dedicar al consumo de los individuos. quienes harn de ella
lo que quieran. Aqu hace falta una decisin colectiva. Hacen falta
Ciertamente. Pero que tambin tendra lugar por otras razones. En proposiciones y debates, y que las consecuencias de las decisiones
que transcurre el tiempo de trabajo? En los Estados Unidos la pro- sean claras para todos.
duccin prcticamente se duplic durante la Segunda Guerra Mun-
dial. Y los obreros no deban pasar ms de cuatro horas por da tra- >l- "Pairede la perruque": utilizar el tiempo de trabajo en trabajar para uno y no
bajando de verdad en la fbrica. El resto del tiempo fingian, jugaban para el patrn. [N, de la T.]
228 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

En este sentido, tiene que haber una planificacin, porque hay que Una "democracia"
prever las consecuencias de la decisin en lo que se refiere a la inver- sin la participacin
sin y al consumo. Hay que poder decir: si usted decide que hace falta
tal nivel de inversin, stos son aproximadamente los niveles de con-
de los ciudadancs'
sumo con los que puede contar en los prximos aos. Si usted quiere
ms inversin, tendr que consumir menos. Pero quizs pueda con-
sumir ms al cabo de cinco aos. Si quiere ms educacin, debe com-
prender que hay un precio que pagar. Tendr que dedicar recursos a
la educacin y deber decidir de dnde va a tomarlos. Va a restarlos
del consumo privado? O va a retirarlos de la inversin, es decir, del
crecimiento futuro de instrumentos de produccin? Se preocupa Cuando hoy nos planteamos la cuestin de la democracia, se trata
usted por un crecimiento cualquiera de las capacidades de produc- siempre de la representativa, para alabarla o para criticarla. Con lo
cin, o se contenta con renovar el capital existente? Todo esto debe cual no hemos ganado mucho. Podramos, con usted, llevar la inte-
presentarse claramente, y no podr decidirse de manera razonable rrogacin ms lejos, por ejemplo hacia la forma de la democracia par-
por el simple juego de las fuerzas del mercado. ticipativa?

Esto hace pensar en el tipo de debate que actualmente tiene lugar en la Por mi parte, prefiero hablar de democracia directa. Slo si los ciuda-
Unin Sovitica. danos no participan en la vida pblica, nada es posible, es evidente.
Pero no alcanza con repetir: participacin, participacin, participa-
Quizs... Pero no acepto la idea de aquellos que, como Habermas, cin. La pregunta es: por qu diablos los ciudadanos participaran?
piensan que a partir del momento en que tenemos un sistema debe- Si no participan hoy, sin duda hay razones.
mos aceptar cierto tipo de alienacin o de heteronoma. No digo que
pueda controlarse todo, no se puede, y de todas maneras ah no est Es que en democracia representativa nadie se los pregunta. Adems, la
el problema. El verdadero problema es poder mirar hacia atrs, cam- mayora de ellos no cree ser libre de hacerlo.
biar las cosas, y establecer mecanismos que hagan que la gente pueda
controlar el funcionamiento de la sociedad, aunque ste nunca podr Como deca Rousseau de los ingleses, slo son libres el da de las elec-
ser totalmente transparente, claro est l...]. ciones. Pero son libres aun ese da? Las cartas se han forzado, las seudo-
opciones estn predeterminadas por los partidos, y adems, son
vacas. Cules son hoy los "programas" de los partidos polticos en
Francia, en Inglaterra, o en otras partes?

1 <Entrevista con Anne-Brigitte Kem, publicada en Transversales


Science/Culture, N 7, febrero de 1991, con el ttulo de "Ou en sommes-nous
de la dmocratie!" [Dnde estamos en relacin a la democraciai].>
230 I UNA SOCiEDAD A lA DERIVA
UNA "DEMOCRACiA" SIN lA PARTICIPACiN DE lOS CIUDADANOS I 231

En efecto, tal vez sus diferencias no sean muy claras. A propsito enton- Usted dice:formalmente. Debemos entender que esto no va de suyo.
ces de la democracia contempornea...
Claro. El capitalismo burocrtico, que rige las empresas y el conjunto
Est organizada, concebida de tal manera que la participacin de los de la vida social, corno tambin la evolucin global de nuestra cul-
ciudadanos es de hecho imposible. Y despus los polticos lloran por tura -lo que yo llamo el imaginario social instituido- tiende a des-
la crisis de representatividad. Ahora el seor Fabius se lamenta al truir los lugares tradicionales de socializacin y de asociacin o a
descubrir diferentes Norteamricas: la privatizacin de la gente, el hacer de ellos cascarones vacos. Las estructuras burocrtico-jerr-
desinters de los ciudadanos, el vaco del "programa" de su partido. quicas destruyen las solidaridades. La cultura empuja frenticamente
a estos diputados socialistas que, despus de describir el vaco de la hacia una privatizacin de los individuos, que no slo se desintere-
"poltica" contempornea, incluida la de su propio partido, conclu- san por los asuntos comunes, sino que ven a los otros como objetos
yen invitndonos a sostener la "lnea del presidente"> Hace mucho o enemigos potenciales que les impiden progresar en el embotella-
tiempo que el ridculo ya no mata en este pas. miento general. Dicho esto, la instauracin de una verdadera demo-
cracia exige mucho de todos.
Los ciudadanos no creen poder hacer nada contra esta situacin.
Porque pone en juego la autonoma individual...
En el marco del rgimen actual, en efecto, no pueden hacer nada.
Para participar, la gente debe tener la certeza, verificada constante- Supone la autonoma del individuo, es decir, su lucidez, su reflexivi-
mente, de que entre su participacin y su abstencin hay una dife- dad, su responsabilidad. Tambin supone la comprensin por parte
rencia. Y esto slo es posible si se trata de participar en la toma de del individuo de que, contrariamente a las mistificaciones difundidas
decisiones efectivas, que afectan sus vidas. por el liberalismo, su destino es radicalmente solidario del de todos
los dems, que pertenece al mismo planeta que sus semejantes y que
Pero individuos aislados no pueden hacer esto. Slo las colectivida- actualmente con sus semejantes estn destruyndolo.
des estn en condiciones de sostener acciones que desemboquen en
decisiones. Pero muchas preguntas que se plantean a la colectividad parecen abs-
tractas al ciudadano. Al no comprenderlas piensa que su exclusin de
Por cierto. La participacin, en primer lugar, debe arraigarse en lasdecisiones esfatal.
lugares donde la gente tiene que asociarse, lo quiera o no lo quiera.
Estos lugares existen, al menos formalmente: son las empresas, los Es la ilusin tcnica, la ilusin de la especializacin. Pero ya no se
servicios pblicos, las comunas, los barrios de las grandes ciuda- cuentan las decisiones absurdas tomadas desde hace treinta aos por
des, por ejemplo. los especialistas, o sobre la base de sus opiniones, desde los matade-
ros de la Villette hasta el sobreequipamiento nuclear de EDF (ectn-
cit de France). Ahora tenemos o tendremos en poco tiempo especia-
listas capaces de modificar el genoma humano; habr que dejarlos
2 Le Monde, 11 de diciembre de 1990 C'Manifiesto'' de doce diputados decidir sobre esto? Los especialistas estn casi siempre divididos, no
socialistas).
son ellos quienes deciden; cuando los dirigentes quieren que una
232 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA "DEMOCRACIA" SiN LA PARTICIPACiN DE LOS CIUDADANOS I 233

"pericia" vaya en cierto sentido, siempre encontrarn especialistas La escuela se ha vuelto una fbrica que construye certificados de apti-
para producir un informe idneo. No creo que el pueblo francs tud profesional. En segundo lugar, la cuestin de los maestros. Ense-
hubiese votado en un referndum en favor de la construccin de ar no es un oficio como los dems, no es un oficio para "ganarse la
aviones que detectan petrleo.' Haba que ser un politcnico y un vida". Ensear a los nios es ensearles a amar el hecho de aprender,
gran especialista econmico como Giscard para creer en ello. y para ello hace falta amar ensear y amar a los nios. Nada puede
La evolucin tecnolgica permitira poner la especializacin al transmitirse si uno no est posedo por estos dos amores, y si uno
servicio de la democracia. Permitira la organizacin de grandes mismo no es capaz de inspirar amor.
debates polticos donde los especialistas, controlados democrtica-
mente, presentaran, por ejemplo, las opciones posibles, los argu- Desdela escuela sefabrica un serhumano, un ciudadano. All esdonde
mentos esenciales para cada uno, sus implicaciones y consecuencias se aprende a comprender, a elegir...
respectivas. As la gente podra decidir con conocimiento de causa
-en lugar de ver, como hoy, cmo apuntan hacia ella los efectos de las Por cierto. Y esto me conduce al tercer punto. Elegir exige ser capaz
decisiones tomadas en su ausencia y en la mayor opacidad-o Pero de orientarse y tener una jerarqua de valores. Dnde estn estos valo-
todo esto presupone un cambio radical de una gran cantidad de res en la sociedad actual? En una sociedad que de hecho no afirma
estructuras de esta sociedad. como valor ms que el dinero -y que incluso en este plano es incohe-
rente, ya que necesita informticos a los que paga entre treinta y cua-
Comenzando por el sistema educativo, donde todava slo se ensea la renta mil francos por mes desde el momento en que obtienen sus
obediencia... diplomas, mientras que a sus profesores les paga quince?-. Quin
ser profesor de matemticas maana? Y por qu permanecera
Obediencia y anarqua, una u otra, una y otra, y esto nos remite a ras- ntegro un juez, que puede tener que decidir en casos que implican
gos esenciales de la crisis de la cultura occidental. Cada ministro pro- centenas de millones?
duce una "reforma" del sistema educativo, los programas se desme-
nuzan interminablemente -y muy superficialmente-, y la suma de Si seguimos el modeLo norteamericano en todo...
todo esto es igual a cero. Por qu se descompone el sistema educa-
tivo? Hay tres elementos fundamentales de los que nunca se habla. Pero lo seguimos: corno deca Marx de la Inglaterra de su poca, es
En primer lugar, no puede haber educacin si los alumnos no se in- el espejo donde podemos mirar nuestro futuro. Conocemos la situa-
teresan por el hecho de aprender y por lo que hay para aprender. cin lamentable del sistema educativo norteamericano en el nivel
Actualmente somos incapaces de dar una respuesta a esta pregunta; primario y secundario. El sistema universitario compensaba esto
la nica respuesta real, que es irrisoria, es la siguiente: con este muy parcialmente. Y ahora las estadsticas muestran que estas uni-
diploma usted podr conseguir trabajo -lo cual ni siquiera es cierto-. versidades con sus maravillosas bibliotecas, con sus laboratorios de
ensueo, etc., tienen que reclutar profesores casi en su mayora
extranjeros, y doctorandos y posdoctorandos extranjeros. Los Esta-
3 <En 1976, dando fe a unos informes fantaseosos, la empresa ELF firmaba un
dos Unidos no llegan siquiera a reproducir su lite cultural.
contrato de varios centenares de millones de francos para comprar la patente
de un procedimiento que supuestamente deba permitir detectar a distancia, Con todo esto quiero decir que la democracia es una cuestin que
con aviones, los yacimientos de petrleo.> supera la poltica. Es una cuestin total. La sociedad est dominada
234 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

por una carrera loca, definida por estos tres trminos: tecnociencia, La guerra del Golfo
burocracia, dinero. Si nada la detiene. cada vez menos se tratar de reconsderada'
democracia. La privatizacin, el desinters, el egocentrismo, estarn
por doquier -acompaados de algunas explosiones salvajes de los
excluidos, minoritarios e incapaces de tener una expresin poltica-o

j Pero el sueo de control, de dominio general del sistema que nutre a


los burcratas y a los capitalistas no se realiza!

Es claro. Cuanto ms se extiende el saber hacer parcial y el poder


hacer parcial, ms se afirma un impoder generalizado. Nadie domina Hay que rechazar la pregunta: haba que hacer la guerra o no habla
ni controla la situacin. que hacerlai, mientras no tengamos en claro el carcter del conflicto,
los motivos reales de unos y otros, los efectos posibles de las salidas
Acaso seala oportunidad de la humanidad, nuestraoportunidad de lle- previsibles.
gar a ms sabidura... A Saddam Hussein no le importan ni los palestinos ni el Corn. Se
acord de ambos cuando, despus de las reacciones violentas por la
Hace falta sabidura, y hace falta voluntad. anexin de Kuwait, tuvo que buscar aliados de manera urgente. La
conquista de Kuwait corresponde estrictamente a objetivos territo-
riales, financieros, de poder. Si las fronteras de Kuwait son artificia-
les, tambin lo son las de Irak y las de todos los dems pases de la
regin (y de muchas otras regiones). En 1980, Saddam no haba ata-
cado a Irn para liberar a los palestinos, sino para ampliar su terri-
torio y sus recursos, y para que los occidentales y los soviticos lo
armaran hasta los dientes. No representa a los pobres contra los
ricos, ni al sur contra el norte. Domina un pas naturalmente rico al
que arruin para armarse y mantener un rgimen de terror. Corta en
pedacitos a sus opositores, gasea a la minora kurda. Slo los "progre-
sistas" estn dispuestos a olvidar todo esto, porque Saddam completa
con felicidad la coleccin de verdugos (Stalin, Mao, Castro, PoI Pot,
etc.), que ellos siempre defendieron con ardor.
Los occidentales hablan de "derecho". Curiosa idea de defender el
derecho, y los derechos humanos, junto con Asad y con el rey Fahd.

1 <"La guerre du Golfe mise a plat" publicada con este ttulo en Libration, el 5
de febrero de 1991.>
236 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA GUERRA DEL GOLFO RECONSIDERADA I 237

Tambin hablan del "derecho internacional", Este derecho, indefini- riorase, etc. Crean ahora una situacin cuyos efectos abominables se
damente elstico, estaba dormido y sigue estndolo cuando se trata dejarn sentir por decenios.
de Cisjordania, del Lbano, de Chipre, de Granada, de Panam. Nadie El fanatismo llega a ser tan grande que incluso un Ait Ahmed, que
est en contra de la autodeterminacin de los kuwaites. Tambin hay probablemente piensa lo que dice, se siente obligado en la emisora de
que pedir, entonces, la autodeterminacin de los palestinos, de los "Europe 1" a dar todas las pruebas posibles de "arabismo". Es caracte-
kurdos (asesinados de comn acuerdo por Saddam, los iranes y rstico que los pocos intelectuales rabes que hasta ahora creamos
nuestros aliados los turcos), de la gente del Timar, y de ciertos blti- imbuidos de los valores de la critica y de la reflexin participen hoy
cos, armenios, georgianos... activamente en una mitologizacin de la historia rabe, en la cual,
Los occidentales dicen tambin que no haba que permitir que desde hace trece siglos, los rabes son blancas palomas y todos sus
aumentara desmesuradamente el poder de Saddam, so pena de verlo males les han sido infligidos por la colonizacin occidental. (Fue
controlar directa o indirectamente (dictando los precios) gran parte acaso a causa de Wall Street que durante cuatro siglos estuvieron
de los recursos mundiales de petrleo, dominar el Oriente medio, sometidos por sus correligionarios turcos? Explica el imperialismo
atacar a Arabia Saudita y/o a Israel. Pero supongamos que Irak es occidental que ahora sean ellos los que someten, unos a los kurdos,
destruido, habremos instaurado una superpotencia regional aun ms otros a los bereberes, y los rabes mauritanos a los negros de su pas?)
temible, Irn, y habremos vuelto ms amenazante a Siria, con su mira Los palestinos siguen siendo perdedores. En el nivel de los estados,
puesta en el Lbano y sus cuentas pendientes con Israel. la solidaridad rabe es una broma. A los gobiernos rabes los pales-
Los objetivos reales de guerra de los Estados Unidos, contraria- tinos no slo no les importan, sino que adems les conviene que la
mente a lo que se cree, tienen muy poco que ver con el petrleo: por cuestin de Palestina no encuentre solucin. Unos, al precio de algu-
encima de veinticinco dlares el barril, hay otras fuentes de energa nos dlares, otros, de palabras, estos regmenes corruptos obtienen a
que se vuelven rentables a mediano plazo. Sus objetivos traducen bajo costo un enemigo exterior, diabolizado, sobre el que pueden
esencialmente su voluntad (muy miope) de imponer su "orden': ste desviar la pasin y el odio de las poblaciones. Israel no quiere devol-
pasa por la destruccin de Irak. Supongamos que esta destruccin se ver los territorios, y nunca los devolver voluntariamente. Si quisiera
realiza. El resultado para la regin, y para todos los pases musulma- hacerlo, ya lo habra hecho. Las argucias sobre la representatividad o
nes (salvo Turqua, por ahora) es un caos aun mayor. La idea de que no de la OLP valen en los zocos. Elecciones controladas internacio-
una "Conferencia internacional" podra solucionar algo es un cuento nalmente en los territorios habran mostrado quin es representa-
de nios. El odio y el resentimiento de las poblaciones, no slo ra- tivo y quin no lo es. Lo que quiere la "derecha" israel, a lo cual la
bes, sino musulmanas (vase lo que pasa hoy en Pakistn) a partir de "izquierda" no se atreve a oponerse de verdad, es el anexamiento
ahora son paroxsticos. Pase lo que pase, Saddam se transformar en definitivo de la orilla derecha del Jordn, eslabn para un "gran
hroe -y ya lo es-o Tal es el parentesco del fanatismo religioso con los Israel". Que este ltimo objetivo sea delirante no cambia las cosas.
sistemas paranoicos: si usted es vencedor, Dios lo ha hecho triunfar; Los occidentales son incapaces de comprender (mientras que ellos
si es vencido, le ha dado la aureola del mrtir. Los efectos hubieran mismos estaban inmersos en eso hace slo tres decenios o tres siglos)
sido ms o menos equivalentes si se hubiera dejado que Saddam lo que puede ser un nacionalismo de doblez religioso (tanto en los
incorporara a Kuwait. Los occidentales estaban y siguen estando pre- israeles como en los rabes).
sos dentro de una trampa fabricada en gran medida por ellos mis- La ilusin tcnico-militar, la guerra electrnica, la victoria de Nes-
mos, armando a Saddam, dejando que ltt cuestin palestina se dete- caf: veinte das despus del inicio de las operaciones, los iraques
238 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA GUERRA DEL GOLFO RECONSIDERADA I 239

siguen siendo capaces de derribar algunos aviones de la coalicin, y la guerra arroja una luz cruda sobre el funcionamiento de la clebre
una columna iraqu que pasa desapercibida durante ms de diez "democracia" occidental. Como era de esperar, el "ejecutivo" "eje-
horas se adentra unos treinta kilmetros en territorio saud. Puede cut" todo, el papel de los ciudadanos en la definicin de los fines y
ser que una noche cuatro coroneles iraques descarguen sus armas de los medios ha sido psimo. Se dir que las encuestas muestran un
contra Saddam, o que se dispersen los soldados de infantera en apoyo importante de las poblaciones a la poltica gubernamental.
Kuwait. Tambin puede ocurrir (lo ms probable) que los iraques Hablemos de este tema. Algunos das antes del inicio de las hostilida-
resistan durante mucho tiempo. Los estrategas se han apresurado a des, las encuestas afirmaban que ms de las tres cuartas partes de los
declarar que lrak no es Vietnam, y que, a falta de jungla donde escon- franceses consideraban que "ninguna causa, por justa que sea, justi-
derse, los iraques se replegaran ante los bombardeos. Una vez ms, fica recurrir a la guerra". Posicin monstruosa: si este hermoso prin-
los estrategas han cometido su estupidez favorita: olvidarse de los cipio se hubiese aplicado siempre, estos mismos franceses seguiran
hombres. La jungla y el desierto son diferentes, pero hasta prueba de siendo siervos sometidos a la talla" y al trabajo gratuito para el rey.
lo contrario Irak y Vietnam son semejantes desde un punto de vista No importa: el gobierno poco se preocup por este resultado. Con
decisivo: en ambos casos hay una gran masa de hombres capaces de razn: algunos das despus del inicio de las hostilidades, ms de dos
dejarse matar en lugar de rendirse (que sus "razones" sean locas o no tercios de estos mismos franceses estaban a favor de la guerra. Este
lo sean, no cambia nada en el asunto). Cuando haya que sacar a los cambio no puede deberse a una reflexin suplementaria (ya se cono-
iraques agazapados en sus refugios, y el nmero de prdidas huma- can todos los datos desde principios de enero) ni al aspecto artifi-
nas de la coalicin empiece a crecer de manera vertical, ser intere- cial de las encuestas. Es triste decirlo: la gente se ubic solcitamente
sante, sociolgicamente, estudiar la evolucin de las opiniones pol- del lado del ms fuerte, fascinados por el gran pene norteamericano,
ticas tanto en Occidente como en el Magreb. aerotransportado y electrnico. Esta "democracia" fabrica este tipo
Salvo raras excepciones, hasta ahora los intelectuales occidentales de "ciudadanos".
no se portan mucho mejor que sus colegas musulmanes. La gran El conflicto ya ha superado ampliamente el caso de Irak y de Sad-
mayora calla. Entre aquellos que se expresan, algunos ceden al chan- dam Hussein. Est transformndose en enfrentamiento entre socie-
taje del "arabismo", del "Islam", de la "culpa de Occidente", o se dejan dades en donde el influjo del imaginario religioso sigue siendo tenaz
llevar por un odio estpido hacia los Estados Unidos -haga lo que e incluso se fortalece de manera reactiva, y las sociedades occidenta-
haga- cuando no es a la fascinacin vergonzosa que ejercen sobre les, que malo bien se han liberado de este imaginario, se han reve-
ellos los tiranos y la fuerza bruta. Otros, obnubilados por el horror lado incapaces de transmitir al resto del mundo otra cosa que no
absoluto que representan, en efecto, Saddam, su rgimen yel fana- sean tcnicas de guerra y de manipulacin de la opinin. En esta
tismo que moviliza, estn dispuestos a pasar por alto los motivos y incapacidad, son responsables las dos partes. Lo que a nosotros nos
los objetivos de guerra de los occidentales, sus alianzas vergonzosas, importa es que el estado actual de nuestras sociedades las hace inep-
la hipocresa de la invocacin del "derecho", la manera en que Bush tas para ejercer una influencia que no sea material. Una sociedad
embisti a todo vapor hacia la guerra, las prcticas y las actitudes entregada al culto del consumo y del zapping televisivo no puede
intolerables del gobierno israel. corroer la influencia antropolgica del Corn y del hinduismo. Ciu-
Como se ha dicho con razn, si entre las principales vctimas de dadanos apticos, replegados en su pequeo mundo privado, que
la guerra hay que contar las posibilidades (dbiles, de todas maneras)
de la democracia y de la laicidad en el mundo musulmn, tambin '* Tributo abolido en 1789. [N. de la T.]
240 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA

dejan el poder a las oligarquas polticas, econmicas, culturales, a los Gorbachov: ni reforma,
aparatos de los partidos y a los medios de comunicacin, no son ni vuelta atrs!
ejemplos para imitar o incitaciones a reflexionar para los pueblos
que, perdidos en el mundo moderno, se crispan cuando se trata de su
identidad religiosa.
Qu hay que hacer entonces? Hay que cambiar de pueblo, como
dijo alguno? Claro que no. Hay que cambiar al pueblo? Pero quin
lo cambiara? El pueblo debe cambiarse a s mismo. Cada cual puede
contribuir can este cambio, en s mismo ya su alrededor, cada vez
que puede hablar. Sin este cambio no habr ms que respuestas fal-
sas a problemas monstruosamente mal planteados. En 1987, usted escribi un texto que se titulaba "El intervalo Gorba~
ChOV";2 all mostraba claramente el callejn sin salida de una reforma
venida desde arriba en la Unin Sovitica. Hoy esto se revela bas-
tante cierto.

Seamos justos, en esa poca yo pensaba que Gorbachov no iba a


poder abandonar el imperio exterior. Pero tuvo que hacerlo. Las ten-
tativas de pequeas reformas en los pases como Alemania oriental
o Hungra fracasaron completamente. Al final se vio forzado a reti-
rarse y el Ejrcito rojo tuvo que aceptarlo. Por qu? Porque las capas
dirigentes rusas se dieron cuenta de que haban mordido ms de lo
que podan masticar", como se dice en ingls. Estaban acorraladas.
En cambio, yo tena razn con respecto a la imposibilidad de una
reforma econmica profunda en Rusia. Qu vemos surgir en el caos
actual, despus del desmoronamiento total del imaginario totalitario,
de la ideologa marxista-leninista? Lo nico que resiste es lo que los
diarios llaman el complejo militar-industrial, es decir, lo que yo lla-
mara los elementos estratocrticos de la sociedad sovitica: el ejr-
cito, el KGB, los consumidores de acero.

1 <Entrevista con Philippe Thureau-Dangin, publicada en Dynasteurs, N 7,


marzo de 1991,con el ttulo "En Rusia reformar la economa es imposible,
volver atrs tambin".>
2 Retomado en La socit bureaucratique, Pars, Bourgois, 1990 [trad. esp.: La
sociedadburocrtica, Barcelona, Tusquets, 1976].
242 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GORBACHOV: NI REFORMA, NI VUElTA ATRS I 243

Despus de los cambios de enero ltimo en el gobierno, cuatro se desarroll una dinmica social incontrolable que Gorbachov y sus
nuevos puestos muy importantes son ocupados por altos dignata- allegados tratan ahora de detener. Sin duda es un poco tarde.
rios de la industria militar. Es evidente que el KGB Yla estratocracia
privilegiada, que estn presentes en todas partes, no van a ceder Conduce estadinmica, comomuchoscreen, a una lgica de dictadura?
sus privilegios, ni a poner en juego su existencia social. Por lo
tanto, es una situacin completamente catica, y las tres previsio- El desarrollo actual puede llegar hasta una dictadura militar, pero
nes que formul al final de mi texto se verifican al mismo tiempo: tuvieron lugar evoluciones irreversibles. En particular, la pulveriza-
Gorbachov es destituido porque no tiene poder; adems las refor- cin definitiva de la ideologa marxista-leninista, del imaginario
mas se diluyen; por ltimo, las poblaciones entran en escena y el totalitario, que ya no funcionaba de verdad sino que era una suerte
Ejrcito interviene. de cadver actuando un papel teatral. Tambin es irreversible la afir-
macin de las nacionalidades.
Uno se preguntapor qu Gorbachov nunca trat de reformar ni el KGB
ni el Ejrcito, y por qu, pese a todo, estas fuerzas lo dejaron actuar Para sobrevivir, el rgimendebecontar conla obediencia de lasrepbli-
durante cuatro afios. cas. Es sostenible el equilibrio actual entre el poder central y Rusia,
Ucrania y las dems repblicas?
Hay que quitarse de encima la ilusin de que la historia real es el
resultado de las decisiones racionales y planificadas de la gente. No No, porque el poder actual no controla la situacin. Habitualmente,
se prevea nada de esto, ni era previsible. Sin duda, Gorbachov cuando se daba una orden en una fbrica o en un ministerio, haba
tom el poder con el apoyo del KGB y del Ejrcito. Y con la idea de aquello que Clausewitz llamaba "fricciones",es decir, retrasos, desvos.
reformar el sistema para volverlo viable. Al principio, no pensaba Pero en general se ejecutaba. Actualmente, las palancas de mando no
en otra cosa ni quera otra cosa. En la primavera de 1988, en sus son ni siquiera de caucho sino de mermelada. Gorbachov puede seguir
declaraciones en el Congreso del Partido Comunista checoslovaco, gesticulando en el Kremlin, firmando decretos, haciendo declaracio-
Gorbachov an explicaba que la ideologa marxista-leninista era la nes, y no pasa nada. Cules son las nicas palancas de cambio que
"piedra de toque" del sistema. Durante este perodo, una tentativa funcionan? El KGB Yel Ejrcito, pero cada vez son ms autnomos. Si
de reforma impulsada desde arriba se revel imposible y fracas. Ucrania llegase a declarar su independencia y Gorbachov dijera al
En ese momento se dispararon las reacciones nacionales dentro de Ejrcito: "no intervengan", le obedeceran?
la "prisin de los pueblos", como se llamaba a Rusia bajo los zares.
y las cosas se aceleraron. Pero, qu quieren hoy el KGB y el Ejrcito? Volver al statu qua ante?
El gran signo de interrogacin en esta historia, si uno se coloca en Mantenerla URSS como est?
la ptica de Gorbachov, es: era necesaria la glasnost! Por qu esta
apertura? Por qu se dejaron publicar todas esas cosas sobre el pero- No me gusta mucho el trmino URSS, pues no se trata de una unin,
do estalinista? Por qu se permiti cierta libertad a los diarios? En ni de soviets, ni de repblicas, ni de socialismo. La situacin actual
primer lugar, era para desacreditar toda tendencia reaccionaria. Por es catica pues ninguno de los actores parece tener un proyecto.
otra parte, civilizar a Rusia, occidentalizarse un poco, era la volun- Qu busca Gorbachov? Quiere un sistema liberado a medias, una
tad de Gorbachov y de su entorno. Pero, a partir de cierto momento economa planificada con pequeas inyecciones de liberalismo? Eso
244 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GORBACHOV: NI REFORMA, NI VUELTA ATRS I 245

no puede funcionar. El Ejrcito puede tomar el poder, no queda nin- eslovacos, los polacos pueden decir: "vamos a sufrir durante dos,
guna duda. Para hacer qu cosa? Se puede hacer funcionar las tres, cuatro aos, pero al menos habremos obtenido algo. Nos
fbricas ametrallando a los obreros? Se puede volver al sistema de hemos liberado de los rusos y nuestra nacin es independiente".
1980 desde el punto de vista econmico? No creo que sea posible. Qu pueden decirse los pueblos de Rusia para seguir ajustndose
Bien o mal, este sistema funcionaba porque durante decenios cada los cinturones? Nada.
uno se haba hecho su lugar, haca trampas con las normas de pro-
duccin, pero sin embargo estaba produciendo la mitad del tiempo El historiador hngaro [anos Szucs distingua, de hecho, "tres Euro-
(la otra mitad la dedicaba a la "peluca"," como se dice en Francia). pas":' una Europa del Oeste, una Europa del Centro-Este un poco
Para resumir, cada cual se las arreglaba, finga trabajar. Ahora ni hibrida y una Europadel Este(Rusia. Rumania). Nuncaconocer esta
siquiera se finge. Uno se pregunta cmo todava puede haber elec- ltima ms que la tirana de los boyardos, de loszares, del partido?
ciones en Rusia, trenes que funcionen, aviones que despeguen en los
aeropuertos. Yo no hablara de tres sino de dos Europas. Es evidente que hay una
diferencia entre Francia, Holanda, Alemania y Polonia. Pero Polo-
Si se multiplican lasprivatizaciones, puedeexcluirse la aparicin de un nia, Checoslovaquia, Hungra, Eslovenia y los pases blticos parti-
movimiento social? ciparon ms o menos en el movimiento de Europa. Haba elemen-
tos de retraso, pero estos pases desempearon un papel en el gran
Lo ms sorprendente es que en la URSS o en los pases satlites sigan movimiento europeo de emancipacin. En cambio, la segunda
ausentes los movimientos sociales. Sin embargo, desde hace cinco Europa, que comprende Rusia, Bulgaria, Rumania, lo esencial de
aos la tapa se ha levantado un poco. Una tapa en mil pedazos sos- Yugoslavia, Albania e incluso Grecia, nunca entr en este movi-
tenidos con esparadrapo. La gran huelga de los mineros en 1989, miento europeo de emancipacin. Si observamos el contorno de este
algunas pequeas huelgas, eso es todo. Los grandes movimientos conjunto, veremos que corresponde a la zona de expansin de la reli-
que se observan son nacionales y no sociales. Incluso en Rusia escu- gin ortodoxa tal como fue constituida por Bizancio, luego por
chamos explicar a Boris Yeltsin que dentro de la unin Rusia es la Rusia y que como tal permaneci vivaz en esta zona. La religin
nacin ms explotada. Pero no se observa un movimiento social, ni ortodoxa es la verdadera religin cristiana en el sentido de que es
tampoco un movimiento poltico. Los diputados reformadores teocrtica, o sea que nada puede decirse en contra de lo que sos-
quieren que el poder se reforme, pero no tienen ni programa ni tiene el emperador, puesto que el emperador es la encarnacin de
perspectiva. Hay que decir que la sociedad civil, la sociedad mer- Cristo en la tierra.
cantil, la sociedad agraria fueron reducidas, pulverizadas por En este csaro-papsmo no es el Papa quien ejerce el poder, sino el
setenta aos de rgimen leninista-estalinista. Stalin destruy fsi- Csar que nombra y destituye al patriarca en Constantinopla. Luego,
camente el campesinado ruso. Todava hoy la riqueza ganadera es en Rusia, como el zar teme que el patriarca de Mosc obtenga dema-
inferior a 1930. Falta en Rusia esta base antropolgica de hbitos, siado poder, lo reemplaza por un santo snodo bajo su bota. En estos
de confrontaciones, de mentalidades, de pequeos saberes, sobre pases, lo que yo llamo el imaginario social dominante siempre ha
los que pueden apoyarse las reformas. Por otra parte, los checos, los sido un imaginario religioso nacional.

'" Vase nota de p. 227, en "Mercado, capitalismo, democracia': [N. de la T.] 3 Les trosEuropes, Pars, LHarmattan, 1985.
246 lUNA SOUEDAD A LA DERIVA GORBACHOV: NI REfORMA, NI VUELTA ATRS 1 247

Aprueba usted la idea de una continuidad entre el poder de los zares y No hay, en Rusia como en Occidente, una renuncia de los intelectuales,
el poder comunista? una incapacidad para pensar de otra manera, para seguir el movi-
miento de emancipacin?
La glaciacin estalinista reemplaz el imaginario religioso por el
imaginario totalitario. De ahora en ms, ya no es el Csar el represen- En los aos 1920, casi todos los intelectuales occidentales, al menos
tante de Dios en la tierra, sino el de las leyes de la historia. En un sen- por un tiempo, dieron su apoyo al comunismo: Romain Rolland, H.
tido, la accin de Gorbachov se inscribe en las tentativas de reformas G. Wells, Sartre, etc. En el Este, por el contrario, los intelectuales des-
desde arriba llevadas a cabo por Pedro el Grande, Catalina, Alejandro empearon un papel opuesto, crtico: los mejores de ellos se opusie-
Il, Stolipin, etc. Estas reformas nunca llegaron a un verdadero resul- ron al rgimen siniestro. Una vez concluida esta etapa, todo ocurre
tado, pero crearon una academia, universidades, sobre todo una como si no tuviesen nada ms para decir. Esto no les es imputable.
industria pesada con una finalidad esencialmente militar. Nunca Vivimos en un perodo donde el marxismo, el liberalismo y la ideo-
transformaron profundamente la sociedad rusa. Sigue, pues, esta tra- loga del progreso estn agotados. Dicho esto, es evidente que el
dicin muy profunda, anclada en el alma de la gente, que es la obe- capitalismo como lo conocemos en Occidente es infinitamente pre-
diencia a la autoridad del zar o de su sucesor. ferible a la "no planificacin" sovitica, que era, en realidad, una
anarqua total.
El modelo occidental de emancipacin es tan fuerte como hace un
siglo?Lo que hoy muestran de s mismas las sociedades occidentales es Usted habla de la ruina del liberalismo. Qu entiende por esto?
tan fuerte como para incitar a los rusos a cambiar?
Ya nadie cree de verdad en el progreso. Todo el mundo quiere tener
La pregunta se plantea, en efecto, con respecto a Rusia y al mundo algo ms para el ao que viene, pero nadie cree que la felicidad de la
ortodoxo, pero tambin frente al Islam y a la religin hind. Qu humanidad est en e13% de crecimiento del consumo. El imagina-
propone Occidente? Artefactos, objetos de plstico. No se puede rio del crecimiento sigue presente, por cierto: incluso es el nico que
acabar con la influencia del Corn vendiendo a Madonna! La de- subsiste en el mundo occidental. El hombre occidental ya no cree en
mocracia occidental se ha vuelto un cascarn -no digo un cascarn nada, sino en que pronto podr tener un televisor de alta definicin.
vaco-: los derechos humanos tienen un carcter defensivo, nega- No se trata de minimizar la importancia del mercado como regu-
tivo, es el habeas corpus y el habeas opinionem. La poblacin se ha lador de la demanda y por lo tanto de la oferta, pero la glorificacin
vuelto completamente pasiva. Cada uno slo mira su estrecho crcu- actual del mercado por parte de los neo liberales es algo insensato.
lo personal, iY que muera la tierra! Es lo que yo llamo la privatiza- Parece haberse olvidado que la ideologa lberal ya ha sido demolida
cin. Segn una encuesta reciente) un 70% o un 80% de franceses por economistas acadmicos en los aos 1930: Keynes, Robinson,
afirman que ninguna causa -por justa que sea- justifica una guerra. Chamberlin, etc. Se pretende olvidar que la economa actual es una
Es increble. Esta gente no se da cuenta de que si as fuera todava economa de olgopolios, no una economa competitiva. La lgica del
seran siervos. Para obtener las libertades de las que goza Occiden- mercado exigira, por ejemplo, que pudiera encontrarse una base
te, hubo montaas de cadveres, ros de sangre, gente quemada en racional para el precio del capital, o su valor verdadero. Ahora bien,
la hoguera por la Inquisicin, encarcelada, obreros fusilados durante esto es imposible, no hay "valor objetivo" del capital. Por ejemplo, a
huelgas, etctera. qu corresponde el precio del petrleo? Al equilibrio entre la oferta
248 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GORBACHOV: NI REFORMA, NI VUELTA ATRS I 249

y la demanda? Ala verdadera rareza del petrleo? Alao 1991 o bien es atroz, pero que podra y debera ser otra cosa. Las identidades
al 2050, cuando ya no haya petrleo? Refleja entonces el precio del nacionales se diluyen cada vez ms sin que nada llegue a reemplazar-
petrleo el costo que tiene para la humanidad el agotamiento de las las. Sobreviven, entonces, en una afirmacin crispada: "somos fran-
reservas? Es absurdo pensarlo. Refleja solamente rentas oligoplicas. ceses", "somos alemanes", etc. La nacin es una forma que est supe~
Ahora bien, este precio interviene como input en la formacin de rada histricamente en derecho, pero de hecho no lo est en modo
todos los precios de las mercancas. Por lo tanto, si el precio del alguno. Es la gran antinomia de la poca.
petrleo no corresponde a ninguna racionalidad, lo mismo ocurre
con los otros precios. [Esto es mantenido en silencio alegremente por
los neoliberales! En realidad, aserramos la rama donde vivimos...
Hara falta una gestin frugal de los recursos del planeta en escala
mundial, y no individuos obsesionados nicamente por la extensin
de sus supuestos goces.

Frente a esta ideologa del crecimiento. lo nico que parece resistir,


tanto en el Este como en el Oeste, es la idea de nacin. Podemos ver
en esto algo ms que un recuerdo nostlgico de la poca anterior al
gran mercado?

Aqu vemos tambin la ruina de las interpretaciones clsicas, tanto


marxista como liberal. Para ambas ideologas, la nacin no tiene
razn de ser. sta iba a disolverse, adems, por el progreso de la
Ilustracin y del mercado. Para Hobbes, Montesquieu, Benjamin
Constant, el "dulce comercio" deba reemplazar la guerra. Lo mismo
crean los marxistas, para quienes el capitalismo iba a unificar el
mercado y a hacer que los proletarios fraternizaran. Pero esto no
ocurri as: la nacin sigue siendo un grumo indigesto. El imagina-
rio nacional resiste tanto ms cuanto que todas las otras creencias se
desmoronan. La nacin es el ltimo polo de identificacin. Pero
parece bastante frgil. A principios de la dcada de 1980, cuando
todava estaba presente la amenaza rusa, una mayora de franceses
pensaba que haba que negociar en caso de invasin. Los "verdade-
ros" nacionalistas asisten ms o menos impotentes a las consecuen-
cias de la difusin mundial del capitalismo. En primer lugar, los cen-
tros de decisin pueden ser cada vez menos nacionales. Luego, las
culturas nacionales se disuelven en una sopa mundial que por ahora
Guerra, religin y poltica1

La guerra del Golfo es una peripecia o una fecha importante en las


relaciones Norte-Sur?

Con toda seguridad, la guerra del Golfo no es una peripecia. Hace


aparecer con claridad ciertos factores fundamentales de la situacin
mundial contempornea. Por una parte, la evolucin -o la ausencia
de evolucin- del tercer mundo. Saddam Hussein y su rgimen son
casos extremos, pero tambin tpicos. Existen pequeos tiranos y
regmenes militares por decenas en frica. en el sudeste asitico, en
Amrica Latina. Por otra parte, por primera vez desde Vietnam, los
occidentales -es decir, los Estados Unidos- imponen por la fuerza su
concepcin del "orden mundial" ("nuevo"). No se trata de derecho, o
de humanismo, sino de la constelacin de las fuerzas a travs del pla-
neta. Y nadie se preocupa por las otras incontables violaciones de los
derechos humanos o por las resoluciones de la ONU, y los etopes
pueden seguir matndose y murindose de hambre sin preocuparse
de que un desembarco ruso o norteamericano pueda llegar y poner
orden. El objetivo de la operacin del Golfo no era tanto el petrleo
sino mostrar quin era el amo, en una regin muy importante por
mltiples razones. Esto no quita que, ms all del corto plazo, la pol-
tica norteamericana permanece ciega. Si hubo un efecto psicolgico

1 <Entrevista con Pierre Ysmal (10 de mayo de 1991), publicada en Humanisme,


Revue des [mncs-macons du Grand Orient de Prance, N 1991200, septiembre
de 1991, con el ttulo "Pripties et ilIumination..." [Peripecias e
iluminacin]. Utilizamos la versin dactilografiada revisada por el autor.>
252 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRA, RELIGiN Y POLTICA I 253

importante en la destruccin de Irak, los problemas de la regin se crtica" la crtica de su cultura, desde este punto de vista. Por el con-
exacerbaron (kurdos, Lbano, palestinos), y la poltica del gobierno trario: mire lo que pasa actualmente en Sudn o en Mauritania.
de Israel se ha vuelto aun ms intolerable.
Cul esla utilidaddela oNu?Lugar de decisiones o local dehabladuras?
"ElcoLoniaLismo fue elpecado mayorde Occidente, Sin embargo en rela-
cinconla vitalidady con lapluralidad de las culturas, no veoque con su La ONU es un lugar donde las superpotencias, cuando les conviene, se
desaparicin se haya dado un salto muy grande hacia adelante'; afirma esfuerzan en solucionar sus diferencias sin violencia. Mientras estuvo
Claude Levi-Strauss en De cerca y de lejos.' Cul essu apreciacin? en primer plano el conflicto entre los Estados Unidos y Rusia, la ONU
fue un foro de habladuras o de demagogia. Ahora, con el retroceso
La asercin es falsa histricamente. Los griegos, los romanos, los ra- de la potencia rusa, se encamina hacia un papel anlogo al de la Santa
bes emprendieron todos con xito inmensas operaciones de coloniza- Alianza entre 1815 y 1848, o al del Concierto de las potencias, despus
cin. Ms aun, asimilaron o convirtieron por las buenas o por las del Congreso de Berln de 1878,
malas a los pueblos conquistados. Los rabes se presentan ahora como
las eternas vctimas de Occidente. Es una mitologa grotesca. A partir El complejo militar-industrial que usted ha denunciado tan a menudo,
de Mahoma, los rabes se convirtieron en una nacin conquistadora. tienean mucho tiempo por delante?
que se extendi por Asia,frica y Europa (Espaa, Sicilia,Creta) ara-
bizando las poblaciones conquistadas. Cuntos rabes haba en Por cierto. Luego de un relativo eclipse despus de 1985, vuelve a
Egipto a principios del siglo vn? La extensin actual de los rabes (y del levantar la cabeza en Rusia y a tener peso en los acontecimientos. A
Islam) es el producto de la conquista y de la conversin al Islam -ms pesar del enorme cambio de la situacin internacional de estos lti-
o menos forzada-o Luego, fueron dominados a su vez por los turcos mos aos, no se ha visto en los Estados Unidos una reduccin signi-
durante ms de cuatro siglos. En el peor de los casos (Argelia) la semi- ficativa de los gastos militares. Tampoco en Francia -y se prepara un
colonizacin occidental no ha durado ms de ciento treinta aos, en nuevo avin de combate, contra quin?-. Los argelinos no tienen
los otros mucho menos. Ylos primeros en introducir la trata de negros qu comer, pero piden ayuda a los chinos para construir una fbrica
en frica tres siglos antes que los europeos fueron los rabes. de tratamiento de plutonio para hacer su bomba nuclear. Contra
Todo esto no disminuye el peso de los crmenes coloniales de los quin? Quin los amenaza?
occidentales. Pero no hay que ocultar una diferencia esencial. Muy
temprano, desde Montaigne, empez en Occidente una crtica El imaginario islmico, y, ms generalmente, el imaginario religioso,
interna del colonialismo, que ya en el siglo XIX desemboc en la abo- pueden aceptarla idea de progreso?
licin de la esclavitud (que, de hecho, sigue existiendo en algunos
pases musulmanes), y en el siglo xx en el rechazo de las poblaciones Si se trata de progreso en la fabricacin de armas, o de objetos de con-
europeas y norteamericana (Vietnam) a combatir para conservar las sumo, es claro que s. Lo que no pueden aceptar es la emancipacin
colonias. Nunca vi que ningn rabe o musulmn hiciera su "auto- humana, la autonoma individual y social. El movimiento de eman-
cipacin, el proyecto de autonoma -nacido en Grecia y reanudado de
manera mucho ms amplia en Europa occidental-liberan la creativi-
2 <Claude Lvi-Strauss y Didier Eribon, De pres et de loin, Pars, Odile Iacob,
2001[trad. esp.: De cerca y de lejos, Madrid, Alianza, 1990[.> dad de los individuos y de la colectividad, volviendo posible as su
254 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUtRRA. RELIGiN Y POL(TICA I 255

autoalteracin reflexiva. Ahora bien, con respecto a esto, las religiones validez de las instituciones y origen del sentido de la vida humana,
siempre constituyeron un formidable factor de conservacin y de del mundo, del ser. Pero las religiones no habran podido mante-
reaccin. En el nivel filosfico esto se comprende, puesto que siem- nerse durante tanto tiempo, y sobre todo. no habran podido sus-
pre invocan una fuente de la ley y de la institucin exterior a la socie- citar y habitar las grandiosas creaciones culturales a las que han
dad, escapando entonces y debiendo escapar a la accin humana (que nutrido, si al mismo tiempo no hubiesen desempeado otro papel:
yo sepa, la religin griega es una excepcin desde este punto de vista). presentar a los humanos con diferentes frases y disfraces el Abismo,
y esto se ilustra fcilmente en el plano histrico. Hoy vemos clara- el Caos. el Sin-Fondo que es el ser. Ellas a la vez muestran yescon-
mente hasta qu punto el cierre de las sociedades islmicas se vincula den este Abismo con sus simulacros. Lo sagrado es el simulacro
con su religin, que siempre quiere dirigir la sociedad poltica y civil instituido del Abismo. En este sentido, la religin es siempre una
en nombre de una ley revelada. Pero no ocurri de otro modo con el formacin de convenio ~y, finalmente, tambin una idolatra-.
cristianismo. Donde la teocracia cristiana no fue cuestionada, an hoy Pero 'sin este segundo elemento de la religin, no habran exis-
las sociedades pagan las consecuencias: Bizancio,y toda su descenden- tido ni las catedrales romanas o gticas, ni Giotto, ni el Greco, ni
cia (Rusia, los Balcanes, incluyendo a la Grecia moderna). En Europa Bach, ni el Requiem de Mozart.
occidental la evolucin fue muy diferente slo porque el emperador, A partir del momento en que surgen la filosofa y la poltica, la
los reyes y la mayora de las ciudades resistieron con encarnizamiento dimensin ilusoria de la religin aparece claramente. Se vuelve evi-
las pretensiones del papado para ejercer un poder temporal. Pero el dente que la sociedad y su institucin no tienen fundamento trascen-
verdadero cristianismo occidental es el de la verdadera Edad Media-y dente, sino que la sociedad misma es la fuente de su ley. La autoins-
la sociedad de la Edad Media occidental (siglos v a xr) es una sociedad titucin de la sociedad (que siempre tuvo lugar, claro est) se vuelve
cerrada-o Allse consideraba la historia como un proceso de decaden- explcita: nosotros hacemos nuestras leyes. A partir de entonces apa-
cia, lo nuevo y la innovacin -novum, novati(}- eran trminos deni- rece el problema central de la democracia, el de su autolimitacin.
grantes. Cuando un autor quera sostener una idea nueva se afanaba No hay ley divina, no hay norma extra social. Debemos imponernos
en atribuirla, falsamente, a un autor del pasado. lmites a nosotros mismos, que no estn trazados de antemano en
Todava hoy, ni bien afloja la presin levantan la cabeza los viejos ninguna parte. Autonoma significa rigurosamente autolimitacin.
demonios eclesisticos. El arzobispo de Pars critica la laicidad y En el Occidente contemporneo hay un retroceso inmenso de la reli-
denuncia la pelcula de Martin Scorsese sobre Cristo. En Polonia gin; pero tambin hay crisis del proyecto de autonoma. El capita-
vuelven a introducir la enseanza religiosa en las escuelas y la Iglesia lismo logr instituir el consumo como nico sentido de la vida (ilu-
exige la prohibicin del aborto. sorio en muchos aspectos), logr despolitizar y privatizar casi
enteramente a los individuos.
En resumidas cuentas,qupiensa usted de las religiones?
Qu es una sociedadautnoma?
Amplia pregunta! Las religiones han sido una pieza central en la
institucin de todas las sociedades heternomas, -a saber, un poco Es una sociedad cuyas instituciones, una vez interiorizadas por los
ms o un poco menos, de todas las sociedades-o Han dado a las ins- individuos, facilitan lo ms posible el acceso de stos a su autonoma
tituciones una fuente exterior a la sociedad, imaginaria, sagrada, individual, como su participacin efectiva en todo poder explcito
hacindolas incuestionables; han sido a la vez fundamento de la que existe en la sociedad.
256 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA GUERRA, RELIGiN Y POLiTICA I 257

Sigue existiendo el comunismo? actuales acerca de la coexistencia de ninguna cultura en la diversidad.


Esto ha sido posible en el pasado -muy poco, adems- en un contexto
La ideologa comunista (el marxismo-leninismo) est pulverizada. poltico completamente diferente, esencialmente el de la limitacin de
Pero los aparatos comunistas subsisten, a veces en el poder (China, los derechos de aquellos que no pertenecan a la cultura dominante:
Corea del Norte, Cuba), a veces en los partidos comunistas cuya judos y cristianos en tierra del Islam. Pero nosotros proclamamos
extraa supervivencia podemos observar. Tambin extraamente, la igualdad de los derechos para todos (otra cosa es lo que ocurre en la
persiste una vaga influencia ideolgica -en Latinoamrica, por ejem- realidad). Esto implica que el cuerpo poltico comparte un suelo comn
plo-. En Europa, hace slo quince aos Habermas se propona el de convicciones fundamentales: que fieles e infieles estn en el mismo
objetivo de reconstruir el materialismo histrico.' nivel, que ninguna Revelacin ni ningn Libro sagrado determinan la
norma para la sociedad, que la integridad del cuerpo humano es invio-
Laprimaverade lospueblosde Europa delEste nofue ms que una ilu- lable, etc. Cmo podra "conciliarse" esto con una fe teocrtica, con las
minacin? disposiciones penales de la ley cornica, etc.? Hay que salir de la hipo-
cresa generalizada que caracteriza los discursos contemporneos. Los
Fue una rebelin victoriosa en contra de la tirana totalitaria. Movi- musulmanes slo pueden vivir en Francia en la medida en que, en los
mientos espontneos, por medio de manifestaciones pacficas, fue- hechos, acepten no ser musulmanes en una serie de puntos (derecho
ron capaces de derribar regmenes armados hasta los dientes. Fueron familiar, derecho penal). En este plano, una asimilacin mnima es
magnficos por su audacia, por su inteligencia estratgica y tctica. indispensable e inevitable -y, adems, tiene lugar en los hechos-,
Pero no llegaron ms all del derrocamiento de la tirana totalitaria.
No apareci ninguna organizacin nueva, ninguna forma institucio- Ellaicismo es un valor perdido?
nal, ningn paso hacia la autonoma. No bien la tirana fue derro-
cada, el movimiento se volatiliz dando lugar a una adopcin ciega El laicismo no es un valor perdido en modo alguno, es ms impor-
del capitalismo liberal por parte de las instituciones. El sueo de una tante que nunca. Pertenece a los fundamentos filosficos de la demo-
sociedad de consumo... sin consumo. Como un signo local de la des- cracia (origen humano y no divino de la ley) y es uno de los garantes
politizacin mundial de la poca. de la autonoma individual: el cuerpo poltico se prohbe intervenir
en las creencias privadas. Yalo hemos dicho: est en peligro por el
No ser la inmigracin el problema explosivo de Francia y de Europa? resurgimiento de las pretensiones polticas de la Iglesia.

Puede llegar a serlo. El problema, evidentemente, no es econmico: la No es el racismo la pestecontempornea?


inmigracin no podra crear problemas en pases que tienen una demo-
grafa que declina, como los pases europeos, todo lo contrario. El pro- El racismo existe desde hace mucho tiempo, cuando no desde siem-
blema es profundamente poltico y cultural. No creo en las habladuras pre. Pero hay que comprender lo que renueva su virulencia actual-
mente. Hay una crisis general de civilizacin, una crisis de significa-
3 <Cf. Irgen Habermas, Zur Rekonstruktion des historischen Materialismus,
Frankfurt-sur-le-Main, Suhrkamp, 1976 (trad. fr. de Iean-Ren Ladmiral y ciones, que, evidentemente, el vaco de la sociedad de consumo no
Mare B. de Launay, Apres Marx, Pars, Fayard, 1985) [trad. esp.: La puede superar. La gente busca sentido confusamente. Algunos vuel-
reconstruccin del materialismo histrico, Madrid, 'Iaurus, 1981].> ven a la religin, otros van hacia el racismo. El sinsentido del racismo
258 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

posee una apariencia de sentido: cuando uno no puede definirse Comunismo. fascismo.
positivamente, se define por el odio del otro. Esto vale tanto en lo emancpacn'
pblico como en lo privado.

Voltaire observa en su Ensayo...: "la nica manera de impedir que los


hombres sean absurdos y malos, es ilustrarlos" Estn los hombres mejor
ilustrados en 1991 que en el siglo XVIII?

Pueden estar ms informados; no forzosamente ms ilustrados, por-


que ilustrarse no es un estado pasivo. Hay que querer ilustrarse. La
Ilustracin no puede dispensarse a partir de algunos faros a una El comunismo y el fascismo parecen dos maneras de resolver los proble-
humanidad pasiva. La recepcin de la Ilustracin es tan creadora mas de la poca moderna y de las sociedades de masa. Qu piensa
como su creacin. Para poder ilustrarse, el receptor tiene que sacu- usted? Y qu piensa de la opinin corriente, que no distingue entre
dirse a s mismo lo suficiente. Hoy, ante la sobreacumulacin de comunismo y fascismo?
informaciones de todo orden, el pblico permanece pasivo la mayo-
ra del tiempo -y no podemos decir que es inocente sin ms-o El comunismo y el fascismo no son, precisamente, dos maneras -por
monstruosas que sean- de resolver los problemas de la poca
Quin encarna la cultura contempornea? Cornelius Castoriadis, moderna. Ambos destruyen la sociedad de la que se apoderan y no
Michel Serres, Bernard Henr-Lvy pueden durar ms que el tiempo que pueda mantenerse su combi-
nacin de mentira y de terror. Los hechos muestran que la perpetua-
Desde el punto de vista sociolgico, la cultura contempornea est cin de tales regmenes es muy improbable: son regmenes que no
dignamente encarnada por Bernard Henri-Lvy, Jean-Edern Hallier, logran reproducirse y conservarse.
Sulitzer, Sgula y Madonna. La opinin corriente que no distingue entre fascismo (o, mejor
dicho, nazismo) y comunismo no es enteramente falsa. Desde el
"Ya todo se ha dicho. Todo queda siempre por decir otra vez. Este hecho punto de vista del simple ciudadano, el resultado de ambos regme-
macizo, solo, podra hacernos desesperar." Esta constatacin lo ha nes es idntico: la esclavitud. Son tambin profundamente similares
transformado en desesperado? en su naturaleza totalitaria. En ambos casos, la distincin entre lo
pblico y lo privado es abolida, la esfera privada de cada ciudadano
Claro que no, como lo muestra el hecho de que introduce un texto- es absorbida por el poder, y la esfera pblica a su vez se vuelve "pro-
que llama a reaccionar contra la carrera loca de la tecnociencia auto- piedad privada" y secreta del grupo dominante. El pensamiento y el
nomizada. alma de los seres humanos deben amoldarse para llegar a ser confor-

4 <"Cam~no sin salida?" (987), retomado en Le Monde moreel. Lescarrejours


du labyrimhe llJ, Pars, Seuil, 1990, pp. 7l-l00 [trad. esp.: El mundo 1 <Entrevista publicada en la Unita, el 28 de septiembre de 1991. Segn la
fragmentado. Encrucijadas del laberinto tu, Buenos Aires, Altamira, 1993J.> versin francesa dactilografiada por Castoriadis.>
COMUNiSMO. FASCiSMO. EMANCIPACIN I 261
260 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

mes a las ideas del Partido, no puede haber en la sociedad otra ver- a la poblacin como ningn otro rgimen conocido en la historia;
dad ms que la "verdad" oficial. pues ningn otro rgimen dispona de medios tcnicos e ideolgi-
Sin embargo, hay entre ambos regmenes diferencias importan- cos de terror, de intervencin en la vida cotidiana de la gente, de
tes que van en sentidos opuestos. Por un lado, desde un punto de manipulacin ideolgica comparables. Destruy el movimiento
vista cosmohistrico, el nazismo es menos peligroso que el comu- obrero de los otros pases, subordinndolo a la poltica imperialista
nismo: el comunismo tiene una vocacin universalista, habra de Rusia. Corrompi y prostituy de manera irreversible las ideas y
podido apoderarse de todos los pases; mientras que el nazismo, al el vocabulario del movimiento revolucionario, desconsider la idea
proclamar la misin dominadora de una sola raza, estaba destinado de una transformacin social; hizo que el rgimen capitalista apare-
a fracasar rpidamente. Ochenta millones de alemanes no podan ciera ante las poblaciones como el paraso realizado en la tierra.
dominar a cinco mil millones de individuos. Por otra parte, el ima- Cuando hoy, en un antiguo pas comunista uno quiere criticar el
ginario nazi -por cierto, monstruoso y absurdo- no contena con- capitalismo, la gente se va de la sala (tuve la experiencia en Hungra
tradicciones internas. Poco ms, poco menos, el nazismo dice lo en junio pasado). Su nica herencia es que mostr en todos los pun-
que hace y hace lo que dice. El comunismo est condenado a de- tos ~absolutamente en todos-lo que no hay que hacer, y en esto con-
cir una cosa y a hacer lo contrario: habla de democracia e instaura siste el contrario absoluto de una poltica de emancipacin.
la tirana, proclama la igualdad y realiza la desigualdad, invoca la
ciencia y la verdad y practica la mentira y el absurdo. Por esta razn El ao pasado, en una entrevista a nuestro diario,' usted observ que a
pierde rpidamente su influencia en las poblaciones que domina. cada rgimen poltico corresponde un tipo antropolgico, un tipo de
Pero tambin por esta razn los adherentes al comunismo, en todo espritu pblico. Cul ha sido este tipo en los pases "socialistas" de
caso antes de su llegada al poder, estn impulsados por motivacio- Europadel Este?
nes muy diferentes de las de los nazis. Estn posedos por una "ilu-
sin revolucionaria", creen en general que el partido comunista El rgimen comunista trat de crear un nuevo tipo antropolgico
apunta de verdad a instaurar una sociedad democrtica e igualita- que le correspondiera: el individuo -o miembro del partido- disci-
ria. Por esta razn un comunista que descubre la monstruosidad plinado como un cadver, a la vez entusiasta y pasivo. Este esfuerzo
del comunismo realizado puede desmoronarse psicolgicamente, o rpidamente fracas, ante la realidad del sistema. A partir de entonces
volverse socialdemcrata, o mantener un proyecto de transforma- se crearon dos tipos humanos diferentes: el burcrata cnico, menti-
cin social radical liberado del mesianismo marxista-bolchevique. roso, manipulador, obsesionado por el poder, y el simple ciuda-
Un fascista o un nazi no pueden encontrar, en sus creencias ante- dano, aptico, medroso, que huye de toda responsabilidad, haciendo
riores, algo que los incite a cambiarlas. trampa mientras puede para conservar un espacio de vida miserable.
En ambos casos, se destruyeron los grmenes de actitudes democr-
A la vista de los resultados, el comunismo represent para nuestra ticas que haban podido existir antes, y no se sabe cundo ni cmo
poca una utopa progresista o reaccionaria?Cul es su herencia? podrn recrearse. sta es tambin una de las herencias ms pesadas
de los regmenes comunistas. Tambin es una de las razones por las
El comunismo realizado represent un desvo monstruoso del movi- cuales el nacionalismo y el chauvinismo emergen de nuevo con una
miento obrero revolucionario. Llev al poder a una nueva clase
dominante, la burocracia del partido-Estado que explot y oprimi 2 <Abril de 1990.>
262 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA COMUNISMO, F'SCISMO, EMANCIPACIN I 263

fuerza tan grande en todos estos pases. Pues, en el desmoronamiento la determinan. La idea de que pueda existir una "teora" del cambio
general, aparecen como la nica referencia identificatoria a la que la social es una de las ilusiones catastrficas de Marx; conduce a la
gente puede aferrarse. monstruosa idea de ortodoxia, que introdujo el marxismo por pri-
mera vez en el movimiento obrero. Pero si hay ortodoxia, hay
Piensa usted que las revoluciones democrticas en Europa del Estevan dogma; si hay dogma, hay guardianes del dogma, a saber la Iglesia,
a cambiar la idea de la revolucin, y en qu sentido? a saber el partido, Y si hay guardianes del dogma, hay InqUISICin, a
saber, KGB.
Las revoluciones democrticas en Europa del Este mostraron aquello Esto no significa que pueda ocurrir cualquier cosa, ni que e~ta
que sabamos desde siempre: cuando un movimiento radical abarca mas ciegos ante los acontecimientos. Podemos y debemos elucidar
la gran mayora de la poblacin, no necesita recurrir a la violencia. La lo que pasa, y lo que es imposible. Pero cada accin humana cr~a
identificacin de la revolucin con la violencia, el terror, etc., es un nuevas posibilidades, y si es importante, nuevas formas del ser his-
espantapjaros mistificador fabricado por la propaganda conserva- trico-social.
dora, que pudo encontrar argumentos en los golpes comunistas, No queremos el cambio social por el cambio social. Queremos u~a
comenzando por el golpe bolchevique de octubre de 1917. Pero tam- transformacin radical de la sociedad porque queremos una SOCIe-
bin hay que sealar otro aspecto de las revoluciones de Europa del dad autnoma hecha por individuos autnomos; y la sociedad capi-
Este. As como la poblacin se mostr decidida, heroica, capaz de talista contempornea, incluso en su forma seudodemocrtica, es
autoorganizarse con una eficacia formidable para derrocar la tirana una sociedad dominada por una oligarqua (econmica, poltica,
comunista, tambin, una vez desmoronada esta tirana, ella aban- estatal, cultural) que condena a la pasividad a los ciudadanos, que
don prcticamente toda actividad poltica, volvi a su casa y dej el slo tienen libertades negativas o defensivas. Es lo que llamo el pro-
destino de la sociedad en manos de profesionales, antiguos o nuevos. yecto de autonoma individual y social. .
Por cierto, podemos explicar esta actitud por la enorme desilusin El proyecto viene de muy lejos (de las ciudades democrticas de
de la poblacin ante aquello a lo que fue inducida a considerar como la antigua Grecia) y resurgi con mltiples formas en la E~ropa OCCI-
la poltica",pero ste es un factor que ya pesa demasiado en la situa- dental moderna. Los elementos democrticos que subsisten en las
cin social y poltica de estos pases. sociedades occidentales ricas de hoy no son el producto del capita-
lismo, sino los residuos de las luchas democrticas de los pueblos,
Despus del fin del comunismo, qu queda como teora del cambio y, muy en particular, del movimiento obrero. Pero.a partir de un
social? Cmohacerel mejor uso de lagran herencia de lasluchas lleva- momento, este movimiento fue desviado por el marxismo, luego por
das a cabo por loscomunistasy lossocialistas de izquierda, que han con- el marxismo-leninismo, que introdujeron en l la idea de ortodoxia,
tribuido en la construccin de las democracias occidentales? la idea del rol dirigente (y con esto crea dictadura) del partido, un
mesianismo mistificador y seudorreligioso, el desprecio de la activi-
El movimiento emancipatorio no necesita una "teora del cambio dad creadora del pueblo, y el imaginario tpicamente capitalista del
social".Esta teora no puede existir; la sociedad y la historia no estn carcter central de la economa y de la produccin. Si todo lo que a
sometidas a leyes con las cuales podra construirse la teora. La his- usted le interesa es el aumento de la produccin y del consumo,
toria es el mbito de la creacin humana; esta creacin est sometida puede quedarse con el capitalismo; ste lo logra bastante bien. Si lo
a ciertas condiciones, pero estas condiciones le trazan un marco, no que a usted le interesa es la libertad, debe cambiar de sociedad.
26 4 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA

~n. este punto, la herencia del movimiento obrero es preciosa, tanto La ecologa contra
~OSltIva como negativamente. Las luchas obreras mostraron las los mercaderes'
Inmensas capacidades de autoorganizacin que posee el pueblo, crea-
ron form.as que Conservan para nosotros un valor de ejemplo, como
lo~ consejos obreros. Pero tambin muestran lo que no hay que hacer:
ah.e~ar su ~ober~na y su iniciativa a un partido, creer que puedan
existir funcionarios de la humanidad desinteresados.

La idea de que la ecologa sera reaccionaria se basa ya sea en una


ignorancia supina de los datos de la cuestin, ya sea en residuos de
la ideologa "progresista": elevar el nivel de vida y... que sea lo que
Dios quiera! Por cierto, ninguna idea est protegida por s misma
contra las perversiones y las desviaciones. Es sabido que temas vin-
culados con la ecologa slo en apariencia (la tierra, el pueblo, etc.)
han sido y siguen siendo utilizados por movimientos reaccionarios
(nazismo, o Pamiat en la Rusia actual). La invocacin de este hecho
por parte de los antiecologistas me recuerda antes bien las amalga-
mas estalinistas.
La ecologa es subversiva porque cuestiona el imaginario capita-
lista que domina el planeta. Ella recusa su motivo central segn el
cual nuestro destino es aumentar sin cesar la produccin y el con-
sumo. Muestra el impacto catastrfico de la lgica capitalista en el
medio ambiente natural y en la vida de los seres humanos. Esta lgica
es absurda en s misma y conduce a una imposibilidad fsica a escala
planetaria puesto que desemboca en la destruccin de sus propias
presuposiciones. No es solamente la dilapidacin irreversible del
medio y de los recursos no reemplazables. Es tambin la destruccin
antropolgica de los seres humanos transformados en bestias pro-

1 <Texto incluido en un dossier sobre ecologa publicado por Le Nouvel


Observateur del 7 all de mayo de 1992,con el ttulo "I'cologie est-elle
ractionnaire! Sauvons les zappeurs abrutis" ltrad. esp.: "[La ecologa es
reaccionaria? Salvemos a los zapeadores embrutecidos"].'>
266 lUNA SOCIEOAD A LA DERIVA LA ECOLOGIA CONTRA LOS MERCADERES I 267

ductoras y consumidoras, en zapeadores embrutecidos. Es la destruc- Cmo trazar el lmite? Por primera vez en una sociedad no reli-
cin de sus medios de vida. Las ciudades, por ejemplo, maravillosa giosa tenemos que enfrentarnos a la pregunta: hay que controlar la
creacin de fines del neoltico, se destruyen al mismo ritmo que la expansin del saber mismo? Y cmo hacerlo sin desembocar en una
selva amaznica, dislocadas en guetos, barrios residenciales en las dictadura sobre las mentes? Pienso que podran postularse algunos
afueras y barrios de oficinas muertos despus de las ocho de la noche. principios simples: 1) no queremos una expansin ilimitada e irrefle-
No se trata entonces de una defensa buclica de la "naturaleza" sino xiva de la produccin, queremos una economa que sea un medio y
de una lucha por la salvaguardia del ser humano y de su hbitat. Es no el fin de la vida humana; 2) queremos la expansin libre del saber
claro, en mi opinin, que esta salvaguardia es incompatible con el pero ya no podemos pretender ignorar que esta expansin contiene
mantenimiento del sistema existente y que ella depende de una en s misma peligros que no pueden ser definidos de antemano. Para
reconstruccin poltica de la sociedad, que hara de esto una demo- enfrentarlos, nos hace falta eso que Aristteles llamaba phrnesis, la
cracia en la realidad y no en palabras. Adems, es sobre este punto, "prudencia" (segn la mala traduccin latina del trmino). La expe-
segn mi opinin, que los movimientos ecolgicos que existen hoy riencia muestra que la tecnoburocracia actual (tanto econmica
son insuficientes la mayora de las veces. como cientfica) es orgnica y estructuralmente incapaz de poseer
Pero detrs de estas evidencias surgen preguntas ms difciles y esta prudencia, pues slo existe y es impulsada por el delirio de la
ms profundas. Domina hoy la autonomizacin de la tecnociencia. expansin ilimitada. Necesitamos, pues, una verdadera democracia,
La pregunta ya no es si hay necesidades para satisfacer, sino si tal instaurando procesos de reflexin y de deliberacin que sean lo ms
hazaa cientfica o tcnica es realizable. Si lo es, ser realizada y se amplios posible, donde participen los ciudadanos en su totalidad.
fabricar la "necesidad" correspondiente. Las consecuencias latera- Esto, a su vez, no es posible ms que si los ciudadanos disponen de
les o las repercusiones negativas raramente se toman en cuenta. una verdadera informacin, de una verdadera formacin, y de oca-
Tambin hay que detener esto, yempiezan aqu las preguntas difci- siones de ejercer su juicio en la prctica. Una sociedad democrtica
les. Todos queremos -en todo caso, yo quiero~ el desarrollo del es una sociedad autnoma, pero autnoma significa tambin y sobre
saber cientfico. Entonces, por ejemplo, queremos satlites de obser- todo autolirnitada. No slo frente a eventuales excesos polticos (la
vacin de muy alta calidad. Pero stos implican la totalidad de la tec- mayora no respeta los derechos de las minoras, por ejemplo), sino
nociencia contempornea. Entonces, debemos querer a sta tam- tambin en las obras y en los actos de la colectividad. Estos lmites,
bin? No puede tratarse de restringir la libertad de la investigacin estas fronteras, no podemos trazarlos de antemano -por esta razn,
cientfica. Pero los lmites entre el saber puro y sus aplicaciones, hace falta la phrnesis, la prudencia-o Las fronteras existen, y cuando
eventualmente letales, son sumamente difusos, cuando no inexis- las hayamos atravesado, por definicin, ser demasiado tarde -como
tentes. El gran matemtico ingls Hardy, que se opuso a las dos gue- los hroes de la tragedia antigua slo se enteran de que estn en la
rras mundiales, deca que se haba dedicado a las matemticas por- hbris, en el exceso, una vez ocurrida la catstrofe-o La sociedad con-
que stas jams podran servir para matar a un ser humano. Esto tempornea es fundamentalmente imprudente.
prueba que uno puede ser un gran matemtico y no saber razonar
fuera de su campo. La bomba atmica hubiera sido imposible sin el
concurso de varios grandes matemticos "puros", y en cuanto se
invent el clculo diferencial, se lo utiliz para calcular las parbo-
las de tiro de los caones.
La fuerza revolucionaria
de la ecologa'

Qu es la ecologa para usted?

La comprensin de este hecho fundamental, a saber, que no puede


haber vida social que no otorgue una importancia central al medio
ambiente en el cual ella se desarrolla. Curiosamente, esta compren-
sin parece haber existido antes mucho ms que hoy, en las socieda-
des arcaicas o tradicionales. En los aos 1970, en Grecia todava exis-
tan pueblos que reciclaban casi todo. En Francia, el mantenimiento
de los cursos de agua, de los bosques, ete., es una preocupacin per-
manente desde hace siglos. Sin "saber cientfico", la gente tena una
conciencia "ingenua" pero justa de su dependencia vital en relacin
con el medio ambiente (vase tambin la pelcula Dersu Uzala). Esto
ha cambiado radicalmente con el capitalismo y la tecnociencia mo-
derna, basados en un crecimiento continuo y rpido de la produc-
cin y del consumo, que implican efectos catastrficos en la ecoesfera
terrestre, que ya son visibles. Si las discusiones cientficas le aburren,
slo tiene que mirar las playas, o respirar el aire de las grandes ciu-
dades. De manera que ya no se puede concebir poltica digna de este
nombre sin una preocupacin ecolgica mayor.

1 <Entrevista publicada con este ttulo en el dosser"La planete verte-


L'cologie en question'' [El planeta verde - La ecologa en cuestin], en la
revista editada por el Departamento de alumnos del Instituto de Estudios
Polticos de Pars; entrevista realizada por Pascale gr, el ]6 y el 29 de
noviembre de 1992.>
270 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA FUERZA REVOLUCIONARIA DE LA ECOLOGA I 271

Laecologa puede ser cientfica? efecto invernadero provocar o no una elevacin del nivel de los oca-
nos, ni en cuntos aos el agujero de ozono se habr extendido en
La ecologa es esencialmente poltica. No es "cientfica". La ciencia en toda la atmsfera, la nica actitud que se puede adoptar es la del dili-
tanto ciencia es incapaz de fijar sus propios lmites o sus finalidades. gens pater familias, la actitud del padre de familia concienzudo que
Si se le pidiesen los medios ms eficaces o ms econmicos para reflexiona: puesto que lo que est en juego es enorme, y aunque las
exterminar a la poblacin terrestre, ella puede (je incluso debe!) dar probabilidades son muy inciertas, procedo con la prudencia ms alta,
una respuesta cientfica. En tanto ciencia, no tiene absolutamente y no como si no pasara nada.
nada que decir acerca del carcter "bueno" o "malo" de este pro- Ahora bien, lo que vemos actualmente, por ejemplo, en el carna-
yecto. Se puede, y por cierto se debe movilizar la investigacin cien- val (llamado cumbre) de Ro, es una irresponsabilidad total. Es el
tfica para explorar las incidencias de talo cual accin productiva en encarnizamiento de Bush y de los liberales, quienes, precisamente,
el medio ambiente, o, a veces, los medios para prevenir tal efecto invocan al revs el argumento de la incertidumbre (puesto que no
lateral indeseable. Pero en ltima instancia, la respuesta no puede est "demostrado", sigamos como antes ...). Es la monstruosa alianza
ser sino poltica. entre protestantes de derecha norteamericanos y la Iglesia catlica
Decir, como los signataros del "llamado de Heidelberg" (que yo para oponerse a toda ayuda al control de la natalidad en el tercer
llamara, antes bien, el llamado de Nuremberg), que la ciencia sola mundo, cuando la relacin entre la explosin demogrfica y los pro-
puede resolver todos los problemas es desolador. De parte de tantos blemas del medioambiente es manifiesta. Al mismo tiempo -el
premios Nobel, esto traduce un analfabetismo elemental, una falta colmo de la hipocresa- hay una supuesta preocupacin por el nivel
de reflexin sobre su propia actividad, y una amnesia histrica total. de vida de las poblaciones. Pero para mejorar este nivel de vida,
Se sostienen estos propsitos mientras que, apenas hace algunos habra que acelerar ms la produccin y el consumo, destructores de
aos, los principales inventores y constructores de bombas nuclea- los recursos no renovables ...
res hacan declaraciones pblicas de contricin, se golpeaban el
pecho, declaraban su culpabilidad, etc. -Oppenhemer y Sajrov, En la cumbrede Ro se adoptarondosconvenciones que, con todo, algu-
para citar slo a dos de ellos-. No fueron los filsofos quienes cons- nos consideran histricas: la convencin sobre los cambios climticos y
truyeron las bombas nucleares -ni los cientficos quienes decidieron la convencin sobre la biodiversidad. Esto forma parte del "carnaval"?
utilizarlas o no-o
Ha sido precisamente el desarrollo tecnocientfico, y el hecho de S, pues no proponen ninguna medida concreta y no estn acompa-
que los cientficos nunca tendrn nada para decir en cuanto a su uti- adas por ninguna sancin. Es el homenaje del vicio a la virtud.
lizacin e incluso en cuanto a su orientacin capitalista, lo que ha Una palabra sobre la biodiversidad. Habra que recordar a los
creado el problema del medio ambiente y su gravedad actual. Y lo signatarios del llamado de Heidelberg que nadie sabe actualmente
que observamos hoyes el enorme margen de incertidumbre en cuntas especies vivientes hay en la tierra. Las estimaciones van de
cuanto a los datos y a las perspectivas de evolucin del medio terres- diez a treinta millones, incluso se ha afirmado que la cifra ascien-
tre. Margen que, evidentemente, est en ambos lados. Mi opinin de a cien millones. Ahora bien, slo conocemos una modesta par-
personal es que las perspectivas ms sombras son las ms probables. te de estas especies. Pero lo que se conoce casi con certeza es el
Pero ste no es el verdadero asunto; es la desaparicin total de la pru- nmero de especies vivientes que hacemos desaparecer cada ao,
dencia, de la phrnesis. Dado que nadie puede decir con certeza si el en particular por la destruccin de las selvas tropicales. E. O. Wil-
272 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA FUERZA REVOLUCIONARIA DE LA ECOLOGA I 273

son estima que en los prximos treinta aos habremos extermi- hablarse de una sociedad verdaderamente libre, verdaderamente
nado casi el 20% de las especies existentes, es decir, en la estimacin igual, etc. No se encuentra en Marx ninguna crtica de la tcnica
ms baja del total de stas, un promedio de setenta mil especies por capitalista, ya sea corno tcnica de produccin o corno tipo y natu-
ao, doscientas especies por da! Independientemente de toda otra raleza de los productos fabricados. La tcnica capitalista y sus pro-
consideracin, la destruccin de una sola especie puede implicar el ductos son para l parte integrante del proceso de desarrollo
desmoronamiento del equilibrio -por lo tanto la destruccin- de humano. Corno tampoco critica la organizacin del proceso de tra-
todo un ecotopo... bajo en la fbrica. Critica por cierto algunos aspectos "excesivos",
pero esta organizacin corno talle parece una realizacin de la ra-
Cuando seleen algunos textossuyos, se tiene la impresin de que la eco- cionalidad a secas. Lo esencial de sus crticas se relaciona con la uti-
loga no es ms que la parte visiblede un iceberg que esconde un cues~ lizacin que se hace de esta tcnica y de esta organizacin: ellas
tionamiento no slode la ciencia sino tambin del sistemapolticoy del benefician nicamente al capital, en lugar de beneficiar a toda la
sistemaeconmico. Es usted un revolucionario? humanidad. No ve que deba hacerse una crtica interna de la tcnica
y de la organizacin de la produccin capitalista.
Revolucin no significa torrentes de sangre, la toma del Palacio de Este olvido" es extrao en Marx, pues en la misma poca encon-
Invierno, etc. Revolucin significa una transformacin radical de las tramos este tipo de reflexin en muchos autores. Para tomar un
instituciones de la sociedad. En este sentido, soy un revolucionario, ejemplo conocido por todos, recuerden Los miserables, de Hugo.
por cierto. Pero para que tal revolucin exista, hace falta que haya Cuando [ean Valjean transporta a Marius por las cloacas de Pars
cambios profundos en la organizacin psicosocial del hombre occi- para salvarlo, Hugo se entrega a una de esas digresiones que tanto le
dental, en su actitud con respecto a la vida, para resumir, en su ima- gustan. Basndose sin duda en los clculos de los grandes qumicos
ginario. Hace falta que se abandone la idea de que la nica finalidad de la poca, probablemente en Liebig, dice que cada ao Pars tira al
de la vida es producir y consumir ms -idea absurda y degradante a mar a travs de sus cloacas el equivalente de quinientos millones de
la vez-e hace falta que se abandone el imaginario capitalista de un francos oro. Y opone a esto el comportamiento de los campesinos
seudocontrol seudorracional, de una expansin ilimitada. Esto, ni- chinos, que abonan la tierra con sus propios excrementos. Por esta
camente pueden hacerlo los hombres y las mujeres. Un individuo razn, dice aproximadamente, la tierra de China hoyes tan fecunda
solo, o una organizacin, como mucho, slo puede preparar, criti- corno en el primer da de la Creacin. Sabe que las economas tradi-
car, incitar, esbozar posibles orientaciones. cionales son economas de reciclado, mientras que la economa con-
tempornea es una economa de despilfarro. Marx descuida todo
Qu paralelo podra establecerse entre el retroceso del marxismo y de esto, o hace de ello algo perifrico. Y sta ser la actitud del movi-
las ideologas, y el avance de la ecologa poltica? miento marxista hasta el final.
A partir de fines de los aos 1950 van a conjugarse diversos facto-
La relacin es compleja, evidentemente. Hay que ver, en primer res para cambiar esta situacin. En primer lugar, despus del vig-
lugar, que ya Marx participa ntegramente en el imaginario capita- sima congreso del pe ruso, la Revolucin Hngara del mismo ao
lista: para l, como para la ideologa dominante de su poca, todo (1956), luego Polonia, Praga, etc., la ideologa marxista pierde su
depende del aumento de las fuerzas productivas. Cuando la produc- atractivo. Luego comienza la crtica de la ideologa capitalista. Men-
cin haya alcanzado un nivel lo suficientemente elevado, podr ciono al pasar que en uno de mis textos de 1957, "Sobre el contenido
274 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA FUERZA REVOLUCIONARIA DE LA ECOLOGA I 275

del socialismo';' desarrollo una crtica radical de Marx, por haber de la tecnociencia autonomizada y por la inmensa explosin demo-
dejado de lado completamente la crtica de la tecnologa capitalista, grfica que seguir hacindose sentir por lo me~os du~ante medio
en particular en la produccin, y por haber compartido completa- siglo ms. Pero esto -tomar en cuenta el medio amblent~- debe
mente la ptica de su poca en este punto. Al mismo tiempo, se estar integrado dentro de un proyecto poltico que necesar.la~ente
empiezan a descubrir los estragos del capitalismo en el medio am- ha de superar a la sola "ecologa".Y si no hay un nuevo movimiento,
biente. Uno de los primeros libros que ejerci una gran influencia fue un despertar del proyecto democrtico, la ecologa puede integrarse
Slent Spring? de Rachel Carson, que describe los desastres que los muy bien dentro de una ideologa neofascista. Frente a una cats-
insecticidas infligen en el medio ambiente: los insecticidas destru- trofe ecolgica mundial. por ejemplo. podemos imaginarnos reg-
yen a los parsitos de las plantas, pero tambin a los insectos -por lo menes autoritarios que imponen restricciones draconianas a una
tanto. a los pjaros que se alimentan de ellos-, ejemplo claro de un poblacin enloquecida y aptica. La insercin del componente eco-
equilibrio ecolgico circular y de su destruccin total por destruc- lgico en un proyecto poltico democrtico radical es indispensa-
cin de uno solo de sus elementos. ble. Y es tanto ms imperativo cuanto que el cuestionamiento de los
Una conciencia ecolgica comienza a formarse entonces, que se valores y de las orientaciones de la sociedad actual, implicada en
desarrolla tanto ms rpido cuanto que los jvenes, descontentos por este proyecto, es indisociable de la crtica del imaginario del "desa-
el rgimen social en los pases ricos, ya no pueden canalizar sus crti- rrollo" en el que vivimos.
cas en la va marxista tradicional, que prcticamente se vuelve irri-
soria. Las crticas miserabilistas ya no corresponden a nada; ya no se Los movimientos ecologistas franceses son portadores de esteproyecto?
puede acusar al capital de hambrear a los obreros, cuando cada fami-
lia obrera posee un auto y a veces dos. Al mismo tiempo. tambin se Pienso que en los Verdes y en Generacin Ecologa el componente
produce una fusin de los temas propiamente ecolgicos con los poltico es inadecuado e insuficiente. No se elabora reflexin alguna
temas antinucleares. sobre las estructuras antropolgicas de la sociedad contempornea,
sobre las estructuras polticas e institucionales, sobre lo que sera una
Laecologa es entonces la nueva ideologa defin de siglo? verdadera democracia, las cuestiones que planteara su instauracin
y su funcionamiento, etc. Estos movimientos se ocupan exclusi~a
No, yo no dira eso. y de todas maneras no hay que hacer de la eco- mente de las cuestiones del medio ambiente, casi nada de las cuestro-
loga una ideologa en el sentido tradicional del trmino. Pero nes sociales y polticas. Puede comprenderse que no quieren ser "~i
tomar en cuenta el medio ambiente, el equilibrio entre la humani- de izquierda ni de derecha". Pero esta especie de pundonor que maru-
dad y los recursos del planeta es una evidencia central para toda fiestan al no tomar posicin en las cuestiones polticas candentes es
poltica verdadera y seria. Es impuesta por la carrera desenfrenada muy criticable; tiende a que estos movimientos se transformen en
una suerte de lobbies.
2 <t'Sur le contenu du socialisme'; retomado en Lecontenu du socialisme, Pars, y cuando hay toma de conciencia de la dimensin poltica, me
UGE, "lOIlS", 1979 [trad. esp.: "Sobre el contenido del socialismo': en La
parece insuficiente. ste ha sido el caso en Alemania. donde los Ver-
experiencia del movimiento obrero, vol. JI: Proletariado y organizacin,
Barcelona, Tusquets, 1979].>
des haban instaurado una regla de rotacin /revocabilidad para sus
3 <Silent Spring, Boston, Houghton Mifflin, 1962 [trad. esp.: Primavera diputados. La rotacin y la revocabilidad son id~as centr~les en mi
silenciosa, Barcelona, Crtica, 2005].> reflexin poltica. Pero separadas del resto no quieren decir nada. Es
276 I UNA SOClEOAO A LA OERIVA LA FUERZA REVOLUCIONARIA DE LA ECOLOGIA I 277

lo que ocurri en Alemania, donde, insertas dentro del sistema par- Estado, las armas y la televisin con la exhibicin de modelos de con-
lamentario, perdieron toda significacin. Pues el espritu mismo de sumo inalcanzables para estas poblaciones pobres. Este desequilibrio
un sistema parlamentario es elegir representantes" por cinco aos no podr seguir. a menos que Europa se transforme en una fortaleza
para sacarse de encima las cuestiones polticas, es remitir estas lti- dirigida por un rgimen policial.
mas a los representantes" para ya no tener que ocuparse de ellas, es
decir, todo lo contrario de un proyecto democrtico. Qu piensa usted de/libro de Luc Perrv' que dice que los Verdes son
portadores de una visin global del mundo que cuestiona las relaciones
Tambin engloba las relaciones Norte-Sur este componente propia- del hombre con la naturaleza?
mente poltico de un proyecto de cambio radical?
El libro de Luc Ferry se equivoca de enemigo y al final se trans-
Por supuesto. Es una pesadilla ver gente que mira por televisin con forma en una operacin de diversin. En el momento en que la casa
el estmago bien saciado a los somales que se mueren de hambre, se quema, cuando el planeta est en peligro, Luc Ferry se otorga un
y luego vuelven al partido de ftbol. Pero tambin, desde el punto enemigo fcil en la persona de algunos idelogos marginales que no
de vista realista ms bajo, es una actitud terriblemente corta de son ni representativos ni amenazadores, y no dice ninguna palabra,
vista. Cerramos los ojos y dejamos que revienten. Pero a la larga o casi ninguna acerca de los verdaderos problemas. Al mismo
no van a dejarse reventar. La inmigracin clandestina aumenta a tiempo, a una ideologa "naturalista" opone una ideologa "huma-
medida que sube la presin demogrfica, y es seguro que todava no nista" o "antropocntrica" totalmente superficial. El hombre est
hemos visto nada. Los chicanos atraviesan casi sin obstculo la anclado en algo distinto de l, el hecho de que no es un ser "natu-
frontera mexicano-estadounidense -y pronto no slo sern mexi- ral" no significa que est suspendido en el aire. No vale la pena que
canos-o Para Europa, hoyes -entre otras- el estrecho de Gibraltar. nos machaquen con la finitud del ser humano cuando se trata de
y no son marroques; son gente procedente de todos los rincones filosofa del conocimiento, y que se olvide esta misma finitud
de frica, incluso de Etiopa o de Costa de Marfil, que padecen su- cuando se trata de filosofa prctica.
frimientos inimaginables para poder llegar a Tnger y pagar a los
pasadores. Pero maana ya no ser solamente Gibraltar. Hay quizs Existira un filsofo fundador de la ecologa?
cuarenta mil kilmetros de costas mediterrneas que bordean lo
que Churchillllamaba "el vientre blando de Europa." Ya hay ira- No veo que haya un filsofo que pudiera designarse como funda-
ques fugitivos que atraviesan Turqua y entran a Grecia de manera dor de la ecologa. Hay, por cierto, un "amor por la naturaleza" en los
clandestina. Luego, est toda la frontera oriental de los Doce. Va- romnticos ingleses, alemanes, franceses. Pero la ecologa no es
mos a instalar un nuevo muro de Berln de tres o cuatro mil kil- "amor de la naturaleza": es la necesidad de autolimitacin (es decir,
metros de largo para impedir que los orientales hambrientos entren de verdadera libertad) del ser humano en relacin con el planeta en
en la rica Europa? donde, por casualidad, existe, y que est destruyendo. En cambio,
Sabemos que existe un terrible desequilibrio econmico y social podemos encontrar en muchas filosofas esta arrogancia, esta hbris,
entre el Occidente rico y el resto del mundo. Este desequilibrio no
disminuye sino que aumenta. Lo nico que el Occidente "civilizado" 4 <Lue Ferry, Le nouvel ordrecologique, Pars, Crasset, 1992; reed. L(;F, 1994,
exporta como cultura hacia estos pases son las tcnicas del golpe de 2002 [trad. esp.: El nuevo orden ecolgico, Barcelona, Tusquets, 1994].>
278 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA LA FUERZA REVOLUCIONARIA DE lA ECOLOGA I 279

como decan los griegos, el exceso presuntuoso que entroniza al encubra, dndole un rostro: es Dios, Dios es amor, etc. Y por
hombre como "amo y poseedor de la naturaleza" -esercin verdade- medio de esto tambin daba sentido a la vida y a la muerte huma-
ramente ridcula-o Ni siquiera somos dueos de lo que haremos, nas. Por cierto, proyectaba sobre las potencias divinas o sobre el
individualmente, maana o en algunas semanas. Pero esta hbris Dios monotesta atributos esencialmente antropomrficos y antro-
llama siempre a la nmesis, el castigo, y corremos el riesgo de que esto pocntricos, y en esto precisamente "daba sentido" a todo lo que es
nos suceda. -el Abismo se volva de alguna manera familiar, homogneo con
nosotros-o Pero al mismo tiempo recordaba al hombre su autolimi-
Sera salvador un redescubrimiento de la filosofa antigua en su tacin, le recordaba que el Ser es insondable e indominable. Ahora
dimensin de equilibrio y de armona? bien, una ecologa integrada a un proyecto de autonoma debe indi-
car al mismo tiempo esta limitacin del hombre y recordarle que
Un redescubrimiento de la filosofa en su conjunto sera saludable, el Ser no tiene sentido, que somos nosotros quienes creamos el sen-
pues atravesamos uno de los perodos menos filosficos, para no tido por nuestra cuenta y riesgo (tambin con la forma de religio-
decir antifilosfico. de la historia de la humanidad. Pero la actitud nes...). Hay entonces proximidad de alguna manera, pero tambin,
griega antigua no es una actitud de equilibrio y de armona. Ella de otra manera, oposicin irreductible.
parte del reconocimiento de los lmites invisibles de nuestra accin,
de la mortalidad esencial y de la necesidad de autolimitacin. Ms que la defensa de la naturaleza, desea usted entonces la defensa
del hombre?
Podra considerarse el aumento de las preocupaciones por el medio
ambiente como un aspecto del regreso de lo religioso con la forma de La defensa del hombre contra s mismo, es la pregunta. El peligro
una fe en la naturaleza? principal para el hombre es el hombre mismo. Ninguna catstrofe
natural iguala las catstrofes, las matanzas, los holocaustos provoca-
En primer lugar, a pesar de todo lo que se dice, no pienso que haya dos por el hombre contra el hombre. Hoy el hombre sigue siendo,
un retorno de lo religioso en los pases occidentales. Luego, la eco- ms que nunca, el enemigo del hombre, no slo porque sigue entre-
loga correctamente concebida (y, desde este punto de vista, es casi gndose como nunca a la matanza de sus semejantes, sino tambin
el caso general) no hace de la naturaleza una divinidad, como tam- porque sierra la rama donde est sentado: el medio ambiente. Es la
poco del hombre. La nica relacin que yo puedo ver es muy indi- conciencia de este hecho lo que habra que intentar despertar en una
recta. Se relaciona con el influjo de la religin en casi todas las poca en que la religin, por muy buenas razones, ya no puede des-
sociedades. Vivimos en la primera sociedad desde el comienzo de la empear ese papel. Se trata de recordar a los hombres su limitacin,
historia de la humanidad, donde la religin ya no ocupa el centro no slo individual sino social. No es solamente el hecho de que cada
de la vida social. Por qu este enorme lugar para la religin? Por- cual est sometido a la leyy que un da va a morir; es que todos jun-
que ella recordaba al hombre que no era el dueo del mundo, que tos no podemos hacer cualquier cosa, debemos auto limitarnos. La
viva sobre el Abismo, el Caos, el Sin-Fondo, que haba algo ms autonoma -la verdadera libertad- es la autolimitacin necesaria no
aparte de l, que ella "personificaba" de una u otra manera: lo lla- slo en las reglas de la conducta intrasocial, sino tambin en las
maba tab, ttem, Amn-Ra, dioses del Olimpo -o Moira-, reglas que nosotros adoptamos en nuestra conducta con respecto al
Jehov ... La religin presentaba el Abismo y al mismo tiempo lo medio ambiente.
280 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

Es ustedoptimista en cuanto al despertar de estaconciencia de loslimi- Una sociedad a la derival


tesdel hombre?

Hay en los humanos una potencia creadora, potencia de alteracin


de lo que es, que por naturaleza y por definicin es indeterminable e
impredecible. Pero, en tanto tal, no es positiva ni negativa, y es
liviano hablar de optimismo o de pesimismo en este nivel. El hombre
en tanto potencia creadora es hombre tambin cuando construye el
Partenn, o Notre-Dame de Pars, cuando organiza Auschwitz o el
Gulag. La discusin sobre el valor de lo que crea comienza despus
(y, evidentemente, es la ms importante). Actualmente, por cierto, En 1979 usted denunciaba, en relacin con los "nuevos filsofos'; el
hay interrogacin angustiante en relacin con el hundimiento de la avancedel impudor, la ausencia de espritu crtico, de verdadera refle-
sociedad contempornea en una repeticin cada vez ms vaca; luego xin poltica. Hoy estas tendencias son omnipresentes...
-suponiendo que esta repeticin d lugar a un resurgimiento de la
creacin histrica- interrogacin en relacin con la naturaleza y con Lo que ocurre en la esfera "intelectual" est profundamente vincu-
el valor de esta creacin. No podemos ignorar ni callar estas interro- lado con la evolucin de conjunto de las sociedades occidentales. Lo
gaciones, ni responder a ellas de antemano. La historia es esto. que ms asombra, cuando se compara la fase presente con las fases
precedentes de la historia de estas sociedades, es la desaparicin casi
total del conflicto, ya sea econmico-social, poltico o "ideolgico".
Asistimos al triunfo de un imaginario, el imaginario capitalista-
"liberal", y a la casi desaparicin de la otra gran significacin imagi-
naria de la modernidad, el proyecto de autonoma individual y colec-
tiva. Superficialmente, esto se tradujo desde el principio de los aos
1980 en la victoria de la contraofensiva llamada "neo-liberal" -sim-
bolizada por las polticas Thatcher-Reagan-, contraofensiva que
impuso cosas que antes parecan inconcebibles. Reduccin pura y
simple de los salarios reales, y a veces incluso nominales, por ejem-
plo; o niveles de desempleo que, segn yo mismo lo haba pensado y
escrito en 1960, se haban vuelto imposibles, pues habran provocado
una explosin social. Pero nada ocurri. Para esto hay ciertas razo-
nes, unas coyunturales: la amenaza -en gran parte del bluff- de la
"crisis", relacionada con un "shock petrolero", etc., pero hay otras

1 <Publicado con este ttulo [Unesocit la drive], en L'Autreloumal, N 2,


marzo de ]993. Entrevista realizada por Marc Wcitzmann.>
282 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA SOCIEOAO A lA OERIVA I 283

mucho ms profundas de las cuales vamos a volver a hablar. Para mal. Adems, ya no gobiernan de verdad, pues su nica preocupa-
decirlo brevemente, asistimos a la dominacin ntegra del imagina- cin es permanecer en el gobierno o acceder a l. Las ideologas tra-
rio capitalista: centralidad de la economa, expansin indefinida y dicionales, de "derecha" o de "izquierda", se han vuelto completa-
supuestamente racional de la produccin, del consumo y del tiempo mente vacas; nada esencial separa los programas de los partidos
libre" ms o menos planificados y manipulados. respectivos. Con respecto a esto, hacer el balance" de la "izquierda"
Esta evolucin no expresa slo la victoria de las capas dominantes ya ni siquiera es necesario (dnde estn las famosas "proposiciones"
que quisieran aumentar su poder. Casi toda la poblacin participa en sucesivas del seor Mitterrand?). Pero lo mismo ocurre con la "dere-
esto. Temerosamente replegada en su esfera privada, se contenta con cha": cuando sta anuncia la catstrofe, no se ve, ni siquiera con
pan y espectculos. Los espectculos son garantizados sobre todo por microscopio, que las propuestas de esta gente estn hechas a la
la televisin (y el "deporte"); e! pan, por todos los artefactos dispo- medida de la catstrofe. Ni siquiera hay programa "reaccionario" o
nibles para los diversos niveles de ingresos. De una u otra manera, el conservador, no hay nada. No hay ms que sus nombres y sus siglas
conjunto de las capas sociales tiene acceso a este confort mnimo; para diferenciar a unos de otros.
slo hay minoras sin peso que estn excluidas de esto. Todo ocurre
como si se hubiese encontrado el medio de comprimir la cantidad No puede objetarse a esta constatacin de fracaso la emergencia de la
general de miseria engendrada por la sociedad en el 15 o elzo% de la tica, de la accin humanitaria, de losderechos humanos?
poblacin "inferior" (negros e hispanos en los Estados Unidos, des-
empleados e inmigrantes en los pases europeos). La gran mayora de Estos fenmenos no constituyen una objecin a la constatacin sino
la poblacin parece contentarse con tiempo libre y artefactos, con que la confirman. Estas ideas son utilizadas para esconder la miseria
algunas reacciones puntuales y corporativistas que no tienen conse- del vaco poltico. No hay que mezclar la sustancia de las ideas mismas
cuencias. No alimenta ningn deseo colectivo, ningn proyecto con la forma en la cual han sido puestas a circular. Quin estara
aparte de la salvaguardia de! statu qua. "contra" los derechos humanos? Muy poca gente. Pero cundo se
En esta atmsfera, las barreras de contencin tradicionales de la empez a hablar al respecto? Fueron invocados sobre todo contra las
repblica capitalista caen unas tras otras. Ya no hay control de la vida tiranas totalitarias del Este. Muy bien. Pero se ha querido hacer de
poltica; no hay sanciones fuera del Cdigo Penal, el cual, como lo esto la sustancia de toda poltica, 10cual es aberrante. Una vez garan-
muestran los "casos",* cada vez funciona menos. De todas maneras, tizados los derechos humanos, queda por saber lo que hacemos en
en esta situacin, como siempre, se plantea la pregunta: Y por qu sociedad y de la sociedad. Hay, por cierto, una respuesta ultraliberal
diablos los jueces mismos, o sus 'controladores', escaparan de la que consiste en decir: no es sta una pregunta legtima, ni tampoco
corrupcin general, y por cunto tiempo? Quin cuidar a los cui- sensata, que cada cual haga lo que quiera. Pero esta respuesta ignora
dadores?". La ausencia de barreras de contencin hace que se intensi- totalmente lo que es la naturaleza profunda de toda sociedad. Una
fique la irracionalidad inherente al sistema. Los dirigentes piensan sociedad no puede vivir si cada cual hace lo que quiere dentro de
que todo, o casi todo, les est permitido, con la condicin de que el algunos lmites mnimos impuestos por el Cdigo Penal-e incluso un
medidor poltico de la audiencia televisiva no reaccione demasiado Cdigo Penal no puede redactarse ignorando completamente algunos
valores sustantivos que superan de lejos los "derechos del individuo"-.
O bien la tica: otra vez aqu, e! punto de partida (tambin hubo
,. "Affaires" en francs. Escndalo social, o poltico, que es objeto de una
investigacin. [N. de la T.] otros) ha sido sobre todo la accin de los disidentes de los pases del
284 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA SOCIEDAD A LA DERIVA I 285

Este. Solzhenitsin, Sajrov, los polacos. Havel, etc. Para ellos se trataba cmo podra evitarse la cuestin de los objetivos polticos de la
de una gua mnima: "En la situacin en la que estamos -la de la Unin intervencin misma? Hay que poner fin a la carnicera, de acuerdo.
Sovitica y la de los pases de Europa del Este durante los ltimos Ydespus? Nos quedamos ah para siempre? Ponemos el pas bajo
treinta aos-, no sabemos qu hacer en el plano poltico, pero hay tutela? El problema es aun ms flagrante con respecto a Somalia.
barreras de contencin ticas que deben permitir a la gente compor- Pues en Yugoslaviano es absolutamente imposible imaginar que, una
tarse decentemente, y al mismo tiempo, socavar el rgimen': Por ejem- vez detenida la carnicera (y cumplida, lamentablemente, una buena
plo, Solzhenitsin deca "no mentir': Esto se comprende, no slo en su parte de la limpieza tnica; ya es casi un hecho) podran implemen-
situacin sino en general: ninguna poltica digna de este nombre tarse tres o cuatro entidades polticas que respetaran al menos el
puede basarse en la mentira. Pero precisamente, es claro que no pode- principio mnimo de toda sociedad, la prohibicin del asesinato ad
mos oponer -corno se hace cada vez ms- la tica a la poltica. Ms libitum. Pero en Somalia? Nadie sabe qu hacer. La accin humani-
aun, y mala suerte si esto escandaliza a algunos: finalmente la gran taria est muy bien. Hay que impedir, mientras se pueda, que los
poltica es superior a la tica; como dira Aristteles, es la ms arquitec- seres humanos se mueran de hambre. Pero, qu hacer si la ayuda
tnica. El"nunca mentir': por ejemplo, no es sostenible en toda situa- humanitaria es sistemticamente robada y desviada por bandas
cin: Solzhenitsin no poda y en todo caso no deba decir la verdad a armadas? Habra que instaurar -imponer?- una sociedad poltica,
el KGB cuando lo interrogaban sobre el escondite de su libro El roble y pero cul y por qu medios? Cul es la tica que posee la respuesta
el ternero, o sobre quines lo haban ayudado a introducir El archipi- para estas preguntas? Sin una concepcin poltica, sin una respuesta
lago de Gulagen Occidente. La redaccin y la publicacin de estos tex- a la pregunta: "por qu y cmo vivimos en sociedad? Para hacer
tos eran actos polticos, y todo lo que conduca a su realizacin no qu cosa? Qu nos importa en la vida?",y bien, ni siquiera hay res-
poda juzgarse nicamente con la vara del "no mentirs". Lo mismo: puesta verdadera a las preguntas ticas; excepto, quizs, para un San
"no matars': Puede erigirse en norma absoluta de comportamiento? Francisco de Ass.
Es evidente que no. Si un terrorista amenaza con matar a algunas dece-
nas de rehenes, debe usted prohibir absolutamente que lo maten, si Paradjicamente, estas preguntasse plantean doce aos despus de la
es que puede? De la misma manera, cuando actualmente se apoya una llegada al poder de una izquierdaque, a travs de su programa, encar-
intervencin armada en Bosnia para detener las matanzas, si llegara el naba la razn poltica.
caso, podra hacerse esto sin matar? Todas estas decisiones son deci-
siones polticas donde la tica no es ms que un componente, muy Yonunca pens que los socialistas franceses fueran socialistas. Yaen
pesado por cierto. La tica de los Evangelios es una tica acsmica. Si 1981 su programa era un monumento arqueolgico. Por ejemplo,
nunca fue verdaderamente aplicada en la vida social, independiente- las "nacionalizaciones". Haca decenios que haba gente -como yo-
mente de las hipocresas de las iglesias,es porque no poda serlo. que vena demostrando que las "nacionalizaciones" no tenan nada
que ver con el socialismo. De todas maneras, desde siempre el
Justamente, a propsito de Bosnia, lospartidarios de una intervencin Estado francs haba nfludo, e incluso, de hecho, haba drigido la
quieren haceruna guerra tica y no poltica. economa, y siempre haba contado con los medios para hacerlo,
aunque ms no fuera por su control del crdito y del sistema ban-
Es otro absurdo. No discutir la cuestin de saber si hay que interve- cario. Este punto de su programa, como casi todas las medidas
nir militarmente en Bosnia o no. Pero, en caso de intervencin, tomadas fuera de la gestin corriente de los asuntos, eran total-
286 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA SOCIEDAD A LA DERIVA I 287

mente demaggicas -y la nica excepcin, en el estado actual de las se aburre". En efecto, tanto se aburra que explot algunas semanas
cosas, era la instauracin del RMI: en una sociedad que permanece ms tarde. No quiero decir que estemos en vsperas de un nuevo
capitalista, hay que tener una red de proteccin social-o Tampoco Mayo de 1968, sino simplemente que ninguna encuesta y ninguna
aqu se trata de filantropa: alguien que se muere de hambre -y esto induccin emprica podra prever el comportamiento de una pobla-
lo vemos en los Estados Unidos- no puede ser un ciudadano, cin en un lapso breve, menos aun a mediano o a largo plazo.
incluso en el sentido actual del trmino. En 1981 y 1982, los socialis-
tas intentaron una "reflacin" de la economa, y fracasaron lamen- Pero el deseo de participarsupone que uno cree en la posibilidadde par-
tablemente. Por qu? Porque -y esta comprobacin tiene un valor ticipar.
ms general- ignoraban las reglas del juego de la sociedad que pre-
tendan reformar. No se puede reformar ni conservar un sistema Por supuesto. Es una cuestin de creencia, es tambin una cuestin
social si no se considera el todo: no puede moverse una pieza de de voluntad, y ambas son inseparables en el mbito poltico. La his-
este mecanismo inmensamente complejo sin tener en cuenta las toria humana es creacin. La aparicin de nuevas formas histrico-
repercusiones en otras partes del sistema. Bien o mal, los socialis- sociales no es predecible, pues no puede producirse ni deducirse a
tas aprendieron las reglas del juego de la economa capitalista -y las partir de lo que la precede. Un socilogo-etnlogo-psicoanalista de
aplicaron con un entusiasmo desbordante-o De manera que su Marte que hubiera aterrizado en Grecia en el ao 850 a.e. no habra
nica gloria es haber introducido y haber aplicado el programa del podido predecir la democracia ateniense. Tampoco, en 1730, la Revo-
neoliberalismo en Francia. Esto que quizs la poblacin habra lucin Francesa. Ahora bien, decir que estas formas resultan de una
aceptado difcilmente viniendo de la derecha, lo acept a regaa- creacin no determinada de los seres humanos significa que desde
dientes de parte de los socialistas. Por esta nica razn permanece- el punto de vista de una lgica habitual, su creacin aparece como
rn en la historia, y esto es sumamente risible. un crculo vicioso. El campesino que veneraba a su seor no era
quien iba a participar en los movimientos que precedieron y siguie-
Tiene sentido todava la idea misma de programa poltico? ron a la noche del 4 de agosto. Al mismo tiempo que hay un movi-
miento colectivo, los individuos se transforman, y al mismo tiempo
Se puede ~yo puedo- formular un programa poltico. Pero este pro- que los individuos cambian, emerge un movimiento colectivo. No
grama no tendr valor si la mayora de la poblacin no est lista, no tiene sentido preguntarse cul es anterior al otro: ambas presuposi-
para votar por este programa, sino para participar activamente no ciones dependen una de otra y se crean al mismo tiempo. Es como
slo en su realizacin sino tambin en su despliegue, en su desarro- la gallina y el huevo, o, mejor, como la emergencia de la primera
llo, y, llegado el caso, en su alteracin. Este programa slo podra ser clula viva: el funcionamiento del ADN celular presupone la existen-
hoy el proyecto de una sociedad autogobernada en todos los niveles cia de los productos de este funcionamiento. Es como un anillo
-y es tautolgicamente claro que este proyecto no tiene sentido si la cuyas partes estn conectadas, y la nueva creacin slo puede postu-
gente no tiene el deseo y la voluntad de autogobernarse y no hacen lo larse en la totalidad de su complejidad. Es verdad que hoy la gente
que hay que hacer para lograrlo-. Ahora bien, no es lo que constata- no cree en la posibilidad de una sociedad autogobemada, y esto hace
mos hoy. Significa que hay que renunciar a esto? No lo creo. No que esta sociedad, hoy, sea imposible. No creen porque no quieren
puede haber prediccin seria en poltica y en historia. En vsperas de creerlo, no quieren creerlo porque no creen. Pero si se ponen a que-
Mayo de 1968 Viansson-Pont escriba su clebre artculo "Francia rerlo, creern y podrn.
288 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA SOCIEDAD A LA DERIVA I 289

La desaparicin de lastierras prometidas polticas debera permitir una que el capitalismo no poda "resolver el problema del desarrollo de
mayor autonoma y una mayor capacidad de creacin poltica. Pero las fuerzas productivas': es decir, que haba que instaurar el socia-
ocurre ms bien lo contrario. Tericamente, la poca tendra que haber lismo para que las masas pudieran consumir. Ahora bien, evidente-
sidofantstica. mente, desarrollar la produccin y el consumo es lo nico que hace
el capitalismo: en los pases ricos no hay ninguna relacin entre el
y de hecho es muy mala. S. No hay una verdadera "explicacin". Po- "nivel de vida" -es decir, de consumo, en elsentido capitalista del tr-
demos producir varios factores que vuelvan el hecho algo compren- mino- de un obrero de 1840 y uno de 1990. Si queremos esto, y nada
sible, o elucidable, pero no sera una verdadera explicacin. Tanto ms, no vale la pena cambiar de gobierno, como dice la cancin.
como las fases de creacin, las fases de descomposicin de una socie- y al mismo tiempo este desarrollo tiene como resultado el hecho
dad son inexplicables. Tenemos en Atenas, en los siglos VI y V a.C., la de que la poblacin valoriza cada vez ms el dinero y las mercaderas,
creacin de la democracia, los grandes poetas trgicos, una multitud el poder, la gente como Tapie, etc. Dicho de otro modo, hubo una
de otras creaciones extraordinarias. En el siglo IV esto ya haba termi- suerte de despolarizacin de los valores, y el polo negativo, el polo
nado, y por ejemplo, ya no hay ni un solo gran poeta ateniense. Por subversivo fue engullido por el imaginario capitalista. Todo esto no
qu? Ciertamente, la guerra del Peloponeso y la derrota ateniense tie- "explica" pero permite elucidar ciertos aspectos de la decadencia, de
nen que ver con esto. Tucdides escribi pginas inmortales sobre la la evanescencia del conflicto y de la actividad social y poltica, y mos-
corrupcin general provocada por la guerra (pero por qu no por trar algunos de sus apuntalamientos.
las guerras anteriores?), incluyendo la corrupcin del lenguaje, cuyas
palabras se haban puesto a significar lo contrario de lo que signifi- Qu hay entonces de la necesidad de creencia? Pensar que nuestras
caban al principio, y eran utilizadas en sentidos contradictorios por leyes, nuestras creencias, el hecho de estar en sociedad, no se basan en
los diferentes partidos (esto no le hace pensar en algo, hoy en da?, nada, que no hay fundamento absoluto para ninguna realidad, no es
"democracia", por ejemplo ...). Pero la derrota no alcanza para "expli- insoportable?
car". Por qu el dmos, el pueblo, ya no es el mismo pueblo? Por qu
los individuos como las sociedades pierden su poder de creacin? No lo creo, de otro modo no estara aqu. Pero, efectivamente, es la
Podemos elucidar el hecho en parte, pero no explicarlo. pregunta. Contrariamente a lo que deca Aristteles, eso que los
Lo mismo ocurre en lo que se refiere al perodo contemporneo. humanos desean por encima de todo no es el saber, es la creencia. En
Existieron todos esos movimientos inmensos de emancipacin las sociedades ricas -que adems representan, como mucho, un sp-
durante siglos. Hubo el movimiento obrero, que fue ms o menos timo de la poblacin mundial-, con el fin de las creencias polticas y
confiscado por el marxismo; el marxismo mismo evolucion dando la evanescencia de la capacidad de la sociedad para crear nuevos
lugar a dos corrientes opuestas, la socialdemocracia y el bolchevismo; valores que pudiesen significar algo, reina lo que Pascal habra lla-
la primera ha dado lo que conocemos, la segunda dio el Gulag. El mado la diversin o la distraccin, el olvido. No se quiere saber que
resultado de esto fue que la pasin, la energa de la clase obrera y la somos mortales, que vamos a morir, y que ms all no hay retribu-
de aquellos que queran marchar con ella fueron desperdiciadas. cin ni recompensa. Se lo olvida mirando la televisin... Tapie, o
Adems, estas ideologas no eran slo miserabilistas ~el pe fran- Madonna, o qu se yo [... j. y esto no significa que vivamos en una
cs ha sostenido la tesis de la "pauperizacin absoluta" de la clase sociedad del espectculo sino en una sociedad del olvido: el olvido de
obrera hasta no hace mucho tiempo-. sino centradas en la tesis de la muerte, olvido del hecho de que la vida no tiene ms sentido del
UNA SOCIEDAD A LA DERIVA I 29 1
290 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

que somos capaces de darle. El espectculo est para facilitar y escon- memoria, son mortales. La duracin del tiempo de vida de una espe-
der este olvido. No tenemos el coraje ni la capacidad de admitir que cie animal es un promedio de dos millones de aos. Aunque, miste-
el sentido de nuestra vida individual y colectiva ya no puede sernas riosamente, supersemos indefinidamente este lmite, el da en que el
dado por una religin o por una ideologa, ya no puede sernas dado sol alcance su fase terminal y se vuelva una estrella gigante roja, su
por un regalo. no tenemos el coraje ni la capacidad de admitir que, frontera estar en algn lugar entre la Tierra y Marte; el Partenn,
entonces, debemos crearlo nosotros mismos. Notre-Dame, los cuadros de Rembrandt y de Picasso, los libros
donde estn consignados el Banquete o las Elegas de Duino se redu-
Esta ausencia de coraje no consagra el fracaso de su proyecto de auto- cirn al estado de protones que darn energa a esta estrella.
noma? Frente a esto, hay dos respuestas posibles. La primera es Pascal, es
Kierkegaard: no puedo aceptar esto, no puedo o no quiero verlo:
No lo creo. El proyecto de autonoma ha sido proclamado en algunas en alguna parte tiene que haber un sentido que soy incapaz de for-
sociedades, en la sociedad ateniense, en las sociedades occidentales mular, pero creo en l. El "contenido" puede ser diferente -otorgado
durante el gran perodo de la modernidad. Ahora bien, cada vez fue por el Antiguo Testamento, los Evangelios, el Corn, los Veda, poco
portado por movimientos que, con reserva de algunas notas a pie de importa-o La otra actitud es negarse a cerrar los ojos, y comprender
pgina, fueron profundamente conscientes de que el sentido de nues- al mismo tiempo que si uno quiere vivir, no puede vivir sin sentido,
tra vida est en este bajo mundo, que ninguna trascendencia puede sin significacin. En esta acepcin, las significaciones creadas social e
darle sentido a una vida que desinvestimos por otra parte. Toda tras- histricamente no son ni contingentes, ni necesarias; son, como he
cendencia en sentido religioso es una creacin imaginaria de los escrito, metacontingentes: sin ellas no hay vida humana, ni indivi-
humanos. Los movimientos de emancipacin antiguos y modernos dual ni social. Es esta misma vida la que nos permite comprender en
empezaron todos tomando distancia, cuando no de la trascendencia un momento dado que estas significaciones no tienen fuente "abso-
misma, al menos de la idea de que esta trascendencia poda actuar en luta", que su fuente es nuestra propia actividad creadora de sentido.
la inmanencia, y,por ejemplo, resolver la cuestin de la sociedad y de La tarea de un hombre libre es saberse mortal y mantenerse de pie al
su institucin justa. Y aquello en lo que creyeron esencialmente, es borde de este abismo, en este caos desprovisto de sentido y en el cual
que si hay un sentido en nuestra vida que no est mistificado es el hacemos emerger la significacin. Ahora bien, sabemos que tal hom-
sentido que podemos crear nosotros mismos. bre y tal comunidad pueden existir. Ni siquiera hablo de grandes
artistas, pensadores, cientficos, ete. Aun el artesano digno de este
Usted mismo escribi que una de las causas de la morosidad reinante nombre que no fabricaba estatuas de dioses, sino mesas, recipientes,
era el sentimiento de que todos los valores, todas las normas eran pura- etc., investa su trabajo absolutamente; el hecho de que el recipiente
mente contingentes. En el hecho de crear uno mismo el sentido parece- fuese bello, de que la casa se mantuviera en pie. era una realizacin.
ra que afrontamos un absurdo radical. Si no hay sentido absoluto, Esta investidura de la actividad dadora de forma, por lo tanto de sen-
cmo no pensar que nada tiene sentido? tido. ha existido en todas las civilizaciones. sin excepcin. Hoy existe
cada vez menos, porque la evolucin del capitalismo ha destruido
En primer lugar. hay un hecho que tendremos que digerir algn da: todo sentido en el trabajo.
somos mortales. No solamente nosotros, no solamente las civiliza- Todo el mundo no puede ser Beethoven o Kant; pero todo el
ciones, sino la humanidad como tal y todas sus creaciones. toda su mundo debe tener un trabajo que pueda investir y donde implicarse.
292 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA SOCIEDAD A LA DERIVA I 293

Esto presupone una modificacin radical de la nocin de trabajo, de del sistema meditico y publicitario esta ausencia de sentido, instau-
la tecnologa contempornea, de la organizacin de este trabajo, etc. rando un tiempo que ya no pasa, una suertede inmenso presente?
-modificacin incompatible con el mantenimiento de la institucin
contempornea de la sociedad y del imaginario que ella encarna-o S. Ms exactamente, hay en la actualidad un tiempo imaginario que
Los mismos ecologistas no ven este inmenso aspecto del asunto: slo consiste en la negacin del verdadero pasado y del verdadero futuro;
ven el aspecto del consumo y de la contaminacin. Pero la vida un tiempo sin verdadera memoria y sin verdadero proyecto. La tele-
humana transcurre tambin en el trabajo. Por lo tanto, debemos visin efectivamente, constituye una imagen muy poderosa y muy
devolver el sentido al hecho de trabajar, de producir, de crear, y tam- simblica de esto: Somalia fue novedad ayer, hoy ya no lo es. Y si
bin de participar en proyectos colectivos con los dems, de dirigirse Rusia estalla, pues parecera que ha tomado este camino, se hablar
a s mismo individual y colectivamente, de decidir acerca de las dos das de ella y luego se la olvidar. Ya no hay escansin verdadera
orientaciones sociales. sino eso que usted llama un perpetuo presente que es ms bien una
Es difcil, por supuesto. Pero esto ha existido en cierta medida. melaza, una sopa homognea donde todo est aplastado, todo se
En los griegos, hasta fines del siglo v a.C., quienes no crean en la pone en el mismo nivel de significacin y de importancia. ~odo es
inmortalidad, en todo caso en una inmortalidad positiva" (la vida apresado en esta corriente informe de imgenes; esto va umd~ c.on
despus de la muerte era infinitamente peor que la vida en la tierra, la prdida del futuro histrico, la prdida de un proyecto, y la prdida
como la sombra de Aquiles ensea a Ulises en la Odisea). Para los de la tradicin, el hecho de que el pasado es, ya sea un objeto de eru-
modernos es ms complicado. Pues en ellos siempre hubo restos dicin para los excelentes historiadores que tenernos; ya sea un
ms o menos escondidos de la creencia en una trascendencia de pasado turstico: se visita la Acrpolis como se visitan las cataratas
tipo religioso. Esto tampoco les impidi llegar muy lejos. Pero tam- del Nigara, se ha visitado Italia como se han visitado las islas Seyche-
bin esto se hizo en funcin de otro desplazamiento: fue postulado Iles. El pasado forma parte materialmente del circuito turstico: un
un paraso terrestre en el "final de la historia" (marxismo) o como da en Atenas, un da en Mcono, un da en Delfos, etc. Aqu 10 ms
direccin asinttica de sta (liberalismo). Ya aprendimos que se tra- trivial se une a lo ms profundo. En este sentido tambin, el espritu
taba de dos formas de la misma ilusin, que no hay "sentido inma- de la poca tiende a la trivialidad.
nente" en la historia y que no habr ms que el sentido (o el sinsen-
tido) que seamos capaces de crear. Y la gente que se dejaba matar en
una barricada saba esto: el hecho de que combato es lo que tiene
sentido, no el hecho de que habr una sociedad perfecta dentro de
dos siglos. Y, sin duda, la morosidad actual representa tambin en
parte el trabajo de duelo hecho sobre la muerte de esta ilusin de
un porvenir paradisaco.

La sacralizacin actual de la ticapuedeconsiderarse comola puesta en


escena de la ausencia de sentido; llevamos bolsas de arroz, denunciamos
las matanzas y las violaciones -y finalmente, si nos quedamos en esto,
sabemosque no tienefin-o Al mismo tiempo,noconsagra la explosin
Sobre el juicio poltico!

Estoy de acuerdo con Vincent Descombes sobre la mayora de los


puntos a los cuales se refiere. Sin embargo, en mi opinin, hay cues-
tiones que es preciso radicalizar. Evocar cuatro de ellas, brevemente.

1. En primer lugar, a qu llamamos juicio poltico? Por cierto, como


recuerda Vincent Descombes, el juicio poltico, como todo juicio
prctico, no apunta a lo "verdadero" sino al "bien': no tiene la forma
"pienso a porque b",sino "quiero x porque y". Las cuestiones se refie-
ren al dominio de x y de y, que pertenecen al prakton <al dominio de
la accin> -pero no lo agota-, y a la especificidad de este porqu.
Hace falta distinguir el juicio poltico dentro de un rgimen y el jui-
cio poltico que se refiere al rgimen como tal. Estamos en 1788: el
lenguaje corriente calificar de poltico tanto un juicio del tipo "Nec-
ker debe hacer x para salvar la monarqua", como otro del tipo "la
monarqua debe ser abolida y reemplazada por la repblica': Estare-
mos de acuerdo en que el primero, considerado absolutamente, no
plantea cuestiones filosficas. Enuncia "un axioma': aunque sea im-
plcitamente (la monarqua debe salvarse), a partir de lo cual puede
desarrollar consecuencias de manera racional en cuanto a los medios
(zweckrational), lo que puede ser terriblemente complicado en la rea-

1 <Publicado con este ttulo en La pense politique,N 3, 1995,nmero sobre La


Nation, pp. 209-212. Este texto, como otras contribuciones de diversos autores,
respondia a un ensayo de Vincent Descombes, "Pilosoa del juicio poltico",
que apareci en el N 2 de junio de 1994 de la misma revista, pp. 131-157.>
296 lUNA SOCIEOAO A lA DERIVA SOBRE El JUICIO POLTICO I 297

lidad, pero, como tal, no se relaciona con los principios (salvo si inter- Que se trata aqu de una decisin poltica (instituyente), lo mues-
viniesen otras clusulas, por ejemplo: "... por todos los medios"). tra el hecho de que la decisin contraria no solamente puede tomarse
La considerable ambigedad tal vez pueda evitarse si se acepta dis- (como con el totalitarismo comunista o nazi), sino que fue tomada
tinguir entre lo poltico -aquello que se refiere a la dimensin del efectivamente por casi todas las sociedades siempre en la historia.
poder en una sociedad, a su ejercicio y al acceso a ste- y la poltica, Como sabemos, ste fue el caso de todas las sociedades "religiosas"
que se relaciona con la institucin in toto de la sociedad, incluyendo, (tanto primitivas como histricas), que, segn exhortaciones y princi-
evidentemente, la dimensin del poder.' Lo poltico no cuestiona pios "divinos",siempre reglamentaron una enorme parte tanto de acti-
fines y principios, y lo encontramos necesariamente en toda sociedad; vidades "privadas" (en el aikas) como privadas-pblicas (en el agor),
la poltica como actividad que plantea la cuestin del mejor rgimen tal como quieren hacer siempre las sociedades islmicas rigurosas. Que
o de la buena sociedad es una creacin esencialmente greco-europea. unas u otras no hayan podido (o, al comprender esta imposibilidad, no
hayan querido) hacerlo en un ciento por ciento depende de otros fac-
2. Esta aclaracin me parece indispensable para responder a la pre- tores y en particular de la imposibilidad de controlar totalmente a los
gunta planteada por Vincent Descombes: es todo poltico? No, por hombres y las circunstancias -eunque la interiorizacin completa de la
cierto, si poltico significa habrselas con el poder. Pero s, por cierto institucin a menudo haya conducido casi a tocar este lmite-.
-por definicin, podra decirse-, si consideramos la poltica en el sen-
tido que hemos definido ms arriba. Aunque deberamos evitar los 3. El caso del "buen nazi'" no me parece ofrecer un buen ejem plo -y,
malentendidos. Quisiramos, por supuesto -al menos la mayora de en lugar de haber sido "construido para ser difcil", contiene varios
nosotros- establecer lmites en toda actividad instituyente (legislante) elementos ad hominem: el horror compartido ante el nazismo, y,
explcita; pero esto mismo es una posicin y una decisin polticas. La sobre todo, su derrota-o Es a la vez polticamente correcto" e hist-
idea de que todo no debe ser poltico (o sometido a la "ley divina': etc.) ricamente oportunista. Qu ocurrira si uno se preguntase: qu hay
es una creacin histrico-social muy reciente (ms o menos equiva- "de bueno en un sentido cualquiera (instrumental o ltimo)", en que
lente a la creacin de la democracia). Incluso estos lmites dependen, el rector de la Universidad de Tehern sea un buen islamista o, ya
tambin, de una decisin poltica. Hace falta una decisin poltica que estamos, en que el rector de la Universidad de Salamanca en el
-instituyente- para declarar y garantizar que aquello que se desarro- siglo XVI haya sido un buen cristiano? "En resumen: ora comis, ora
lla en el oikos o en el agor escapa a las decisiones y al poder de la bebis, ora hagis cualquier otra cosa, hacedlo todo a gloria de Dios"
ekklesa, dentro de los lmites trazados por esta decisin misma} (Cor.L 10,31). Ahora bien, sabemos que la interpretacin de lo que
exige la gloria de Dios ha variado enormemente segn las pocas, y
sera arriesgado pretender que las interpretaciones ms extremas
2 Cf mi texto "Pouvoir, politiquc, autonomie" en Revue de mtaphysique et de
moroe, N 1,1988, retomado en Le monde morce/, Pars, Scuil, 1990, pp. 113-
eran incompatibles con la supervivencia o incluso con la expansin
139;<recd. "Points Essais", 2000, pp. 137-171 [trad. esp.: El mundo de las sociedades que las mantenan. Despus de todo, hubo pocas
fragmentado, Buenos Aires, Altamira, 1993].> expansiones tan masivas y tan rpidas en la historia como la del
3 Cf mi texto "Fait et a faire" [Hecho y por hacer], Revue europennede
Islam a partir del siglo VII.
sciences sociales, N 86, 1989, retomado en G. Busino (ed.), Autonomie et
autotransformation de la socit. La philosophiemilitante de Cornelius
Castoriadis, Ginebra, Droz, 1989, pp. 500-509 <yen Pait et a faire, Pars, Seuil, 4 <Ejemplo dado por Elizabcth Anscombe, y discutido por Vincent
1997,pp. 62-72 [trad. esp.: Hecho y por hacer, Buenos Aires, Eudeba, 1998].> Descombes, en el artculo citado, p. 263, n. 1.>
298 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA SOBRE El JUICIO pOLTICO I 299

4 Cul puede ser el porque... del juicio poltico? Cmo puede jus- mismos- ya est establecida, donde entonces la Revelacin, la pala-
tificarse que se quiera tal tipo de sociedad y no tal otro? Suponemos bra de los ancestros, etc., dejaron de ser admisibles como motivos de
que nadie aceptar como justificacin vlida un enunciado del tipo hacer o de no hacer, de hacer esto en vez de aquello.
"... porque est escrito en el Levtico 20, 13 que ..." o la invocacin de Hacia adelante de esta posicin -pero slo hacia adelante-, discu-
Lapoltica extrada de lasSagradas Escrituras. Esto ya nos separa de la sin, argumentacin, razonamientos son posibles y, por cierto,
inmensa mayora de los humanos a travs de las edades, para quienes requeridos. Pero queda por ver que si salimos del dominio de lo ins-
este tipo de justificacin era no slo legtimo sino el nico concebi- trumental, de lo racional en cuanto a los medios (donde lo hipot-
ble. Nosotros nos situamos en un campo histrico-social, el campo tico-deductivo mantiene su validez), estos razonamientos -como he
dellgon didnai, dar cuenta y dar razn. Pero dar razn cmo? dicho- sern razonables pero no imperiosos. La mayora de las veces
Vincent Descombes tiene razn cuando denuncia lo que yo haba sern entimernticos: ex consequentibus ve! repugnantibus, dira
llamado la confusin entre la historia universal y un seminario de filo- Quintiliano. Puedo defender mis posiciones polticas ante alguien
sofa en Frankfurt, en rechazar lo que l llama la filosofa fundaciona- que acepte que ciertas consecuencias son superlativamente deseables,
ria. Aquello que debe quererse en poltica no debe derivarse de un y otras horriblemente detestables. Pero, quin que estuviera en
razonamiento discursivamente deducido de un fundamento indiscu- todos sus cabales tratara de demostrar la excelencia de la democra-
tible. Este fundamento ni siquiera existe en filosofa "pura" (y por -ia a un nietzscheano convencido?
cierto, ni el principio de contradiccin ni las condiciones de la "comu-
nicacin" podran desempear su papel). Tambin es inaceptable un
simple decisionismo, pues no hace ms que repetir lo que es: los nazis
son nazis porque decidieron serlo; los cristianos, lo mismo, y los par-
tidarios del FIS tambin. Cada cual "siempre ya" ha decidido ser algo
(aunque mas no fuera un ciudadano cnico, aptico y pusilnime) y si
permanecemos en esta presentacin tautolgica de los hechos ningn
juicio poltico tiene cabida.
Pero por qu hacefalta que haya juicio poltico, por qu debemos
emitir estos juicios? Por qu no cultivar nuestro jardn, o dejar que
hagan "los que saben"? Aqu no podemos eludir dos decisiones o
tomas de posicin inaugurales, que pueden defenderse por todo tipo
de argumentos ms o menos razonables pero no lgicamente impe-
riosos. Est la decisin de hacer, y no aceptar o padecer. Y est la deci-
sin de hacer esto ms que aquello, la eleccin de tal tipo de rgimen
en vez de tal otro. Tanto estas dos decisiones como toda argumenta-
cin que trata de justificarlas presuponen la creacin histrico-social
de un espacio y de un tiempo donde la poltica -en el sentido defi-
nido anteriormente, como mira y querer explcitos que se refieren a
la institucin de la sociedad y que aceptan dar Cuenta y razn de s
Ni resignacin ni arcasmo!

Usted no firm ninguno de losdos textos que circularon con respecto al


plan lupp. * Por qu?

El primero (propuesto por Esprit) aprobaba el plan Iupp, a pesar de


algunas reservas tericas, y para m era inaceptable. El segundo
(conocido como la "lista Bourdieu") estaba impregnado del lenguaje
estereotipado de la izquierda tradicional e invocaba "la Repblica"
-cul?- como si hubiese una solucin simplemente "republicana"
para los inmensos problemas que se plantean hoy. Una mezcla de
arcasmo y de evasin.

Cmojuzga usted entonces las posiciones de la izquierda tradicional


frente a este movimiento social?

Otra vez, tanto la izquierda poltica como las organizaciones sindica-


les exhibieron su vaco. No tenan nada sustancial que decir sobre las

1 <Entrevista realizada por Alexis Libaert y Philippe Petit, publicada en


Lvnement du jeud, del 21al 27 de diciembre de 1995,con el ttulo "Ni
'Esprit' ni Bourdieu: les intellos entre l'archaisme et la fuire" [Ni "Esprit" ni
Bourdieu: los intelectuales entre el arcasmo y la evasin].>
>1- El 15 de noviembre de 1995,el gobierno francs anunci el "Plan Iupp" para
reformar la Seguridad Social. Ante la ola de huelgas y protestas en diversos
sectores pblicos que paralizaron al pas a fines de ese ao, Iupp tuvo que
retirar su proyecto. Estos acontecimientos dividieron a los intelectuales: los
"reformistas", que aprobaban el Plan Iupp, y la "izquierda de izquierda", que
apoyaba a Jos huelguistas de las empresas del servicio pblico. [N. de la T.]
302 lUNA SDCIEDAD A LA DERIVA NI RESIGNACiN NI ARCASMO I 303

cuestiones. El Partido Socialista, gerente leal del sistema establecido, muy diferentes. La inmensidad, la independencia y la complejidad de
propuso vagas negociaciones. Las dos direcciones sindicales, CGT y las cuestiones que resultan de ello hacen que las demandas parciales
ro, se subieron al tren cuando el movimiento ya estaba en marcha, parezcan irrealistas y que a menudo estn destinadas al fracaso. De
tratando as de recuperar prestigio. Con respecto a esto, nada nuevo. esta manera aumenta el desaliento y se fortalece la privatizacin.
Lo que es nuevo en cambio, y muy importante, es el despertar social
al que acabamos de asistir. Cmoexplica usted que losasalariados del sector privado no se hayan
unido a losdel sector pblico?
Despertar o regreso a antiguasformas de lucha?
Simpatizaron, pero existe un miedo enorme al desempleo y a los des-
En la superficie, las reivindicaciones eran sectoriales y el movimiento pidos. El incremento del desempleo, de ahora en ms, est inscripto
pareca desinteresarse de la situacin general de la sociedad. Pero era en la lgica de la mundializacin del capitalismo, y las minsculas y
evidente, si consideramos tanto las reacciones de los huelguistas ridculas medidas del gobierno francs no van a cambiar nada de
como la actitud de la mayora de la poblacin, que en el corazn de esto. Adems, este incremento es recibido de manera favorable por
esta lucha haba otra cosa: un profundo rechazo general de la situa- las capas dirigentes, quienes, en la fase actual, prefieren la existencia
cin existente. Los huelguistas slo pudieron expresar este rechazo de un margen importante de desempleo para "disciplinar" a los asa-
mediante reivindicaciones particulares. Dado que stas, por su natu- lariados. Pero lo esencial es que una empresa bien administrada no
raleza misma, no tienen en cuenta la situacin general, se llega forzo- tiene ninguna razn para invertir en Francia, cuando puede hacerlo
samente a un callejn sin salida. Por otra parte, los huelguistas en China o en otras partes por salarios que representan la vigsima
-menos los estudiantes, y hasta cierto punto- no supieron crear for- o la cuadragsima parte de los salarios franceses y europeos en gene-
mas de autoorganizacin que les permitiesen escapar del control sin- ral. Ahora bien, a partir del momento en que los movimientos de
dical. Desde hace mucho tiempo vengo hablando de la privatizacin capitales fueron liberados, en particular gracias a la Unin Europea,
de los individuos, de su repliegue en la esfera privada, de su desinte- ya no hay ningn freno para este proceso. Salvo dos o tres excepcio-
rs por la cosa pblica. Es la tendencia dominante de las sociedades nes, corremos el riesgo de encaminarnos hacia una desertificacin de
contemporneas. No es la nica, no vivimos an en una sociedad viejos pases industrializados, semejante -en una escala mucho
muerta, de zombis. Los movimientos de noviembre y diciembre lo mayor- a la que azot las regiones mineras y siderrgicas de Europa
muestran. Hay todava hombres y mujeres dispuestos a actuar para occidental a partir de 1960.
defender su condicin. Pero dos enormes obstculos se oponen a
ello. Por una parte, los efectos de la doble bancarrota fraudulenta de No cree usted que Maastricht pueda ser un factor de progreso social?
la "izquierda" comunista y socialista: desmoralizacin y desorienta-
cin profundas, que no han de superarse tan rpidamente. Por otra Como usted sabe, soy internacionalista desde siempre, y como tal
parte, el hecho de que un capitalismo reformado cada vez se vuelve tambin soy partidario de una unin de los pueblos europeos. Pero
ms improbable. Casi en todas partes el sistema emprende reformas esto nada tiene que ver con lo que ocurre en el caso de la Comunidad
parciales que habra debido conceder en el siglo pasado, y su evolu- Europea. Esta unin slo tendra verdadero sentido, y slo sera posi-
cin (mundializacin salvaje con el signo del "liberalismo") cada vez ble desde un punto de vista realista, si fuese ante todo poltica. Pero
vuelve menos posible el mantenimiento de situaciones nacionales es claro que actualmente casi nadie desea una unin poltica, ni los
304 lUNA SOCIEOAO A LA OERlVA

pueblos. ni las oligarquas dirigentes. Frente a esta realidad se invent Una trayectoria singular'
una falsa buena idea. una astucia subalterna de tecncrata: la unin
monetaria. Pero cmo podra funcionar una unin monetaria sin
poltica econmica comn? Y quin podra imponer una poltica
econmica comn si no es una autoridad poltica? De hecho, es lo
que est ocurriendo en secreto. La voluntad alemana de hegemona
econmica y poltica a largo plazo se abre camino de manera gra-
dual. Desde 1980, de hecho, Europa es monetariamente una zona
marco, y esto se consolida con las disposiciones de Maastricht. El
seor Trichet se jacta de la independencia de la Banca de Francia
-que no se anima a hacer nada sin mirar a la Bundesbank-. Y sta Su trayectoria singularcombina tresdimensiones: la voluntad de actuar
sigue con constancia una poltica orientada nicamente hacia la en el mundo a travs de la actividad poltica y militante, el pensa-
"estabilidad del valor de la moneda"; para decirlo brevemente, una miento, a travs de la actividadfilosfica, y el alma, que seexpresa en la
poltica deflacionista. Ahora bien, si un capitalismo puede funcionar actividadpsicoanaltica. Cmo concilia usted estas tresactividades?
con cero de inflacin, no puede hacerlo ms que produciendo des-
empleo. No creo que haya antinomia entre estas tres actividades: no digo que
sean lo mismo, ni que una lleve a la otra, pero, con todo, son solida-
Culseriala solucin segn usted? rias. En particular, filosofa y psicoanlisis son fuertemente solida-
rios. El psicoanlisis permite que la filosofa descubra nuevos cam-
No puede haber solucin sin cambios radicales en la organizacin de pos, y la filosofa finalmente es necesaria para la reflexin sobre los
la sociedad. Pero de esto hablaremos otra vez, si le parece bien. fundamentos del psicoanlisis. El vnculo entre psicoanlisis y pol-
tica tambin es muy importante. No se trata de transformar a los
pacientes -a los analizantes- en militantes; pero el objetivo del psico-
anlisis es volver autnomos a los individuos tanto como sea posible,
as como el objetivo de la poltica es volver autnomos a los indivi-
duos y a las colectividades. Y el psicoanlisis permite aclarar ciertos
aspectos de la poltica y de la dificultad que pueden presentar el tra-
bajo y la lucha por el proyecto colectivo de una sociedad autnoma,
constituida por individuos autnomos.

Cmose integran o se articulan estas tresdimensiones del espritu: el


alma, el pensamiento y la voluntad de actuar en el mundo?Sonrde-

1 <Entrevista con Lilia Moglia, el r" de marzo de 1997. Una versin en espaol
se public en el suplemento "Radar" de Pgina/12 (Buenos Aires, 1997)>
306 I UNA SOCiEDAD A LA DERIVA UNA TRAYECTORIA SINGULAR I 307

nesseparados? Cmo seproduce el paso-si es que seproduce- de una cuestin es saber si la humanidad contempornea puede producir
a otra? an este tipo antropolgico.

Las tres, como el juicio, adems, del que tambin podramos hablar, Si esto quiere decir individuos autnomos en nmerosuficiente como para
son potencias, capacidades del ser humano: el inconsciente y el cons- poder emprender una transformacin de la sociedad, debera empezar
ciente, el pensamiento consciente, la voluntad de actuar en el mundo, estatransformacin por el individuoque setransforma a s mismo?
son distintos, pero no podramos decir que carecen de relaciones
ntimas. La raz de la voluntad est en el deseo: un deseo que se ha Cuando hablo de la transformacin de la sociedad entiendo el paso,
vuelto consciente, reflexivo,deliberado, aceptado como voluntad. Por el cambio radical de la sociedad actual hacia una sociedad que sera
otra parte, en un sentido, el pensamiento depende de la voluntad, a su vez una colectividad autnoma, y esto no puede concebirse ms
porque hay que querer pensar. Pensar no es mecnico ni pasivo. Hay que como una colectividad formada por individuos autnomos. Una
voluntad de elucidar el mundo de nuestra experiencia. Y esta volun- colectividad autnoma es una colectividad que tiene una actitud
tad es la condicin de la filosofa. lcida, reflexiva y libre con respecto a sus propias instituciones y que
no est sometida a ellas. Por lo tanto, que se siente capaz y que se da
[. ..} Podra usted imaginar el o los tipos antropolgicos deseables? Es el derecho de cambiar sus instituciones cuando siente la necesidad o
posible esbozar deantemano tiposantropolgicos supuestos para actuar el deseo -de cambiarlas con conocimiento de causa-o Pero esta socie-
en este mundo, y ayudar as, como en las profecas autocumplidas, a dad no es posible ms que si los individuos que la animan son aut-
hacerlos advenir? nomos. Por cierto, siempre podemos hacer retratos psico-antropol-
gicos profticos; es el trabajo de un novelista, quizs. Pero no sabra
Si puedo imaginar un tipo antropolgico deseable, capaz de decir si esto puede llegar a ser una profeca autocumplida... En todo
actuar en el mundo? Claro que s, puedo imaginario. Pero de qu caso, yo no soy profeta.
servira?
{...} Dos preguntas. La primera: sobre el proyecto de autonoma, y con
Elimaginario contemporneo, a travs de sus instituciones, sabeinven- respecto a las diferentes dimensiones del espritu de las que ya hemos
tar las representaciones de lo peor, y cuando lo hace, a menudo llega a hablado, el alma, el pensamiento y la voluntad. Piensa usted que el
hacerlo existir. Inversamente, imaginar lo mejor posible y decirlo, ere- punto de partida de una posible libertad se encontrara prioritaria-
ando as una representacin, podra invertir el proceso. Imaginar un mente en una de las tres? La segunda: cmo cree usted que el proyecto
sujetoposible, un actorposible... de autonoma -en lo que se refiere a los valores individuales por un
lado, y a los valores colectivos, por el otro- podra considerarse desde
Podramos imaginar hoy este actor, pero no creo que sirviera de esta otra dimensin del espritu, la facultad de juzgar?
mucho. Sera un individuo responsable y lcido, que se siente res-
ponsable de lo que dice y de lo que hace, que trata de reflexionar Esta pregunta es muy compleja. Es cierto que un individuo libre per-
sobre lo que hace, y de actuar slo despus de esta reflexin y delibe- tenece siempre a un contexto histrico-social; y es evidente que den-
racin. De existir, este tipo antropolgico podra emprender tambin tro de este contexto histrico-social el individuo ha nacido en un
una transformacin de la sociedad hacia una sociedad autnoma. La momento dado de la historia, en un lugar, con padres, con una len-
308 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA UNA TRAYECTORIA SINGULAR I 309

gua dada. Esto traza un marco, por supuesto, alrededor de la autono- ella. Soy psicoanalista porque me encontr en esta sociedad, donde ya
ma del individuo. Pero cuando hablo de libertad, de autonoma del haba psicoanlisis, donde estaba Freud y su obra; pero no me he
individuo, no entiendo por esto una libertad absoluta o metafsica. vuelto -o intento no ser- un simple ejemplar en la multitud de los
No creo que se pueda pensar o hacer cualquier cosa, porque se lo psicoanalistas. Trato de reflexionar por m mismo y si es necesario
decide. Entre otras cosas, siempre seremos el nio de esta poca, sere- transformar esta herencia. No creo, adems, que podamos separar las
mos tambin el hombre que habla tal lengua y no tal otra, que tiene cosas, hablando del alma, del pensamiento y de la voluntad, y pre-
tal historia pasada y no tal otra. Pero, con respecto a estos datos, un guntarnos cul es el punto de partida. Por cierto, hay siempre un
individuo autnomo es capaz de tomar cierta distancia. Tomemos el punto de partida, pero na se sita prioritariamente en una de estas
ejemplo de Scrates y el ateniense que no hace ms que seguir las tres dimensiones. A pesar de todo, el ser humano es una suerte de
ideas de la multitud: tienen la misma lengua y la misma experiencia totalidad, aun siendo dividido y conflictivo. Como consecuencia, los
vivida en la misma poca, pero Scrates es otra cosa que un simple tres entran en juego, tanto el inconsciente y la imaginacin radical
ateniense que surge de la multitud. Tambin hoy existen individuos como el pensamiento, la reflexin lcida y la voluntad.
que pueden tomar distancia con respecto a su propia herencia -Ia
autonoma es esto-. Es someter lo que uno ha recibido a un examen Usted dijoantesque hay que querertrabajarsobre su alma, que hay que
lcido, reflexivo, y decirse a uno mismo: me quedo con esto, no me quererpensar: lavoluntad no estara entonces en el inicio de esta bs-
quedo con esto. queda de libertad?

y la libertadestara en estaeleccin? Claro, pero tambin esta voluntad est motivada por la reflexin, y
por el deseo. Hay que desear ser libre, si uno no desea ser libre no
S, Yeste examen nunca puede ser total, nunca puede modificar todo puede serlo. Pero no basta con desearlo, hay que hacerlo, es decir,
lo que uno piensa, y no puede modificarlo de golpe. Es un trabajo afirmar una voluntad, y poner en obra una praxis; una praxis refle-
perpetuo, y este trabajo es para m lo que define la autonoma. xiva y deliberada que permite realizar esta libertad como posibilidad
encarnada en tanto se lo desee.
[...] Hablemos del trabajopsicoanalftico: encontramos aqu escuelas,
ortodoxias, casi sectas, cada una preconiza un enfoque, una tcnica, un y culseriala naturalezao la sustancia de estedeseo?
mtodo o una va, a veces confanatismo...
El deseo es una fuerza psquica profunda que se dirige hacia algo,
S, pero uno puede ubicarse con respecto a esto. Por ejemplo, en mi pero que corno tal no puede dar cuenta y razn de aquello a lo que
trabajo psicoanaltico el marco es clsico, pero he reflexionado larga- apunta. Para m, la voluntad es el deseo sublimado. Es el deseo que ha
mente sobre la cuestin y sigo hacindolo. Creo que hasta ahora no pasado por la elucidacin, por la reflexin. Adems, no separo el
se ha encontrado la mejor solucin. En cambio, cuando se trata de papel del juicio del papel del pensamiento. El juicio es un momento
interpretar, a pesar de que me considero fiel al espritu de Freud, no determinante del pensamiento. Si dejamos de lado en el pensamiento
sigo al pie de la letra todo lo que pudo decir sobre tal cosa o tal otra. del individuo la herencia de la historia, de la lengua, de lafamilia en
Pienso que la teora necesita una importante renovacin que no ha la que ha nacido, de la sociedad donde se encuentra, etc., y conside-
sido realizada por los psicoanalistas, y tambin trato de trabajar en ramos el ncleo, es decir, la imaginacin radical, la imaginacin crea-
310 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA UNA TRAYECTORIA SINGULAR I 311

dora, filosofar, es la creacin de significaciones por parte del indivi- de potencia que est destruyendo las significaciones imaginarias a
duo, pero tambin es el juicio. La imaginacin radical adelanta cierto partir de las cuales pudo desarrollarse y el terreno natural que le ha
nmero de cosas, que deben ser coladas por un tamiz, por un filtro. dado las condiciones de su expansin. Y esta significacin imaginaria
Este filtro es el juicio; y tambin la reflexin desempea un papel. desemboca en una impotencia, que es tambin la misma impotencia
Como tambin una capacidad de razonar que no est enteramente de la sociedad actual, donde nadie dirige. Cuando en todas partes se
adquirida -no se aprende por el ejercicio pero puede ser afinada por proclama que la globalizacin exige esto o que la mundializacin
ste-, y que tambin es capital para articular de manera coherente el exige aquello, ningn gobierno es capaz de decir que no, ni siquiera de
pensamiento. La creacin puede sobrevenir a veces de manera lacu- oponerse a ello, es como un enorme torrente que arrastra todo. No
nar, o por fragmentos, o por lanzamiento de ideas. Pero el razona- hay aqu ningn control. La urgencia ahora es llegar a controlar las
miento filosfico requiere reflexin y juicio. fuerzas ciegas que el sistema ha desencadenado, corno por ejemplo la
tecnociencia, la destruccin del medio ambiente, la furia de enrique-
Eljuicio sera el lugarde un conflicto entre voluntades antagonistas? cimiento y adquisicin, etctera.
[...] En cuanto a la situacin de "libertad" en la cual nos encon-
No, entre otras cosas, es aquello que permite adjudicar entre ideas tramos, s, hay un vaco anterior porque no estarnos repletos de sig-
antagonistas. Es una facultad que, sin trabajo mecnico del pensa- nificaciones imaginarias sociales fuertes. Por cierto, subsisten algunas
miento, sin trabajo mecnico de razonamiento, permite "calibrar", de ellas que siguen siendo poderosas: la riqueza, el poder, la jerarqua,
juzgar si esto se sostiene, si no se sostiene, si puede ser verdadero o si el vedetismo... Pero estn muy gastadas. Desde este punto de vista,
de entrada parece falso. Hay una capacidad de juzgar que es una estamos ciertamente en una situacin -vertiginosa, si a usted le
facultad primordial e irreductible. parece- de libertad abstracta, donde existe la posibilidad de repen-
sar y refundar el mundo. Pero la reinstitucin de valores y de signifi-
Despus de la muerte de Dios, y desde hace cierto tiempo, algunos caciones slo puede ser obra de las colectividades, no puede ser obra
supuestos pensadores no cesan de celebrar losfunerales de muchas cosas, de un individuo. Toda la sociedad debe empezar a actuar en el sen-
en particular de la historia, del hombre,del sujeto, de la jilosojia, de las tido de su transformacin; y si ella empieza a actuar en este sentido,
ideologas, de lopoltico, del trabajo, del arte, y probablemente, si sigui- tambin crear las significaciones y los valores que han de acompa-
ramos la serielgica, tambinpodramosenterrarla moneda. Sobre este ar su transformacin.
fondo ms bien sombro, qupiensa usted de esta paradoja del Occi-
dente etnocentrista, que yo calificara de etnociday de suicidaal mismo [...} Podemos pensar en un mundo donde haya mundos? Podemos
tiempo?Seencontrara en una situacin-paradjicamentevertiginosa pensar en un todo plural, en un todo mltiple, en un todo en perma-
y privilegiada- de libertad, frente a la posibilidad de repensar y de nente cambio? Y. con respecto a las derivaciones antropolgicas en un
refundar el mundo restituyendo valores y significaciones? mundo plural,podemos hablar del hombre plural o del hombre ml-
tiple? {. ..} Qu hay entonces de los "derechos humanos"? Y tambin,
[...] El Occidente es etnocntrico, etnocida y suicida al mismo tiempo con respecto a las derivaciones psicolgicas: dentro de un alma, dentro
-y no es una paradoja-o Es la antinomia fundamental del capitalismo de una conciencia individual, cmo podemos imaginar el psiquismo?
contemporneo. ste apunta a la expansin ilimitada de un supuesto De qu naturaleza sera el principio unificador de las significaciones
control supuestamente racional, pero de hecho constituye un delirio imaginarias y de losafectos de un sujetoplural?
312 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA UNA TRAYECTORIA SINGULAR I 313

[...] No s qu significa "hombre plural". Yo hablaria ms bien de de que uno podr afrontar su cuestionamiento. Hace falta una
"hombre abierto". En cuanto a los derechos humanos, si tomamos suerte de voluntad y de bravura, de bravura psquica e intelectual.
la cuestin desde un punto de vista general, es una expresin un
poco abstracta, no sabemos qu abarca de verdad. Por cierto, hay [...) Como profana absoluta, tendra algunas preguntas para hacerle
una Declaracin, pero no es exhaustiva, no sabemos si no debera- sobreel reino de la moneda. La globalizacin de la que se habla no es
mos ampliarla y establecer otros derechos. Y, por otra parte, la ms que una globalizacin del mercado financiero -con razn usted la
mayora de los derechos que figuran all son ya sea formales, ya sea llam "casino planetario"-. stalleg a serposiblepor elfin del mundo
parciales. Por ejemplo, ninguna declaracin de los derechos huma- bipolar y por la revolucin de las tcnicas y de las telecomunicaciones.
nos dice que el ser humano tiene el derecho de participar en las Pero me pareceque tambin corresponde a la culminacin de un pro-
decisiones que lo involucran. Pero, en mi opinin, una de las prin- ceso que se acelera desde hace veinticinco aos, de desmaterializacin
cipales consignas polticas debe ser: "no hay ejecucin de decisio- del dinero y de advenimiento del dinero temporal, del dinerofuturo, del
nes sin participacin en la toma de decisin". No es lo que ocurre. dinero-crdito. El proverbio "time is money" se habra invertido en "el
La supuesta representacin es una comedia, los representantes no dinero es el tiempo': Qupiensa usted?
representan al pueblo sino a una oligarqua. Por lo tanto, la cuestin
de los derechos humanos debe volver a pensarse. No s qu quiere La globalizacin no se debe solamente a la revolucin de las tcnicas
decir usted cuando pregunta cul sera el principio unificador de las de telecomunicacin. Se debe tambin, y sobre todo, a cambios en el
significaciones imaginarias de un sujeto plural. Si reemplazamos plano de las tcnicas de produccin, que han permitido poner a tra-
"sujeto plural" por "sujeto abierto': la respuesta se encuentra en todo bajar por salarios irrisorios a las inmensas reservas de mano de obra
lo que hemos dicho. del sudeste y del este asitico, y de algunos otros pases, entre ellos,
algunos pases de Latinoamrica. Todos conocemos el carcter pura-
S, claro. Pero si no se precisa, podra pensarseque un sujeto abierto es mente convencional, instituido, de los signos monetarios. La desma-
un individuo indeterminado. terializacin del dinero se ha manifestado como convencionalidad
del dinero en el mundo moderno a partir del momento en que hubo
No. As como un pensamiento abierto no es un pensamiento indeter- billetes de banco. Estos billetes de banco en principio eran converti-
minado. El pensamiento de la indeterminacin sigue siendo un pen- bles en oro, pero nunca los bancos centrales habran tenido el oro
samiento corto. Un sujeto abierto es alguien que es capaz de determi- suficiente para reembolsar todos los billetes que circulaban en el pas
narse y que permanece abierto a nuevas determinaciones que l si todos los poseedores de billetes se hubieran presentado simult-
mismo crea o que recibe de parte de los dems, ya sean sus amigos o neamente solicitando oro. La moneda siempre ha sido convencional.
sus adversarios. El sujeto abierto es eso. Es verdad que hoy hemos alcanzado una nueva etapa en este proceso.
Pero esto es importante en particular para la especulacin, que, efec-
Un sujeto que tendra la capacidad de cuestionarse? tivamente, hoy est desbocada. Las grandes sociedades pueden ha-
cer que cien mil millones de dlares atraviesen el Atlntico en un
Absolutamente. Pero para cuestionarse hace falta ser alguien. Y, en segundo. Las transacciones son instantneas. Desde este punto de
cierta manera, hay que estar bastante seguro de s mismo, no estar vista, el planeta se ha vuelto un territorio unificado virtual que nada
seguro de las ideas que uno tiene, sino tener el coraje y la conviccin tiene que ver con el territorio real. Es un territorio planetario donde
3'4 lUNA SOCIEOAO A LA OERIVA

la actividad de especulacin nunca se detiene. Comienza durante la Cronologa y bio-bibliografal


noche en Tokio -en lo que para nosotros es la noche-, pasa a Hong
Kong, a Bornbay, a Frankfurt, a Pars y a Londres, y termina en Nueva
York y en Chicago. El valor del dlar, de la libra, del franco, de las
mercaderas, de las acciones, de los productos financieros derivados,
etc., todo flucta durante este tiempo.

Podra volverse controlable este territorio de los flujos financieros?


Podra producirse aqu la democracia?

ABREVIATURAS UTILIZADAS
No. es inseparable del capitalismo, y ste es incompatible con la ver-
dadera democracia. Ci: Lescarrefours du labyrinthe [trad. esp.: Lasencrucijadas de/laberinto];CMR: Captasme
moderneet rvoiution [trad. esp.: Capitalismomoderno y revolucin]; es: Le comenu du socia-
lisme [trad.esp.: Elcontenidodelsocialismo]; DDH: Dcmainesde I'homme [trad.esp.: Domi-
nios del hombre]; EMO: l.experience du mouvement ouvrier trad. esp.: La experiencia del
movimiento obrero]; FF: Paitet a[aire [trad.esp.: Hechoy por hacer]; FP: Figures du pensable
[trad.esp.: Figuras de lopensable]: IIS:Einstitution imaginairede la soot [trad.esp.: La ins-
titucin imaginaria de a sociedad]; MI: La monte de l'insignifiance [trad.esp.: El avancede
la insigrficancia/; MM: Le monde morcee [trad. esp.: El mundo fragmentado]; SB: La socite
bureaucratique [trad.esp.: La sociedadburocrtica]; SF:La socit[cancaise; SouB:Socialisme
ou Barbarie; SPP: Sur te Politiquede Platon [trad.esp.: Sobre ElPoltico de Platn]; SV: Sujet
et vrit [trad. esp.: Sujeto y verdad].

Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa

1922 3 de abril: Stalin se convierte en primer


secretario del Pe ruso; agosto-septiembre:
derrota de las tropas griegas en Anatolia;

1 Damos aqu algunas referencias cronolgicas para la comprensin del


contexto de las diferentes publicaciones de Castoriadis, as como las
principales fechas de su vida pblica y de sus publicaciones. Pueden
encontrarse bibliografas ms desarrolladas, que incluyen traducciones
en diferentes lenguas, en el sitio <www.agorainternational.org>.
[N. de la T.: para la bibliografa en espaol, puede consultarse el sitio
<www.magma-net.com.ar>.dedicadoa Castoriadis.] Evidentemente, las
cifras relacionadas con ciertos datos demogrficos y econmicos no son
"exactas" (a veces son objeto de querellas interminables entre expertos);
nos limitamos a dar un orden de magnitud.
316 I UNA SOCIEOAO A LA OERIVA CRONOLOGIA y B10-81B1I0GRAFIA I 3"7

--
Elementos Elementos
bio-bibliogrficos Cronologia bio-bibliogriicos Cronologa

agosto: fracaso de la huelga general y de las de la "oposicin unificada" {Zinviev,


ocupaciones de fbricas en Italia; 28 de Kmenev, Trotski); la TC obliga al pe chino
octubre: "marcha a Roma" de Mussolini; al desarme y a asociarse con el Kuomintang.
}O de diciembre: fundacin de la URSS. Contribucin de Erwin Schrodinger en
Poblacin mundial: 1.922.000.000 la mecnica ondulatoria; Paul M. Dirac
habitantes; 18 ciudades de ms de un y la fsica de las antipartculas; publicacin
milln de habitantes (Londres, la ms pstuma de El castillo de Kafka.
grande, cuenta con 7,3 millones).
1927 12 de abril: comienzo de la masacre de
1923 21 de octubre: fracaso del levantamiento comunistas por el Kuomintang en Shangai;
comunista en Hamburgo; 29 de octubre: 22 de agosto: los anarquistas Sacco y
Ataturco, presidente de la Repblica Turca; Vanzetti son ejecutados en los Estados
9 de noviembre: golpe de Hitler en Munich; Unidos; 1l-13 de diciembre: tentativa de
8 de diciembre: Trotski denuncia el "nuevo insurreccin y represin sangrienta en
curso" en la URSS; diciembre: hiperinf1acin Cantn; diciembre: la "oposicin de
en Alemania. izquierda" es excluida del PC en la URSS.

1924 21 de enero: muerte de Lenin; 22 de enero: 1928 Octubre: inicio del primer plan quinquenal
primer gobierno laborista en Inglaterra; 10 en Rusia; julio-septiembre: el VI Congreso
de junio: asesinato del diputado socialista de la le preconiza la poltica "clase contra
Matteoti en Italia; junio-julio: el V clase".
Congreso de la Internacional Comunista
solicita la "bolchevizacin" de los re; 3 de 1929 9 de febrero: condena de la "oposicin de
noviembre: se difunde por radio desde la derecha" en Rusia; octubre: inicio de la
Torre Eiffel el primer noticiero hablado. colectivizacin forzada de los campos;
Stalin, Zinviev y Kmencv se alan contra 24 de octubre: "Jueves negro", la Bolsa de
Trotski. Nueva York se desmorona y comienza la
Andr Breton: Manifiesto del surrealismo. Gran Depresin.
-
1925 "Movimiento del jo de mayo" en Shanghai; 1930 octubre-noviembre: juicio del "partido
diciembre: ruptura entre Zinviev- industrial" en Mosc.
Kmenev y Stalin, que se asocia con la
"derecha" (Bujarin, Rykov, 'Iomski}. 1931 marzo: juicio de los "mencheviques"
Wolgang Pauli formula el principio de en Mosc; 18 de septiembre: Japn invade
exclusin; Werner Heisenberg el principio Manchuria; 14 de abril: la Repblica en
de incertidumbre. Espaa.

1926 S al 12 de mayo: fracaso de la huelga general 1932 julio: 5-400.000 desempleados oficiales,
en Gran Bretaa; 28 de mayo: golpe de S millones de desempleados parciales y 2
Estado militar en Portugal; julio: declaracin millones de desempleados no inscriptos en
---
318 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CRONOLOGA Y BIO-BIBlIOGRAFA I 319

Elementos Elementos
bio-bibogricos Cronologia bo-bibogrficos Cronologa

Alemania; 8 de noviembre: F. D. Roosevelt, primer gran juicio de Mosc, el del "centro


presidente de los Estados Unidos; diciembre: unificado" (Kmenev y Zinviev).
principio de la gran hambruna provocada Keynes: Teora general...; Charles Chaplin:
por Stalin en Ucrania (4 a 6 millones de Tiempos modernos.
muertos hasta agosto de 1933); introduccin
del "pasaporte interior': 1937 Adhesin a las 23a 30 de enero: juicios del "centro
Juventudes comunistas paralelo" (antiguos trotskistas) en Mosc;
1933 30 de enero: Hindenburg nombra canciller durante el ltimo ao enero-marzo: huelga con ocupacin de las
a Hitler; 27 de febrero: incendio del de la escuela fbricas en la General Motors de Flint; 7 de
Reichstag; 4 de marzo: comienzo de la secundaria. julio: principio de la guerra entre China y
presidencia de F. D. Roosevelt, quien lanza Inscripcin en la Japn; 3 a 6 de mayo: las "Jornadas de
el New Deal. Facultad de Derecho de Mayo" represin de la insurreccin obrera
._ ..__ ._-- " - - - la Universidad de antiestalinista en Barcelona; liquidacin del
1934 6 de febrero: motn de extrema derecha en Atenas. POLJM en la Espaa republicana; 17de
Pars; 1a 16 de febrero: las milicias socialistas diciembre: el Ejrcito japons asesina a
son aplastadas en Viena; 25 de julio: decenas de miles de civiles en Nankin.
asesinato del canciller austraco Dollfuss; 6 a Trotski, La revolucin traicionada.
13 de octubre: fracaso del movimiento de
insurreccin obrero en Asturias (Espaa); 16 193 8 2 a 13 de marzo: juicio del "bloque
de octubre: principio de la "Larga Marcha" derechista y trotskista" (Bujarin), ltimo
hacia el norte de los comunistas chinos; gran juicio de Mosc; 13 de marzo: Anexin
asesinato de S. M. Kirov en Leningrado. de Austria a Alemania; 29 de septiembre:
~---------------
los acuerdos de Munich entregan
1935 13 de enero: plebiscito en el Sarre sobre su Checoslovaquia a Alemania; septiembre:
incorporacin a Alemania; 30-31de agosto: fundacin de la IV Internacional
principio del movimiento "stajanovisra", 3 (trotskista); 9 a 10 de noviembre: "Noche
de octubre: Italia invade Abisinia. de cristal" en Alemania.
Boris Suvarin: Stalin.
1939 16 de marzo: Alemania crea el
193 6 16 de febrero: victoria del Frente Popular en " protectorado de Bohemia y de Moravia";
Espaa; abril: dictadura del general 1 de abril: victoria franquista y fin de la
Mtaxas en Grecia; mayo: gobierno del Guerra Civil Espaola; 23 de agosto: pacto
Frente Popular en Francia, huelgas y germano-sovitico; 1de septiembre:
ocupaciones; 7 de junio: los "acuerdos de invasin de Polonia por las tropas
Matignon'' -vacaciones pagas, semana de 40 alemanas, luego por las soviticas; 3 de
horas-; 12de junio: publicacin de la septiembre: declaracin de guerra de
Constitucin "estalinista","la ms Inglaterra, luego de Francia, a Alemania.
democrtica del mundo"; 18 de julio:
levantamiento militar y principio de la 1940 5 de marzo: ejecucin de 25 mil obreros
Guerra Civil Espaola; 19a 24 de agosto: polacos por rdenes de Stalin, parte de los
-
320 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CRONOlOGIA y BID-BIBLIOGRAFA I 321

Elementos Elementos
bo-bibiogriicos Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos

cuales son enterrados en el bosque de 1945 29 de diciembre: llegada 4 a II de febrero: conferencia de Yalta entre
Katyn; 15 de junio: deportaciones masivas de Castoriadis a Francia. Churchill, Roosevelt y Stalin; 8 de mayo:
de blticos despus de la ocupacin y anexo capitulacin alemana (So millones de
por parte de la URSS; 14 de junio: las tropas vctimas en la guerra, entre ellas, 16
alemanas entran en Pars; 20 de agosto: millones de vctimas civiles en la URSS, 6
asesinato de Trotski en Mxico. millones en Polonia; entre stas, S millones
de judos vctimas de persecuciones
194 1 Cofundador del grupo 27 de abril: las tropas alemanas toman raciales); 8 a 13de mayo: miles de muertos
clandestino y de la Atenas; 22 de junio: ingreso de las tropas luego de la represin de los alzamientos
revista Nea Epochi, que alemanas en territorio sovitico; 7 de nacionalistas en Stif (Argelia); 26 de junio:
trataba de reformar el diciembre: ataque de Pearl Harbor por los firma de la Carta de las Naciones Unidas en
pe griego desde su japoneses y comienzo de la guerra del San Francisco; 6 y 9 de agosto: bombas
interior. Pacfico; 11 de diciembre: Alemania e Italia atmicas en Hiroshima y Nagasaki, 200 mil
declaran la guerra a los Estados Unidos; personas mueren inmediatamente o en los
diciembre: inicio de las matanzas meses siguientes; 14 de agosto: capitulacin
sistemticas de las poblaciones judas en del Japn; 14 de noviembre: principio del
Polonia y en Rusia. juicio de Nuremberg; 21 de noviembre:
entrada de los comunistas en el gobierno
1942 Otoo: adhiere a la 3 a 7 de junio: batalla naval de Midway de De Gaulle.
organizacin trotskista en el Pacfico; 6 de septiembre: la ofensiva
animada por Spiros alemana es detenida en Stalingrado; 23 de 1946 Creacin de la tendencia IS de febrero: puesta en funcionamiento
Stinas, seguirn en octubre: El-Alamein. "Chaulieu-Montal" de Eniac, la primera computadora, en la
contacto hasta la muerte (Castoriadis- Lefort) Universidad de Pensilvania; 21 de junio:
de este ltimo (1989). dentro del pe! Columbia pone a punto el primer disco; 21
(trotskista); de agosto: informe de Idanov en la Unin
1943 15de mayo: "disolucin" de la Internacional agosto: "Sobre el de Escritores Soviticos; noviembre de
Comunista; 31de enero: rendicin del rgimen y contra la 1946: el pe francs obtiene el 28,60/0 de
Ejrcito alemn en Stalingrado. defensa de la URSS", Bull. votos en las elecciones; 28 de diciembre:
ntreur du pel, N 31 principio de la guerra de lndochina.
1944 22 de febrero: deportacin de chechenos e (~ SB, 1, pp. 6}-72).
ingushes; 18 a 19 de mayo: deportacin de
trtaros de Crimea, 6 de junio: desembarco 1947 marzo-abril: violenta represin (alrededor
de los aliados en Normanda, 22 de julio: de 100 mil muertos) de la insurreccin
acuerdos de Bretton Woods; S de octubre: nacionalista en Madagascar: abril-mayo:
el general De Gaulle firma la ordenanza militantes trotskistas inician una huelga en
que otorga el derecho de voto a las mujeres; la fbrica Renault de BouJogne-Billancourt;
octubre: los alemanes evacuan Grecia; 3 de S de mayo: los ministros comunistas son
diciembre: tentativa de toma de poder en apartados del gobierno; S de junio: plan
Atenas por el Prente Nacional, de direccin Marshall para la reconstruccin de Europa;
comunista. 15de agosto: independencia de la India y
322 I UNA SOCIEDAD A lA. DERIVA CRONOlOGIA y BIO-BlBlIOGRAfIA I 323

Elementos Elementos
Cronologa Cronologia
bio-bibliogrficos bio-bibliogrficos

Pakistn; de los enfrentamientos entre Popular de China; 7 de octubre:


hindes y musulmanes resultan centenas proclamacin de la Repblica Pederal
de miles de vctimas en los meses siguientes; Alemana.
septiembre: creacin del Bur de George Orwell; 1984
Informacin Comunista o Kominform;
29 de noviembre: la ONU aprueba la creacin 1950 9 de febrero: principio de la campaa
de un Estado judo en Palestina; 10 de anticomunista del senador McCarthy; 21de
noviembre: se inicia en Francia una ola de octubre: el Dalai Lama abandona el Tibet
huelgas que terminar ei io de diciembre. despus de la invasin de las tropas chinas;
25 de junio: el Ejrcito de Corea del Norte
1948 Julio: la tendencia 30 de enero: asesinato de Gandhi; 25de atraviesa el paralelo 38: comienzo de la
"Chaulieu-Montal" febrero: "Golpe de Praga"; abril: escisin de guerra de Corea; 28 de diciembre: China
decide romper con el la CGT y creacin de la CGT-FO; 15de mayo: interviene en la guerra de Corea.
movimiento trotskista Ben Gurion declara el nacimiento del Estado
despus del V Congreso de Israel; 24 de junio: principio del primer 1951 5 de abril: condena a muerte del matrimonio
del eci. bloqueo de las zonas occidentales de Berln Rosenherg acusados de espionaje en los
30 de noviembre: por parte de los soviticos; 28 de junio: el Estados Unidos; 12de mayo: primer ensayo
Castoriadis ingresa Kominform condena a Tito; 9 de diciembre: de una bomba H norteamericana; 23 de
como "administrador" la Asamblea General de las Naciones Unidas mayo: el Tibet es incorporado a la Repblica
(economista) en la adopta la convencin sobre el genocidio, Popular de China; 28 de diciembre: divisin
secretara de la ECE ratificada por la URSS en 1954. de Corea en dos estados independientes.
(que ser la OCDE a
partir de 1960). 1952 28 de mayo: violenta manifestacin del re
francs en contra de la presencia del
1949 "Socialismo o Barbarie': 1de enero: suspensin de las hostilidades general norteamericano Ridgway; 1 de
S.ouB., 1,marro de 1949 que pone fin al primer conflicto indo- noviembre: bomba H norteamericana; 20
I ~ 5B 1, pp- 139-183)_ pakistan; 22 de enero: los comunistas de noviembre: juicio a Slanski en Praga.
"Los informes de chinos toman Pekn; 24 de enero: apertura
produccin en Rusia': del juicio Kravchenko contra LesLettres 1953 "Sobre la dinmica del 13 de enero: caso de los "mdicos
S.ouB., 2, mayo de 1949 [mncases; 4 de abril: firma del acuerdo del capitalismo': S.ouB., 12, criminales" en la URSS y campaa
(= SB 1, pp. 205-281). Atlntico Norte; 12 de mayo: fin del primer agosto-septiembre de "antisionista"; 5 de marzo: muerte de Stalin;
bloqueo de Berln; 23 de mayo: creacin de 1953, pp. 1-22;13,enero- 27 de abril: Crick y Watson anuncian el
la Repblica Federal Alemana; 14 de julio: marzo de 1954,pp. 60-81. descubrimiento de la estructura del ADN; 17
explosin de la primera bomba atmica a 19 de junio: rebelin obrera en Berln
sovitica; 16 a 24 de septiembre: juicio y Oriental, principio de un movimiento de
condena a muerte de Laszlo Rajk en huelgas y de manifestaciones en Alemania
Hungra; 15 de septiembre: el Oriental; 19 de junio: ejecucin del
demcratacristiano Konrad Adenauer es matrimonio Rosenberg; julio: rebelin en
canciller de la Repblica Federal Alemana; los campos de Vorkuta; 25 de julio: firma del
1 de octubre: proclamacin de la Repblica armisticio de Panmunjom en Corea; 4 de
32 4 I UNA SOCIEOAO A LA OERIVA
lRONOL061A y BI0-BIBlI06RAFIA I 325

Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa

agosto: se inicia la huelga de funcionarios


parte de los franceses del avin que
en Francia, el movimiento afectar a varios
transporta a Ben Bella; 23 de octubre:
millones de personas durante el mes; 20 de
manifestaciones en Budapest, primera
agosto: bomba H sovitica.
intervencin del Ejrcito ruso; principio de
1954 la Revolucin Hngara de los Consejos;
12 de abril: Bill Haley graba Rack around the
China sostiene la intervencin rusa; 29 de
dock; 7 de mayo: capitulacin de las tropas
octubre: las tropas israeles invaden el Sina;
francesas en Dien Bien Phu; 17de mayo: un
3 a 4 de noviembre: las tropas rusas aplastan
dictamen de la Corte Suprema declara la
la Revolucin Hngara; 5 de noviembre:
inconstitucionalidad de la segregacin en
expedicin franco-britnica a Puerto Said; 6
las escuelas de los Estados Unidos; junio:
de noviembre: la ONU impone una
golpe de Estado organizado por la CIA
suspensin de las hostilidades en Suez; 9 de
contra el presidente Arbenz en Guatemala;
diciembre: arresto de los dirigentes del
12 de junio: Pierre Mendes Prance,
Consejo Obrero Central en Budapest.
presidente del Consejo; 1 de noviembre:
una serie de atentados marca el comienzo
1957 "La revolucin proletaria 25 de marzo: firma del tratado de Roma; 23
de la guerra de Argelia.
contra la burocracia", de septiembre: levantamientos raciales en
Se comercializa el primer transistor de radio.
S.ouB.,20, diciembre de varias ciudades norteamericanas; mayo:
1955 "Sobre el contenido del 1956 (= SB 2, pp- 267-337). movimiento estudiantil en Pekn y en las
18 de abril: principio de la conferencia
socialismo, 1"S.ouB., 17, "Sobre el contenido del provincias; 4 de octubre: la URSS lanza el
afroasitica de Bandung; 14 de mayo: firma
julio de 1955 (= CS, pp. socialismo, 1I" S.ouB., primer satlite artificial, Sputnik 1;25 de
del Pacto de Varsovia; 20 de junio:
67-102). 22, julio de 1957 (= CS, mayo: Mao pone fin a las "Cien flores"; 8 de
principio de un importante movimiento de
pp. 103-221). junio: represin del movimiento estudiantil
huelgas en la regin de Saint-Nazaire y de
Nantes. en China; julio-octubre: intervencin militar
norteamericana en el Lbano.
1956
enero: Mao Ts-Tung lanza la consigna
1958 "Sobre el contenido del 13de mayo: constitucin de un "Comit de
"Que florezcan cien flores..."; 31de enero:
socialismo, m" S.ouB., salvacin pblica" en Argel, que lanza una
Guy Mollet, presidente del Consejo; 14 a 25
23, enero de 1958 (EMO, llamada al general De Gaulle; 29 de mayo:
de febrero: XX Congreso del PCUS; informe
secreto de Jruschov; 12de marzo: la ley
pp. 9- 88). investidura de De Gaulle por la Asamblea
Nacional; 28 de septiembre: adopcin de la
sobre los poderes especiales en Argelia,
Constitucin de la V Repblica por el 79%
votada por el PCF; 20 de marzo:
de los votos expresados en la metrpolis;
independencia de Tnez; 17de abril:
29 de octubre: Juan XXIII es el nuevo papa
disolucin del Kominform; 28 a 29 de junio:
despus de la muerte de Po XII; 21de
levantamientos obreros en Poznan, en
diciembre: De Gaulle es elegido presidente
Polonia; 19 de octubre: principio de la
de la Repblica.
"Primavera de octubre" en Polonia,
GomuIka es el secretario general del
1959 "Proletariado y rv de enero: entrada de Fidel Castro en La
Partido; 20 de octubre: interceptacin por
organizacin", S.ouB., 27, Habana; entrada en vigencia del Mercado
326 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA [RONOlOGIA y BlO-BIBlIOGRAfA I 3 27

Elementos Elementos
Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos bio-bibliogrficos

abril de 1959, y 28, julio a Saign los primeros consejeros militares


Comn; 8 de enero: Michel Debr, primer
de 1959 (= EMO 2, pp. ministro; 1 de marzo: principio de la norteamericanos.
123-248). rebelin tibetana, aplastada por el Ejrcito
chino; el Dalai Lama huye a la India el 17de 8 de febrero: en Pars, la represin de una
1962
marzo. manifestacin contra la OAS deja 8 muertos
en el metro Charonne; 18 de marzo:
1960 Nombrado jefe de la acuerdos de Evian sobre la independencia
l de enero: el "nuevo tranco" entra en
Divisin de los Estudios de Argelia; 14 de abril: Georges Pompidou,
circulacin; l de enero a l de octubre:
Nacionales en la OCDE. independencia de varios estados africanos; primer ministro; 1 a 2 de junio: huelgas y
"El movimiento levantamientos en Novocherkassk (URSS);
13de febrero: explosin de la primera
revolucionario bajo el 20 de septiembre: conflicto fronterizo entre
bomba atmica francesa en el Sahara;
capitalismo moderno" la India y China; 11 de octubre: principio
21de marzo: matanza de Sharpeville, en
S.ouB., 31,diciembre de del concilio Vaticano 11;22 de octubre-8 de
Sudfrica; 5 de abril: fundacin del Partido
1960,32, abril de 1961, y noviembre: "crisis de los cohetes" en Cuba;
Socialista Unificado (rsu); 9 de mayo: se
33, diciembre de 1961 28 de octubre: "s" al referndum sobre la
autoriza la venta de la pldora
(~CMR 2, PP-47-203).
eleccin del presidente de la Repblica por
anticonceptiva en los Estados Unidos;
15de julio: guerra civil en el Congo; 6 de sufragio universal en Francia; 21de
noviembre: suspensin de las hostilidades
septiembre: "Llamado de los 121"sobre el
derecho a la insumisin en la guerra de en la frontera entre China y la India.
---
Argelia; 19 de octubre: principio del bloqueo
"Recomenzar la 3 de junio: muerte de Juan XXIII; 21 de
norteamericano en Cuba; 9 de noviembre: 1963
revolucin", S.ouE.,35, junio: principio del pontificado de Pablo
J. F. Kennedy, demcrata, es presidente de los
Estados Unidos; 20 de diciembre: comienzo enero de 1964 (= EMO 2, VI; 28 de agosto: marcha a Washington por
pp. 307-365). los derechos cvicos liderada por Martn
de una importante ola de huelgas en Blgica
Luther King; 22 de noviembre: asesinato de
que acabar ellS de enero.
J. F. Kennedy en Dalias.
Conflicto abierto entre China y la URSS.
1961 Invitado por el Instituto 8 de enero: difusin de la pldora
universitario de anticonceptiva en Francia; 13de febrero:
estudios europeos de "El papel de la ideologa enero: De Gaulle establece relaciones
asesinato de Patricio Lumumba en el 1964
Turn para una serie de bolchevique en el diplomticas con Pekn; 2 de julio: ley sobre
Congo; 11 de abril: apertura del juicio a
25 lecciones sobre los nacimiento de la los derechos cvicos en los Estados Unidos; 5
Eichmann en Jerusaln; 17 de abril: fracaso
"Problemas de burocracia", S.ouB., 35, de agosto: comienzo de los bombardeos
del desembarco anticastrista en Baha de
equilibrio y de enero de 1964 (= EMO 2, sobre Vietnam del Norte; 14 de septiembre:
los Cochinos; 21de abril: primer vuelo
principio del "Free Speech Movement" sobre
crecimiento de la espacial del ruso Y.Gagarin; 22 a 25 de pp. 385-4 16).
economa europea "Marxismo y teora el campus de la universidad de California en
abril: "golpe" de los generales en Argel; 13
contempornea". revolucionaria", S.ouE., Berkeley; 15de octubre: cada de Iruschov;
de agosto: principio de la construccin del
36 a 40, abril de 1964- Brzhnev, primer secretario del rcus; 16 de
muro de Berln; 17-18de octubre: violenta
junio de 1965 (= IIS, octubre: victoria laborista en las elecciones
represin de una manifestacin contra la
britnicas, bajo la direccin de Harold
instalacin del toque de queda para los PP13-230).
Wilson; primera bomba nuclear china.
argelinos en Pars; 11 de diciembre: llegan
CRONOLOGA Y BIO-BIBlIOGRAFiA I 3 29
328 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA

Elementos Elementos
Cronologa
bio-bibliogrfcos Cronologa bio-bibliogrficos

golpe de Estado de los coroneles en Grecia;


1965 20 de enero: principio del mandato
30 de mayo: principio de la secesin de
presidencial de L. B. Johnson; 21de enero:
Biafra; 5 a 10 de junio: guerra de los Seis
asesinato de Malcolm X en los Estados
Das entre Israel y los pases rabes;
Unidos; 28 de abril: desembarco de los
septiembre: despus de la "Revolucin
marins en la Repblica Dominicana; 19 de
Cultural", Mao apoya a Chu En-Lai y al
junio: cada de Ben Bella en Argelia; es
Ejrcito; 9 de octubre: muerte del Che
reemplazado por Huari Bumedin; 5 de
Guevara; 30 de noviembre: aparicin de la
agosto: enfrentamientos armados indo-
"carte bleue" (tarjeta bancaria) en Francia;
pakistanes (hasta enero de 1966); 11 a 16
17de diciembre: liberalizacin de la
de agosto: levantamientos raciales en Watts
contracepcin ("ley Neuwirth").
(Los ngeles); 9 de septiembre: la nueva
"Regin autnoma del Tibet" es amputada
Es nombrado director de 5 de enero: Dubcek es nombrado primer
de sus provincias oriental y nororiental; 1968
la Direccin de Estudios secretario del pe checo; 30 de enero:
1 de octubre: despus del fracaso de la
de Crecimiento, de principio de la ofensiva comunista del Tet
arremetida de los "oficiales progresistas"
Estadsticas y de Cuentas en Vietnam; 4 de abril: asesinato de Martin
en Indonesia, la represin dirigida por el
Nacionales en la CDE. Luther King; 22 de marzo: ocupacin de la
general Suharto provoca centenas de miles
"La revolucin torre administrativa de la Universidad de
de vctimas en los meses siguientes; 30 de
anticipada" (> SE pp. Nanterre, nacimiento del "Movimiento del
octubre: comienzo del caso Ben Barka;
165-222). 22 de marzo"; mayo: lO-U, "noche de
24 de noviembre: el general Mobutu toma
el poder en el Congo; 8 de diciembre: fin "Epilegmenos a una barricadas" en el Barrio Latino; 13,
teora del alma que pudo reapertura y ocupacin de la Sorbona; 15,
del Concilio Vaticano JI; 19 de diciembre:
presentarse como principio del movimiento de ocupacin de
reeleccin de De Gaulle, primer presidente
ciencia" (:::: Ct, pp. 25- fbricas; 20, alrededor de la millones de
de la repblica elegido por sufragio
64). huelguistas en Francia; 25 a 27,"acuerdos
universal.
de Grenelle"; 27, meeting en el estadio
Charlty; 30, discurso del general De Gaulle
1966 10 a 14de febrero: juicio y condena de los
y gran manifestacin gaullista en Pars; 5 de
escritores Daniel y Siniavskien la URSS; 9 de
junio: asesinato de Robert Kennedy; 23 a 30
marzo: Francia se retira del comando militar
de junio: victoria aplastante de la UDR
de la OTAN; 9 de abril: el Vaticano renuncia al
(gaullista) en las elecciones legislativas; 20
ndice de libros prohibidos; 18de mayo:
de agosto: los tanques soviticos ponen fin
comienzo de la "Revolucin Cultural" en
a la "Primavera de Praga"; 23 y 24 de
China; 2 de julio: primer ensayo nuclear
agosto: matanza de estudiantes en la plaza
francs en el Pacfico;8 de agosto: el ce del pe
de las Tres Culturas en Mxico.
Chino adopta los "16puntos" de la
"Revolucin Cultural':
1969 20 de enero: Richard Nixon asume la
presidencia de los Estados Unidos; 3 de
1967 18de marzo: naufragio del barco petrolero
febrero: Yasser Arafat en la direccin
Torrey Canyon en las costas de Bretaa,
de la OLP; 18 de marzo: comienzo de los
primera gran "marea negra"; 21 de abril:
330 I UNA SOClE~A~ A lA ~ERIVA CRONOLOGA Y BIO-BIBlIOGRAFA I 331

Elementos Elementos
bo-bibliogrficos Cronologa bio-bibliogrficos Cronologa

bombardeos norteamericanos en 31 de diciembre: las ciudades del Bltico en Polonia, cada de


Camboya; 23 de abril: toma de Umuahia renuncia a su puesto Gomulka.
por las tropas nigerianas y fin de la guerra en la COE. Sequa y hambruna en Etiopa.
de Biafra; 28 de abril: renuncia de De
Gaulle luego del fracaso del referndum; 16 1971 "Lo decible y lo 25 de enero: Idi Amin Dada toma el poder
de junio: Georges Pompidou, presidente de indecible" (== CL, pp. en Uganda; 2 de marzo: secesin de
la Repblica; 26 de junio: Iacques Chaban- 125-146). Bangladesh, la represin pakistan provoca
Delmas, primer ministro; 1l a 13 de julio: la la huida de millones de refugiados hacia la
5F10 se convierte en el nuevo Partido India; 5 de abril: Manifiesto de las 343,
Socialista; 21 de julio: Neil Armstrong da reclaman la libertad del aborto; II a 13 de
los primeros pasos en la luna; 17 de agosto: junio: Prancois Mitterrand, primer
500 mil espectadores en el concierto de secretario del PS en el Congreso de pinay: 15
Woodstock (estado de Nueva York); 10 de de agosto: los Estados Unidos anuncian la
septiembre: golpe de Estado de Gadafi en suspensin de la convertibilidad del dlar en
Libia; WiUyBrandt, canciller de la oro; cotizacin flotante del dlar; 25 de
Repblica Federal Alemana; 29 de octubre: se anuncia la muerte de Lin Biao; 25
septiembre: primera bomba H china; de octubre: China es admitida en las
14 de noviembre: 250 mil manifestantes Naciones Unidas; 12 de diciembre: la victoria
en contra de la guerra de Vietnam frente de la India luego de una guerra relmpago
a la Casa Blanca; 3 de diciembre: primer pone fin al conflicto en Bangladesh.
transplante de corazn par el profesor
Barnard; 12 de diciembre: 16 muertos en el 197 2 Principio de la 30 de enero: "domingo sangriento" en
atentado de la plaza Fontana en Miln, colaboracin (hasta Londonderry, Irlanda del Norte; 21 de
principio de la "estrategia de la tensin" 1975) en la revista febrero: encuentro de Nixon y Mao en
en Italia. Textures (con Marcel Pekn; marzo: primeras correos
Se instalan regmenes que se proclaman Gauchet, Iacques electrnicos; mayo a octubre: matanza de
marxistas-leninistas'' en el Congo- Lambinet, Claude hutus (entre 100 mil y 200 mil vctimas) por
Brazzaville y en Somalia; el Departamento Lefort, Robert Legras, parte del ejrcito de Burundi; 22 a 30 de
de Defensa norteamericano crea ARPANET: Marc Richir). mayo: firma de los acuerdos SALT 1 sobre la
4 computadoras en red. "Introduccin a la restriccin de los armamentos; 17 de junio:
reedicin de sus principio del escndalo de Watergate; 27 de
1970 3 de febrero: es 12 de enero: fin de la guerra civil en Nigeria; escritos" en "lOh8" junio: el Partido Socialista y el PCf firman
nombrado director 14 de septiembre: Salvador Allende gana las (== SR 1, pp. 11-61). un "programa comn de gobierno"; 5 de
de la Filial de elecciones en Chile; 6 a 27 de septiembre: "Ciencia moderna e septiembre: matanza de los atletas israeles
Estadsticas y Cuentas guerra civil entre jordanos y palestinos interrogacin filosfica" en los Juegos Olmpicos de Munich por un
Nacionales en la ocne. ("septiembre negro"); 28 de septiembre: (= ci, pp. 147-217). comando terrorista palestino "Septiembre
15 de octubre: decreto muerte de Nasser, presidente de Egipto, negro"; 17 de diciembre: Georges Marchais,
de naturalizacin. reemplazado por Sadat el 14 de septiembre; secretario general del PCF;4 de agosto: Amin
13 de noviembre: golpe de Estado de Assad Dada decide expulsar a 40 mil miembros de
en Siria; diciembre: rebeliones obreras en la minora asitica de Uganda.
332 lUNA SOCIEOAO A LA OERIVA CRONOLOGIA y B10-BIBlIOGRAFIA I 333

Elementos Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa bio-bibliogrficos Cronologa

Publicacin del informe de D. 1. Meadows y "Reflexin sobre el amenazado por un proceso de


otros en el Club de Roma sobre los lmites "desarrollo" y la impeachment; lo sucede GeraId Pord, 14 de
del crecimiento; 16.600 muertes en "racionalidad" (= DDH, agosto: Turqua invade Chipre; 12 de
accidentes automovilsticos en Francia. pp. 131-174, informe en el septiembre: Hail Selassie, ltimo
coloquio de Figline- emperador de Etiopa, depuesto por un
1973 Comienzo de la prctica tv de enero: nacimiento de la "Europa de Valdarno sobre "La crisis "consejo militar" dirigido por Mengistu
analtica. los nueve"; 27 de enero: acuerdos de Pars del desarrollo" (13a 17 de Hail Mariam; 28 de noviembre: ley que
"Tcnica" (= eL, pp. entre los Estados Unidos y Vietnam del septiembre de 1974). autoriza la interrupcin voluntaria del
221- 2 48). Norte sobre el cese de los combates; 13 de embarazo en Francia ("ley Veil").
"La cuestin de la historia febrero: A. Solzhenitsin es expulsado de la
del movimiento obrero" URSS; 19 de junio a enero de 1974: 1975 La institucin 17 de abril: los khmers rojos entran en
(= EMO 1,ppn-izo). experiencia de autogestin de los obreros imaginaria de la Phnom Pemh (comienzos de las matanzas:
La sociedadburocrtica 1: de Lip en Besancon; 18 de agosto: marcha sociedad, Pars, Seuil. alrededor de 2 millones de muertos hasta
Losinformes de hacia Larzac contra la extensin del campo "Valor, igualdad, justicia, 1979); 2') de abril: victoria del PS y de los
produccinen Rusia, militar; septiembre: Enrico Berlinguer poltica: de Marx a moderados en las elecciones de Portugal;
Pars, UGE, "10/18". proclama la idea del "compromiso Aristteles y de Aristteles 30 de abril: las tropas del Vietcong entran
La sociedad burocrtica 2: histrico" con la democracia cristiana; 11 de hasta nosotros" (= Ct, en Saign; 21 de mayo: principio del juicio
La revolucin contra la septiembre: golpe de Estado en Chile y Pp- 249-315)- a la "banda de Baader" en la RfA; 25 de
burocracia, Pars, UGE, asesinato del presidente Allende; 6 de junio: independencia de Mozambique; 9
"10/18", octubre: guerra de Yom Kippur entre Israel de octubre: Andrei Sajrov recibe el
y los pases rabes; atentado de ETA en premio Nobel de la paz; 11 de noviembre:
Madrid contra Carrero Blanco, independencia y principio de la guerra
vicepresidente del gobierno espaol; 22 de civil en Angola; 17 de noviembre: ms de
diciembre: la OPEP decide duplicar el precio un milln de desempleados en Francia; 20
del barril de petrleo. Publicacin en ruso de noviembre: muerte de Franco;
en Pars del Archipilago del Gulag, de A. alrededor de 200 mil personas asesinadas
Solzhenitsin. por los indonesios en el Timor oriental.
Regmenes "marxistas-leninistas'' se
1974 Ensena economa en la 18 de enero: acuerdo de paz entre Israel y instalan en Angola, Cabo Verde, Guinea-
facultad de Nanterre Egipto; 2 de abril: muerte de Georges Bissau y Mozambique; conferencia de
entre 1974y 1976. Pompidou; marzo-abril: "Revolucin de los Helsinki; comienzo del programa de
La experienciadel claveles" en Portugal, huelgas y misiles 55-20 en la URSS.
movimiento obrero 1: ocupaciones; 16 de mayo: la India se
cmo luchar, Pars, UGE, convierte en potencia nuclear; 19 de mayo: 1976 "La exigencia 8 de enero: muerte de Chu En-Lai; 7 de
"10/18". Valry Giscard d'Estaing es elegido revolucionaria" (= es, febrero: Hua Guofeng, nuevo primer
La experienciadel presidente de la Repblica; 27 de mayo: pp_323-366)_ ministro chino; 24 de marzo: los militares
movimiento obrero 2: Iacques Chirac, primer ministro; ') de julio: argentinos toman el poder; abril:
Proletariado y mayora civil a los 18aos, en Francia; 24 manifestacin contra Mao y la "banda de
organizacin, Pars, VGE, de julio: fin de la dictadura de los coroneles los Cuatro" en Pekn; 16 de junio: represin
"10/18". en Grecia; 8 de agosto: renuncia de Nixon, de los alzamientos de los negros en Soweto
334 I UNA SOCIEOAD A LA OERIVA CRONOLOGA Y BIO-BIBIIOGRAFA I 335

Elementos Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa bio-bibliogrficos Cronologa

(Sudfrica); 24 de julio: nube de dioxina en democrtica espaola; diciembre: tercer


Seveso (Italia); 25 de agosto: renuncia de plenario del XI Congreso delre chino:
Iacques Chirac, reemplazado el 27 por principio de las reformas econmicas.
Rayrnond Barre; 9 de septiembre: muerte de --,-~

Mao 'Is- Tung; 6 de octubre: arresto de la 1979 Capitalismo moderno y 7 de enero: las tropas vietnamitas invaden
"banda de los cuatro"; 1 de noviembre: revolucin, 1: El Camboya: 14 de enero: manifestaciones por
Iimmy Carter, presidente de los Estados imperialismo y la guerra, los derechos humanos en China; 1 de
Unidos; 4 de diciembre: Bokassa, emperador Pars, UGE, "101t8': febrero: el ayatollah Iomeini llega a Teheran;
de la Repblica centroafricana; rgimen Capitalismo moderno y 17 de febrero: incursin de las tropas chinas
"marxista-leninista" en Yemen del Sur. revolucin, 2: El en Vietnam; 5 de marzo: anuncio
Apple: primera computadora personal movimiento simultneo de la movilizacin general por
en el mercado. revolucionario bajo el parte de Hanoi y de la retirada de las tropas
- capitalismomoderno, por parte de Pekn; 13 de marzo: creacin
1977 Miembro (hasta 1980) del lde enero; establecimiento de relaciones Pars, UGE, "101t8': del sistema monetario europeo; 16 de
comit de redaccin de la diplomticas entre Pekn y Washington; 7 "Socialismo y sociedad marzo: principio de la represin contra la
revista Libre(con Miguel de enero: publicacin de la "Carta 77" por autnoma" (= es, pp. "Primavera de Pekn" en China; 26 de
Abensour, Pierre Clastres, un grupo de intelectuales checos; 31 de 11~43). marzo: acuerdo de paz entre Israel y Egipto;
Mareel Gauchet, Claude enero: inauguracin en Pars del Centro Le contenu du sociaiisme. 26 y 27 de marzo: segundo "shock
Lefort, Maurice Luciani, Pompidou; 21 de julio: Deng Xiaoping Pars, UGE, "101t8". petrolero"; marzo-junio: punto culminante
KrzysztofPomian). vuelve a sus funciones; septiembre: ruptura La socit [rancaise, (150 mil personas) del xodo de los boat
"El rgimen social de del PG-PS en torno a la "reacrualizacin'' Pars, UGE, "10118". people vietnamitas; i'' de abril:
Rusia" (== DDH, del programa comn. "Una interrogacin sin proclamacin de la Repblica Islmica en
pp. 175-200). fin" (== DDH, pp. 241- Irn; 11 de abril: huida de Idi Amn Dada; 4
- 260). de mayo: Margaret Thatcher, primera
1978 Las encrucijadasdel 16 de marzo: el Amoco-Cdiz derrama ms (1979-1985) "La polis ministra britnica; 18 de junio: acuerdo SAlT
laberinto, Pars, Seuil, de 100 mil toneladas de petrleo en las griega y la creacin de la 11 entre Carter y Brzhnev en Viena; 1 de
"El descubrimiento de la costas de Bretaa: 9 de mayo: asesinato de democracia" (== DDH, julio: triunfo de los "sandinistas" en
imaginacin" (> DDH, Aldo Moro por las Brigadas Rojas; 14 de pp. 261~306); primera Nicaragua; 16 de octubre: condena a 15
pp. 327-3 63). julio: condena de A. Shransky y A. versin, conferencia del afias a prisin para Wei Iingsheng, uno de
"Transformacin social Guinzbourg en la URSS; utilizacin 29 de octubre de 1979 en los principales animadores de la "Primavera
y creacin cultural" (> sistemtica de la psiquiatra con fines de el seminario del Max- de Pekn"; 5 de noviembre: toma de rehenes
es, pp. 413-439). represin poltica; 17 de septiembre: firma Planck Institut en en la embajada norteamericana de Tehern;
de los acuerdos de Camp David entre Starnberg animado por 11 de septiembre: cada de Bokassa; 12 de
Egipto e Israel; 16 de octubre: Karol Wojtyla Irgen Habermas, diciembre: "doble decisin" de la OTAN sobre
se convierte en el papa Juan Pablo TI; 19 de retomada en un curso en el despliegue de los Pershing 2 y de los
noviembre: aparicin del primer dazibao agosto de 1982 en la misiles de crucero; 27 de diciembre:
que cuestiona a Mao y a la "banda de los Universidad de San principio de la intervencin sovitica en
Cuatro" sobre el "Muro de la democracia", Pablo y en otras Afganistn (entre 1,5 y 2 millones de
principio de la primera "Primavera de ponencias, entre ellas, la muertos hasta 1992).
Pekn"; 6 de diciembre: nueva Constitucin conferencia del 15 de Primer walkman de Sony.
336 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CRONOLOGA Y BIO-BIBltOGRAFA 1 337

Elementos Elementos
Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos bio-bibliogrficos

abril de 1982 en el marco histrico-social" (= DDH, el general Iaruzelski proclama el estado de


de los coloquios Hannah pp. 219-237), contribucin excepcin en Polonia.
Arendt de la New School en el coloquio de IBM lanza la primera Pe.
for Social Research de Stanford "Disorder and
Nueva York. Order" (14 a 16 de
septiembre de 1981).
1980 Comienzo de su Indira Gandhi gana las elecciones "Los destinos del
enseanza en la cole de legislativas en la India; 22 de enero: Sajrov totalitarismo" (= DDH,
Hautes tudes en es confinado a residir en Gorki; 2 de agosto: pp. 201-218), conferencia
Sciences Sociales (hasta 85 muertos en el atentado neofascista de la del 3 de octubre de 1981
junio de 1995). estacin de Bolonia; 14 de agosto: huelga en el marco de un
De la ecologa a la de los obreros de los astilleros navales de coloquio sobre la obra
autonoma (con Daniel Gdansk; 22 de septiembre: comienza de Hannah Arendt en la
Cohn-Bendit), Pars, la guerra entre Irak e Irn; creacin del New York University.
Seuil. sindicato Solidaridad en Polonia; 3
de octubre: atentado en Pars contra la 1982 "La crisis de las enero: la tasa de inflacin alcanza el 14%
sinagoga de la calle Copernic; 4 de sociedades occidentales" anual en Francia; 13de enero: quinta
noviembre: Ronald Reagan, presidente (= MI, pp.fr-ze). semana de vacaciones pagas en Francia; 2
de los Estados Unidos. "Institucin de la de abril: las tropas argentinas desembarcan
sociedad y religin" en las Malvinas; 25 de abril: Israel se retira
1981 Ante laguerra: Las 25 de enero: se condena en China a la (= DDH, pp. 364-384). de la pennsula del Sinat; 21 de mayo:
realidades, Pars, Fayard. "banda de los Cuatro"; 9 de febrero: el rendicin de las tropas argentinas en las
"La lgica de los general Iaruzelski en el poder en Polonia; Malvinas: 6 de junio: Israel invade el
magmas y la cuestin de 26 de abril: cada del PCF en la primera Lbano; 14 de junio: fin de la dictadura
la autonoma" (= DDH, vuelta de las elecciones presidenciales: G. militar en la Argentina; 16 a 18 de
pp. 385-418), ponencia Marchais obtiene 15,3% de los votos; 10 de septiembre: matanza de Sabra y Chatila; 3
en el coloquio de Cerisy mayo: Prancois Mitterrand, presidente de la de septiembre: la mafia asesina al general
sobre "La Repblica; 5 de junio: primera publicacin Dalla Chiesa en Sicilia; agosto: Mxico
autoorganizacin" (10 a cientfica sobre la aparicin del SIDA; 24 de interrumpe el pago de su deuda; 9 de
17 de junio de 1981). junio: ingreso de 4 ministros comunistas en agosto: 6 muertos en un atentado a un
"Naturaleza y valor de la el gobierno de Mauroy; junio: Hu Yaobang, restaurante en la calle Rosiers en Pars; 8 de
igualdad" (> DDH, pp. cercano a Deng, sucede a Hua Guofeng; 17 octubre: Solidaridad queda fuera de la ley
307-3 24). de septiembre: abolicin de la pena de en Polonia; 28 de octubre: los socialistas
2 a 5 de septiembre: muerte en Francia; 6 de octubre: asesinato espaoles obtienen la mayora absoluta en
participacin en un del presidente egipcio Anuar el Sadat; 10 de las legislativas; 10 de noviembre: muerte de
coloquio sobre su obra octubre: 300 mil manifestantes pacifistas en Brzhnev; Yuri Andropov, antiguo jefe del
en Puerto Alegre Bonn, sobre el tema "No a los misiles KGB, es primer secretario del reos.
(Brasil). norteamericanos, no a los ss 20 soviticos"; Principio de la represin contra los
"El imaginario: la 30 de octubre: ms de 2 millones de campesinos indios en Guatemala (decenas
creacin en el dominio desempleados en Francia; 13 de diciembre: de miles de vctimas hasta marro de 1994)
338 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CRONOlOGiA y B10-BIBlIOGRAfiA I 339

Elementos Elementos
Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos bio-bibliogrficos

1983 febrero: Nigeria decide expulsar a varios 1986 "Alcance ontolgico de 10 de enero: entrada de Espaa y Portugal
millones de extranjeros; 1 de marzo: la historia de la ciencia" en la Comunidad Europea; cada de
comercializacin del disco compacto en (~DDH, pp. 419-455). Duvallier en Hait; 25 de febrero: Perdinand
Francia; 9 de junio: el partido conservador "El estado del sujeto hoy" Marcos huye de Filipinas; asesinato de Olof
de Margaret Thatcher obtiene la mayora (~MM, pp. 189-225). Palme en Suecia; 18 de marzo: principio de
absoluta en Gran Bretaa; 29 de abril: el Dominios del hombre la "cohabitacin" en Francia despus de la
gobierno argentino reconoce la muerte de (Las encrucijadas del victoria de la derecha en las legislativas; 26
30 mil "desaparecidos" en la Argentina; 3 de laberinto, 2), Pars, Seuil. de abril: explosin de un reactor de la
diciembre: llegada a Pars de la Marcha por fbrica nuclear de Chernobyl, cerca de
la igualdad organizada por jvenes Kiev; 22 de junio: nueva mayora absoluta
magrebes nacidos en Francia; 21 de de los espaoles en las legislativas; 17 de
diciembre: Le CanardEnchan revela la septiembre: un atentado frente a una tienda
estafa de los "aviones que detectan petrleo" deja 7 muertos en Pars; 25 de noviembre:
(1976-1979); diciembre: comienzo de la escndalo del "Intergate" en los Estados
instalacin de los Pershing-z en Alemania. Unidos.
Principio de la represin contra las
poblaciones animistas y cristianas del sur de "Reflexiones sobre el 16 de enero: Zhao Ziyang, nuevo secretario
Sudn: alrededor de 2 millones de vctimas racismo" (= MM, pp. general del pe chino; 27 de enero:
en veinte aos. 25-3 8). Gorbachov anuncia la perestroika; 14 de
-- "Camino sin salida?" abril: principio de la retirada de las tropas
1984 "Tiempo y creacin" 9 de febero: muerte de Andropov; 12 de (= MM, pp. 71-200). soviticas de Afganistn; 11a 26 de mayo:
(~MM, pp. 247-278), febrero: inicio de la gran huelga de los "Psicoanlisis y poltica" juicio a Klaus Barbie en Lyon; JI de junio:
ideas presentadas por mineros britnicos; 13 de febrero: Constantin (~MM, Pp- 14l-154), tercera victoria consecutiva de los
primera vez en el Chernenko, primer secretario del rcus; 5 de conferencia del 25 de conservadores britnicos; 19 de junio: un
coloquio "Tiempo y junio: matanza en el templo sikh de octubre de 1987 en el ataque de ETA provoca una matanza en un
devenir" (Cerisy-la-Salle, Arimtsar; 31 de octubre: asesinato de Indira marco de los coloquios centro comercial en Barcelona; 19 de
junio de 1983); texto Gandhi; 6 de noviembre: reeleccin de Hannah Arendt de la octubre: "lunes negro" en Wall Street y para
reelaborado para el Ronald Reagan; 3 de diciembre: un escape de New School for Social las Bolsas mundiales; 12 de diciembre:
coloquio "The gas txico en una fbrica de la Union Research de New York. principio de la primera Intifada en los
Construction of Time'; Carbide deja un saldo de 20 mil muertos y territorios ocupados por Israel.
Stanford, febrero de 1988. 500 mil heridos en la ciudad india de Bhopl.
1988 "Poder, poltica, autono- 8 de mayo: Mitterrand reelecto presidente;
1985 19 de enero: el Instituto Pasteur, en Pars, ma" (= MM, pp. 113-139). 26 de mayo: el gobierno vietnamita anuncia
asla el virus del SIDA; Gorbachov, primer "Individuo, sociedad, la retirada de sus tropas de Camboya; 25 de
secretario del pc~s; 19 de julio: atentado de racionalidad, historia" agosto: principio de las negociaciones entre
los servicios secretos franceses contra el (~MM, pp. 39-69). Irak e Irn para poner fin a la guerra; 8 de
barco ecologista Rainbow-Warrior en Nueva "Imaginacin, noviembre: el republicano Georges Bush es
Zelanda; 21 de noviembre: manifestaciones imaginario, reflexin" elegi.do presidente; el gobierno de Rocard
masivas en Chile contra la dictadura. (1988-1991) (~ FF, Pp- crea el RMI (Revenu mnimum d'insertion
Sequa y hambruna en Etiopa. 227-2 81).
[Ingreso mnimo de insercin]).
340 I UNA SOCIEDAD A lA DERIVA (RONOLOGA y BIO~BIBlIOGRAFA I 341

Elementos Elementos
Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos bio-bibliogrficos

1989 "Hecho y por hacer" 14 de febrero: fatwa del ayatollah Iomeini de Estado en la URSS; 30 de octubre:
(~ FF, pp. 9-81). que condenaba a muerte al escritor Salman comienzo de la conferencia de Madrid sobre
"Antropologa, filosofa, Rushdie por la publicacin de los Versos la paz en Cercano Oriente; 8 de diciembre:
poltica" (= MI. pp. 105- satnicos; 8 de marzo: las autoridades chinas Rusia, Ucrania y Belorrusia crean la CEI;
124) instauran la ley marcial en Lhassa; 2 de noviembre: sitio de la ciudad croata de
mayo: Arafat declara caduca la Carta de la Vukovar por las fuerzas serbias: 10 de
OLP que solicita la destruccin del Estado
diciembre: adopcin del tratado de la Unin
de Israel; 4 de junio: muerte del ayatollah Europea de Maastricht; 21 de diciembre: fin
Iomeini; matanza en la plaza Tian'anrnen de la URSS; agosto: venta de fragatas francesas
de Pekn; 24 de junio: Iiang Zemin es el a Taiwn; 26 de diciembre; victoria del F1Sen
secretario general del pe chino; 9 de las elecciones legislativas de Argelia.
noviembre: cada del muro de Berln; Cada del mercado inmobiliario
14 de diciembre: los demcratas cristianos internacional.
ganan las primeras elecciones libres en
199 2 "La construccin del II de enero: golpe de Estado en Argelia, las
Chile; 25 de diciembre: cada y ejecucin del
dictador rumano Ceausescu. mundo en la psicosis" elecciones son anuladas, principia de una
(=: n, pp. 109-12 2). guerra civil latente que dejar entre 100 mil
1990 3~1Ode julio: coloquio 14 de enero: fin del rgimen comunista en y 200 mil muertos hasta 2002; 6 de abril:
"Institucin- Bulgaria, II de febrero: liberacin de Nelson principio del sitio de Sarajevo; 29 de junio:
imaginario-autonoma" Mandela luego de 28 aos de asesinato en Argelia del presidente Budiaf
14 de junio: fin de la "Cumbre de la Tierra"
en Cerisy, encarcelamiento; 26 de febrero: los
La Sociedadburocrtica, sandinistas pierden las elecciones en en Ro de Ianeiro: 17 de julio:
reedicin en Pars, Nicaragua; II de mayo-zj de agosto: independencia de Eslovaquia; 20 de julio:
Bourgois. proclamacin de la independencia de "lunes negro" en los mercados burstiles; 9
El mundo fragmentado de diciembre: desembarco de marines en
Lituania, Letonia y Estonia; 2 de agosto: Irak
(Las encrucijadasdel invade Kuwait; 2 de octubre: reunificacin de Somalia; 20 de diciembre: Slobodan
laberinto 3), Pars, Seuil. Milosevic es reelecto presidente de Serbia.
Alemania; 27 de noviembre: Iohn Majar
"Qu democracia?" reemplaza a Margaret Thatcher como primer Aprobacin del proyecto de la presa de las
(= FF, PP.14S-18o). ministro britnico; 9 de noviembre: Lech Tres Gargantas sobre el Yangts,que debe
Walesa es elegido presidente de Polonia. provocar el desplazamiento de ms un
milln de personas.
1991 "Pasin y conocimiento" 17 de enero-as de febrero: Guerra del Golfo;
"Psicoanlisis y filosofa" 10 de enero: entrada en vigencia del tratado
(= FF, PP.123-140). 21 de enero: victoria de la rebelin en 1993
Etiopa; Mengistu escapa a Zmbabue: 27 de (1993-1996) (= FF, pp. de Maastricht; 20 de enero: Bill Clinton
mayo: asesinato de Rajiv Gandhi; 12 de 141-154)
entra en funciones; 26 de febrero: atentado
junio: Boris Yeltsin es elegido presidente de
al World Trade Center en Nueva York; 28 de
Rusia; 25 de junio: comienzo de las guerras marzo: derrota de la izquierda en las
en Yugoslavia despus de la declaracin de la elecciones legislativas de Francia; 29 de
independencia de Eslovenia y de Croacia; 19 marzo: Balladur, primer ministro; 24 de
a 21 de agosto: fracaso de tentativa de golpe mayo: independencia de Eritrea; 6 de junio:
342 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA
CRONOLOGA Y BID-BIBliOGRAFA 1 343

Elementos
Cronologa Elementos
bo-bibliogrficos Cronologa
bio-bibliogrficos
f--
cuarta victoria de los socialistas en las
1995-1996"Las races banco de negocios britnico Barings: 4 de
elecciones espaolas; 13de septiembre: psquicas y sociales del noviembre: asesinato de ltzhak Rabin en
acuerdo de paz entre israelitas y palestinos; odio" (= FP, pp. 183- Tel-Aviv; 21de noviembre: acuerdo de paz
21 de septiembre: Yeltsin disuelve el
196)_ entre Serbia, Croacia y Bosnia; 24 de
Parlamento en Rusia; 3 a 4 de octubre: las noviembre: el monto de los crditos
tropas TUsas aplastan la rebelin del dudosos de los bancos japoneses se eleva a
Parlamento; 18de noviembre: tratado de
677 mil millones de francos; 24 de
libre cambio (NAFTA) entre los Estados
noviembre a 27 de diciembre: huelgas en
Unidos, Canad y Mxico.
- Francia para protestar contra el "plan Iupp"
de reforma de la Seguridad Social.
1994 "La democracia como tv de enero: principio de la rebelin
--
procedimiento y como campesina en Chiapas (Mxico); 27 de
1996 El avance de la 3 de marzo: victoria de la derecha en las
rgimen" (= MI, pp. marzo: xito electoral de Silvia Berlusconi
221- 241).
insignificancia(Las elecciones espaolas; 21de abril: victoria
en Italia; 6 de abril: comienzo de las
encrucijadasdel del centroizquierda en Italia; 3 de mayo: la
matanzas en Ruanda de tutsis y de huts
laberinto, 4), Pars, Seuil. empresa qumica Chisso reconoce su
moderados que dejarn casi un milln de responsabilidad en las 1.200 muertes
vctimas; 4 de mayo: firma en el Cairo del
provocadas por la contaminacin con
acuerdo entre Arafat y Rabin sobre el
mercurio, desde 1932, cerca del puerto de
"autogobiemo" palestino; 10 de mayo: Minamata (Japn); mayo: Chirac anuncia
Mandela, presidente de la Unin
la supresin del servicio militar; 29 de
Sudafricana; 13de julio a 13de septiembre:
mayo: Benyamin Netanyahu, primer
crisis de los "balseros" en Cuba; 16 de
ministro israel; 3 de julio: Boris Yeltsin es
octubre: Kohl gana las elecciones en
reelecto presidente de Rusia; 6 de
Alemania por cuarta vez consecutiva; 9 de septiembre: en Francia una vctima del
diciembre: comienzo de las negociaciones amianto obtiene por primera vez la
por la paz en Irlanda del Norte; diciembre: apertura de una informacin judicial
crisis financiera en Mxico; los
contra X; 9 de octubre: en Ile-de-Prance,
republicanos controlan el Congreso
un grupo de electos denuncian un sistema
norteamericano.
de corrupcin en la adjudicacin de
mercados pblicos.
1995 1 de enero: Austria, Finlandia y Suecia
ingresan en la Unin Europea; 19 de enero: Hechoy por hacer (Las
1997 20 de enero: principio del segundo mandato
las tropas rusas toman el palacio
encrucijadas del de Clinton; 19de febrero: muerte de Deng
presidencial en Chechenia; 19 de abril:
laberinto, 5), Pars, Seuil. Xiaoping; febrero: represin luego de
atentado en la ciudad de Oklahoma,
"La racionalidad del levantamientos contra China en la
Estados Unidos; 7 de mayo: Iacques Chirac, capitalismo" (= FP, pp. poblacin uigur del Xinjiang; 4 de febrero:
presidente de la Repblica; julio: ms de 7
65-92). Milosevic reconoce la victoria de la
mil personas asesinadas por los serbios de
26 de diciembre: muerte oposicin en las elecciones de noviembre de
Bosnia en Srebrenica, 2 de marzo: arresto
de Cornelius Castoriadis 1996; 22 de febrero: en Roslin (Escocia) un
del corredor de Bolsa Nick Leeson, cada del en Pars. grupo de cientficos anuncia la clonacin de
344 I UNA SOCIEDAD A LA DERIVA CRONOLOGA Y BID-BIBLIOGRAFA I 345

Elementos Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa Cronologa
bio-bibliogrficos

la oveja Dolly; 12 de marzo: la comisin de Mobil, la empresa ms grande del mundo;


finanzas de la Asamblea Nacional evala en crisis financiera en Rusia y en el Brasil.
130 mil millones de francos el costo para las .__.._.
finanzas pblicas del escndalo del Crdit 1999 Dialogue, La Tour- 12 de febrero: el Senado rechaza deponer al
Lyonnais; 2 de mayo: Tony Blair, primer d'Aigues, ditions de presidente Clinton de sus funciones; 24 de
ministro britnico despus de dieciocho l'Aube. marzo: comienzo de los bombardeos de la
aos de poder conservador; I2 de mayo: Figures du pensable (Les OTAN en Yugoslavia; 17 de mayo: Ehud
primer acuerdo de paz en Chechenia luego carrefours du labyrinthe, Barak, primer ministro israel; 9 de junio: el
de tres aos de conflicto; junio: comienzo 6), Pars, Seuil. acuerdo entre Yugoslavia y la OTAN pone fin
de la crisis financiera de las "nuevas Sur Le Politique de a la guerra del Kosovo; 13 de septiembre: 119
economas asiticas"; derrota de la derecha Platon, Pars, Seuil. personas mueren en un misterioso atentado
en las elecciones legislativas; Lionel Iospin, en Mosc, lo que permitir al gobierno
primer ministro; 30 de junio: Hong Kong reanudar la guerra en Chechenia; 27 de
vuelve a China; septiembre-octubre: septiembre: segn un informe de la
incendio de varias centenas de miles de Cnuced, cien grupos mundiales realizan un
hectreas de bosque en Indonesia; 8 de volumen de negocios anual de 2 billones
octubre: en Corea del norte, Kim long Il cien mil millones de dlares (una vez y
sucede a su padre Kim Il Sung; 3 de media el PBJ de Francia); 10 de octubre:
diciembre: en Ottawa, China, los Estados golpe de Estado del general Musharraf en
Unidos y Rusia se niegan a firmar el tratado Pakistn; S de noviembre: primera condena
sobre las minas antipersonales; 30 de de Microsoft; 23 de noviembre: quiebra del
diciembre: matanzas en Argelia: 400 nmero dos alemn de la construccin,
muertos. Philipp Holzmann; 30 de noviembre a 30 de
diciembre: manifestaciones en Seattle
1998 Post-scriptumsur 7 a 26 de enero: comienzo del "caso contra la reunin de la OMC, principio del
l'insignifiance. Entretiens Lewinsky" en los Estados Unidos; 28 de movimiento altermundialista; 3 de
avecDaniel Mermet, La febrero: comienzo <te la represin serbia en diciembre: acuerdo de "devolucin" de los
'Iour-d'Aigues, ditions Kosovo: 6 de abril: Pakistn efecta ensayos poderes a un ejecutivo en Irlanda del Norte.
de l'Aube. nucleares con misiles de mediano alcance;
11 de mayo: ensayos nucleares indios en el 2000 26 de marzo: Vladimir Purin, presidente de
desierto del Rjasthn; 18 de mayo: Rusia; septiembre a noviembre: crisis
comienzo de las acciones contra Microsoft; alimentaria llamada la "vaca loca" en varios
22 de mayo: acuerdo de paz en Irlanda del pases europeos; abril: principio del
Norte; 7 de agosto: serie de atentados desmoronamiento de Nasdaq, final de la
contra las embajadas norteamericanas; 28 "burbuja" Internet.
de agosto: ley islmica en Pakistn; 19 de
noviembre: comienzo del procedimiento de 2001 20 de enero: G.W. Bush asume la
impeachment contra Clinton; 10 de presidencia de los Estados Unidos; marzo:
diciembre: Exxon compra (37,7 mil recesin norteamericana; 26 de febrero:
millones de dlares) Mobil y crea Exxon- destruccin de los budas de Bamiyan, en
346 lUNA SOCIEOAO A LA OERlVA CRONOLOGA Y BID-BIBLIOGRAFA I 347

Elementos Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa bio-bibliogrficos Cronologa

Afganistn, por parte de los talibanes; 20 a noviembre: marea negra del Prestige en las
21 de julio: violentos enfrentamientos en costas de Galicia.
Gnova durante la reunin del GS; 6 de Cada de la economa argentina.
septiembre: la justicia norteamericana da
marcha atrs en el caso Microsoft; 11 de 2003 6 a 10 de junio: coloquio l de enero. L. 1. "Lula" da Silva, presidente
septiembre: 3 mil muertos en un ataque "Castoriadis y el del Brasil; 29 de enero: absolucin de
suicida contra las "Twin 'Iowers" en Nueva imaginario" en Cerisy. Roland Dumas en el caso Elf; 10 de febrero:
York; 7 de octubre: principio de la el transbordador Columbia se desintegra
intervencin norteamericana en sobre Texas; 4 de febrero: la Repblica
Afganistn; 26 de octubre: "Patriot Act'' en Federal Yugoslava se convierte en el Estado
los Estados Unidos; 14 de noviembre: la de Serbia-Montenegro; 15 de febrero:
"Alianza del Norte" toma Kabul; 2 de grandes manifestaciones en el mundo
diciembre: quiebra de Enron, la empresa entero contra la amenaza de guerra en Irak;
ms importante en la historia de los 24 de febrero: el grupo neerlands Ahold
Estados Unidos; diciembre: adhesin oficial reconoce una manipulacin en sus cuentas
de China a la cae. que asciende a 500 millones de euros; 19 de
marzo: comienzo de la intervencin de los
2002 Sujet el vrit dans le 1 de junio: el euro entra en circulacin; tres Estados Unidos y de sus aliados en Irak; 9
monde social-historique. personas son decapitadas por de abril: toma de Bagdad; l de junio:
Sminaires 1986-1987 (La homosexualidad en Arabia Saudita; 12 de segunda fase de la construccin de la
Cration humane, 1), febrero: el Tribunal Internacional de La represa Tres Gargantas (final previsto para
Pars, Seuil. Haya inicia el juicio a Milosevic; en las fines de 2009); 18 de junio: sobreseimiento
elecciones de abril, Iacques Chirac -elegido del Tribunal de Casacin en la parte no
presidente dos semanas ms tarde- obtiene ministerial del caso de la "sangre
menos del 20% de los sufragios; el contaminada" (1985); 11 de diciembre:
candidato del Frente Nacional supera al informe Stasi sobre el laicismo; debate sobre
candidato del Partido Socialista; 28,4% de el "velo" islmico en Francia; 27 de
abstenciones; 6 de mayo: Raffarin, primer diciembre: quiebra de Parmalat.
ministro; junio: rcord histrico de
abstenciones (35,62%) en las elecciones 2004 Ce qui fait la Crece, 1. 29 de febrero: renuncia de J.-8. Aristide en
legislativas en Francia; 21 de julio: quiebra D'Homre aHraclite. Hait; II de marzo: el atentado en la
de WorldCom; agosto: Human Rights Seminaires 1982-1983 (La estacin de Atocha en Madrid deja 190
Watch denuncia la utilizacin masiva de la Cratian humaine, 2), muertos; 14 de marzo: Putin es reelecto
psiquiatra con fines de represin politica Pars, Seuil. presidente de Rusia; 1 de mayo: nacimiento
en China; 12 de octubre: ms de 200 de la Europa de los 25; 15 de junio: ms del
muertos en un atentado islamista en Bali 60% de abstenciones, votos blancos o nulos
(Indonesia); 23 a 26 de octubre: caso de los en las elecciones europeas de Francia;
rehenes del Teatro de Mosc; 15 de 6 de julio: 38 millones de seropositivos en
noviembre: Hu Iintao reemplaza a Iiang el mundo a fines del ao 2003, segn el
Zemin en la cspide del pe chino; 13 de informe de Onusida; 21 de septiembre:
348 lUNA IDClfOAD A LA DERIVA

Elementos
bio-bibliogrficos Cronologa

Hu Iintao reemplaza a Iiang Zemin al


frente de la comisin militar.
La poblacin mundial supera los 6 mil
millones de habitantes; 8,8% viven en unas
veinte "ciudades" de 10 millones de
habitantes o ms. Tokio, la ciudad ms
grande del mundo, cuenta con 35 millones
de habitantes. Londres ocupa el
vigsimocuarto lugar.

Anda mungkin juga menyukai