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1.

Leia atentamente as entrevistas com Ldia Jorge e Teolinda Gerso e pronuncie-


se sobre a existncia de uma escrita feminina. importante que ilustre os seus
pontos de vista com exemplos dos romances A Costa dos Murmrios e Os Cus de
Judas.

Entrevista com Ldia Jorge (Ana Paula Ferreira e Amlia Hutchinson), in Ferreira,
Ana Paula (org.), Para um leitor ignorado: ensaios sobre O Vale da Paixo de Ldia
Jorge. Lisboa: Texto, 2009, pp. 331-349.

(...)
Houve uma altura em que se insistia em definir o que seria uma escrita no feminino;
ainda h quem se refira sua ou outras obras publicadas por mulheres com a frase
literatura feminina; e depois h quem assuma uma necessria identificao entre a
dita literatura e feminismo... Poderia esclarecer a sua posio relativamente a estas
tendncias crticas? Em que medida acha que tm condicionado a recepo e divulgao
da sua obra?

Entendo que til partir do princpio, considerado por muitos como tosco, de que o
feminino tem uma essncia que o distingue do masculino. At data, vamos ao espelho
e a diferena parece existir. Por que no se reflectir essa diferena nos objectos que os
homens e as mulheres fabricam? E como no existir a marca dessa imagem diferente
que nos une e separa, nos objectos da subjectividade? Sobretudo nos objectos cuja
matria-prima da sua construo a linguagem? Tem de haver diferenas. Elas existem
e pode-se passar muito tempo a reparar na forma como uma mulher escreveu uma
histria e imaginar como seria escrita por um homem. Mas a questo sempre outra,
est sempre fora das formas. O assunto s interessa na medida em que as vidas reais
marcam as histrias que se contam. E a, o feminino e o masculino vm agarrados ao
territrio de onde se provm, ao nome que se tem, s guerras a que se assistiu, s utopias
que se partilhou. A questo do sexo da escrita apenas o leito de um rio. A nvel da
recepo, o motivo pelo qual a escrita da autoria de mulheres est condicionada pelo
facto de ser de mulheres continua a ser marcado por episdios divertidos que eu diria
com tendncia discriminatria. Mas isso outra histria e comea sempre onde a
Literatura acaba. S a Literatura interessa, e ela sobretudo do mbito da experincia
integral, muito mais do que do triunfo de uma das partes.

TEOLINDA GERSO E LDIA JORGE ENTREVISTAS DE LUDMILA RIBEIRO


DE MELLO (2010), da Faculdade de Cincias Letras da Universidade Estadual Paulista
no programa de ps-graduao em Estudos Literrios.

TEOLINDA GERSO

Como mulher, como a senhora v o papel da escritora na sociedade contempornea?

Considero-o exactamente igual ao papel do escritor. Estamos todos no mesmo barco,


homens e mulheres, e somos cidados com os mesmos direitos e deveres. Os escritores
escrevem para homens e mulheres, so lidos por ambos os sexos, e o mesmo se passa
com as escritoras.

Como escritora, se v obrigada, seja pela crtica bem como pela sociedade, a discutir
valores, como a questo de gnero, por exemplo?

Nunca ningum me obrigou nem vai obrigar a nada, eu no deixaria! E um dos


aspectos que mais me atrai na criao artstica a liberdade que nos oferece. Liberdade
de exprimir o que nos interessa, e poder comunic-lo a outros, de uma forma mais forte
do que a puramente racional, porque a arte nos toca a outros nveis, mais profundos. E a
literatura s me interessa desse modo, como obra de arte. O pacto que estabeleo
com os leitores, mas encaro-os como desconhecidos, invisveis, virtuais. Com eles me
comprometo a fazer o melhor que posso e sei, e a crtica mais severa do meu trabalho
sou eu mesma, s publico um texto quando ele me satisfaz.
Tudo o mais no conta, nem a sociedade nem a crtica, ningum me dita normas
nem indica temas nem valores pr-estabelecidos, os temas e valores de que trato so os
que me importam, e s isso. Pode parecer uma posio muito orgulhosa, mas uma
escolha tica, e um caminho na verdade humilde e difcil. Obviamente que fico contente
se os leitores imediatos (nos quais incluo naturalmente os crticos) gostarem dos livros e
os comprarem, mas, se no gostarem e no se venderem, pensarei que um mal menor,
e que no foi a pensar nos leitores imediatos, nem lucro das vendas, que escrevi.

No existe discurso masculino, porque no existe condio masculina. A mulher,


vivendo uma condio especial, representa o mundo de forma diferente (...) sabe-se da
estreita relao entre linguagem e sujeito, e, portanto, quando uma mulher articula um
discurso este traz a marca de suas experincias, de sua condio; prticas sociais
diferentes geram discursos diferentes. Uma mesma realidade pode suscitar vrias
verbalizaes, reveladoras de experincias peculiares (...) (Eldia Xavier, 1991, p. 11 e
13). possvel atravs da escrita e/ou temas diferenciar um escritor homem de uma
escritora mulher?

No tenho resposta para essa pergunta, na verdade no sei. Tm-se feito experincias
que se mostraram surpreendentes: leitores, confrontados com textos de autoria no
identificada, classificaram-nos como masculinos ou femininos, e a percentagem de
erro foi enorme.
A questo do gnero muito actual, e reconheo que pode ser interessante e til
em muitos aspectos, mas, enquanto escritora, nunca penso nela. Deixo aos crticos o
trabalho de a analisar e debater, inclusive naturalmente nos meus prprios textos, mas
na verdade, no que me diz respeito, no penso nesses aspectos quando escrevo. Sentir-
me-ia limitada e condicionada se tivesse de pensar nessa questo.

Muitos de seus protagonistas so mulheres, isso ocorre de forma consciente?


No propriamente voluntrio nem intencional, simplesmente acontece. Sendo
mulher, a minha experincia que conheo, a partir de dentro, porque a vivi, e a de
outras mulheres que vi viver minha volta. Digamos que tudo isso fica mais mo.
Mas os temas so muitas vezes as relaes entre as mulheres e os homens, na sociedade
em que vivemos. Posso adiantar que o meu prximo romance, que est praticamente
terminado, escrito na primeira pessoa, e a personagem central um homem, a voz
do livro, portanto masculina. Fascinou-me esse tipo de experincia, entrar, como um
actor, numa outra pele, e ver o mundo atravs de outros olhos.
Sobre a obra O silncio (1981), a senhora a considera de cunho feminista por ser
lida dessa forma por alguns crticos que vem em Ldia uma personagem transgressora
dos valores morais impostos principalmente s mulheres?

Nunca sei nem tento colocar rtulos, nem considero os meus livros deste modo ou
daquele. Deixo inteira liberdade aos leitores (incluindo, como bvio os crticos, que
so leitores privilegiados, porque particularmente qualificados), para os definirem como
entenderem.

A linguagem subjetiva e fragmentada, alm do carter introspectivo, que a obra


Paisagem com mulher e mar ao fundo (1992) possui, marcam esse romance como
uma obra de escrita feminina (pois possui um ritmo, um tema e um tom diferentes do
discurso universal masculino). A senhora concorda com essa afirmao? Breve
justificativa.

Penso que essa linha de pensamento vem de Freud, para quem s havia um sexo, o
masculino. A mulher era um ser desviante, em falta e em falha, em relao a esse padro
masculino, nico. Esses conceitos, sabemos hoje que so completamente falsos. No
imaginrio da cultura e da mentalidade actual no existe um s sexo, mas dois, e
nenhum desviante em relao ao outro, ambos so completos e sem falhas.
Em relao a Paisagem, penso que o universo ditatorial de O.(liveira).S.(alazar), que
o pano de fundo e a paisagem em que tudo se inscreve, constantemente posto em
causa pela voz rebelde e revoltada da personagem da mulher. Podemos v-la como
dissidente do universo masculino que a ditadura impunha, em que a mulher no tinha
voz, nem realmente acesso ao mundo. Nesse sentido, acho que a interpretao citada
est certa. Acredito que o carcter fragmentrio e introspectivo podem ser
caractersticas da escrita das mulheres. Mas, como referi, nunca me debrucei realmente
sobre esse tipo de questes.

(...) o meu personagem feminino sou eu aos dezanove anos, talvez quando tenha sido
terminada a construo da minha personalidade, e a mulher que fui a partir de ento no
mais personagem literrio, todas as minhas personagens femininas sou eu naquela
idade, com aqueles sentimentos e aqueles conflitos que me atormentavam, sentimentos
de meiguice, revolta, indignao, admirao pelo mundo, revelaes, aturdimento diante
da incapacidade de tornar o mundo o que eu achava que deveria ser. (Ana Miranda
apud Thais Nolasco, 2000, anexo p. 5). Suas personagens femininas tm algo de
Teolinda Gerso? Conscientemente?

Tm sempre alguma coisa, embora me ultrapassem e sejam diferentes de mim. Tenho


conscincia disso, embora saiba que isso acontece sempre, com todos os escritores, em
maior ou menor grau.

As teorias feministas apontam a experincia como palavra-chave para justificar e


definir uma escrita feminina. De alguma forma, a sua experincia como mulher
facilita a composio de suas personagens femininas em detrimento das masculinas?

H escritores que escrevem sobre lugares onde nunca foram. Eu seria incapaz. Se
quiser escrever sobre um lugar, terei primeiro de viver l algum tempo, de conhec-lo,
de modo directo, sem intermedirios, contactar quem l vive, saber como o clima, a
paisagem, as pessoas, que problemas tm, como o seu mundo se organiza. Parto sempre
da experincia, vivida ou vista viver por outros, para depois saltar para outra coisa,
que ultrapassa as circunstncias e o que h de particular na histria. Claro que a minha
experincia como mulher facilita a criao das minhas personagens femininas. Mas
confesso que estou imensamente curiosa por saber como as mulheres e os homens vo
ler o meu prximo livro.

[N.B.: Resposta de Antnio Lobo Antunes, em entrevista ao Expresso, 19/02/2017, em


http://expresso.sapo.pt/cultura/2017-02-19-Antonio-Lobo-Antunes-Nao-me-e-facil-
viver-comigo.-Parece-que-estou-sempre-em-guerra-civil :

Entrevistadora: uma obra muito autobiogrfica...

A.L.A.: So todas. No sei qual era o escritor que dizia: todos os livros so
autobiogrficos, sobretudo As Viagens de Gulliver. Acaba-se a falar s de si mesmo,
porque no h mais nada, mais material aonde ir buscar, a no ser a si mesmo. Todos os
livros so autobiogrficos. Acabamos por s falar daquilo que, no fundo, conhecemos.]

A mulher ficcional que se apresenta na literatura contempornea, na sua opinio,


reflete, a mulher dos tempos ditos modernos? Porqu?

Nos bons escritores, necessariamente sim. Porque eles escrevem sobre o mundo real,
sobre o tempo em que vivem.

Virgnia Woolf, bem como as crticas feministas Susan Gubar e Sandra Gilbert
afirmam que a literatura at recentemente predominantemente masculina, apresenta uma
mulher-ficcional anjo (que se encaixa nos padres sociais estabelecidos pela
sociedade patriarcal) ou demnio (a que transgride os padres sociais estabelecidos).
O homem-escritor contemporneo, na sua opinio, representa a mulher diferente do que
fazia no Romantismo e no Realismo?

De certeza que sim, o Romantismo e o Realismo pertencem ao passado. O mundo


mudou, a sociedade hoje outra, as pessoas so diferentes. Os escritores que interessam
so os que deram conta de tudo isso. Necessariamente, vem o mundo e as mulheres
de outra forma.
verdade que a grande revoluo da mentalidade e da sociedade foi levada a
cabo sobretudo pelas mulheres. Elas provaram caminhando que se podia caminhar, e
rebentaram com todas as ideias feitas, simplesmente ousando viver e vivendo. Provaram
que quase tudo o que a sociedade pensava sobre elas era errado. Julgava-se por exemplo
que no tinham capacidade de pensamento abstracto, que nunca seriam matemticas,
filsofas, cientistas, que no tinham capacidade de liderana, que no podiam ascender
a lugares de topo nas empresas e na poltica. Mas, embora ainda haja caminho a fazer,
olhem volta e vejam As mulheres mudaram, o mundo mudou, e os homens, e a sua
forma de verem as mulheres, tambm

LDIA JORGE

Como mulher, como a senhora v o papel da escritora na sociedade contempornea?


A escritora, hoje em dia, no tem um papel muito diferente do escritor, na sociedade
contempornea. A sua afirmao resulta da importncia da sua obra e da fora do seu
carcter, no acto de a defender, mas sobretudo, emerge do valor real da sua capacidade
criadora. A diferena em relao aos escritores homens tece-se na antecmara de tudo
isso. No seio da famlia, e dentro de casa, o papel que lhe pedido continua a ser muito
assimtrico em relao ao homem escritor.

Como escritora, se v obrigada, seja pela crtica bem como pela sociedade, a discutir
valores, como a questo de gnero, por exemplo?

Sim, a questo do gnero continua a ser debatida.


Que temas seriam prprios das mulheres, que valores elas defendem, que tipo de
escrita desenvolvem, e assim por diante. Mas cada vez mais surgem mulheres escritoras
que se recusam a falar desse tema considerando que, partida, ficam logo sujeitas a um
gueto. Existe uma espcie de estratgia tcita no sentido de evitar uma discriminao
negativa, por essa via. As escritoras sentem que existem diferenas, mas preferem
darem-se a conhecer a partir de uma varanda comum.

Sobre a distino entre escrita da autoria de homens e de mulheres, sim, eu posso


imaginar que existem traos tradicionalmente atribudos s escritoras e outros prprios
da escrita da autoria dos homens, mas cada vez mais existe uma truncagem nesse
campo. Um texto no assinado pode fazer incorrer em erro nessa identificao. As
diferenas de gnero encontram-se submersas sob outras camadas bem mais
diferenciadoras, como seja a lngua, a cultura, a etnia, a provenincia geogrfica, a
formao, a religio...

Muitos de seus protagonistas so mulheres, isso ocorre de forma consciente?

No, no ocorre de forma consciente. partida no delibero sobre o "sexo" da


personagem. Mas percebo que estou mais perto das mulheres, da sua voz e da sua
interioridade. As minhas figuras mais completas so femininas (Evita, Maria Ema, ou
Milene) ainda que goste de personagens como Walter Dias ou Osvaldo Campos, e os
ame com muita intensidade. Oxal lhes tenha dado um bom destino literrio...

O que a levou a escrever sobre Adelaide Cabete (A maon) 1977). Foi o feminismo
de vanguarda da mdica?

Sim, foi o vanguardismo dessa figura. Vanguarda enquanto mdica, mas sobretudo
vanguardista pela forma moderna como encarou o feminismo, na associao aos
homens que tomou como amigos e no como adversrios nessa contenda, e o lugar de
vanguarda que ocupou, na Europa, enquanto mulher maon. Ela foi pioneira em vrias
frentes, e teve uma infncia sem letras. Essa recuperao da mulher do povo, sem
instruo, que alcana um lugar de destaque pela sua capacidade de luta e inteligncia,
comoveu-me muito.

A mulher ficcional que se apresenta na literatura contempornea, na sua opinio,


reflete a mulher dos tempos modernos?

Sim, reflecte. Na literatura de hoje reflectem-se os temas prprios dos nossos tempos:
as custas da emancipao, a solido, o envelhecimento, a luta desigual pela biologia
desigual, a sua inquietao social em face das desigualdades, dos efeitos da guerra, dos
efeitos nefastos da religio quando castradora, a sua compaixo pelos deserdados, a sua
conscincia em face da rapina sobre os bens da Terra, o desejo de conhecimento, de
amor, desejo de criar uma outra gramtica de entendimento entre os homens, e destes
com a Natureza, e assim por diante. Finalmente, as mulheres aprenderam a ler e a
escrever as suas vidas por inteiro. E ao falarem de si mesmas, falam do mundo que as
cerca.

Virgnia Woolf, bem como as crticas feministas Susan Gubar e Sandra Gilbert
afirmam que a literatura at recentemente predominantemente masculina, apresenta uma
mulher-ficcional anjo (que se encaixa nos padres sociais estabelecidos pela
sociedade patriarcal) ou demnio (a que transgride os padres sociais estabelecidos).
O homem-escritor contemporneo, na sua opinio, representa a mulher diferente do que
fazia no Romantismo e no Realismo?

No h mais essa distino maniquesta, a no ser num caso ou noutro. As escritoras


que mais admiro, hoje em dia veja o caso da Herta Mller, da Rosa Montero, da
Tonny Morrison... nunca so dualistas. O bem e o mal atravessam todos os seres da
sua fico. Alis, Agustina, Nlida Pinn, Lgia Fagundes Telles no dividem boazinhas
para um lado, ms para o outro lado. O romance psicolgico ensinou a mergulhar na
intimidade dos pensamentos, levou a acompanhar a voz interior at ao fundo da
deliberao, e da evocao, e da memria. Esse tipo de escrita prpria do modernismo
que todos herdmos no permite a criao de personagens totalitrias. Estamos muito
longe desse modelo antigo da pintura monoltica das "personalidades" literrias.

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