JulioCarlosGonzlez:ParauniraHispanoamrica,necesitamosorganizaralasfuerzasdelpensamiento|HispanoamricaUnida
Prof.JulioCarlosGonzlez:ParauniraHispanoamrica,
necesitamosorganizaralasfuerzasdelpensamiento
21respuestas
Hispanoamrica Unida tiene el gusto de publicar en exclusiva el contenido ntegro de una larga entrevista,
hasta ahora indita, con el Prof. Julio C. Gonzlez, realizada por conferencia telefnica (Londres/Buenos
Aires)el30deagostode2013.
El
Profesor
Julio C.
Gonzle
z lleva
50 aos
como
profesor
de
Estructu
ra
Econmi
ca en
las
universi
dades
de
Buenos
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hispanoamericana,enjuniode201 1.
de
Zamora
(Repbli
ca
Argentina). Fue Secretario deEstadodelaPresidencia delaNacindelaRepblicaArgentina desde el4de
septiembre de 1973 hasta el 24 de marzo de 1976 (perodo constitucional de 1973 a 1976). Esautor, entre
otros,deunvoluminosoybiendocumentadolibrotitulado LaInvolucinHispanoamericanaDeProvincias
delasEspaas en Amrica a Territorios Tributarios Elcasoargentino 1711/2010(Editorial Docencia,
BuenosAires,2010,rector@ hernandarias.edu.ar ).
I. (Hispanoamrica Unida): Profesor , usted emplea la Historia como un mtodo para analizar
laeconoma.Porqu?
II.[H.U.]:AntesuafirmacinnosvemosobligadosapreguntarleaustedqueslaHistoria?
III.[H.U.]:Suconceptoescompletamentedistintoalahistoriatradicional.
IV.[H.U.]:Culesparaustedesemtodo?
a)Cartografa
b)Tratadosinternacionalesqueejercenpodersobreesageografaylamodifican
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c)NormasjurdicasyeconmicasinternasqueoriginanesosT ratadosInternacionales
d)Estadsticasderesultado
V.[H.U.]:Y los sujetos de lahistoria ,entre ellos los prceres ylos patriotas, como juegan dentro
deesteesquema?
(J.C.G.): Prceres o patriotas, hijos o entenados, rprobos y escogidos, son todos preconceptos que
impidenvalorar larealidad. Lisa yllanamente. Sinadjetivaciones niaxiomaspreconcebidos sobre lapersona
de los gobernantes y de los hombres que tuvieron gravitacin pblica como intelectuales, pensadores y
escritores.
VI. [H.U.]: Cule s seran los actos jurdicos internacionales o los tratados por los cuales
deberamosempezarparaanalizarlasituacindeHispanoamrica?
LosparmetrosdelainfluenciabritnicasobrelaArgentinaestndadosporestos4principios:
1.Trade,notcountries (comercioafirmadoportratadosinternacionalesynoconquistaporlasarmas)
3.Ejercer el poder sin exhibirlo ni exh ibirse (es decir en silencio). Unejemplo actual es la tremenda
guerra abiertaentre elGobierno ArgentinoyeldiarioClarn,propietario esteltimode274medios,yqueasu
vezespropiedad decapitalesbritnicos, ydominatodoslosmediosdeArgentina (prensa, televisin,revistas,
editoriales, radiodifusin). Unejemplo contundente de esto es la siguiente informacin proporcionada por el
diarioLaNacindeBuenosAires.+++.
4. Hacerles hacer a nuestros enemigos lo que nosotros necesitamos que hagan, para que
se destruyan solos. Uncaso tpico es la guerra de las Malvinas. La guerra le convena a Gran Bretaa,
porque sinohaba guerra, nohaba tratado depaz(lostratados depazdeLondres ydeMadrid).Alrespecto
es de lectura inexcusable la obra del comodoro (R) Rubn scar Moro tituladaLa Guerra Inaudita. Historia
del conflicto del Atlntico Sur. Elautor a sus bien ganados grados de la Fuerza Area y en el estudio de la
Guerra de Malvinas adiciona el haberse desempeado como jefe de redaccin de la Comisin Rattenbach.
Esta comisin presidida por el teniente General Benjamn Rattenbach, decano de los generales argentinos,
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tuvo a su cargo la confeccin de un sumario incubado por la derrota de la Guerra de las Malvinas. Esta
comisin reuni toda documentacin internacional y los documentos oficiales argentinos con relacin a esta
cruenta guerra. ElinformeespuesunavivenciaquetuvoelcomodoroRubnscarMorocomoprotagonista y
testigo de esa guerra en los lugares de batalla. Esos tratados establecen en su articulo 5 que todas las
fuerzas armadas argentinas quedan bajo el control de Gran Bretaa. Comoejemplode ello en el Anexo1,
puntoVdelosAcuerdosdeMadrid,leemososiguiente:VisitasRecprocas.Porlavadiplomticaycasopor
casopodrnacordarsevisitasrecprocasabasesmilitaresyunidadesnavales.
AsuvezenelAnexoIIIIdelosmencionadosacuerdosdeMadridleemos:
La Repblica Argentina y Gran Bretaa se han de proporcionar por escrito y con veinticinco (25) das de
anticipacin lainformacincorrespondien tealmovimientodesusFuerzas NavalesysusFuerzas Areasyde
losejerciciosque verifiquen unas yotrasdentro delassiguientes reas: Para lasfuerzasargentinas dentro
delassiguientescoordenadas:
Y el artculo 12 del tratado de Madrid [establece que] se promover la privatizacin de las empresas del
Estado(puertos, aeropuertos, rutas depeaje, cuenca petrolera, tierras forestales) fueron entregadas por ese
precio a Gran Bretaa. El artculo 16 establece que las relaciones de la Repblica Argentina para la
integracin de Amrica Latina (Mercosur) y para con la Unin Europea sern siempre conversadas
previamenteconGranBretaa. Todoestosecompletconeltratado deLondres del11dediciembrede1990
(ratificado por Ley24.184). Estetratado otorg atodos losbienes adquiridos por Gran Bretaa untratado de
proteccin deinversiones .Esdecir,elobjetivo era eltratado depazylosbienes argentinos que atravs de
esteseranadquiridosporGranBretaaoporempresasinglesas.
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VII. [H.U.]: Desde cundo comienzan a firmarse los planes y tratados que sojuzgan a
Hispanoamricahastaeldadehoy?
Elcuriosopseudnimo delautor obedece alhecho de que setrata deun plan estratgico para separar a
Hispanoamrica de Espaa(que enelsigloXIXsiguen enrigurosa aplicacin enEspaaconlosatisbosde
secesin de Catalua y provincias Vascongadas). Si se hubiese colocado el nombre del autor
queindudablementedebeserunapersona deprimernivelenelGobierno Britnicoounprncipe oungeneral
ounalmirante,hubiesellevadoaunaindudableeinmediataguerraconEspaa.
EsteplanestratgicoparaseparardeHispanoamricadeEspaaconsistaenlosiguiente:
LariquezadeHispanoamricaestdadaporlaminera.
LacuencamineradeHispanoamricaseencuentraprimordialmenteenelPeryelAltoPer(hoyBolivia).
Para poder efectuar la produccin minera y alimentar a los que realizan esos penosos trabajos en los
yacimientosmineralesesimprescindible: lacarnevacunaparareponerenergasquededesgastanenelarduo
trabajomineroy yerbamateparadepuraralorganismodelosgasesytoxinasqueexistenbajotierra.
AshabremosproducidolahumillacindeEspaa.
VIII.[H.U.]:QuactitudasumiEspaafrenteasemejanteplan?
EneseaoEspaaactadelasiguientemanera:
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ProvinciasdelasEspaasa
Hispanoamericana se publica por primera vez una documentacin
detallada de cmoEspaa cre a los Estados Unidosde Norteamrica
TerritoriosT ributarios.ElCaso
(hoy primera potencia del mundo). Para ello, Josde Galvezdesign a
Argentino171 12010.
su propio sobrino, el General Bernardo del Glvez,que libr todas las
batallas por tierra desde la pennsula Florida hasta Nueva York. Los
ingleses no pudieron enviar refuerzos para combatir a los espaoles
porque todos los puertos del Atlntico estaban bloqueados por la Marina de Francia en virtud del Pacto de
Familiadelao1700queunilosEjrcitosdetierraydemardeFranciayEspaaenaccionesconjuntas.
3. Jos de Glvez, gran desconocido para los historiadores de los Estados Unidos hizo el
siguienterazonamiento:elpasquehoyfundamosdentro deunsiglopuedeentrar encolisinconelVirreinato
de Nueva Espaa (Mxico) y puede tambin proyectarse sobre el Ocano Pacfico. El Pacfico, as llamado
porquenoexistanlosterroristasdemarqueeranlospiratas, eraelmardedominioexclusivodeEspaa:
Espaa tena tres grandes bases navales en el Pacfico que aseguraban su dominio total. Eran las mismas
MonterreyenMxico,CallaoenelPer,yValdiviaenChile.
La gerencia de los viajes por el Pacfico se haca en Buenos Aires donde estaba radicada la Compaa de
Filipinas.
4. Para equilibrar desde eliniciode su existenciaen elao 1776 lageopoltica de Estados Unidoscon lade
Hispanoamrica,JosdeGlvezelda 1deagosto de1776, esdecir,26das despus delacreacin delos
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EstadosUnidos,creaelVirreinato delRodelaPlataconunaextensinde7.200.000kilmetroscuadrados en
elextremosurdelhemisferioamericano.
Balance geopoltico britnico 17631783. Veinte aos decisivos para el devenir del Planeta Tierra. En este
perodoGranBretaaprocedialaconquistadelossiguientesterritoriosdelglobo:
1.Canad . Fue adjudicada por Francia a Gran Bretaa en virtud del tratado de Pars de 1763. Extensin:
9.000.000kilmetroscuadrados.
2.Australia.Suconquista fue consumada en 1770. Los autctonos sufrieron un genocidio en virtud del cual
no qued ninguno. Gran Bretaa lediolacategora de colonia penitenciaria, esdecir,que sera poblada por
criminalesypresos por otros delitos extrados de las crceles de Inglaterra. Superficie: 7.600.000 kilmetros
cuadrados.
3. India. Conquistada con la batalla de Baksar en 1764, ganada por Lord Clive quien derrot la
ltimaresistenciahindalaconquistabritnica.
4.Brasil.Qued unido econmicamenteyen cuanto alapoltica aGran Bretaa por elTratado de Methuen
de 1703 celebrado con Portugal. En1777 por elTratado SanIldefonso, Espaa cede aBrasil,Virreinato de
Portugal, 6.000.000 kilmetros cuadrados. A raz de esto, la superficie total de Brasil supera los 8.500.000
kilmetroscuadrados.
5.EstadosUnidos .RenuevalavinculacinconGranBretaaen1783.EneseaosecelebraenParslapaz
entreGranBretaayEstadosUnidosdeNorteamrica,quesonreconocidos comoEstadoindependiente. Jay,
asesoradopor AdamSmith,firmaelTratado dePaz,desplazandoaLeeyaFranklin, losotrosrepresentante s
designados por el Congreso de los Estados Unidos.ElCongreso de los Estados Unidosquera firmar la paz
conGranBretaasimultneamente conlosrepresentantes deEspaaydeFrancia, pasescuyaaccinmilitar
fuedecisivaparalacreacindelosEstadosUnidos.
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IX.[H.U.]:Porqusesepara,fragmentaydisgregaHispanoamrica?
En1804, NapolenBonaparte, emperador vitaliciode Francia, dominatoda Europa ycierra por consiguiente
todos los puertos del continente europe o al trfico comercial con Gran Bretaa. A raz de esto la industria
britnica y el comercio exterior de Inglaterra cae en una paralizacin que lo lleva inexorablemente a una
quiebraqueseextendersobretodaInglaterra.
Entonces William Pitt, Primer Ministro de Gran Bretaa, le encomienda al General Thomas Maitland
laelaboracin deunplanparacapturar BuenosAiresyChileyluegoemanciparPeryQuito.Elplanconsista
enlosiguiente:
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1811: Pueyrredn, al mando del ejrcito del Norte que dirige Belgrano, saquea la Casa de
MonedadePotosydestruye lasprensas deacuar monedaparatodaHispanoamrica.500mil
barrasdeplatasonenviadasdeBuenosAiresydeahaLondres.
1822: San Martn toma Lima y embarca el tesoro de la Real Hacienda en la Flota
del Vicealmirante ingls Lord Thomas Alexander Cochrane, que se hace inmediatamente a la
velaaLondres.EsetesoroeraelmsgrandedetodoelcontinentedeAmricadelSur .
Poresosaos,ocurreexactamentelomismoenMxico.
Hispanoamricaentonces declara una independencia en 1816 sin moneda. Por lo tanto estamos no frente a
unaindependenciaefectiva,sinounaindependenciasimblica,lgicoformal.
EsteeselorigendetodaslascrisismonetariasdeHispanoamrica.
X.
[H.U
.]:
Ant
e la
decl
arac
in
de
ind
epe
nde
ncia
MapaextradodelaobraLainvolucinhispanoamericanaenelquepuedenverselasdos de
grandesestructuraseconmicojurdicasydiplomticasmundialeshasta1810.GranBretaa His
destruylaestructurahispnica. pan
oam
ric
a,
quactitudasumiGranBretaa?
(J.C.G.): Partimos de una afirmacin documental. En marzo de 1816 se convoca a una congreso de
la Provincias Unidas del Ro de la Plata que se hayan desmembradas y anarquizadas en la ciudad de
San Miguel de Tucumn (Norte de la Argentina) para dictar una Constitucin . No para una secesin
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o independencia de Espaa, sino que se trata de una Constitucin dentro de la unidad Hispanoamericana
Ibrica que se admite. Intempestivamente, ese Congreso vara su objetivo y el 9 de julio de 1816
previadiscusinde4dassedeclaralaindependenciadelreydeEspaaysumetrpoli.
Es importante acotar que las provincias reunidas en ese Congreso no incluan a las provincias del
Litoral (Banda Oriental delUruguay,SantaFe, EntreRos,Corrientes ylasMisionesOrientales). Esdecir que
el pas no se haya ntegramente representado ni el Congreso se rene con el fin de dictar
ninguna independen cia.Porqu? Porquelaindependencia intempestivamentesedeclara ydicequeabarca
atodoelcontinente poriniciativadeFranciscoJosdeAlvearyGaur, conocidoporelnombredesuspadres
adoptivos comoJosFrancisco deSanMartn., quien ante laalianzadeEspaaconRusiapara reunificar las
Espaas de Amricacon Espaa Ibricase apresta a hacer declarar la independencia para que esa alianza
nopudieraconcretarseenterritorioamericanoporserestosindependientes.
Coadyuvando a ello, JamesMonroe, Presidente de los Estados Unidos,dir Amrica para los americanos.
Esto significa que ante cualquier ingerencia europea en Amrica, Estados Unidos har causa comn para
rechazarla. La concepcin anglo norteamericana queda as afirmada, en contra de lo que haba propuesto
AlexanderHamilton,unodelosfundadoresdeEstadosUnidosen1776.
XI. [H.U.]: Para mantener la economa hispanoamericana bajo su control absoluto, Gran
BretaaimpusoalgntratadoaHispanoamrica?
En 4 meses ese tratado que de inmediato analizaremos se impuso a Chile, Per, Gran Colombia (Ecuador,
ColombiayVenezuelaunidos), Guatemala(AmricaCentralUnida)yaMxico.Estetratado fueredactado por
San Martn en Escocia en el castillo de Lord Duff con quien haba estado a las rdenes de Beresford en la
batalla de Bailn. Lord Duff era consejero del rey el tratado de 1825 que se impuso a toda Hispanoamrica
debamantenerinalterableeldominioeconmicosobrelasEspaasdeAmrica.
Hispanoamricacontina dividida por esa poltica. Desde 1825 Venezuela ha tenido 41 guerras civilesen el
sigloXIX,seprodujo unaguerra entre laConfederacin PeruanoBoliviana yChile,ascomoentreArgentina y
Brasil (el ingls Ponsonby le entrega al Brasil la banda oriental). En virtud de toda esa geopoltica, Estados
Unidostendr un control sobre el marCaribe ysobre algunos pases del Pacfico. Respecto a Argentina, es
Gran Bretaaquien comienzalabase deoperaciones para dominarHispanoamricadesde Buenos Aires.En
1820 Espaatienepreparada lareunificacin deHispanoamricaconlatomadeBuenosAiresenalianzacon
Rusia. El general designado es Rafael de Riego y Nez. Este General en vez de cumplir su cometido
intercontinental promueveunarevolucin contra elReyFernando VII.Porcausadeellolaflotarusaregresa a
supas ylaposibilidad de reunificar lasEspaas americanas con laEspaa Ibricadesaparece yEspaa se
desangraenunaguerracivildeochoaos.
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Haysiempre un inters de Gran Bretaa en que Hispanoamricano se una. LaAmricaCentral era un solo
pas (Guatemala), pero en 1840 es dividida en cinco pequeas repblicas ah fueron concurrentes los
EstadosUnidosyGranBretaa.EnlasislasdelCaribeseformaronpasesabsurdos,sehicierondeesasislas
pasessoberanosquehoysonsloparasosfiscales(sigloXX).
PorquseimpidiqueHispanoamricaseunierayencambiosepermitilaunidaddelBrasil?En1704Gran
BretaaleimpusoaPortugal/BrasileltratadodeMethuen,porelquetendrelcomercioexclusivoyexcluyente
conPortugal yconBrasil.Elobjeto espenetrar por Portugal aEspaa ypor BrasilaHispanoamricaejercer
elcontroleconmicosobreelcomerciointernoyexternodeEspaa.
XII. (H.U.): Usted, al igual que otros pensadores e historiadores, ha cuestionado que los
llamados prceres (como Bolvar o San Martn) sean tales, yaque la evidencia histrica parece
demostrar que podran haber sido ms bien agentes al servicio de Gran Bretaa y sus planes
imperialistas sobre Hispanoamrica. Por qu, entonces, Bolvar o Miranda defendieron en sus
escritos la unidad hispanoamericana con tanta insistencia? Qu hayde sincero en esa supuesta
defensadenuestraunidad?
Miranda y Bolvar fueron utilizados. Bolvar entreg al final a Miranda a los espaoles y Miranda muere en
Cdizen 1815. Bolvar muri mientras deambulaba por los valles de Venezuela/Colombia, y antes de morir
expresa: para qu habremos hecho laguerra aEspaa? llega aun arrepentimiento: he arado en elmar.
Posteriormente elgeneral Pezsepara aVenezueladeColombia.Enprincipio MirandayBolvaractuaron por
buenafeoingenuidad.
EnGuayaquilsehace evidente que Bolvar crea en lautopa de sujuventud, loque lellevar aconvocar el
Congreso Anfictinico de Panamde 1826 para unir atodas lasexposesiones de Espaa en Amrica.Pero
SanMartn,antesdesuregreso aPer,colocaeltesoro delaRealHaciendadeLima(entrminosmodernos,
era el banco central ms grande de todo el continente) en la flota de Lord Cochrane, quien lo haba
trasladado de Valparaso a Callao. Cochrane inmediatamente puso vela a Londres yas eltesoro de laReal
Hacienda de Lima fue a las arcas de Gran Bretaa. San Martn concerta el primer emprstito de cuatro
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(J.G.): De ninguna manera [operan a favor]. Son organismos ocasionales y circunstanciales. Hayun hecho
importantsimo: en 1777, por el tratado de San Ildefonso, Portugal (siempre aliado de Gran Bretaa por el
tratado de Methuen de 1704) entrega aEspaa lacolonia de Sacramento en labanda oriental del Ro de la
PlatayEspaacedesusdominiosenelParanhastaelOrinoco.Acambiodeesto,Inglaterra/Brasilpidenque
se les conceda 6 millonesde km2al oeste de la lnea del tratado de Tordesillas de 1494, y [de este modo]
Brasilpasade3a9millonesdekm2.
Brasil tiene una poltica hegemnica impuesta por Oliveira Salazar:el dictador que gobern Portugal. Fue el
ms inteligente de todos los dictadores, porque cre el imperio de la lengua lusitana. Para conseguirlo, el
nervio [fue] la expansin de la lengua portuguesa sin contencin de fronteras y sin condicionamiento de
ideologas. Porejemplo,enlaprovincia [argentina] deCorrientes, quelindaconBrasil,laopinin pblicaest
manipuladaafavor delMercosur: [losbrasileos]tienen delegaciones. Haydficitenlabalanzacomercialcon
Brasil,queimponelosartculosdevestimenta,calzado,[utensilios]deusodomsticobrasileos.
Brasil tiene una diplomacia propia: la escuela de Itamaraty. El origen est en 1808: la Corte de Lisboa
se traslada en buques britnicos al Brasil ante el avance del general Murat, encargado por Napolen
de conquistar Portugal. Juan de Portugal viene [a Brasil] con toda la Corte, pero quedan los sabios
y funcionarios de jerarqua en el manejo del crecimiento y desarrollo del pas (de todas las
ideologas). Cuando en 1820 BrasillecompraaPortugal suindependencia, elprecio esque [aqul] sehaga
cargo deladeuda externaque contrajo Portugal enlasguerras napolenicas. LamitaddelaCorte sequeda
enBrasil(msomenos500 personas), yformanlaescuela deItamaraty,para dirigirlaeconomaylapoltica
exterior de Brasil hasta nuestros das. Por ejemplo, Lula o Dilmaprovienen de la izquierda, pero su poltica
exterioresinalterable.
No hay ningn Estado hispanoamericano que tenga diplomacia propia porque nunca tuvieron una poltica
exteriorpropia nunca tuvieron soberana. [Elministroingls]Canning diceen1825: Hispanoamricaeslibre,
ysinosotrosnodesgobernamostristementenuestrosnegocios,ellaseringlesa.
XIV. (H.U.): Ud. ha afirmado que para empezar a ser sujetos de nuestra propia poltica, no queda
otro camino que fundar el Estado nacional argentino e hispanoamericano, definitivo e
irreversible. Tenie ndo en cuenta que la mayora de las grandes creaciones polticas estatales han
sido fruto de lafue rza yde las guerras, cree Ud.que en un futuro hipottico nuestra unidad slo
podra darse por la fuerza, atravs de enfrentamiento blico, o es factible un proceso pacfico de
reconstitucin?
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(J.G.):Jams[seconseguir]porguerrasoenfrentamientosblicos,porqueahperderemostodo.
[Debe ser]un proceso pacfico de reconquista y[realizado] todos losdas, a travs de lasuniversidades, de
los claustros de profesores que apliquen rigurosamente el concepto de universalidad de las Leyes de las
Partidas deAlfonsoXelSabio(1055). Launiversidad ser elestamento demaestrosyestudiantes donde se
ensee y se aprend a enseando. Que en todas las clases se expliqueel porqu y el para qu. Las fuerzas
armadas deben ser la otra fuerza constitutiva. La esencia de este mtodo est tomada de los mismos
britnicos.
[Recomiendo los libros]: Malvinas, la trama secreta, de Kirschbaum y Van der Kooy, Argentina,
gesta britnica, de Emilio Fernndez Gmez, y La colonia olvidada, de Andrew GrahamYooll. En el
Martn Fierro se puede leer: No son todos los que estn ni estn todos los que son [en Argentina] hay
que diferenciar a los existentes de los publicitados: los primeros estn [ms all de] un crculo de
200kilmetrosentornoaBuenosAires,estnenelinteriordelpas.
XV.(H.U.):De dnde puede surgir lafuerza econmica, tecnolgica ymilitar necesaria para fundar
ungranEstadosoberano?
(J.G.):Lafuerzaeconmicomilitartienequesurgirdelasfuerzasdepensamiento.
Recuerdo que en 1968 Pern meenvi un ejemplar [de un libro] con toda su poltica exterior ymepidi un
ttulo para el mismo,[que fue]: Latinoa mrica: ahora o nunca. [Esa unidad] no se dio por un montn de
fracasos, pero estos tienen que enriquecernos, [servirnos] para trazaruncaminonuevo, una finalidad nueva.
Lahistoriaeselpasado,explicayensealoqueocurrinoesunaancdota,esprognosisdelfuturo.
En consecuencia, lo fundamental es crear grupos en Espaa e Hispanoamrica que breguen por la unidad
hispanoamericana una Confederacin hispanoamericana como salvacin para todo el mundo hispano, en
basealconocimientodeunospocos.Hacefaltacrearunavoluntaddehierrocolectiva,yselograr.
XVI. (H.U.): Usted incorporara a Espaa (europea) a Hispanoamrica? O cree Ud. que esta
ltima podra o debera formar por s sola una Nacin? Qu forma de Estado cree que debera
adoptarse:laRepblicafederal,laMonarqua?
(J.G.): Hispanoamrica unida en el pensamiento unitivo con Espaa, confedera da con sta, tendra
msfuerza,unafuerzamilenariadeunaEspaaquetambinfuetrituraday[adems]Espaanosabriralas
puertas del mundo europeo, etc. Como madre, nos da su experiencia, su consejo, y [la tradicin] de los
prohombresquecrearonelmundohispanoamericano.Essobretodounaporteintelectual.
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[Encuanto a la] forma de Estado, tendra que ser una repblica federal, pero no una confederacin, porque
estatieneelpeligrodeque,aunque agrupe aunidadesgeogrficas, estasconservan suderecho desecesin.
ElEstadofederal tendra queseralestilonorteamericano ynosuscopiasridculasquesehicieron. Enlaobra
Elfederalista, AlexanderHamiltonplantea: qu formadeEstadovamosabuscar? UnEstadofederal conun
Gobierno federal [que dirija] coherentemente la polticamonetaria yexterior :elimnque permite mantener
lafederacin.
XVII.(H.U.):CmodeberanactuarlosMinisteriosdeRelacionesExterioresdeahora?
(J.G.): Hispanoamrica, en poltica exterior, debera comenzar por la idea de JulioCsar Gurien (pensador
argentino delsigloXX)deque todos lospases delaAmricaespaola yEspaadeben mantener almargen
del Ministerio de Asuntos Exteriores, un Ministerio de Asuntos Hispanoamericanos e Ibricos, con objetivos
distintos.
XVIII.(H.U.):Yenpolticamonetaria?
En poltica monetaria, debido a la crisis monetaria en que est el mundo habra que volver a la
economa fsica. Para calibrar las dimensiones de la crisis, [se puede acudir] a la triple curva de LaRouche,
que[utiliza]unsistemadecoordenadas. Cuando secreelFMIen1945eldlarcomomediomultinacionalde
pagos tuvouna existenciaaceptable, porque era una moneda [de valor de cambio]fijo yconstante. Pero en
1970 Nixonestablece que laonzatroy no debe tener valor fijosinoun valor cambiante, yregirse diariamente
segnlascotizacindelasbolsasdevalores.Conloquepasaserunamonedacontingente yesoorigin el
descalabro internacional:quocurri? Losderivados financieros determinaron lanecesidad deemitirdlares
para amortizar el frenes de las ventas de futuros, el sobreprecio de las acciones, cosechas a futuro Es
decir, estamos en una economa especulativa, no fsica. Es imprescindible volver a la economa fsica,
porque est en juego laHumanidad,ya que todos se han volcado a laeconomaespeculativa. La economa
fsica(privadaoestatal)seenervapermanentementefrentealaeconomaespeculativa.
Lomsgravedetodoestoesquesemireelingresopercpitaconlosguarismosdelaeconomaespeculativa
y no con las cifras reales de la economa fsica. Aqu, se impone recordar el pensamiento de Mariano
Fragueiro, el primer Ministro de Hacienda de la Confederacin constitucionalmente organizada. Fragueiro
expres:Esunsarcasmollamarriquezanacionalalafortunadelosricos.
XIX. (H.U.): Est llamada la Argentina a ser el pas que unifique a Hispanoamrica? O debera
esta misincorresponder hoyaMxi co,por sumayorpeso demogrfico yeconmico? Culpodra
llegaraser ,segnUd.,laPrusiadeHispanoamrica?
(J.G.): Debera ser Mxico.Por qu? PorqueMxicotiene una coherencia demogrfica, econmica, tnico
racial En cambio, Argentina es resultado de una constitucin liberal de 1853 que estableca [como poder
constituyente] a Nos(otros), los represe ntantes del pueblo (en vezde nos, el pueblo comoestablece la
constitucin norteamericana). Estono esun juego de palabras sino que la Constitucin Norteamericana una
vezredactada se sometia laratificacin de cada uno de losestados. Encambioen laRepblica Argentina
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XX.(H.U.):Cul fue el sistema monetario que cre oadopt Hispanoam rica cuando se separ de
Espaa?
La historia financ iera argentina es la historia de los grandes escndalos provocados por
losemprstitosnicamenteconcertadosparaeldespilfarro.
EnMxicohay muchsimamsunidad (salvando las diferencias culturales, econmicas, etc.). Los mexicanos
sonproductodeunaculturahispanomexicana.EnArgentina, los10millones[dehabitantes] delinterior sson
hispanoamericanos genuinos, hispanoindianos con todo fervor.Seveen lamsica,loscantos ybailes, yen
las obras en prosa y en las poesas. El hombre se siente hispanoamericano y desprecia al porteo. [En
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Argentina] todo est en manos de extranjeros la Argentina se crea como reservorio para atraer a los
europeos quesobran ymolestan.Yesereservorio eslaciudaddeBuenosAires.Enunsemicrculoconcentro
en Buenos Aires y 200 kilmetros de radio, el ltimo censo seala la cifra de 30 millones de habitantes, la
mayora de ellos descendientes de las corrientes inmigratorias msdiversas que se asentaron en el pas a
finesdelsigloXIXyhastamediadosdelsigloXX.
Actualmentetenemosuningresomasivodeasiticos.Secalculaqueson100pordalosqueingresan alpas.
Estefactorvitalparalademografageneraunaheterogeneidadracialytnica.
XXII.(H.U.):PodravolverPuertoRico,algunavez,aHispanoamrica?
(J.G.): Debe volver: los puertorriqueos se sienten ante todo puertorriqueos son hispanoamericanos, y la
descendencia hispanoamericana perdura a travs de generaciones con su gentica hispanoamericana o
hispanoindiana. Veamospor ejemploelsur delosEstadosUnidos:California, Arizona,Texas,NuevaMxicoy
Florida. Apesar dehaber sidoarrebatadas aMxicoenguerras iniciadasen1830,supoblacin siguesiendo
hispanoamericana. Es hispano parlante: el 40% de los habitantes [del sur] de los Estados Unidos
esbilinge.Elverbopudomsquelasarmasyeldinerojuntos.
[Por cierto] en las memoriasde Cochrane se seala que San Martn le imploraba ir a atacar Filipinas y que
entre ambos se dividiran el tesoro. Pero Cochrane se niega. La tragedia es que se llama prceres a los
grandestraidoresdelaHispanidad.
XXIV. (H.U.): Con un Brasil que pretende dominar toda Amrica del Sur y con unos Estados
Unidos que, de hecho, controlan a Mxico y toda Amrica Central, no corre Hispanoamrica el
riesgo de ser partida en dos yacabar devorada por esos dos gigante s, incluso desapareciendo
enunfuturonuestroidiomacomn?
(J.G.):S,desdeluego,existeesepeligro,porelloesnecesario unMinisteriodeAsuntosHispanoAmericanos.
Porque el Brasil avanza, pero los hispanoamericanos no lo quieren. Eso requiere una accin de gobierno
inmediata. [El concepto de] Latinoamrica comprende la adhesin a Brasil. Unejemplo: hace cuatro aos,
acud aunaiglesiaymeencontr conuncoro brasileo quevena afestejar elMercosur.[Lesdije]:Aquno
hay que festejar nada, esto es un canto de propaganda del Brasil es una promocin de un negocio y
adhesinalBrasil.BrasilsiemprehaintervenidoenArgentina,inclusomilitarmente.
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1.Divideetimpera.Esdecirdividirparareinar .
2.Trade not countries. Comercio por tratados y no conquista abierta y pblica de territorios a los
cualesselesreemplazalabandera.
3. Ejercer el poder sin exhibirlo ni exhibirse. En la Repblica Argentina todas las intervenciones
britnicas se presentaron siempre como agresiones norteamericanas. Un ejemplo fue el golpe de
estadoquederribelgobiernodePernen1955.
4. Hacerle hacer a nuestros enemigos lo que nosotros necesitamos que hagan para que se
destruyansolos .Alrespecto, un gran pensador argentino, JuanJosHernndezArregui en suobra
Laformacindelaconciencianacional(19301960)dice:
La cada de Pern fue provocada por Inglaterra, no por EE.UU., que luego de aos de
ofensivadebicederanteungobiernodecontenidonacional
Loshechosposterioresa1955,conlaentregadenuestrariquezaaInglaterray EE.UU.en
condicionesfinancieraslodemuestran.
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Estos cuatro apotegmas surgen de una obra basal para comprender la secesin de Hispanoamrica
de Espaa: Gran Bretaa y Argentina en el siglo XIXde Harry S. Ferns. Editorial Solar/Hachette, Buenos
Aires,1966.
Alrespecto meesimperiosoremitirmealaobradeJulioC.GonzleztituladaLaInvolucinHispanoamericana.
De Provincias de las Espaas a Territorios Triburtarios. Editorial Docencia (Calle Agero 2260, Ciudad de
BuenosAires.Telfono48058434. http://www.hernandarias.edu.ar )
Si Hispanoamrica hubiera permanecido unida podra haber establecido una ley condicionando al
capital extranjero dentro de la ley hispanoamericana. Todo [lo que ocurre] es producto de la globalizacin,
quehacequelaempresaextranjeracambiedelugarenbuscademanodeobracadavezmsbarata.
Las empresas norteamericanas fueron el primer sistema [estatal] proteccionista. Hamilton busc
el proteccionismo y que el producto fuera terminado y consumido en Estados Unidos. [Era un
sistema] planificado: una industria no poda hacer lo que quisiera sino lo que estaba asignado. En Estados
Unidoshayuna economa libre pero planificada: por ejemplo,lalnea ferroviaria que [necesariamente] deba
irdelAtlnticoalPacfico.
Las necesidades de la soberana de un pas son las que establecen las reglas con que se debe tratar
elcapitalextranjero.Laactividadempresarial,industrial,tcnicaycientficaintentaabrirse pasoenalgnpas.
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[En Hispanoamrica] Mxicotiene la ventaja de que son mexicanos, defienden sus propiedades, lo que es
suyo. Chile tambin defiende su produccin pero en Argentina hay una extranjerizacin del capital. El
problemadelpaseselmismoproblemadeHispanoamrica:senecesitaunprograma [nacional], ytienenque
realizarlolosprofesoresdelasuniversidades.
XXVI. (H.U.): Si Hispanoamrica hubiera permanecido unida y hoy fuera un gran pas:
habra alcanzado un nivel de desarrollo tecnolgico avanzado? Una gran potencia de religin
catlicapodraserlaquemarcaralapautadela(nueva)Modernidad?
(J.G.): S, hubiera marcado la pauta. [Los principios de Modernidad] se habran tomado de la preparacin
filosfica, jurdica, poltica, econmica que le daran sus hombres, que son de acero. La religin tiene dos
niveles uno es el intelectual y el otro es el moral. El desarrollo tecnolgico se conseguira con una
continuidad. Le dar un ejemplo: en 1972 [el gobierno de] Libia pidi a tres catedrticos de economa de
Buenos Aires que los ayudaran a desarrollar un sistema bancario. EnArgentina, el ingeniero Mosconi y el
general Baldrich levantaron todas lastorres de perforacin de YPFalolargo de 3millonesde Km2,pero su
obra no continu. [Alguien dijoque] para gobernar hacen falta cerebro, testculos ycorazn. Hayque estar
[prestando]atencinlas24horasdelda[paraimpedirel]sabotaje.
XXVII.(H.U.):Aqupases,gobiernosopoderespodrabeneficiarunaHispanoamricaunificada?
(J.G.):Alos[propios]hispanoamericanos,poresoloprimeroesconvencerlosaellos,noaotraslatitudes.
XXVIII.(H.U.):Cree Ud. que Europa es hoy,de facto, una colonia de Estados Unidos? Cmo ve
Ud.elfuturodeEuropa?
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Hispanoamricatiene que realizarse a s misma,tiene que revivirse. Esnecesario sufrir, yque sienta en su
almalo que es pasar de [ser ] sujeto a objeto de la poltica de otros. Solamente el conocimiento cabal de la
grandezaperdida daraEspaaeHispanoamricalafuerzapararecuperar esagrandezaconquesedirigeel
mundo.
XIX. (H.U.): Est de acuerdo con Ortega y Gasset cuando dijo que lo que nos falta es una
minoraselecta,queformeelgobiernodelosmejores?
(J.G.): Efectivamente, la democracia que es el gobierno para el pueblo, debe ser la obra de los cientficos y
tcnicos que sean intelectualmente los mejores, pero aquellos que estn en una situacin secundaria o
debilitadaesextremadamente[importantequeselesdoportunidades]porquenotienenrecursos.
Es importantsimo que [hoy esa minora] acte por internet, que publique peridicamente (cada dos meses,
etc.).
[EnelcasodelaArgentina]elnicotemadepolticaexteriordelquehablalaRepblicaArgentina eseldelas
Malvinas,nohabladeotros temas,jams.Haceunoscincoaos,mevisitelcoronel Eduardo deCasasyme
mostr un expediente de 1833 que acreditaba cmo fueron tomadas las Malvinas. [Y me dijo:] La nica
persona que puede evitar que se pierdan es usted. Miconmocin fue enorme. Comoanexo, incorpor ese
expediente a milibro Los tratados de paz por la guerra de las Malvinas. Desocupacin y hambre para los
argentinos (Editorial DelCopista, Crdoba, Argentina. Ao2004). [EnArgentina]hay una doble poltica. Por
un lado, se habla en contra del imperialismo, pero por otro se omite todo lo que tiene que ver con
propiedades privadas de ingleses [en Argentina]. La poltica de Malvinas dura ya dos siglos: qu se hace
[realmente]paraecharalenemigo?
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[Recomiendo consultar:] Historiade Inglaterra yde lospueblos de habla inglesa [de Winston Churchill], hay
queleerla,porqueellos,delahistoria,sacanloquedebecontinuarseyloquenodeberepetirse.
Merece lapena luchar? S,porque elobjetivo [selograr] convoluntad yperseverancia. Aunque elmalrige
elmundo,lafuerzadelbientieneeltesnquenotienelafuerzadelmal.
(J.G.):Sembrandolaverdad,porinternetoporotrosmedios.
XXXI. (H.U.): Cmo cree que sera un mundo donde existiese una potencia hispanoamericana
soberana?
(J.G.): Una Hispanoamrica soberana tendra un perfil que [destacara] el triunfo del espritu, de la cultura
[propia], lafeenunamisinquevamsalldela[propia] vidaylaalegra yfelicidad[delhombre]porencima
delasempresas.
XXXII.(H.U.):Qu accin prctica recomendara Ud. a todos los hispanos que lean esta entrevista
yquesueanconunaHispanoamricaunida?
(J.G.): Que profundicen estos conceptos que hemos bosquejado [en esta entrevista] y que [luchen] todos
losdas.Quenotenganmiedo,porque esterribletenerlemiedoalmiedo.Lacuestinesluchartodoslosdas,
para conseguir loquesedesea, para quealfinaleldeseo secumpla.Laluchaesintelectual, conelarmadel
pensamiento. Nunca con la fuerza. El pensamiento que se expande como solucin de los angustiosos
problemas que sufrimos desde hace 200 aos cuando Gran Bretaa nos separo de Espaa, producen una
cibernticadeconsentimiento.
Endefinitiva, un programa integral, econmico yjurdico para toda Hispanoamricanunca fue elaborado por
ninguno de lospresuntos prceres (con excepcinde Bolvar). Terminada laabsurda lucha contra Espaa a
que los pueblos hispanoamericanos fueron inducidos por los ingleses, Simn Bolvar en 1826 convoc al
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