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Materialidades da Literatura: escrita, investigao e

reconfiguraes no contexto do espao virtual.


Entrevista com Manuel Portela1

Alexandre Graa Faria*


Lcia Helena da Silva Joviano**

RESUMO:
Entrevista com Manuel Portela, na qual discute aspectos tericos e apresenta um
panorama do atual estado de suas pesquisas e das pesquisas do Programa que
coordena sobre materialidades da literatura; destaca as contribuies da potica
de Augusto de Campos para pensar a complexidade espacial da escrita; discute
a problemtica dos arquivos e apresenta uma rica genealogia sobre o assunto.

Palavras-chave: Materialidades da Literatura. Literatura e mdias. Arquivos


digitais.

P - Em suas obras e em seu programa de curso destacado, dentre os escritores latino-americanos,


Augusto de Campos. Como voc analisa a contribuio da Poesia Concreta e do referido autor para
mudana de paradigmas que contriburam para a efetivao do campo de estudos das Materialidades
literrias?

R - Creio que a obra de Augusto de Campos como poeta, tradutor e terico da literatura
permite observar e comprender muitas das transformaes tecnopoticas dos ltimos 50 anos. O
seu trabalho de objetualizao da linguagem, assim como o dos poetas concretos e de outros poetas
experimentais dos anos 1960, 1970 e 1980 (no Brasil e noutras partes do mundo) exponenciaram
a conscincia da materialidade das operaes de produo de sentido herdadas dos primeiros
modernismos. A sua extraordinria capacidade de integrar as novas condies mediais (rdio,
gravao sonora, televiso, vdeo, mquina de escrever, novas tcnicas de impresso, computador)
nos processos de criao potica uma resposta s mudanas nas tecnologias de comunicao. De
certo modo, o prprio poema que passa a ser investigado como medium, na processualidade que o
faz emergir como forma a partir de um jogo de diferenas materiais de base lingustica e tecnolgica.
No caso de Augusto de Campos, esse trabalho com a processualidade medial do poema tende a
desenvolver-se como uma potica da leitura e da perceo gestltica da forma grfica e acstica. De
resto, vrios autores concretistas e experimentais fizeram eles prprios (Augusto de Campos, E.M.
de Melo e Castro, bp Nichol, por exemplo) a transio para a potica intermdia digital, explorando
a potencialidade material dos novos mdia. A sua teoria e prtica da escrita j estava profundamente
inscrita na era eletrnica, no sentido mcluhaniano da designao.
P - Podemos dizer que, a partir das suas publicaes, que suas atuais reflexes convergem para
estudos tericos dos desdobramentos relativos interao ser humano/escrita/hipermdia no mundo
contemporneo?

R - Sim, creio que essa seria uma boa descrio, mas acrescentaria tambm a anlise literria e
artstica de obras produzidas sob as novas condies tecnolgicas e sociais de produo. Sublinhava
em especial, na sua pergunta, a palavra interao como o foco da minha ateno nos ltimos
anos. O estudo da interao implica perceber ao mesmo tempo os programas materiais que esto
inscritos nas formas e as intervenes que os leitores/interatores/usurios fazem nesses programas, seja
na escrita, no livro ou no meio digital.

P - Que tericos/as ler para iniciar os estudos sobre as Materialidades?

R - A genealogia daquilo que designmos Materialidades da Literatura mltipla e bastante


difcil de resumir. Est em preparao um livro (escrito pelos docentes do Programa, a concluir
em 2014) intitulado precisamente O que so as Materialidades da Literatura?. O seu objetivo
construir um argumento que mostre a filiao terica desta perspetiva e ajudar, de algum modo,
a responder pergunta que me coloca. Em parte, a genealogia que vamos propor resulta de uma
releitura retrospetiva de vrios campos a partir da experincia reconfiguradora da mediao digital.
Podemos pensar em reas como teoria dos mdia e das materialidades da comunicao (McLuhan,
Ong, Zumthor, Kittler, Bolter & Grusin, Manovich, Murray), histria e estudos do livro (Febvre,
Eisenstein, Chartier, Darnton, Johns, McKitterick), crtica textual e nova filologia (McKenzie,
McGann, Shillingsburg, McLeod), potica digital (Aarseth, Bootz, Cayley, Drucker, Hayles,
Eskelinen) ou teorias da cultura (Benjamin), por exemplo. Podemos pensar ainda em questes como
corpo, presena e no-hermenutico (Gumbrecht) ou em conceitos ps-estruturalistas como inscrio,
evento e diferio (Derrida). Haver certamente vrias outras constelaes de problemas e autores
possveis para pensar a questo da materialidade e das tecnologias de inscrio na sua relao com a
signifcao literria.

P - A partir de que ponto voc interessou-se pela Literatura Digital. Voc era e leitor? Ou
vigora apenas o interesse investigativo?

R - O interesse pela Literatura Digital vem de meados dos anos de 1990, inicialmente apenas
como leitor. Era e continuo a ser leitor de obrasdigitais. O interesse investigativo surgiu por volta de
2002, quando comecei a integrar edies e obras digitais nos meus seminrios e conferncias. Iniciei
em 2003 dois seminrios de ps-graduao (intitulados Estudos Literrios e Cultura Digital e
Arquivos e Edies Eletrnicas) que problematizavam a transio do patrimnio literrio para o
meio digital e tambm a mudana nos mtodos de crtica textual decorrentes da digitalizao geral
dos textos. Em 2006, lecionei pela primeira vez uma disciplina de licenciatura com a designao
Literatura e Mdia na Era Digital, centrada na leitura e anlise de obras digitais (poesia e fico).
Tambm em 2006 organizei na Faculdade de Letras da Universidade de Coimbra um breve ciclo
de conferncias sobre Literatura e Novas Tecnologias, que reunia aqueles dois campos o campo
da digitalizao da literatura e o campo da literatura digital e na qual participaram artistas e

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investigadores. Estes dois campos foram tambm a base para o stio DigLitWeb: Digital Literature
Web, publicado pela primeira vez em incios de 2005, com uma estrutura concebida e desenhada
em 2003, cujo objetivo era agregar e anotar ligaes que permitissem mapear os processos de
digitalizao da literatura. Na ltima dcada acentuou-se a multimodalidade na produo literria
digital, em consequncia das mudanas no hardware e no software, que multiplicaram os suportes
e as possibilidades para a produo artstica programada. Estas mudanas, transversais aos diversos
domnios de criao artstica digital, refletiram-se no aumento do nmero de artistas e de obras em
diversos gneros (animao, fico interativa, instrumento textual, gerao de texto, obras locativas,
etc.). Gradualmente esta produo deu origem a projetos de investigao e a programas de ensino um
pouco por todo o mundo ao longo da ltima dcada. Destaco em especial os diretrios da ELO, do
ELMCIP e da NT2, para quem quiser familiarizar-se com um conjunto grande e diversificado de
obras e de textos crticos sobre a literatura digital em diversas lnguas.

P - Voc participa como investigador do projeto PO-EX 70-80: Arquivo Digital da Literatura
Experimental Portuguesa. Em que consiste tal projeto? Voc poderia nos relatar, mesmo que seja de
forma parcial, algumas consideraes que j chegou em sua pesquisa?

R - O Projeto Po-Ex 70-80 a continuao de um projeto anterior Po-Ex 60, ambos


dedicados poesia experimental portuguesa e ambos coordenados por Rui Torres. O projeto Po-
Ex 60 centrou-se na digitalizao das revistas Poesia Experimental 1 (1964) e Poesia Experimental 2
(1966), assim como de alguns cadernos e catlogos desse perodo. A fase seguinte, Po-Ex 70-80, que
teve incio em 2010 e ficou concluda neste ano de 2013, alargou s dcadas de 1970 e 1980 as obras
e documentos a digitalizar. Nesta extenso do primeiro projeto, no se trata de digitalizar apenas
um conjunto circunscrito de revistas, cadernos e catlogos, mas de criar um arquivo multimodal
que contenha exemplos de diversas formas e prticas experimentais poesia visual e sonora,
performance, videopoesia, poema-objeto, poesia digital. Tal como no projeto anterior, a criao da
base de dados no tem uma mera funo repositorial, mas inclui tambm releituras e recriaes das
obras originais. Estas releituras podem tomar a forma de uma verso animada de um texto visual
ou o registo sonoro de leituras alternativas de determinados disposies textuais grficas. Ambas as
estratgias demonstram a produtividade da leitura como interveno no campo textual, revelando a
complexidade da espacializao da escrita como mecanismo de notao gerador de sentido.
Uma das concluses do projeto a de que, quando colocados lado a lado e em dilogo entre
si, o conjunto de objetos digitais do arquivo oferece uma nova imagem das prticas experimentais,
uma imagem que provavelmente no estaria disponvel anteriormente nem sequer para os prprios
protagonistas j que muitos materiais eram nicos ou circulavam em tiragens muito limitadas.
Por outro lado, quando visto de fora, o arquivo permitir mostrar a diversidade de prticas, para
alm daquilo que se cristalizou e oficializou como a histria potica do perodo. Outro contributo
significativo do arquivo ser disponibilizar os primeiros videopoemas e os primeiros poemas
computacionais feitos em Portugal, seja atravs de documentao, seja atravs de emulaes. Neste
momento esto a ser validados os elementos constantes da base de dados e espera-se poder publicar
todo o material (cerca de 5000 itens) ainda durante o ano de 2013.

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P - Como surgiu a ideia de criar um doutoramento em Materialidades da Literatura? De que
forma voc analisa a recepo e repercusso do programa pela comunidade acadmica?

R - Este doutoramento surgiu a partir do trabalho desenvolvido ao longo da ltima dcada, que,
no meu caso, incidiu especialmente sobre as questes da histria e da materialidade do livro, assim
como da criao literria e artstica em meio digital. O doutoramento surge da interseco do trabalho
de vrios investigadores, a trabalhar sobre problemas como a voz, a escrita e o cinema (Osvaldo Manuel
Silvestre), a histria e as tecnologias de virtualizao (Pedro Serra e Paulo Silva Pereira) ou as teorias
da cultura (Antnio Sousa Ribeiro e Catarina Martins) problemas com incidncia na teorizao
literria. Por outro lado, este contexto de investigao local ocorre num contexto internacional de
expanso dos estudos comparados dos mdia e de uma teorizao das mudanas sistmicas em curso
nas tecnologias de inscrio e de literacia em consequncia da crescente digitalizao das formas
culturais e dos processos sociais. Existe portanto uma dinmica entre estes dois contextos que ajuda
a explicar a concetualizao que, no final do vero de 2009, ganhou a designao Materialidades
da Literatura. Trata-se de uma tentativa de articular, a partir do campo especfico da literatura e
da teoria da literatura, alguns dos problemas que esto a ser articulados de forma paralela noutros
campos, como so o campo da teoria dos mdia ou da histria do livro, por exemplo.
Quanto receo e repercusso acadmica, podemos observar ainda apenas o momento
inicial, uma vez que o programa est no seu terceiro ano de funcionamento. Um aspeto tem sido
comum s vrias reaes, desde a que consta da avaliao inicial que acreditou o programa, em 2010,
at que, j em 2013, o recomendou para financiamento como Programa de Doutoramento FCT.
Todas elas tm sublinhado o seu mrito cientfico e o seu carter inovador. Esse carter inovador foi
igualmente reconhecido por um conjunto significativo de especialistas internacionais de centros de
investigao e universidades da Europa e da Amrica, com destaque para os Estados Unidos e o Brasil,
cujos testemunhos nos foram enviados ao longo dos ltimos trs anos. Sero necessrios, no entanto,
mais alguns anos para o Programa se consolidar e se poder ento observar a sua repercusso.
Trata-se de um projeto ainda embrionrio, mas que conseguiu apenas com trs anos de
funcionamento (2010-2011, 2011-2012, 2012-2013) um conjunto assinalvel de resultados, esforando-
se por manter um programa de trabalhos exigente, consciente dos constrangimentos da atual situao
financeira institucional reflexo da grave crise econmica e financeira portuguesa desde 2011
mas tambm da necessidade de mudana dos modelos, mtodos e objetos nos estudos literrios. O
objetivo de o transformar num laboratrio de investigao para reteorizar e reanalisar os processos e
as prticas literrias depende de conseguirmos ter uma procura sustentada durante alguns anos, de
incrementarmos os resultados (bolsas concedidas, projetos aprovados, teses concludas, publicaes,
parcerias) e de v-los reconhecidos no mbito nacional e internacional.

P - Dentre os projetos de tese apresentados pelos/as doutorandos/as ao programa, h predomnio


de estudos voltados para o estudo da materialidade no-digital, ou digital?

R - Creio que os projetos esto igualmente divididos pelos dois campos: h projetos que abordam
objetos impressos de natureza textual e visual em diversos momentos histricos (incluindo os sculos
XVII, XVIII e XIX); e h projetos que se centram em obras digitais ou em problemas da cultura e da
mediao digital. H ainda projetos que se dedicam a tecnologias especficas, como a gravao sonora,
e a gneros especficos, como o livro de artista ou o livro para crianas. Outros dedicam-se a problemas

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gerais de teoria da literatura a partir de uma perspetiva material, e outros ainda procuram aplicar esta
perspetiva a objetos tradicionais dos estudos literrios, como a obra de uma autor ou autora. Esta
diversidade um sinal da produtividade terica e metodolgica da abordagem que estamos a ensaiar.
preciso referir ainda que os temas dos projetos em desenvolvimento resultam tambm dos
interesses especficos dos candidatos, cuja qualidade e entusiasmo tem sido um dos aspetos mais
gratificantes do novo programa de estudos. O perfil dos candidatos admitidos nos primeiros trs anos
de funcionamento mostra quatro caratersticas: um nvel acadmico muito bom ou excelente; uma
formao de 1 e 2 ciclo diversificada (que inclui no s Lnguas Modernas, mas tambm Estudos
Editoriais, Msica, Cincias Jurdicas, Artes Visuais, Teatro e Jornalismo); uma forte motivao para
os objetos e metodologias especficas deste curso; e autonomia e competncia para realizar trabalho de
investigao avanado. Ainda que o digital funcione como dispositivo para reperspetivar e repensar
problemas e prticas como o caso da prtica da crtica textual e da edio de textos (objeto do
projeto de investigao dedicado ao Livro do Desassossego) , a matriz interdisciplinar, interlingustica,
interartstica e intermdia do Programa o aspeto fundamental e comum aos diferentes projetos.

P - O programa interessa-se por ampliar os estudos das experincias latino-americanas, nesse


campo?

R- Sim, esse um dos espaos sociais e literrios que nos interessa explorar, a comear pelo Brasil,
mas tambm noutros lugares. A dimenso internacional do curso est, de resto, inscrita desde o incio
na sua conceo, no seu modo de funcionamento e nos seus objetos de estudo. O Programa inclui
um conjunto de professores convidados de universidades dos Estados Unidos, da Europa e do Brasil.
Entre os docentes do curso h tambm especialistas na literatura brasileira e na literatura hispano-
americana, por exemplo. Alm dos doutorandos brasileiros do Programa, a relao com o Brasil tem-se
estabelecido atravs de doutorandos oriundos de programas de universidades brasileiras que aplicam
aos seus objetos de estudo locais alguns dos mtodos das materialidades. Entre os intercmbios j
realizados, ou ainda em curso, refiram-se os que envolvem oPrograma de Ps-Graduao em Letras da
Universidade Federal do Rio Grande do Sul, o Programa de Ps-Graduao em Letras da Universidade
Federal de Juiz de Fora, e o Programa de Comunicao e Semitica da Pontifcia Universidade
Catlica de So Paulo. Em todos os casos, os estudantes visitantes candidataram-se e ganharam bolsas
do governo brasileiro atravs da CAPES para visitarem o Programa de Materialidades da Literatura e
trabalharem em Coimbra durante um semestre sob a superviso de docentes do Programa. Esperamos
ampliar a presena da experincia latino-americana ao longo dos prximos anos, seja nos objetos de
estudo, seja nos docentes e discentes.

P - Encontra-se em andamento o projeto Nenhum Problema tem Soluo: Um Arquivo Digital


do Livro do Desassossego. O interesse maior do projeto est vinculado ao experimento, de publicar a
obra em um suporte que lhe trar outras potncias, ou move-se pelo desejo de arquivo, que no referido
suporte abre-se a uma vasta possibilidade de acesso?

R- Podemos enquadr-lo em projetos semelhantes que se tm levado a cabo desde o final dos
anos 90 em vrias universidades e bibliotecas pelo mundo fora, e que contriburam para a gradual
afirmao das humanidades digitais como um domnio que agrega a computao e as humanidades.

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Neste caso no se trata apenas de uma edio digital que amplia as possibilidades de acesso, mas de
usar as capacidades de remediao e de processamento algortmico para descobrir coisas novas sobre
a escrita e o livro no LdoD. O arquivo do LdoD permitir gerar edies de configurao varivel,
de acordo com critrios especficos que sero processados automaticamente. O seu objetivo no
substituir as edies singulares que existem ou as que venham a existir, mas sim criar um espao de
modelao e de simulao da dinmica da escrita, da edio e da leitura como processos de produo
do livro.
A possibilidade de integrar novas leituras e novas edies ser um sinal de que o projeto ter
conseguido estruturar a sua base de dados e as suas funcionalidades tal como as imaginamos. A
designao arquivo descreve, de certo modo, a natureza de repositrio global dos testemunhos
autgrafos e editoriais da obra. O desejo totalizador (comum a outros projetos de edio eletrnica)
, de algum modo, sinal da profunda alterao da ecologia documental trazida pela lgica de base de
dados e de enciclopdia que define o meio digital. Se o projeto for to bem sucedido como gostaria que
fosse, a palavra arquivo acabar por tornar-se inadequada. E ser necessrio, nessa altura, encontrar
uma nova palavra para um LdoD virtualizado e devolvido potencialidade bibliogrfica.

P - Nenhum Problema tem Soluo. Tal ttulo nos leva a pressupor que o projeto parte de
uma concepo de cincia que no opera com uma concepo de verdade absoluta. Essa uma leitura
possvel? Quais outras?

R - De facto, o ttulo foi apropriado de um dos fragmentos manuscritos do Livro do Desassossego,


mas pode ser lido tambm desse modo. As Humanidades tm um modo de conhecimento e um processo
de investigao especficos que no se confundem com os protocolos de validao caractersticos da
cincia em sentido restrito. No modo de conhecimento humanstico a natureza interpretativa da
produo de sentido faz parte das condies de produo de verdade. A sua verdade no pode tornar-se
inteiramente independente das condies que a produzem. essa dimenso interpretativa, plasmada
na autorreflexo de Bernardo Soares, que foi recuperada para o ttulo do projeto. Na inteno original
do ttulo est subentendida a impossibilidade de chegarmos a uma soluo definitiva. Os problemas
de edio do LdoD e da relao entre escrita e livro os dois objetivos principais do projeto foram
formalizados e foram definidos mtodos para produzirmos novas interpretaes desses problemas. As
novas interpretaes sero, ao mesmo tempo, solues contingentes s possibilidades exploratrias
que conseguirmos realizar na estrutura e na interface do arquivo.

P - Voc poderia estabelecer algumas consideraes sobre a que patamar o arquivo digital levou
o mal de arquivo de Derrida?

R - Num certo sentido, o arquivo digital exponencia a lgica do arquivo, j que os processos
sociais mais banais podem hoje ser submetidos a uma lgica de arquivo. O arquivo j no apenas um
dispositivo institucional (do museu, da biblioteca, da administrao) que determina o que merece ser
arquivado e que exerce atravs desse processo o seu poder de representao do mundo e da histria.
O arquivo digital tambm, cada vez mais, o autoarquivo, isto , o processo acelerado de produo
contnua de registos escritos e de imagem atravs dos quais o sujeito dissemina representaes de si
mesmo no grande arquivo da internet, como se a sua existncia lhe fosse conferida apenas a posteriori

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pela funo repositorial da prpria rede. Procurar-se a si mesmo, fazendo uma search ao nome prprio,
a nova forma desse mal de arquivo. A digitalizao do mundo significa tambm a digitalizao do
sujeito, um e outro tornados prisioneiros do cdigo da mquina e da sua poltica de representaes.

Materiality of Literature: writing, research and reconfigurations in the context of virtual


space. An interview with Manuel Portela

ABSTRACT:
Interview with Manuel Portela, which discusses theoretical issues and presents
an overview of the current state of their research and the research program
that coordinates on materiality of literature, highlights the contributions of
the poetic of Augusto de Campos to think the space complexity of writing;
discusses the problematic files and presents a rich genealogy about it.

Keywords: Materiality of Literature. Literature and midias. Digital files.

Notas explicativas
*
Professor Associado da Ps-graduao em Estudos Literrios da Faculdade de Letras da UFJF; Pesquisador 2 do
CNPq.
**
Doutoranda em Teorias da Literatura e Representaes Culturais, UFJF; Professora da SEEDUC RJ e da SEE MG;
bolsista Monitoria UFJF e CAPES PSDE Universidade de Coimbra.
1
Professor do Departamento de Lnguas, Literaturas e Culturas da Faculdade de Letras da Universidade de Coimbra.
Diretor do Doutoramento em Estudos Avanados em Materialidade da Literatura. Pesquisador responsvel do Projeto
Nenhum Problema Tem Soluo: Um Arquivo Digital do Livro do Desassossego (FCT, 2012-2015).

Recebido em: 15 de maio de 2013


Aprovado em: 30 de junho de 2013

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