A ps-graduao em histria

D E B AT E

A ps-graduao em histria: tendncias e

perspectivas da rea
Graduate studies in history:
trends and prospects for the area

FICO, Carlos. A ps-graduao em histria: tendncias e perspectivas da

rea. Histria, Cincias, Sade Manguinhos, Rio de Janeiro, v.22, n.3,
jul.-set. 2015, p.1019-1031.

Resumo
Historiador e coordenador da rea de histria na Coordenao de
Aperfeioamento de Pessoal de Nvel Superior (Capes), Carlos Fico discorre
sobre os critrios e desafios da avaliao enfrentados pela Fundao
Capes e analisa o panorama do campo. Faz crticas ao produtivismo
acadmico, trata de distores na formao do historiador, do dilema
sobre o perfil esperado do mestrado acadmico e comenta os esforos de
internacionalizao da disciplina. Defende maior maturidade da rea em
termos de reconhecimento e atendimento das demandas sociais, bem
como o aperfeioamento de procedimentos internos da rea, como a
avaliao por pares.

Carlos Fico Palavras-chave: Coordenao de Aperfeioamento de Pessoal de Nvel

Professor, Instituto de Filosofia
e Cincias Sociais/Universidade
Federal do Rio de Janeiro;
coordenador, rea de Histria/
Coordenao de Aperfeioamento
de Pessoal de Nvel Superior.
Largo So Francisco de Paula, 1
20051-070 Rio de Janeiro RJ
Brasil
carlos_fico@uol.com.br
Superior (Capes); historiografia; avaliao da rea de histria; ps-
graduao; internacionalizao.
Abstract
Historian and coordinator of the history area in Coordenao de Aperfeioamento
de Pessoal de Nvel Superior (Capes), Carlos Fico discusses the criteria and
challenges of evaluation faced by Fundao Capes and analyzes the panorama
of the field. He criticizes academic productivism, deals with the distortions in the
training of the historian, the dilemma with respect to the expected profile of the
academic master and comments on the internationalization efforts of the subject.
He advocates greater maturity of the area in terms of acknowledging and meeting
social demands, as well as enhancing internal procedures in the area, such as
peer review.
Keywords: Coordenao de Aperfeioamento de Pessoal de Nvel Superior
(Capes); historiography; evaluation of the history area; graduate studies;
internationalization.

http://dx.doi.org/10.1590/S0104-59702015000300021

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Carlos Fico

uma satisfao fazer esta apresentao no programa de ps-graduao da Casa de Oswaldo

Cruz.1 Por razes familiares tenho afinidades com o tema da histria da sade e das
cincias, embora no o pesquise. Minha me era sanitarista e me lembro bem das campanhas
de vacinao contra tuberculose que eram promovidas aqui no Rio de Janeiro. Eu devia ter
uns seis, sete anos e ficava acompanhando aquela loucura.
Vocs talvez no saibam, mas comecei minha carreira acadmica pesquisando a
historiografia brasileira. Candidatei-me ao cargo de coordenador da rea em grande medida
por conta dos trabalhos que fiz nos anos 1980, de avaliao da historiografia brasileira, com
Ronald Polito, com quem criei o Centro Nacional de Referncia Historiogrfica [CNRH] na
Universidade Federal de Ouro Preto. Naquela ocasio Ronald e eu percebemos a importncia
dos programas de ps-graduao para a profissionalizao da rea de histria. Isso nos
levou a mapear toda produo brasileira da rea e despertou meu interesse por continuar
acompanhando-a. Eu achava que podia contribuir como coordenador da rea.
Queria muito estar nesse cargo para aprimorar os procedimentos de avaliao, pelos
quais algumas vezes somos acusados de produtivismo, mas que se pautam muito mais por
princpios ticos e profissionais de equanimidade, justia, transparncia e de superao de
tradicionalismos da nossa rea. Mesmo tendo de enfrentar as animosidades decorrentes
do equacionamento de algumas injustias, como programas tradicionais com notas
supervalorizadas ou o inverso, programas de qualidade, como o caso do programa da Casa
de Oswaldo Cruz, com notas baixas.
Meu objetivo aqui abordar brevemente a questo da avaliao propriamente dita e
trazer algumas impresses de natureza terica e historiogrfica sobre a rea. Muitas dessas
consideraes sobre a rea so bastante negativas, mas isso evidentemente no tem significado
para a avaliao da Capes, ainda que minhas vises como historiador e coordenador da rea
se combinem na funo em que me encontro no momento.
H tempos que a historiadora Raquel Glezer e eu queramos fazer uma avaliao
propriamente historiogrfica da rea de histria, que praticava uma avaliao muito
impressionista. A consolidao de critrios forneceu-nos um retrato mais objetivo. Uma
das vantagens dessa avaliao mais objetiva por ns implementada a de permitir
um mapeamento, possibilitando no s considerar o perfil dessa produo em termos
historiogrficos, mas tambm planejar estratgias.
Um aspecto substantivo e, a meu ver, evidente que as comunidades nacionais de
historiadores que realmente se consolidam (estou pensando aqui na francesa, na norte-
americana, na inglesa e em algumas poucas outras) atrevem-se a praticar uma histria que
no s a de seus pases. De maneira que temos pensado em propor Capes um programa
global de fomento histria no brasileira. Muitos logo se queixaram, temendo que no
tivssemos mais recursos para pesquisar a histria do Brasil. Mas evidente que j temos
constituda uma comunidade nacional de pesquisadores robusta e qualificada para praticar
a histria das naes africanas, da Amrica Latina, dos EUA, a histria antiga, medieval e

1
Este artigo originou-se de apresentao realizada no Programa de Ps-graduao em Histria das Cincias
e da Sade (PPGHCS) da Casa de Oswaldo Cruz/Fiocruz, no dia 10 de junho de 2014. As perguntas que o
complementam foram feitas pelos presentes ao evento: docentes e discentes do PPGHCS e pblico em geral.

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 A ps-graduao em histria

moderna. um salto qualitativo muito grande se nos dedicarmos a dominar a historiografia

que no se restringe ao Brasil. Tenho o projeto, caso seja reconduzido coordenao da rea,
de fomentar a pesquisa em histria no brasileira que produzida por algumas comunidades
bem qualificadas. Hoje a rea de histria est consolidada nacionalmente. Abandonou nos
ltimos tempos a prtica da reclamao obtusa e persistente, por meio da qual afirmava certa
marginalidade e sustentava junto Capes um perfil que seria distinto das reas tecnolgicas
e das cincias da vida, sobretudo em termos de publicaes. Isso s nos desqualificava. Em
vez de um apoio diferenciado, a reao que obtnhamos era as outras 47 reas nos dizendo:
mas vocs no tm critrios objetivos de avaliao?
A implementao desses critrios, portanto, foi fundamental para conferir mais res-
peitabilidade rea, que, alis, passou a compor o Conselho Tcnico-cientfico da Capes.
Tal respeitabilidade se expressa tambm na qualidade e quantidade da produo, que do
margem a saltos ousados, como a maior abertura para temas fundamentais que no esto no
mbito estrito da histria do Brasil, mas que se relacionam profundamente com ela ou que
esto na agenda contempornea, como a histria da China. So possibilidades que devem
ser expressas em propostas. Ns que definimos para a Capes como deve ser a avaliao da
rea de histria, e para isso preciso que ela se torne respeitada e com propostas ousadas
e inovadoras que a qualifiquem diante das demais. At porque a avaliao mais do que a
atribuio de notas a programas; tambm uma disputa oramentria.
Um dos problemas atuais da nossa rea diz respeito proliferao de cursos de mestrado
nos ltimos dez, 15 anos. Na sua origem mais remota, nos anos 1970-1980, a rea se
configurou a partir de uma espcie de reserva de mercado prejudicial ao campo da histria,
porque reservou para o eixo Rio-So Paulo a incumbncia de pesquisar histria geral seja
l o que for essa quimera reservando aos programas criados fora desse eixo a incumbncia
de dedicar-se histria local. Dessa forma, tivemos e ainda temos uma grande produo
de teses e dissertaes que Francisco Iglesias chamava de paroquialista, ou seja, marcada
por fortssimo empirismo e que se legitima exclusivamente por estar ligada ao local. uma
limitao, sobretudo para os cursos mais recentes de mestrado, alguns com produo de baixa
densidade terica e historiogrfica. Esse o tipo de ponderao que fao como analista da
historiografia e que no traz impactos na avaliao da Capes. Temos em diversos programas
uma produo historiogrfica extremamente qualificada, mas que convive com uma massa
ainda significativa de trabalhos com menor profundidade historiogrfica e terica, sobretudo
aqueles vinculados a perspectivas chamadas equivocadamente de regionais, mas que, na
verdade, so localistas. A histria regional uma sobreposio das categorias tericas de
tempo e espao, mas no assim que ela praticada em geral.
Outra limitao tem a ver com certo tradicionalismo da nossa rea, manifestado, por
exemplo, numa resistncia interdisciplinaridade. Se pensarmos em todas as vertentes
importantes da histria ao longo do sculo XX, desde a histria das mentalidades original
dos fundadores dos Annales at as modalidades de histria praticadas depois dos anos 1980,
1990 como a chamada nouvelle histoire, a histria da cultura etc., notaremos que sempre houve
uma ligao profunda com outras disciplinas, com a psicologia no incio do sculo, com a
sociologia e economia no contexto dos Annales, com a geografia e a antropologia a partir dos
anos 1980. De maneira que no exatamente uma novidade para a histria estar associada

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Carlos Fico

a outras disciplinas. Mas a interdisciplinaridade em termos propriamente epistemolgicos

ainda pouco praticada. Alguns programas esto investindo mais nisso.
Temos tentado induzir a interdisciplinaridade. At a ltima avaliao trienal da Capes, por
exemplo, o corpo docente era avaliado, entre outros critrios, pela titulao, ou seja, tinha de
haver um percentual de pesquisadores e professores do programa titulados em histria. Nunca
tinha percebido o quanto isso limitante. O professor tem de ter produo correspondente
ao escopo do programa, portanto em histria, no importa em que ele seja formado.
Ainda em termos de tendncias e perspectivas, eu diria que h algo muito curioso na
nossa rea: existem programas tradicionais, j antigos, que tm pretenso de absorver toda
e qualquer perspectiva de pesquisa, da histria antiga at a histria do tempo presente, e
programas mais novos, que se constituram com reas de concentrao e linhas de pesquisa
muito especializadas e que desde seu nascimento se tornam praticamente referncias
nacionais e at internacionais no seu campo. Isso j produto da avaliao da rea feita pela
Capes. Nosso frum de coordenadores vem discutindo a questo das linhas de pesquisa e
das reas de concentrao. Vrios grupos novos propem hoje em dia reas de concentrao
recortadas porque percebem que temos abrangncia suficiente em termos de mestrado, de
modo que preciso que os programas recm-surgidos apresentem alguma singularidade.
Eu citaria dois exemplos de casos bem-sucedidos: os das universidades federais do Par e de
Alfenas. Na Universidade Federal do Par uma equipe enxuta, muito boa, props a criao
de um programa em histria social da Amaznia, com grande apoio da universidade e pessoal
qualificado que j tinha produo nessa linha. Eles logo conseguiram criar o doutorado e
rapidamente progrediram da nota quatro para a cinco, tornando-se o primeiro programa
com essa pontuao no norte do Brasil. Isso porque tm excelente produo e insero
internacional, pois j se tornaram referncia em histria social da Amaznia.
Vejam o caso de Alfenas. Eles propuseram um mestrado profissional voltado para o
ensino de histria ibrica. Um grupo de pesquisadores nesse campo identificou que nossos
professores da educao bsica no tinham formao adequada em histria ibrica, no
obstante a importncia dessa especialidade para a histria do Brasil. Quer dizer, quem quiser
se especializar profissionalmente no Brasil em histria ibrica vai ter de ir para l.
Logo, a criao inteligente de reas de concentrao e nichos de pesquisa que no sejam
generalistas uma tendncia forte na nossa rea. E que difere evidentemente do perfil da rea
dcadas atrs. Nos anos 1970, incio dos 1980, era realmente necessrio possuir programas
mais abrangentes. O programa ao qual perteno, de histria social da UFRJ, abrange tudo. Essa
indefinio hoje representa uma crise. Linhas de pesquisa muito generalistas no apresentam
significado algum e coexistem com grupos efetivamente dinmicos que estudam temas como
escravido, histria ambiental, ditadura militar. A questo como essas agendas especficas
se inserem nesse formato generalista que no passado fazia algum sentido, mas que hoje
representa uma crise frente a essa demanda de especializao.
Alguns programas de ps-graduao no tm aproveitado a potencialidade dessas espe-
cificidades: contam com abordagens metodolgicas ou especialidades em suas reas de
concentrao, mas pesquisam de tudo. Portanto, a escolha de reas de concentrao e linhas
de pesquisa absolutamente estratgica para a configurao de um programa ou de um n-
cleo de pesquisadores como referncia na rea.

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 A ps-graduao em histria

Os exemplos do Par e de Alfenas so de programas com abordagens que favorecem a

inovao, palavra to cara s reas tecnolgicas e das cincias da vida. Mas ns tambm temos
de pensar em inovaes, em formas de renovao da produo de conhecimento histrico
relevante. Nesse sentido, eu chamaria a ateno para outra perspectiva que se refere ao que
alguns pases chamam de histria pblica a percepo da demanda social pela histria.
Ronald Polito e eu fizemos um levantamento, em nossas pesquisas nos anos 1980 e 1990, nos
cadernos especiais de jornais e revistas semanais de grande circulao no Brasil e vimos que,
depois da astrofsica e da astronomia, a histria o tema mais publicado. Isto evidncia de
uma demanda social com a qual no lidamos. H vrias modificaes do campo histrico dos
anos 1980-1990 para c que nem sempre foram atendidas pela comunidade de historiadores,
que pratica uma histria muito rotineira, sem conexo com uma srie de expectativas que
demandam o conhecimento histrico.
Finalmente, ns temos no Brasil, h alguns anos, revistas de divulgao para o grande
pblico, mas que em geral so vistas pelos nossos programas de ps-graduao como coisa
menor. Essa preocupao com o que chamo aqui de histria pblica refere-se tambm a
uma dimenso mais formadora, quando pensamos no ensino, nos milhares de alunos que
saem das licenciaturas, atuam na educao bsica e ficam desassistidos. Isso foi o que nos
levou a propor o ProfHistria, uma rede nacional de mestrados profissionais voltados para a
qualificao continuada do professor de educao bsica. No incio houve muita resistncia,
mas conseguimos aprovar. Vai ter um impacto grande, porque vamos fazer editais anuais para
a criao de novos polos do programa. Ou ns oferecemos uma oportunidade de qualificao
para aquele professor ou ele vai continuar como est at o fim. Podemos ter a iluso de que
nossas licenciaturas daqui para frente vo formar professores maravilhosos, mas existe um
contingente enorme que est e continuar atuando na realidade da sala de aula.
O resultado que, enquanto exercemos teoricamente muito bem a histria nas nossas
teses e dissertaes, vamos mal na nossa realidade profissional no estritamente acadmica.
Esse comprometimento com a realidade tambm se expressa na avaliao: ela se preocupa
com a produo de conhecimento significativo para a sociedade e com a titulao de mestres
e doutores de alto nvel. Nesse sentido, parece-me essencial a interveno mais direta na
esfera pblica, tendncia tambm observada em programas que se associam s secretarias
de educao, entidades do patrimnio pblico, arquivos, museus, e que amplia o mercado de
trabalho para nossos formandos. H muitas oportunidades de trabalho alm do mundo
universitrio, de modo que preciso que nossos programas formem pessoas aptas a atuar
tambm nessas outras reas. Para isso precisamos romper com preconceitos. At recentemente,
quem se formava em histria e no queria seguir carreira acadmica no encontrava nenhuma
opo de qualificao continuada, que passaram a ter com os mestrados profissionais.
H questes concernentes aos nossos cursos universitrios de histria ainda no atendidas
pelos programas de ps-graduao e que tambm decorrem do modelo implantado pela Capes.
Uma delas o que a professora de histria da Unicamp [Universidade Estadual de Campinas]
e minha antecessora, Maria Stella Bresciani, chamava de taylorizao e especializao precoce.
o famoso aluno profissional em bolsa, que comea a pesquisar na graduao, passa para o
mestrado e vai para o doutorado estudando sempre o mesmo tema. Ao fazer um concurso
pblico, reprovado, porque no sabe dar aula, nunca deu aula e no tem familiaridade

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Carlos Fico

com outras temticas da historiografia que no a sua. A nossa rea

demanda erudio. Sabemos como importante a formao, leitura
e conhecimento de outras reas para dar uma boa aula. Esse um
desafio enorme. Temos que formar pesquisadores qualificados,
especialistas, mas so essas mesmas pessoas que, em geral, vo
atuar no ensino universitrio de histria.
Outro ponto importante que conseguimos romper com o
limite de 24 meses para a dissertao de mestrado, que tem papel
importante na formao. Hoje 36 meses considerado um bom
prazo. Mas, alm disso, precisamos investir mais na formao
do aluno, sobretudo do doutor que pretende ser professor
universitrio. Ento, ns temos responsabilidades que so de
natureza social, que evidentemente tm a ver com nossa atividade
de formao na ps-graduao, mas que extrapolam a simples produo de teses acadmicas.
So aspectos que no esto totalmente claros para nossa rea. Eles envolvem a valorizao de
itens como material didtico e produo tcnica, que ainda no sabemos como considerar
na avaliao.
Ns temos uma cobertura quase nacional de programas de ps-graduao em todas as
unidades da federao. As visitas que fao aos programas foram fundamentais para perceber
que a qualidade no est mais circunscrita ao eixo Rio-So Paulo. Vivemos uma fase de
muita heterogeneidade e mudana. No s no Brasil, mas em toda a produo historiogrfica
ocidental, ainda sofremos o rescaldo da chamada crise da histria dos anos 1980-1990,
com vrias repercusses, inclusive um forte empirismo. Acho que temos de perceber essas
sinalizaes da contemporaneidade e as demandas sociais e polticas para nossa rea, tentando
aproveit-las melhor, de maneira propositiva. Devemos apresent-las para as agncias de
fomento no s a Capes, mas tambm o CNPq [Conselho Nacional de Desenvolvimento
Cientfico e Tecnolgico] fazendo propostas que correspondam a essa consolidao e a
essa percepo, sobretudo reconhecendo a importncia da qualificao crtica dos nossos
professores universitrios e da educao bsica.
Uma tendncia, mas tambm uma possibilidade muito concreta a da atuao
interinstitucional. Por exemplo, programas de doutorado temticos envolvendo vrias
instituies. Outra de integrao de peridicos, tentando reduzir essa pulverizao enorme
de revistas na nossa rea.
Enfim, meu objetivo aqui foi dar a vocs as minhas impresses. Como disse, elas no tm
implicao direta na avaliao, mas certamente o fato de termos uma avaliao mais objetiva
e consolidada, que confere um retrato claro da rea, permite aprimorar uma reflexo mais
abrangente sobre nossa disciplina no cenrio brasileiro.

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 A ps-graduao em histria

Queria que falasse um pouco mais sobre a internacionalizao de nossa produo historiogrfica.
Trabalhos reconhecidos como produes notveis em nossa rea tm repercusso internacional, mas
esbarram na barreira idiomtica. H algum tipo de discusso sobre o ensino de lnguas entre as
estratgias de internacionalizao? Alm disso, como enxerga o nosso campo do ponto de vista dos
peridicos e o papel que eles atualmente desempenham na consolidao da rea?
Embora a internacionalizao seja desejvel e possa acontecer em qualquer programa,
at agora ela prevalece nos programas de excelncia. Para alm dos indicadores bvios de
produo intelectual, entendida como a exposio do conhecimento crtica internacional.
E a existe a barreira da lngua. Os livros de histria do Brasil so certamente mais difceis
de publicar no exterior. Mas esse um aspecto da expresso propriamente material dessa
produo. No significa que no haja uma ambincia internacional na qual esse livro foi
produzido. H especificidades inegveis da rea da histria, sendo a mais bvia esse recorte
nacional. Mas tambm sintoma de internacionalizao que um especialista estrangeiro em
histria do Brasil procure um programa daqui para publicar seu artigo em portugus.
Temos de dizer para a Capes e no o inverso o que ns consideramos internacionalizao.
Eu chamei ateno para nossas especificidades. Eles receberam bem: timo. Ento
demonstrem objetivamente que um livro em portugus foi produzido em um ambiente
internacionalizado e ele vai ser avaliado como tal. No h nenhuma resistncia a isso.
Existem critrios que cada rea estabelece em um documento e que, uma vez aprovados, se
tornam a regra da Capes para aquela rea especfica.
Vejam o caso do Programa de Histria Social da USP, nosso programa mais internacionalizado.
Ele fomenta uma ambincia internacional: a convivncia e o intercmbio constante com pares
estrangeiros, que muitas vezes vo universidade para avaliar e discutir projetos, inclusive
em portugus, que s vezes aprendem. claro que os livros traduzidos em lngua estrangeira
e publicados no exterior so mais obviamente internacionais, mas as comisses de rea nos
ltimos trs trinios tm dado muita ateno ao fato de que a dimenso internacional do
programa tambm se expressa no potencial de atrao de seus professores para os especialistas
em histria do Brasil que esto no exterior. No so muitos, mas existem. uma exigncia para
os programas progredirem para as notas seis e sete, porque esses so programas considerados
equivalentes aos dos grandes centros internacionais. Mas h iniciativas de internacionalizao
nos programas de nota quatro e cinco.
No tocante multiplicao de peridicos, uma realidade decorrente em grande medida
da ideia de que todo programa de ps-graduao tem de ter sua publicao. Assim, acabam
surgindo revistas de histria com nenhuma expresso acadmica: eventualmente at publicam
artigos de boa qualidade, mas no circulam e so pouco acessadas quando so eletrnicas.
Logo, algumas dessas revistas esto enfrentando problemas de captao de artigos, de
completar nmeros, de periodicidade, de financiamento etc. Talvez fosse desejvel uma
atuao interinstitucional que resultasse na fuso de peridicos, para que possam adquirir
mais visibilidade.
No h nenhum favorecimento no sentido de se publicar mais artigos ou mais livros. No
ltimo trinio houve uma produo muito grande de coletneas pouco densas. Coletneas
que so, na verdade, resultado de eventos. Isso resultante do produtivismo.

v.22, n.3, jul.-set. 2015, p.1019-1031 1025

Carlos Fico

Agora, com o estabelecimento dos pontos atribudos aos livros, juntamente com a
pontuao que j era dada aos artigos, adotamos um parmetro diferente. Muitos programas
esto privilegiando a pontuao como estratgia de planejamento ou como regra de
credenciamento. No importa que no trinio voc publique um artigo, um livro ou um
captulo. Importa que voc atinja a pontuao mdia, por exemplo, do seu estrato. Qual a
mdia da pontuao dos programas nota cinco? Hoje possvel responder a essa pergunta.
At a avaliao passada no era, porque ningum tinha feito. Esse um bom parmetro de
credenciamento.
Ento, jamais houve essa orientao de supervalorizao de artigos ou de captulos ou de
livros. O que ocorreu foi que os recursos do Proex [Programa de Excelncia Acadmica] e Proap
[Programa de Apoio Ps-graduao] para os programas notas cinco, seis e sete fizeram com
que eles optassem por produzir muitas coletneas com base em eventos. Temos uma verdadeira
coletnea quando uma liderana intelectual de uma determinada especialidade temtica
ou dois ou trs convida outros autores referenciais daquela rea a fazer uma reflexo sobre
aquela problemtica. Algumas so timas, outras no. O mais importante que temos essa
expresso da produo em termos de pontuao. E, portanto, se determinado programa quer
manter sua pontuao ou progredir, tem de mirar essa pontuao independentemente de ela
se expressar em artigos ou livros.
A questo da internacionalizao e do aprendizado de lnguas estrangeiras tem sido muito
discutida na Capes, at porque vrias reas ligadas ao programa Cincia sem Fronteiras esto
lidando com problemas relacionados a isso. A Capes comeou a oferecer curso de ingls para
quem fez o Enem [Exame Nacional do Ensino Mdio]. um curso bem interessante, produzido
pelo Discovery. As cincias sociais e humanas tambm passaram a ter acesso ao curso. As
embaixadas francesa e italiana prometeram oferecer cursos em seus respectivos idiomas.
Quero acoplar ao ensino de lngua estrangeira um programa de fomento histria no
brasileira que provisoriamente chamo de Histria sem Fronteiras. Pretendo discutir com
os praticantes dessas modalidades de histria um formato adequado, debatendo tambm
sobre o fomento ao mestrado-sanduche, ou seja, possibilitar que o mestrando possa fazer
parte de sua formao no exterior, como o doutorando. O mestrado pode contribuir para a
formao de pessoal na histria no brasileira.

O que se espera de um aluno em termos de formao, quando sai do mestrado? Parece haver uma
indefinio da rea de histria em relao a isso.
Muitas reas veem o mestrado como etapa que poderia at ser eliminada. Em algumas
delas, a tese de doutorado deu lugar obrigao de publicar determinado nmero de artigos.
Isso no funciona para nossa rea. Para a histria e as demais cincias humanas e sociais,
consenso que o mestrado fundamental.
No vejo problemas em haver heterogeneidade de diretrizes, porque diz respeito s
peculiaridades de cada rea. Para a informtica, por exemplo, a publicao em livros no
interessante, pois o dinamismo na inovao muito grande. Eles tm o Qualis2 Eventos, j

2
Qualis o conjunto de procedimentos utilizados pelaCapespara estratificao da qualidade da produo
intelectual dos programas de ps-graduao (ver http://www.capes.gov.br/avaliacao/instrumentos-de-apoio/
classificacao-da-producao-intelectual).

1026 Histria, Cincias, Sade Manguinhos, Rio de Janeiro

 A ps-graduao em histria

que incluir trabalhos em eventos reconhecidos da rea muito difcil. A peculiaridade de

nossa rea diz respeito necessidade de erudio na formao, que o mestrado possibilita.
Diante da formao insuficiente dos recm-sados da graduao, alguns programas tm
ampliado o nmero de disciplinas no mestrado. No sei se a melhor soluo, mas com
certeza um sintoma dessa crise. essencial revalorizar o mestrado como um momento em
que o aluno aprende a fazer uma pesquisa profissional, no necessariamente original, mas que
demanda um controle de tcnicas, mtodos e teorias, inclusive para demonstrar a vocao
para esse tipo de atividade. Nesse sentido no se distingue muito do doutorado. Muitas vezes
as teses assim como as dissertaes, que s vezes so miniteses tambm representam
exerccios empricos no originais de produo. Certamente h a um problema entre tantos
outros, como o da especializao precoce e dessa formao acelerada. Para revalorizar o
mestrado talvez seja necessrio rever o tempo de titulao; talvez a ampliao das disciplinas
num mestrado mais formativo, qui a prpria dimenso da dissertao. Teses e dissertaes
no so mais trabalhos terminais que coroam uma carreira. De qualquer forma, essas ideias
precisam ser discutidas.
Uma alternativa talvez seja apresentada surpreendentemente pelos mestrados profissionais,
que no exigem necessariamente uma dissertao acadmica como produto final. Pode ser uma
produo tcnica, material didtico, reflexo sobre fontes, o que for, desde que acompanhado
de uma reflexo crtica. Isso talvez nos permita pensar de maneira mais flexvel o prprio
produto final do mestrado. Nosso modelo de disciplinas, qualificao no segundo ano,
reformulao do projeto e apresentao da dissertao em dois anos invivel.

Como voc avalia o problema dos pareceres, procedimentos que serviram para certificar a maturidade
da rea e que requerem a aplicao de critrios objetivos?
A questo das revistas fundamental, e o problema dos pareceres, dramtico. Vivo isso
com os pareceres para solicitaes de bolsa para doutorado completo ou parcial no exterior.
Dois pareceristas avaliam os pedidos para o coordenador de rea, que a partir da aprova ou
no a concesso da bolsa. Em geral, com boas excees, os pareceres so muito frgeis. No
caso das revistas, os editores tm de fazer uma induo. Noto que muitas vezes eles ficam
felizes apenas por receber um retorno dos pedidos de parecer. Essa uma grande fragilidade
da nossa rea de histria, em contraste com o cenrio internacional. Mesmo as revistas mais
qualificadas muitas vezes trabalham com pareceres muito frgeis e tm problema de retorno
nas solicitaes de avaliao. algo que fragiliza a prpria qualificao dos peridicos. Depende
dos editores estabelecer procedimentos para recusar pareceres superficiais. uma questo de
maturidade da nossa rea, consolidar prticas e procedimentos que sejam qualificados, mais do
que uma medida que passa pela Capes. Isso tem a ver tambm com o Qualis Tecnolgico que
muitas reas j estabeleceram devido necessidade de avaliar a produo tcnica. Funciona de
forma semelhante do Qualis Peridicos e do chamado Qualis Livros. A emisso de pareceres
pode ser includa a. um procedimento laborioso, que demanda cuidado. Algumas revistas,
sobretudo as mais bem pontuadas, poderiam atestar as pessoas que colaboraram concedendo
bons pareceres. Poderia ser um critrio para o nosso Qualis Tecnolgico.

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Carlos Fico

Parece haver um rudo na relao do conhecimento histrico com as demandas sociais, que muitas
vezes se restringem a solicitaes de cronologias e curiosidades. Como podemos mostrar que nosso
ofcio mais amplo do que isso e demonstrar nosso potencial de atuao mediante a sociedade?
A demanda social grande, mas pouco qualificada. De fato querem nossa assessoria sobre
cronologias, detalhes e curiosidades histricas. Mas isso tambm depende de nossa atuao.
Quantos pesquisadores acadmicos tm coragem de ir a pblico? Temos de entrar na disputa,
ligada a questes de memria e do tempo presente, mas que tambm ocorre em outras reas.
O pesquisador acadmico quem est qualificado para dar conta dessa demanda, mas para
isso ele precisa se despir um pouco da capa prpura e participar da disputa por memrias,
discursos, lutar contra os esteretipos e clichs. algo que depende de ns mesmos e da
maturidade da rea.

No h uma distoro no modo como se pensa a histria regional? A historiografia que pretende
abrangncia nacional, mas que produzida basicamente no eixo Rio-So Paulo, tambm no seria
em suas bases local e regional?
H o problema de que s vezes o que identificado como histria regional na verdade a
histria de um lugar. A histria regional uma especialidade muito sofisticada, que demanda
o equacionamento temporal-espacial. Ela pode at abarcar espaos no contguos. muito
perceptvel, em termos de densidade de conhecimento, a diferena da verdadeira histria
regional de uma histria paroquialista. Sem desconsiderar o fato de que a histria local
relevante por fortalecer trabalhos de constituio de acervos, de memrias. Mas acho que no
se deve confundir a efetiva histria regional com essas abordagens localistas.

A graduao em histria no estaria privilegiando a formao para a academia em detrimento da

licenciatura, da resultando as distores que voc mencionou de uma especializao precoce?
A formao em licenciatura uma das maiores fragilidades nos cursos universitrios de
histria. As faculdades de educao so rotinizadas por perspectivas pedaggicas e didticas em
sua maioria rudimentares. Outro problema recai sobre a negligncia dos docentes dos cursos
de graduao, que oferecem a mesma disciplina para o bacharelando ou licenciando como
se no houvesse distino. Mas isso est fora da minha rbita de ao como coordenador da
rea da Capes. Defendo reformas curriculares que acabem com os recortes tradicionalistas e
privilegiem um enfoque triplo de natureza historiogrfica, terica e de ensino.

A exigncia de maior produtividade a fim de ganhar mais verbas no favorece uma viso taylorista
do conhecimento histrico?
No h nenhuma diretriz de publicar cada vez mais. Pelo contrrio, minha orientao
publicar menos e com mais qualidade. Sempre disse isso nas vrias visitas que fiz a
programas de ps-graduao, mesmo quando era apenas membro da Comisso [de Avaliao
da rea de Histria] na gesto da Raquel Glezer. No caso das coletneas, por exemplo,
investiu-se nelas para aumentar o nmero de publicaes, mas muitas no tm densidade.
Outra coisa publicar melhor, produzir conhecimento relevante. Um professor de ps-
graduao que publique no trinio poucos itens, em veculos qualificados, j apresenta

1028 Histria, Cincias, Sade Manguinhos, Rio de Janeiro

 A ps-graduao em histria

um desempenho muito bom. Ento, a ideia produtivista de que preciso publicar cada vez
mais no orientao da Capes, nem da coordenao da rea de histria. O preparo das
coletneas demanda energia, sendo que talvez valha mais a pena investir num artigo mais
denso. O governo brasileiro que financia a ps-graduao com dinheiro pblico espera
como contrapartida que a produo intelectual dos programas seja significativa enquanto
conhecimento relevante e que forme bons mestres e doutores. A nica maneira de avaliar
isso por meio dos pares. O Qualis Peridicos e o Qualis Livros foram formulados para isso.
No uma matematizao sem sentido, nem um produtivismo. uma pontuao pactuada
com a rea. Ns combatemos mecanismos artificiais de ampliao da produo, como o
excesso de coautorias observado nas outras reas.

Como discutir questes pertinentes s revistas da rea de histria, como a periodicidade, em fruns
como Capes e Scielo? Em que medida experincias de revistas regionais, bem-sucedidas em termos
de reconhecimento e internacionalizao, como o Boletim do Museu Goeldi, podem ser usadas
para se pensar a histria regional?
O Scielo uma instituio que est sobrecarregada, por isso no consideramos tanto
para a avaliao do Qualis da Capes se o peridico pertence ou no ao repositrio. Existem
vrias formas de se avaliar a qualidade de uma revista. Quando alguns dos indexadores
comeam a no dar conta do recado, torna-se invivel. Ocorre algo semelhante com a bolsa
de produtividade. Enquanto algumas reas consideram o nmero de bolsistas de produti-
vidade do CNPq elemento importante para a avaliao dos programas de ps-graduao, na
histria sabemos que h poucas bolsas, de modo que no d para cobrar nmero elevado de
bolsistas para conferir uma boa nota. Da mesma forma, no d para exigir que o peridico
esteja no Scielo para que ele seja pontuado.
Existem algumas iniciativas de fortalecimento dos peridicos. Inicialmente a Capes queria
que cada rea escolhesse dois peridicos para receber recursos. Impedimentos jurdicos
bloquearam a medida. Mas h uma poltica constante. H vrias tendncias, sobretudo de
traduo e publicao em lngua estrangeira, de procedimentos de pareceres etc. No caso da
rea de histria, as ltimas comisses envolvidas na atribuio de notas tm buscado aprimorar
esses procedimentos no sentido de no cometer injustias com revistas, por exemplo, com
as publicadas fora do eixo Rio-So Paulo. No Brasil inteiro temos revistas que so muito
qualificadas. A questo da histria paroquialista e da pulverizao de peridicos no passa por
a. H uma srie de revistas em estratos muito inferiores no Qualis, prejudicando a rea como
um todo. Talvez seja o caso de pensarmos estratgias, como a publicao interinstitucional
ou fuso de peridicos. H universidades que tm mais de um peridico na mesma rea,
que saem atrasados e disputam recursos. Algumas especialidades temticas contm vrios
peridicos pulverizados, que, se fossem reunidos, tornar-se-iam mais slidos e expressivos.
Essas questes esbarram em vaidades, disputas polticas e outros componentes alheios
avaliao da Capes, mas que so referentes maturidade da rea. Poderamos tomar algumas
medidas para aprimor-la, atacando algumas fragilidades. Por exemplo, no temos sequer
um indexador da rea de histria.

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Carlos Fico

Os peridicos podem ter seu ranqueamento alterado com o tempo? Se assim for, o planejamento
individual em termos de pontos no fica comprometido pelas mudanas que podem ocorrer nessa
classificao?
As notas do Qualis so atualizadas anualmente porque sempre temos de avaliar peridicos
nos quais ningum havia publicado at ento e que por isso no tinham nota. Ocorre tambm
que revistas que melhoram seu padro conseguem recursos e publicam em lngua estrangeira
e por isso demandam aumento da nota, pedido que avaliado pelo comit responsvel.
relativamente raro que uma revista B1 caia para B5. Apenas em casos extremos uma revista
decresce dois nveis. Dificilmente h variaes dramticas. Portanto, d para planejar. A
vantagem que a atualizao d chance para as revistas se aperfeioarem e melhorarem sua
avaliao. Quero implementar agora para os livros. No divulgvamos as notas individuais
dos livros, apenas o nmero de obras classificadas nas respectivas categorias, mas agora
fazemos. Minha ideia possibilitar ao pesquisador que entre com recurso caso no concorde
com a nota dada a seu livro. Na atualizao dos dados, esse recurso poder ser considerado,
e a avaliao, revista. Isso d mais segurana ao coletivo de pesquisadores e promove mais
transparncia.

Como a Capes enxerga atualmente a publicao de docentes em revistas ligadas aos prprios programas
e instituies a que pertencem? Em alguns casos, a instituio dispe de revistas de grande qualidade
e visibilidade, mas na qual os pesquisadores no podem publicar por configurar endogenia.
Penalizar a endogenia, tanto de peridicos quanto de livros, foi uma deciso da coordenao
da rea porque havia excessos. As coletneas, por exemplo, reuniam os trabalhos de todos
os colegas do departamento para atender s exigncias de produo, resultando num livro
muito heterogneo. Estabelecemos limites em torno de 30%. Endogenia um movimento
do corpo de pesquisadores de s publicar ou publicar demasiadamente num veculo ao qual
tenha acesso mais facilitado. Esse um critrio que no da Capes, universal. O debate
sobre a endogenia surgiu para evitar meios potencialmente capazes de promover desvios e
tendncias destinadas a favorecer as notas. No se deve esperar que apenas a coordenao
da rea defina isso. Precisamos pensar critrios que no favoream grupos que publiquem
muito na prpria revista, que faam coletneas com todos os membros do programa ou que
assinem trabalhos de seus orientandos.

Como avalia o posicionamento manifestado pela rea de histria em documento no qual afirma
no ver com bons olhos a publicao de artigos em coautoria? No considera problemtica a
equiparao de problemas de ordem moral docentes que buscam aumentar a produtividade assinando
trabalhos com orientandos com a ideia de coautoria como expresso de uma colaborao efetiva
entre autores?
O trabalho em coautoria legtimo, seja ele com quem for. Mas tem de haver critrios
para distinguir o que um autntico trabalho de coautoria do mero aproveitamento da
mo de obra de orientandos. Tais critrios, entretanto, ainda no foram estabelecidos.
preciso que sejam pactuados pela rea como um todo e no definidos pela coordenao da
Capes. No difcil identificar distores, como no caso de um mesmo professor que publica

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 A ps-graduao em histria

com diversos orientandos ou ex-orientandos num mesmo trinio. Se isso comea a ocorrer com
muita frequncia, temos de limitar.
No que se refere s discusses sobre os critrios para avaliao da rea, conseguimos
estabelecer um acordo de que no vai haver nenhuma mudana dramtica a no ser que
traga melhorias evidentes.

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