JOSSO, Marie-Christine. O caminhar para si: uma perspectiva de formao de adultos e de professores.

Entre-
vistador: Margarte May Berkenbrock-Rosito.
Revista @mbienteeducao, So Paulo, v. 2, n.2, p. 136-139, ago./dez. 2009.

O caminhar para si: uma perspectiva de

formao de adultos e de professores

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A entrevista com Marie-Christine Josso e Margarte May um dilogo que se prope a abor-
dar de forma simples, direta e profunda o trabalho com Histria de Vida em Formao. So perguntas
interativas que Marie-Christine Josso compartilha com os leitores da Revista @mbienteeducao, do Pro-
grama de Mestrado em Educao da Universidade Cidade de So Paulo, que tem como tema Histria
de Vida e Formao.
Marie-Christine Josso sociloga e antroploga, doutora em Cincias da Educao, professora na
Faculdade de Psicologia e Cincias da Educao da Universidade de Genebra, especializada nas pro-
blemticas da educao de adulto e na formao profissional continuada para acompanhamento, ensino
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e assistncia social e sade. Tornou-se conhecida no Brasil atravs de sua obra Experincia de Vida
e Formao, publicada pela Editora Cortez, em 2002, trazendo uma inovao para a proposta de tra-
balho com formao de adultos, ao considerar o lado pessoal e no apenas o profissional, nos cursos de
formao profissional e de professores.

Margarte May: Como comeou a sua trajetria com a metodologia da Histria de Vida em Forma-
o? Por que voc escolheu este tema?

Marie-Christine Josso: Utilizei o mtodo biogrfico, em primeiro lugar, nas pesquisas antropol-
gicas, mas de forma oral, devido ao fato de as sociedades da frica do Oeste serem, essencialmente,
sociedades da oralidade e da transmisso oral das histrias das comunidades, mas muito personalizadas.
E aqui no se trata dos heris, mas dos homens e mulheres, pais e filhos, etc., constituindo a comu-
nidade. Fui assim sensibilizada pela riqueza de uma abordagem biogrfica.

Margarte May: Que diferenas so atribudas aos Conceitos de Vivncia e Experincia, e Biografia
e Autobiografia em teu trabalho com a Metodologia da Histria de Vida?

Marie-Christine Josso: As vivncias constituem o tecido do nosso quotidiano. Nem sempre estas
vivncias ficam na nossa memria ou propiciam uma ocasio de aprender qualquer coisa recente que
vai ficar, enquanto recurso novo, daqui para frente. Pode ser uma ideia nova, um comportamento novo,
um saber-fazer num campo de atuao consigo mesmo, com os outros, em situaes especficas, com
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vistador: Margarte May Berkenbrock-Rosito.

Revista @mbienteeducao, So Paulo, v. 2, n. 2, p. 136-199, ago./dez. 2009.

objetos ou mquinas. suficiente se referir s competncias genricas transversais, que desenvolvi no
livro Experincia de vida e formao (terceira edio no palco nos Clssicos das histrias de vida,
da Coleo Pesquisa (auto)biogrfica e Educao (So Paulo: Paulus; Natal: EDUFRN), para perceber
que a experincia produzida por uma vivncia que escolhemos ou aceitamos como fonte de aprendi-
zagem particular ou formao de vida. Isto significa que temos de fazer um trabalho de reflexes sobre
o que foi vivenciado e nomear o que foi aprendido.Todas as experincias so vivncias, mas nem todas
as vivncias tornam-se experincias. por isso que o desafio das situaes educativas se encontra na
imaginao de formas de aprendizagem que vo surpreendendo o aprendizado. Estas formas oferecem
uma oportunidade de transformar a vivncia proposta em experincia analisada, no decorrer da situa-
o educativa. Os professores devem cultivar o seu imaginrio e a sua capacidade de imaginao, para
se tornarem bons educadores, ajustados, por um lado, formao pessoal (existencial) dos alunos e,
por outro, aos recursos que eles precisam na sociedade em que vivem.

Margarte May: Quais resultados foram observados e que voc julga serem relevantes para a compreenso
do impacto da histria de vida na formao e na pesquisa, num momento de crise global como este?

Marie-Christine Josso: Esta uma questo mais geral, intergeracional, que pode ser enunciada de uma
gerao outra da seguinte forma: Quais so os saberes? O saber-fazer, o saber-amar, o saber-pensar, o
saber-comunicar e o saber-inventar. Mas como podemos transmiti-los, tendo em conta que no sabemos
o que vai acontecer na sua vida pessoal e na vida coletiva? Nos resultados das minhas pesquisas biogrficas,
penso que o desenvolvimento das competncias genricas transversais, tais como as dimenses do nosso
ser-no-mundo, o mais importante, porque elas exercem o papel bsico no desenvolvimento das com- 137
petncias mais histricas, exigidas, culturalmente, na vida coletiva e individual. Ao final, sempre h crises,
na histria da humanidade e, ainda mais, na histria da Terra, de modo que a crise atual no me parece
maior do que as outras. Cada patamar da evoluo do vivo no nosso planeta foi momento de destruio
e de criao. A crise atual vista com os olhos do passado, mesmo que seja prximo. Aprender a imper-
manncia e as suas consequncias me parecem tambm aprendizagens fundamentais, porque do uma
mobilidade da inteligncia nas suas representaes, nas suas crenas, nos seus hbitos.

Margarte May: A relao da metodologia da Histria de Vida com trabalho teraputico sofre crtica
negativa na academia. A academia no estaria preparada para atender a esta demanda diferente daquela
exercida tradicionalmente?

Marie-Christine Josso: Na maioria das vezes, quando a academia no gosta de qualquer ideia ou
mtodo, isto quer dizer que h pessoas que esto defendendo o seu lugar, o seu prestgio, as suas con-
vices e o seu poder! Temos de ter conscincia disso e deixar passar a caravana... O que no impede
de sermos crticos e exigentes com a coerncia epistemolgica e o processo metodolgico.

Margarte May: A sua recente aproximao com Danis Bois e seu Grupo de Pesquisa, na obra Su-
jeito sensvel e renovao do eu: as contribuies da Fasciaterapia e da Somato-psicopedagogia, orga-
nizado por Marie-Christine Josso, Danis Bois e Marc Humpich, publicado pela Editora Paulus e pelo
Centro Universitrio So Camilo-SP, anunciava um estudo sobre o Corpo Biogrfico. Este tem sido o
foco de seus trabalhos mais recentes?
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Revista @mbienteeducao, So Paulo, v. 2, n.2, p. 136-139, ago./dez. 2009.

Marie-Christine Josso: Escrevi um texto importante nesta linha das minhas pesquisas com o ttulo
O corpo biogrfico: corpo falado e corpo falante. Foi publicado na Revista Rciprocits n. 3 maio
2009 (ver o link no site <www.cerap.org>, website em francs). O paradigma do Sensvel associado
ao paradigma do singular-plural biogrfico abre novos rumos muito originais pela pesquisa (auto)bio-
grfica. O mtodo da somato-psicopedagogia, fundamentado pelo Prof. Dr. Danis Bois e a sua equipe,
na Universidade Moderna em Lisboa, e, agora, na Universidade Fernando Pessoa, no Porto (Portugal),
no nvel de Mestrado e, este ano, no nvel de doutoramento , sem dvida nenhuma, uma psicopeda-
gogia do ser-no-mundo. um ser enraizado na sua realidade corporizada e que produz este trabalho
com o nosso corpo no decorrer das aprendizagens. verdadeiramente uma revoluo educativa. No
Brasil, foi lanado Sujeito sensvel e renovao do eu: as contribuies da Fasciaterapia e da Somato-
psicopedagogia organizado por mim, Danis Bois e Marc Humpich, publicado pela Editora Paulus e
Centro Universitrio So Camilo-SP, e a obra Eu Renovado, de Danis Bois, publicado pela Editora
Idias e Letras. Sobre a Somato-psicopedagogia, o processo de transformao e tomada de conscincia
das pessoas passa por uma educao do corpo, conforme o paradigma do sujeito sensvel, a memria,
imanente em cada rgo de nosso corpo, entre o somato e o psquico, guarda uma histria vivida pelo
sujeito. possvel obter mais informaes no artigo publicado na Revista @mbienteeducao, n. 1
(http://www.cidadesp.edu.br/revistaambienteeducacao), intitulado A emergncia do paradigma do
Sensvel, de Danis Bois e Didier Austry, sobre o tema Formao e Aprendizagem.

Margarte May: Qual a influncia ou impacto de Paulo Freire em teu trabalho?

138 Marie-Christine Josso: Foi o seu mtodo de anlise dos discursos e dos silncios, como fonte das
realidades essenciais, que inspiraram o desenvolvimento da minha maneira de analisar e interpretar as
narrativas escritas, no dilogo com autores das narrativas de formao de si, ao longo da vida.

Margarte May: Que semelhanas podem ser atribudas entre Histria de Vida em Formao com a
Pesquisa (Auto)Biogrfica brasileira?

Marie-Christine Josso: H uma diversidade espantosa nas pesquisas brasileiras, com muita origina-
lidade nas abordagens metodolgicas. Alguns pesquisadores ou algumas pesquisadoras sozinhas ou em
equipe nutriam as suas prprias questes com as minhas pesquisas e os meus conceitos. A perspectiva
da formao dos professores e dos adultos est muito bem representada no Brasil. Penso que pesquisa
brasileira, mais que europia, poderia se autorizar uma mestiagem, como se fosse um eco ou uma
ressonncia sua diversidade cultural e ao cruzamento dos pensamentos dos seus oriundos. Tudo isto
para acabar de dizer que h mais diversidade, de fato, no Brasil, graas juno com os historiadores e
s prticas com pblicos mais pobres e pouco escolarizados.

Margarte May: Quais so suas expectativas em relao ao IV Congresso Internacional de Pesquisa

(Auto)Biogrfica (cipa) no Brasil, a ser realizado na USP em julho de 2010?

Marie-Christine Josso: Desejo mais abertura para a sade, as artes, as formas numricas da autobio-
grafia e mais espao para as mulheres.
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vistador: Margarte May Berkenbrock-Rosito.

Revista @mbienteeducao, So Paulo, v. 2, n. 2, p. 136-199, ago./dez. 2009.

Margarte May: Fique vontade para abordar outros temas que considere relevantes e/ou impactan-
tes para provocar a reflexo e o dilogo e que, porventura, deixamos de falar a respeito, ou para fazer
comentrios sobre a Experincia de Caminhar para si.

Marie-Christine Josso: Caminhar para si1, ttulo dado publicao da minha tese de doutorado (O
sujeito em formao) continua a ser a palavra-chave da minha vida espiritual, existencial e intelectual.
Esta frase um verdadeiro pilar para mim, porque me permite (re)questionar regularmente o rumo da
minha vida e se continuo a... navegar; mas no sou eu quem me navega quem me navega o mar,
como canta o portugus, Joo Afonso.
Genebra, novembro 2009

Nota

1 Caminhar para si vai ser publicado no Brasil pela PUCRS, EDUFERN e PAULUS na coleo
Clssicos... uma iniciativa da Amiga Professora Maria Helena Menna Baretto Abraho, que
tambm redigiu o prefcio.

Margarte May Berkenbrock-Rosito

Doutora em Educao pela UNICAMP-SP, docente pesquisadora na Universidade Cidade de So
Paulo, coordenadora cientfica do volume 2, nmero 2, da Revista @mbienteducao. 139