22/10/16

UCAB AME. Chat de dudas IV

Salvador .Safina: Buenos dias...iniciamos con las dudas de los temas 3 y 4 de la

Unidad I 22-oct-2016 9:59:39 VET
[Beatriz Prez Daz se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:00:03 VET
Hector Jos Legon Cartaya: * 22-oct-2016 10:00:25 VET
Salvador .Safina: Adelante Hector 22-oct-2016 10:00:35 VET
Hector Jos Legon Cartaya: diferencia entre matriz por geometria y una por
estatica? 22-oct-2016 10:00:57 VET
[Yojairis Eloisa Marn Martnez se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10: 01:08 VET
[Rosalinda Linares Saavedra se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:01: 19 VET
[Rosalinda Linares Saavedra ha abandonado la sesin] 22-oct-2016 10:01:36 VET
[Rosalinda Linares Saavedra se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:05: 34 VET
Salvador .Safina: Las matrices se determinan por geometra (por ejemplo las
matrices de transformacin T) cuando comparamos las geometrias deformadas de
dos sistemas de referencia establecemos las relaciones entre sus parmetros... 22-
oct-2016 10: 03:15 VET

[Eduardo Rafael Azcarate Navarro se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:07:33 VET

Salvador .Safina: Las matrices de determinan por estatica...cuando comparamos
sus fueras... 22-oct-2016 10:03:52 VET
Salvador .Safina: En nuestro caso, nos enfocaremos en el mtodo de los
desplaamientos... 22-oct-2016 10:04: 11 VET
Hector Jos Legon Cartaya: se puede pasar de una matriz por geometria a una
por estatica y viceversa? 22-oct-2016 10:04:15 VET
Salvador .Safina: de manera que las matrices sern determinadas principalmente
por geometra. 22-oct-2016 10:04:42 VET
Salvador .Safina: Si ha relaciones entre unas y otras...por ejemplo....la relacin
entre despkazamientos q y deformacin p es a traves de la matriz A que
determinamos por geometria, yal que p = A q,.... 22-oct-2016 10: 06:10 VET
Salvador .Safina: estudiando los estados elementales de desplazamientos.. 22-oct-
2016 10:06:21 VET

[Ricardo Roa Alfonzo se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:10:44 VET

Salvador .Safina: la transpuesta de a (At) sintetiza las condiciones de equilibrio .....
que podemos determinar tambien por estatica F 22-oct-2016 10:07:20 VET
Salvador .Safina: Recordemos que una vez determinados los GDL de la estructura
definido el sistema de coordenadas generalizado Q-q.... 22-oct-2016 10:08:13 VET
Salvador .Safina: debemos estudiar los estados elementales de
desplaamientos.... 22-oct-2016 10:08:35 VET
Salvador .Safina: Si la estructura tiene N GDL tendr N estados elementales de
desplazamientos... 22-oct-2016 10:09: 01 VET
Marcy Giraldo: * 22-oct-2016 10:09:21 VET
Hector Jos Legon Cartaya: Un portico con la viga Aoo e Ioo en el sistema p=Aq
un q1 horizontal, p1,p2,p4,p5 serian 1/L y p3 y p6 (verticales) = 0 ? por la
condicion de la viga ?..........F 22-oct-2016 10:09:23 VET
Salvador .Safina: Estos estados elementales de desplaamientos son UNICO
deben ser compatibles con las restricciones externas, las restricciones internas las
condiciones impuestas por los GDL... 22-oct-2016 10:09:53 VET
Salvador .Safina: Para su determinacin hacemos q1=1 el resto nulos
(q2=q3=....qN=0) obteniendo el primer estado elemebtal de desplaamiento... 22-oct-
2016 10:10:35 VET

Salvador .Safina: para el segundo hacemos q2=1 el resto cero

(q1=q3=...qN=0).....y asi sucesivamente para las N coordenadas
generaliadas... 22-oct-2016 10: 11:16 VET
Salvador .Safina: Es importante hacer una BUENA representacin grfica de cada
uno de los estados elementales de desplazamientos (N en total) 22-oct-2016 10:11:51
VET

Salvador .Safina: Estos estados elementales de desplazamientos son

indeoendientes entre si y conforman una base N-dimensional... 22-oct-2016 10:12: 14
VET

Salvador .Safina: de manera que cualquier configuracin deformada de la

estructura puede ser expresada como una combinacin lineal de los estados de
desplaamientos elementales... 22-oct-2016 10:12:46 VET
Salvador .Safina: esto es posible gracias a la aplicacin del principio de
superposicin... 22-oct-2016 10:13:10 VET
Salvador .Safina: que supone que la estructura tiene un comportamiento elastico y
lineal... 22-oct-2016 10:13:29 VET

[Ronald Jos Singh Barilla se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:17:32 VET

Salvador .Safina: elastico en el sentido que si aplicamos carga a una estructura
esta se deforma...pero al liberar esa carga, la estructura retorna a su posicion
inicial sin deformaciones permanentes... 22-oct-2016 10:14:19 VET

Salvador .Safina: lineal en dos sentidos; el primero, ya que aceptamos que eiste
una relacion lineal entre cargas y desplazamientos a traves de una constante de
proporcionalidas (por ejemplo Q = q) 22-oct-2016 10:15:24 VET
Salvador .Safina: la segunda, que aceptamos que los desplazamientos son
pequeos respecto las dimensiones del problema...aplicando una linealizacin de
las relaciones matemticas a traves de la aplicacin de infinitesismos de primer
orden...(por ejemplo, aproximamos la tangente de un angulo a al angulo, cuando
este angulo tiende a cero) 22-oct-2016 10:16:51 VET
Salvador .Safina: En sintesis...TODO nuestro analisis estructural supone que la
estructura tiene un comportamiento ELASTICO y LINEAL...para que sea valido el
principio de superposicin.. 22-oct-2016 10: 17:42 VET
Salvador .Safina: Adenate Marcy 22-oct-2016 10:17:49 VET
Marcy Giraldo: Siempre los desplazamientos dependen de los GDL? ...F 22-oct-2016
10:17: 53 VET

Ricardo Roa Alfonzo: * 22-oct-2016 10:18:08 VET

Salvador .Safina: Si...nostros definimos un sistema de coordenadas generaliado
Q-q......y al final TODOS los desplazamientos de la estructura podran ser
explesados en funcin de estas coordenadas generalizadas q 22-oct-2016 10:19:07
VET

Salvador .Safina: Ricardo 22-oct-2016 10:19:25 VET

Ricardo Roa Alfonzo: en la relacion entre Q-q y P-p se tiene que Pi=Tita-Phi entre
los extremos del miembro que se esta evaluando, mi pregunta es como sabemos
cual es el extremo 1 y cual es el 2 de manera de poder aplicar la formula de
Phi=v2-v1/L ??...... 22-oct-2016 10:19:38 VET
Ricardo Roa Alfonzo: de esta forma la duda esta porque al igual entre los sistemas
Q-q y Q*-q* se relacionan dependiendo de los desplazamientos unitarios y asi
hallar las proyecciones de P-p ....F 22-oct-2016 10:20: 00 VET
Salvador .Safina: Bien....cuando definimos el sistema de coordenadas locales en
cada elemento, debo definir un sentido de avance del elemento y con ello cual es
la junta inicial y cual es la junta final del elemento... 22-oct-2016 10: 21:11 VET
Jos Concepcin: * 22-oct-2016 10: 21:31 VET
Salvador .Safina: las deformaciones longitudinales del elemento se minen en la
direccin de la directriz del elemento y seran positivas si coinciden con esta
direccion de avance... 22-oct-2016 10:22:07 VET

Salvador .Safina: las deformaciones transversales del elemento se miden

perpendiculares a la directriz del elemento (SIEMPRE SOBRE LA
CONFIGURACION NO DEFORMADA DE LA ESTRUCTURA)....normalmente se
adopta la regla de la mano derecha para definier la deformacin
transversal....pulgar saliendo del plano... 22-oct-2016 10:23: 51 VET

Salvador .Safina: de esta manera v2 sera el desplaamiento transversal de la junta

final (medido ortogonal a la configuracion no deformada) y v1 sera el
desplaamiento transversal de la junta inicial... 22-oct-2016 10: 25:04 VET

Salvador .Safina: La rotacion de cuerda (aceptando la aplicacin de infinitesimos

de primer orden - linealizando el problema) sera la diferencia de los
desplazamientos transversales (v2-v1) dividido por la longitud ORIGINAL del
elemento L 22-oct-2016 10:26:36 VET
[Yojairis Eloisa Marn Martnez ha abandonado la sesin] 22-oct-2016 10:30:38 VET
[Ricardo Roa Alfonzo ha abandonado la sesin] 22-oct-2016 10:30:39 VET
Salvador .Safina: Bajo esta convencin....la rotacin de cuerda sera positiva si gira
en sentido antihorario y negativa si gira en sentido horario... 22-oct-2016 10:27: 17 VET

Salvador .Safina: Entonces... la rotacin de una junta relativa a la cuerda sera la

diferencia de la rotacin absoluta de la junta menos la rotacin de cuerda...F 22-oct-
2016 10:28:04 VET

Salvador .Safina: Adelante Jose 22-oct-2016 10: 28:36 VET

Jos Concepcin: para definir el sistema R-r cuales son las variables que definen
este sistema? porque en los ejercicios que estan resueltos por ejemplo el sistema
Q-q tiene 6 desplazamientos y en el R-r tiene 8 desplazamientos 22-oct-2016
10:28: 43 VET

Salvador .Safina: El sistema R-r es un sistema de coordenasa dependientes, de

manera que podra tener cualquier numero de coordenadas siempre que sea
mayor que N donde N=GDL... 22-oct-2016 10:29:57 VET

Salvador .Safina: No existen restricciones en su definicin....normalmente incluye

todos los desplaamientos de todas las juntas F 22-oct-2016 10:31:55 VET
Hector Jos Legon Cartaya: * 22-oct-2016 10:32:05 VET
[Israel Quintero Ruiz se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:35:57 VET

[Yojairis Eloisa Marn Martnez se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10: 36:21 VET
Salvador .Safina: Lo importante es el sistema de coordenadas Q-q que debe tener
N GDL compatibles con las restriccones externas e internas de la
estructura.....siempre trabajamos con el sistema Q-q 22-oct-2016 10:32:44 VET
Salvador .Safina: Adelante hector 22-oct-2016 10:32:52 VET
Hector Jos Legon Cartaya: DIFERENCIA ENTRE UNA MATRIZ K y una K= At k
A? 22-oct-2016 10:32:55 VET
[Israel Quintero Ruiz ha abandonado la sesin] 22-oct-2016 10:36:50 VET
Salvador .Safina: Una ve definido el sistema Q-q de la estructura...eiste una
UNICA matriz K asociada... 22-oct-2016 10:33:55 VET
[Israel Quintero Ruiz se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:37:49 VET
[Ricardo Roa Alfonzo se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:38:05 VET
Salvador .Safina: La matriz de rigidez K es una propiedad intrinseca de la
estructura asociada al sistema de coordenadas generalizado que hemos
definido.... 22-oct-2016 10:34:41 VET
Salvador .Safina: Es lo mas importante de la estructura...su cdula de identidad....
la cual aprnderemos a determinar en este curso por varias vias... 22-oct-2016
10:35: 14 VET

Salvador .Safina: una de ellas es a traves del triple producto matricial K = At K

A 22-oct-2016 10:35:40 VET
Hector Jos Legon Cartaya: a que se refiere cuando se pregunta .. asociar las
primeras coordenadas a las traslaciones de piso ?.......F 22-oct-2016 10:35:41 VET
Salvador .Safina: perdon K= At k A 22-oct-2016 10: 36:13 VET
Ricardo Roa Alfonzo: * 22-oct-2016 10:36:49 VET
Salvador .Safina: donde A es la matriz desplazamiento - deformacin tal que p = A
q.... se determina por geometria estudiando los estados elementales de
desplazamientos. 22-oct-2016 10:37:01 VET
Salvador .Safina: At es la transpuesta de A y sintetiza las condiciones de equilibrio
de la estructura 22-oct-2016 10:37:35 VET
Salvador .Safina: k (k minuscula) es un arreglo diagonal de las matrices de rigidez
de los elementos .... sintetia las leyes constitutivas de los materiales... 22-oct-2016
10:38: 16 VET

Salvador .Safina: La Soluci''on del problema exige el cumplimiento de tres

condiciones esenciales: compatibilidad desplazamientos - relaciones de equilibruo
y leyes constitutivas de los materiales... 22-oct-2016 10:39:08 VET
Salvador .Safina: Lo cual queda sintetizado en la MATRIZ DE RIGIDE DE LA
ESTRUCTURA K = At k A 22-oct-2016 10:39: 37 VET
Salvador .Safina: ntese que K(NxN) = At(NxM) k(MxM) A(MxN)... 22-oct-2016
10:40: 06 VET

Salvador .Safina: donde N son los GDL de la estructura 22-oct-2016 10:40:16 VET
Salvador .Safina: M son el total de componentes de deformaciones de los
elementos que integran la estructura 22-oct-2016 10:40:38 VET
Salvador .Safina: Este triple producto matricial responde a lo que en algebra
matricial se denomina una forma cuadrttica completa... 22-oct-2016 10:41:11 VET
Salvador .Safina: por lo tanto K siempre debe ser CUADRADA (de orden NxN),
SIMETRICA, DEFINIDA POSITIVA y Bandeada. 22-oct-2016 10:41:55 VET
Salvador .Safina: todos los elementos de su diagonal principal deben ser positivos
y el determinante de la matri mayor que cero. 22-oct-2016 10:42:20 VET
Salvador .Safina: De donde Q = K q o alternativamente q = F Q de donde F es la
inversa de K... F es la matri de flexibilidad de la estructura, tambien de orden NxN
y cumple con las mismas propiedades de 22-oct-2016 10:43:25 VET
Salvador .Safina: Adelante Ricardo 22-oct-2016 10:43:36 VET
Ricardo Roa Alfonzo: En el sistema P-p se tiene que son coordenadas
geomtricas y restringen el posibilidad de desplazar como cuerpo rigido, entonces
se puede dar el caso que exista un sistema P-p mientras un miembro tenga Aoo e
Ioo ??....F 22-oct-2016 10:43:46 VET

Salvador .Safina: En general para un elemento sin restricciones internas el

sistema P-p tendra 3 gdl 22-oct-2016 10:44: 32 VET

Beatriz Prez Daz: * 22-oct-2016 10:45:21 VET

Salvador .Safina: si el elemento tiene A infinita....representa una restriccion
interna....el sistema P-p de ese elemento se reduce a 2 gdl 22-oct-2016 10:45:23 VET
Salvador .Safina: si el elemento tiene I infinita....representan dos restricciones
internas....e sistema P-p de ese elemento se reduce a 1 gdl 22-oct-2016 10:46:08 VET
Salvador .Safina: Si el elemento tiene A e I infinita...sera un cuerpo rigido que no
puede deformace.... ) gdl 22-oct-2016 10: 46:47 VET
Salvador .Safina: 0 gdl 22-oct-2016 10:46:52 VET
Salvador .Safina: Por cierto,.... el trabajo sera consignado el proximo miercoles
con la fecha de entrega. 22-oct-2016 10:47:41 VET
Salvador .Safina: Dudas finales? 22-oct-2016 10:47: 53 VET
Beatriz Prez Daz: Porque la matriz de flexibilidad es solo para estructuras
estables a diferencia de la de rigidez? 22-oct-2016 10:48:08 VET
Ricardo Roa Alfonzo: en conclusion, para que exista un sistema P-p no pueden
entonces haber ambas restricciones 22-oct-2016 10:48:16 VET

Ricardo Roa Alfonzo: y sobre la clase presencial, solamente sera una sola el dia 5
de noiembre?? 22-oct-2016 10:49:32 VET
Salvador .Safina: Si la estructura es inestable...eiste la matri de rigidez pero no la
de flexibilidad 22-oct-2016 10: 49:45 VET
[Ronald Jos Singh Barilla ha abandonado la sesin] 22-oct-2016 10:53:32 VET

Salvador .Safina: Su determinante es nulo y no tiene inversa 22-oct-2016 10: 50:12

VET

[Ronald Jos Singh Barilla se ha unido a la sesin] 22-oct-2016 10:54:42 VET

Salvador .Safina: Recordemos las definiciones... 22-oct-2016 10:51: 19 VET
Salvador .Safina: Rigide es la fuerza necesaria para aplicar un desplaamiento
unitario... 22-oct-2016 10:51:45 VET
Salvador .Safina: Flexibilidad es el desplazamiento cuando aplicamos una fuerza
unitaria... 22-oct-2016 10:52:12 VET

Salvador .Safina: Si el sistema es inestable y aplicamos una fuerza unitaria el

desplaamiento es indeterminado...por lo que no existe F en sistema
inestables... 22-oct-2016 10:53: 02 VET

Hector Jos Legon Cartaya: Profesor estaremos atento a su participacion en el

Foro... 22-oct-2016 10:53:41 VET
Salvador .Safina: Sin embargo ya veremos en la unidad III como en ocasiones nos
interesa trabajar con lo que llamaremos sistemas extendidos de cooordenads
locales de los elementos....donde existe k pero no eiste f 22-oct-2016 10:53:56 VET

Salvador .Safina: Cual Foro 22-oct-2016 10:54:19 VET

Ricardo Roa Alfonzo: buenisimo! profe creo que beatriz tenia una pregunta. 22-oct-
2016 10:54:31 VET

Hector Jos Legon Cartaya: el tablero de discusion.. 22-oct-2016 10:54:47 VET

Salvador .Safina: OK 22-oct-2016 10:54:55 VET
Salvador .Safina: Ultima pregunta? 22-oct-2016 10:55: 04 VET
Ricardo Roa Alfonzo: y sobre la clase presencial? 22-oct-2016 10:55: 32 VET
Salvador .Safina: La clase presencial sera el sbado 5 de noviembre a las 9am en
la sede UCAB MOntalban 22-oct-2016 10:56:04 VET

Ricardo Roa Alfonzo: no hay posibilidad de alguna otra clase presencial!? 22-oct-
2016 10:56:39 VET

Salvador .Safina: Beatri tenias alguna pregunta? 22-oct-2016 10:56:44 VET

Salvador .Safina: Luego de esa clase evaluamos... 22-oct-2016 10:57:11 VET
Beatriz Prez Daz: Ya me fue respondida, gracias. 22-oct-2016 10:57:13 VET
Ricardo Roa Alfonzo: muchas gracias profesor. 22-oct-2016 10:57:37 VET
Salvador .Safina: OK...seores buenos dias... nos vemos el miercoles en el horario
regular 22-oct-2016 10:57:40 VET