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UNIVERSIDAD SANTIAGO DE CHILE

FACULTAD DE ADMINISTRACIN Y ECONOMIA

ADMINISTRACIN PBLICA

ESTUDIO DE CASO SOBRE EL PLAN ESTADIO SEGURO

AUTORES:

MATAS ANTONIO DAZ CHVEZ

JAVIER IGNACIO RAMREZ ZAMORA

PROFESOR GUA: LUIS GARRIDO VERGARA

TESIS PARA OPTAR AL GRADO ACADMICO DE LICENCIADO EN ADMINISTRACION


PBLICA

SANTIAGO CHILE

2017
ndice
Introduccin ................................................................................................................................ 5

Captulo I ........................................................................................................................................ 5

Presentacin del Problema ........................................................................................................ 7

Pregunta de investigacin: ......................................................................................................... 9

Objetivo General: ................................................................................................................... 9

Objetivos especficos: ............................................................................................................ 9

Captulo II ....................................................................................................................................... 9

Marco Terico ............................................................................................................................ 9

1. Definicin Polticas pblicas, planes y programas. ............................................................ 9

2. Anlisis de las tomas de decisiones: Del ciclo de las polticas a las funciones gerenciales
12

3. La Implementacin ........................................................................................................... 16

3.3 Path Dependence..................................................................................................... 17

3.2 Modelos de Anlisis (Top Down Bottom Up) .............................................................. 19

3.3 Fallos o brechas de implementacin. ............................................................................ 20

4. La estrategia como un proceso ........................................................................................ 23

4.1 Las estrategias deliberadas y emergentes como propuestas para observar patrones . 23

5. Actores en las Polticas Pblicas. .................................................................................... 25

5.1 Clasificacin segn su nivel de intervencin .............................................................. 25

5.2 Rol de los actores en la participacin de la poltica Pblica ....................................... 27

6. Rol del Estado .................................................................................................................. 30

6.1 Qu es el Estado? ....................................................................................................... 30

6.2 Capacidades del Estado ................................................................................................ 31

7. Seguridad y bienes pblicos ............................................................................................ 32

Captulo III .................................................................................................................................... 33

Metodologa ............................................................................................................................. 33

Estructura Narrativa Plan Estadio Seguro ........................................................................... 35

Preguntas relativas a las inquietudes tericas:.................................................................... 35

Preguntas relativas a la experiencia singular: .................................................................... 35


Preguntas que apuntan a explicarlo .................................................................................... 35

Captulo IV.................................................................................................................................... 36

Relato de Caso ........................................................................................................................ 36

Puesta en Marcha del Plan estadio Seguro ......................................................................... 36

Promulgacin del Decreto 296 ao 2012 y modificacin de la ley 19.327 a travs de la ley
20.620 .................................................................................................................................. 42

Nuevo reglamento establecido por el Decreto N 225 en 2013........................................... 47

Nueva administracin y Evaluacin participativa al PES. .................................................... 49

Creacin de ley 20.844 que modifica ley 19.327, episodios de violencia y ms


modificaciones (2015) .......................................................................................................... 52

Captulo V..................................................................................................................................... 54

Anlisis del caso ...................................................................................................................... 54

Actores y coordinacin ......................................................................................................... 54

Identificando los fallos y la necesidad de una respuesta. .................................................... 68

De fallos de implementacin a Estrategias emergentes. ..................................................... 75

Captulo VI.................................................................................................................................... 81

Conclusiones ............................................................................................................................ 83

Leccin ..................................................................................................................................... 84

Bibliografa ................................................................................................................................... 85

Anexo ........................................................................................................................................... 92

Entrevista a J.G. ....................................................................................................................... 92

Entrevista a N.S. .................................................................................................................... 118

Entrevista a J.P ...................................................................................................................... 132

Entrevista a G.N. .................................................................................................................... 136

Entrevista a A.A ..................................................................................................................... 154


ndice de Tablas

Anlisis Secuencial de las Polticas Pblicas .............................................................................. 13


Productos de cada fase ............................................................................................................... 14
Factores que interfieren componentes esenciales del proceso de Implementacin ................... 22
Tipos de Estrategias .................................................................................................................... 24
Estructura Narrativa Plan Estadio Seguro ................................................................................... 35
Lista de Entrevistados .................................................................................................................. 36
Etapas de Evaluacin Participativa PES 2014 ............................................................................ 50
Variables de anlisis de los actores ............................................................................................. 55
Actores segn nivel de Intervencin ............................................................................................ 56
Actores segn su Rol ................................................................................................................... 57
Cuadro de Actores y Funciones a lo largo del Plan ..................................................................... 58
Factores que interfieren en el proceso de Implementacin N2 ................................................. 70
Factores que interfieren en el proceso de Implementacin del PES ........................................... 71
Fallos de implementacin de cada evento de Estadio Seguro .................................................... 74
Estrategias emergentes para cada fallo de Implementacin ....................................................... 79

ndice de Ilustraciones

De Planes a Programas ............................................................................................................... 12


Ciclo de la Poltica Pblica ........................................................................................................... 14
El ciclo como un proceso complejo .............................................................................................. 15
Ubicacin de Estadio Seguro en el tiempo .................................................................................. 65
Organigrama Subsecretara de Prevencin del delito ao 02/Sept/2014 ................................... 66
Organigrama Subsecretara de Prevencin del Delito 10/Sept/2014 .......................................... 67
Organigrama Subsecretara del Interior 01/Abril/2016 ................................................................ 68
Elementos de la Implementacin ................................................................................................. 69
Estrategias Emergentes y Deliberadas ........................................................................................ 78
Relacin tipo de estrategia y su xito ......................................................................................... 81
Introduccin
El plan Estadio Seguro a lo largo de su historia ha tenido como uno de sus grandes ejes
generar condiciones de seguridad y confort a los asistentes a espectculos de nuestro balompi
nacional, ya que, se busca trasladar el foco hacia el ftbol que queremos: una fiesta segura,
inclusiva y comunitaria; pasando los hechos de violencia a ser un obstculo del ftbol que
queremos, y no el centro del plan (Estadio Seguro, 2012). Es por esto que el objetivo principal
del plan ha girado en torno a la correcta aplicacin de la ley 19.327 que es la ley de derechos y
deberes del ftbol profesional y su reglamento (Resolucin exenta 1036, 2016) Es as, como
busca ser un proyecto que pretende dar confianza, comodidad y cumplir estndares mnimos
para todos aquellos actores que participan y son parte de lo que es un partido de ftbol tanto
dentro como fuera de la cancha; intentando que se pueda desenvolver de forma correcta, y
donde el foco de todos est centrado nica y exclusivamente en lo que se suscita en el campo
de juego.

Se busc examinar, detallar y explicar la implementacin de dicho plan, entendiendo el


concepto anterior como un proceso de interaccin entre el establecimiento de objetivos y las
acciones emprendidas para alcanzarlos (Subirats, 1994). Es as como dentro de las distintas
fases que se dan dentro del ciclo de una poltica, la implementacin se podra sub-entender
adems, como el proceso en donde toman forma de manera plausible los distintos objetivos,
recursos, y dems esfuerzos para llevar a cabo las tareas predeterminadas en las fases
anteriores dentro de la planificacin de la poltica en s.

Tomando en consideracin el prrafo anterior la implementacin puede tener diversas


dificultades para poder realizarse. Es aqu donde aparece el concepto relevante y en torno al
cual gir la presente investigacin: Las brechas de implementacin. Este concepto se entiende
como aquellos eslabones que faltan entre el proceso de creacin de un programa y hacer que
funcione (Haas & Lewis, 2003). Bajo la premisa anterior se puede determinar cmo el proceso
bajo el cual se chocan los objetivos que se tenan en un principio en la misma poltica, y la
realidad bajo la cual se desenvuelve.

Entendiendo el concepto de fallos de implementacin como una variable de estudio relevante


para explicar el desarrollo lineal en cuanto a temporalidad que ha tenido el plan Estadio Seguro.
En base a lo expuesto anteriormente, el objetivo general de nuestra investigacin consiste en
analizar la manera en que los fallos de implementacin determinan la generacin de
estrategias emergentes durante un proceso de implementacin.

Para poder dar explicacin a la problemtica anteriormente enunciada y responder al objetivo


general, los objetivos especficos se detallan a continuacin:
Definir y clasificar losa actores polticos relevantes que formaron parte de la implementacin
del Plan Estadio Seguro
Identificar los principales fallos de implementacin que dificultaron la puesta en marcha del
plan
Identificar y describir como los fallos de implementacin influyeron en el surgimiento de
estrategias emergentes, el contexto con el que interactan y las interacciones entre los actores

Esta investigacin considera a los actores participantes en la implementacin del plan Estadio
Seguro categorizndolos segn su grado de intervencin y su rol en la poltica, posteriormente
detall las funciones de cada uno de ellos y construy una lnea de tiempo para situar al plan
estadio seguro a lo largo del tiempo y en qu reas del ministerio del interior particip.
Posteriormente se identificaron fallos que ocurrieron a lo largo del proceso de implementacin y
bajo una serie de tpicos se determin en que se produjeron brechas de implementacin,
finalmente a travs del objetivo anterior desprender como los fallos de implementacin son una
oportunidad para la generacin de las estrategias emergentes y de qu forma se llevaron a
cabo.
Es por ello que se realiz un estudio de caso, con el fin de generar una estructura narrativa que
tomara en consideracin eventos centrales que fueron parte de la implementacin de Estadio
Seguro entre los aos 2011-2015, siendo importante este contexto situacional, ya que, en l se
producen un cambio de gobierno y diversas alteraciones tanto de la ley como del reglamento
que ayuda a la ley y alteraciones orgnicas del Departamento de Estadio Seguro. A su vez,
dicho relato contempl preguntas relacionadas a describir la experiencia singular del caso
Cmo los fallos de implementacin determinan la generacin de estrategias emergentes
durante la trayectoria de un proceso de implementacin? y preguntas que apuntaron a
explicarlo Cules fueron los principales eventos (fallos de implementacin) que afectaron la
implementacin del Plan Estadio Seguro? y que los describieron Cmo estos eventos
propiciaron la generacin de estrategias emergentes?. Posteriormente a dicho relato de caso,
se produjo el anlisis del mismo y con ellos las respectivas conclusiones y lecciones o
aprendizajes generados por la investigacin.

La metodologa utilizada en este trabajo est basada en la propuesta por Barzelay-Cortazar


donde se contest a preguntas generales y una especfica. Es por ello, que el tipo de preguntas
que se necesitan para utilizar esta estrategia de estudio corresponden a dos grandes tipos: las
preguntas relativas a las inquietudes tericas (A) y las preguntas relativas a la experiencia
singular (B), en donde se distinguen las preguntas descriptivas del proceso (B1) de aquellas
que apuntan a explicarlo (B2). (Garrido, 2010).
Este trabajo con se realiz con entrevistas semi-estructuradas sobre una serie de tpicos a
diversos actores que dieron vida al plan estadio seguro, utilizando dicha informacin como
insumo para el anlisis mismo del caso. Tambin como informacin secundaria fueron utilizadas
las actualizaciones de la ley 19.327 (texto original, modificacin 20620, modificacin 20844) y
los reglamentos de ingreso y permanencia en los estadios de ftbol profesional (Decreto 296
2012, Decreto 225 de 2013). Junto con lo anterior, fueron tomadas en cuenta una serie de
resoluciones exentas emitidas por el ministerio del interior, tesis de pregrado que abordan al
plan Estadio Seguro adems de noticias y documentales on-line de diversos medios de
comunicacin y diarios.

Captulo I

Presentacin del Problema


El ftbol, debido a su popularidad, ha sido un deporte que ha sufrido de incontables episodios
de violencia, no solo a nivel nacional sino que internacional. Es por esto que ha contado con
constantes intervenciones por parte de las autoridades, que han tomado medidas que van
desde la aplicacin de penas a los actores involucrados hasta la censura o prohibicin del
juego.

La histrica problemtica de la violencia en el ftbol siempre ha sido un tema de gran


preocupacin para los Estados, desde hace aos que se vienen promulgando leyes especficas
en la materia y se implementan polticas para su tratamiento, en donde Chile no ha sido la
excepcin.

Es por esto que se crea El Plan Estadio Seguro, el cual consiste en una iniciativa cuyo principal
objetivo es poner freno a las situaciones de violencia y de inseguridad en los estadios, siendo
una de las formas el erradicar el contexto que facilita la comisin de delitos o realizacin de
hechos de violencia alrededor de estos eventos deportivos, tanto en el interior de los estadios,
como en sus inmediaciones y en el trayecto a los mismos. La finalidad es que las familias de
todo Chile puedan asistir a los estadios de manera segura y que tanto su ingreso, permanencia
y salida cuenten con las garantas necesarias para ello.

Sin embargo, pese a la voluntad de querer cambiar esta situacin, poco tiempo despus de su
puesta en marcha aparecieron las primeras crticas a su implementacin teniendo como
principal cuestionamiento la inexistencia de un protocolo de trabajo definido y lo apresurado que
resulto el traslado de la responsabilidad de proveer personal de seguridad al sector privado
(clubes deportivos), el que result siendo incapaz de suplir de manera pronta y eficiente la
funcin que en otrora perteneca a carabineros.
A eso sumamos la falta de voluntad y autoridad poltica de los gobiernos de turno por enfrentar
el asunto, y el escaso inters de las instituciones deportivas que cuentan con barras bravas por
romper el vnculo que mantienen con esas organizaciones (Retamal P. , 2014, pg. 35). En el
caso de las autoridades polticas, nadie se hace cargo del problema de manera frontal, porque
nadie quiere asumir el costo poltico que una decisin de ese tipo conlleva, tratndose de una
actividad masiva, de gran impacto social, y donde en muchos casos, estos mismos barristas
tienen contactos y negocios con actores importantes de la poltica, como fue la asociacin que
tena el ex presidente de ByN S.A. y ex ministro de Sebastin Piera, Gabriel Ruiz-Tagle y el
lder de la Garra Blanca, Francisco Muoz, conocido en el mundo de las Barras Bravas como
Pancho Malo (Gonzlez A., 2015).

A partir de los resultados que arroj la evaluacin participativa del PES por parte de la
subsecretaria de prevencin del delito, tenemos que los diferentes actores involucrados
consideran que el PES se enfoc prioritariamente en los hechos de violencia que producen una
minora de personas, pero que falta reforzar una poltica de educacin hacia los aficionados.
Mientras que los organizadores sealan que la seguridad privada no estaba preparada para
suplir tan rpidamente funciones que antes asuma Carabineros los organizadores y las
empresas relacionadas tienen la percepcin de estar en el lmite de sus capacidades para hacer
cumplir algunas medidas como la prohibicin de ingresar ciertos elementos o el control de
grupos violentos.

Es a raz de todas estas problemticas que los distintos agentes implementadores tomaron la
decisin de realizar estrategias emergentes con el fin de ir modificando y resolviendo estos
inconvenientes. Las estrategias emergentes corresponden a estrategias exitosas, sin una
planeacin previa como respuesta a circunstancias no previstas (Mintzberg & Jrgensen, 1995).

La importancia de estudiar estos fenmenos radica en seguir contribuyendo al cambio de


paradigma con respecto al proceso de implementacin de polticas, planes o programas
pblicos. Cuando se analiza una iniciativa como esta, la cual durante su puesta en marcha ha
presentado inconvenientes surge la interrogante de qu hacer cuando existen factores que
pueden hacer peligrar o mejorar el desempeo de una poltica, que no se consideraron en la
etapa de diseo? Si se sigue una orientacin basada en la concepcin tradicional tenemos que
la respuesta seria volver a la etapa de diseo para poder corregir los aspectos no
contemplados.

Sin embargo, una respuesta innovadora sera apelar a la capacidad de los gerentes para lograr
generar respuestas contingentes a travs de estrategias que permitan consolidar el control
sobre la poltica que se lleva a cabo. En otras palabras, ms all de las ideas deliberadas en la
etapa de planificacin se hace imperioso el considerar este tipo de estrategias para contribuir a
que estos procesos sean lo ms fluido posible.

Pregunta de investigacin:

Cmo los fallos de implementacin determinan la generacin de estrategias emergentes


durante la trayectoria de un proceso de implementacin?

Objetivo General:

Analizar la manera en que los fallos de implementacin determinan la generacin de


estrategias emergentes durante la trayectoria de un proceso de implementacin.

Objetivos especficos:

Definir y clasificar los actores polticos relevantes que formaron parte de la implementacin del
plan estadio seguro.
Identificar los principales fallos de implementacin que dificultaron la puesta en marcha del
plan.
Identificar y describir como los fallos de implementacin influyeron en el surgimiento de
estrategias emergentes, considerando contexto con el que interactan y las interacciones entre
los actores.

Captulo II

Marco Terico

1. Definicin Polticas pblicas, planes y programas.


Si bien estos trminos en el lenguaje corriente pueden utilizarse indistintamente, dentro del
habla de las ciencias polticas se utilizan con alcances muy diferentes. Cada uno de estos
trminos indica distintos niveles de concrecin.
Para poder comprender el cmo se lleva a cabo la etapa de implementacin, la que ser el eje
central de esta investigacin, debemos tener claro primero a que se refiere el concepto de
poltica pblica y cul es el proceso mismo de las polticas pblicas. Para realizar la
implementacin de polticas pblicas por parte de los gobiernos existen etapas previas, en
donde participan y/o discuten distintos actores tanto formales como informales. Las polticas
pblicas corresponden a formas de responder ante ciertas demandas, respuestas que pueden
ser con el fin de resolver o mitigar dichas situaciones, aunque tambin es una decisin poltica
el no hacer (Dye en Olavarra, 2007). De igual manera hayamos otras diferentes definiciones
de poltica pblica, segn Pierre Muller citando a Yves Meny y Jean Claude Thoenig: una
poltica pblica se presenta bajo la forma de un programa de accin gubernamental en un
sector de la sociedad o en un espacio geogrfico especfico (Muller, 1998). Olavarra define a
la poltica pblica como una intervencin del Estado expresada en un conjunto de decisiones
interrelacionadas, orientada a resolver, o aminorar, un problema pblico (Olavarra, 2007).

Existen por lo menos cinco elementos, segn Pierre Mller (Muller, 1998) que fundamentan la
existencia de una poltica pblica:

Est compuesta por un conjunto de medidas concretas que conforman la verdadera


sustancia de una poltica pblica.
Comprende unas decisiones o unas formas de asignacin de los recursos (cuya
naturaleza es ms o menos autoritaria). Ya sea explcita o tan solo latente, la coercin
siempre est presente.
Se inscribe en un marco general de accin, lo que permite distinguir, en principio,
una poltica pblica de simples medidas aisladas. Todo el problema es, entonces, saber
si este marco general debe ser concebido de antemano por el decisor, o sencillamente
reconstruido a posteriori por el investigador. En todo caso, nunca est dada y siempre
debe ser objeto de una investigacin.
Tiene un pblico (o ms bien unos pblicos), es decir unos individuos, grupos u
organizaciones cuya situacin est afectada por esa poltica
Define, obligatoriamente, metas u objetivos para lograr, definidos en funcin de normas
y de valores.

A partir de lo anterior, entenderemos que una poltica pblica corresponder a un conjunto de


objetivos, decisiones y/o acciones que realiza un gobierno para dar solucin a los problemas
que en un momento dado los ciudadanos y/o el propio gobierno consideran prioritarios. Estas
polticas pblicas pueden proceder de uno o varios actores investidos de autoridad pblica,
pudiendo intervenir tanto actores gubernamentales como no gubernamentales.
Es necesario precisar que una poltica pblica no corresponde a cualquier accin por parte del
gobierno como respuesta a estas circunstancias particulares o demandas sociales. Lo
especifico y peculiar de las polticas pblicas es que son un conjunto de acciones intencionadas
y causales, orientadas a la realizacin de un objetivo de inters/beneficio pblico, cuyos
lineamientos de accin, agentes, instrumentos, procedimientos y recursos cuentan con una
estructura estable y coherente.

En el caso de los Planes, consisten en decisiones generales que expresan lineamientos


polticos fundamentales. Estos lineamientos fundamentales tratan desde las prioridades, la
asignacin de recursos para dichas prioridades, estrategias de accin y el conjunto de medios e
instrumentos que se van a utilizar para alcanzar las metas y objetivos propuestos.

Para Alfonso Ayala Snchez un plan se define como el conjunto coherente de metas e
instrumentos que tiene como fin orientar una actividad humana en cierta direccin anticipada.

El plan tiene como finalidad trazar el curso deseable y probables del desarrollo nacional o del
desarrollo de un sector (econmico, social, cultural, etc.) (Ander-Egg & Aguilar Idaez, 2005).

El propsito de los planes se encuentra en la previsin, programacin y coordinacin de una


secuencia lgica de eventos. Los planes deben responder al que (objeto), como (medios),
cuando (secuencia), donde (local) y por quien (ejecutante o persona).

Se puede conceptualizar el Plan como la gestin materializada en un documento, con el cual se


proponen acciones concretas que buscan conducir el futuro hacia propsitos predeterminados.
Es un documento donde se indican las alternativas de solucin a determinados problemas de la
sociedad y la forma de llevarlo a cabo determinando las actividades prioritarias y asignando
recursos, tiempos y responsables a cada una de ellas. El contenido bsico de un Plan es:
Justificacin del Plan, Visin del Plan, Diagnstico, Prospectiva, Objetivos, Estrategias,
Polticas, Programas y Proyectos del Plan (Miguel, 2004).

Los programas constituyen a la operacionalizacin o cristalizacin. Un programa pblico es


un conjunto de intervenciones determinadas con el fin de solucionar una situacin problema
(Vega Morales, 1997).

La poltica pblica se diferencia de un programa pblica en que un programa es una


intervencin pblica directa sobre una realidad social, que se usa, en conjunto con otros
programas (y otros instrumentos de poltica), para implementar una poltica.
Ilustracin i: De Planes a Programas

Fuente: Elaboracin propia

2. Anlisis de las tomas de decisiones: Del ciclo de las polticas a las


funciones gerenciales
Desde que se inici el estudio de las polticas pblicas se ha ido construyendo la idea de sus
fases organizadas en lo que se denomina el ciclo de polticas. De esto nace como principal
marco de anlisis el modelo clsico o enfoque secuencial. El enfoque secuencial fue
Inicialmente sugerido por Lasswell en 1956 y luego desarrollado por Jones en 1970, colocando
de esta manera el anlisis de la poltica pblica como campo de inters acadmico.

Para Andre Roth, el modelo secuencial es un tipo de marco donde se considera a la poltica
pblica como un objeto de estudio divisible en etapas, con influencia del positivismo (Roth,
2008).

De esta manera el Modelo Secuencial, tambin denominado Ciclo de poltica o Proceso de las
polticas, tiene como eje central que la realizacin de una poltica pblica se compone de: la
identificacin del problema, luego siguen una serie de etapas donde se espera concluir con una
evaluacin; a partir de ella habr lugar a una reformulacin y/o el reinicio de la misma.

A continuacin usaremos el enfoque secuencial planteado por (Jones, 1970), donde se


identifican cinco etapas:
Tabla 1: Anlisis Secuencial de las Polticas Pblicas

En esta fase se asocian los procesos de


La identificacin del problema percepcin del problema, su definicin,
organizacin de estructuras, actores y de
definicin de agenda
Definicin de acciones En esta fase se propone el tratamiento a
dicho problema. Se le Asocian procesos de
formulacin (de los mtodos y de las
soluciones para resolver el problema) y de
legitimacin (adquisicin de una aprobacin
poltica).
Implementacin Fase que comprende la organizacin de los
medios para ponerlo en marcha, la
interpretacin de las directrices
gubernamentales y su aplicacin propiamente
dicha.
Evaluacin En esta fase se pone en perspectiva los
resultados/anlisis para su estudio y una
posterior formulaciones recomendaciones.
Retroalimentacin Una vez evaluado, en esta fase se realiza un
balance y se comparten observaciones,
preocupaciones y sugerencias con la intencin
de recabar informacin para intentar mejorar el
funcionamiento.
Fuente: Elaboracin propia a partir de (Jones, 1970)

Para cada una de estas fases, les corresponder un producto u output, entonces:
Tabla 2: Productos de cada fase

Fase Producto
Identificacin del problema. La demanda de la sociedad por la solucin de
su problema
Formulacin El curso de accin para resolver su problema
Implementacin Implementacin, o puesta en obra de la
poltica pblica
Evaluacin Juicios sobre el valor de la poltica pblica.
Retroalimentacin Recomendaciones.
Fuente: Elaboracin propia a partir de (Jones, 1970)

Esta idea de ciclo de poltica se refiere a ms que un proceso lineal y ordenado; hace referencia
ms bien a un proceso compuesto de fases que se retroalimentan continuamente. Una
aproximacin podra ser el siguiente grfico:

Ilustracin ii: Ciclo de la Poltica Pblica

Fuente: Elaboracin propia

En la realidad, cuando hablamos del proceso de decisiones en el aparataje pblico,


entendemos que estas forman parte de una dinmica donde conviven varios de estos procesos
al mismo tiempo y pueden, inclusive, cruzarse, reforzarse, negarse o retroalimentarse entre s.
Adems, como sealaremos ms adelante, cuentan con la intervencin de mltiples actores
donde cada uno de ellos tiene intereses particulares, lo que complejiza an ms las dinmicas
internas del proceso que lleva el establecer una poltica, plan o programa pblico.

Tambin, puede ocurrir que, en medio de la implementacin de la solucin decidida, se generen


nuevas alternativas, o que la evaluacin exija nuevos diseos, la inclusin de nuevos temas en
la agenda o la redefinicin de la implementacin. Queda claro que estamos tratando con un
proceso complejo, cuyas denominadas fases se imbrican, traslapan y refuerzan entre s. Por lo
tanto, estaramos ante un proceso ms o menos como lo seala la siguiente figura:
Ilustracin iii: El ciclo como un proceso complejo

Fuente: Elaboracin propia.

En este complejo proceso que conlleva el elaborar, implementar y evaluar las polticas pblicas,
quienes asumen la responsabilidad por parte del Estado, de utilizar los recursos pblicos y
hacer que respondan a las necesidades de los ciudadanos, son los gerentes pblicos. Son ellos
a los que les corresponde mediante la interaccin con los distintos actores el de tomar
decisiones para resolver problemas pblicos utilizando la autoridad del Estado para dar
legitimidad y exigibilidad a las decisiones tomadas.

Los gerentes pblicos realizan prcticas gerenciales que son mtodos de accin mediante los
acules los gerentes desempean procedimientos y acciones de las cuales se hacen
responsables a travs del cumplimiento de diversas funciones relativas a la agenda pblica, el
desarrollo de la estrategia (diseo), la implementacin de la misma y su evaluacin como
poltica pblica (Barzelay & Cortzar, 2004, pg. 48) . Estas funciones son una categora de
anlisis que indica de manera abstracta el fin o resultado que ha de lograr un componente de un
sistema en funcionamiento. Estas funciones gerenciales son un elemento dinmico del proceso
porque contienen la interaccin entre actores, oportunidades y el propio contexto (ALZA,
Carlos: 2009).

Estos autores tambin afirman, sobre la base de lo afirmado por Eugene Bardach, que en el
estudio de los elementos que componen una prctica gerencial, es importante prestar atencin
a las funciones que estos elementos desempean proponiendo que:

la caracterizacin funcional opere como una definicin en un nivel abstracto del fin o del
resultado que debe ser obtenido por un componente al interior de un sistema en
funcionamiento. Si entendemos la gestin de un programa o poltica social como un sistema en
funcionamiento, es posible descomponer el proceso de gerencia en subconjuntos de
prcticas orientadas a obtener diferentes fines o resultados al interior de dicho sistema
(Barzelay & Cortzar, 2004, pg. 47).
Esta clasificacin de las funciones gerenciales se desprende, para fines metodolgicos, de las
polticas pblicas como categora analtica o unidad de anlisis. En ella, los procesos se dividen
en subprocesos, o se descomponen o reconstruyen segn la complejidad de la toma de
decisiones. Para Lindblom, la mejor manera de comprender la complejidad del proceso de
elaboracin de polticas pblicas es separarla en sus distintas fases y, despus, analizar cada
una de ellas (Lindblom, 1991).

En este proceso, seala Lindblom:

Primero se estudia cmo aparecen los problemas, luego cmo se recogen en la agenda de
decisiones del gobierno sobre polticas pblicas, posteriormente se estudia cmo la gente
plantea los temas para la accin, y cmo proceden los legisladores, as tambin cmo luego los
funcionarios implementan las decisiones y finalmente cmo se evalan las polticas (Lindblom,
1991, pg. 11).

3. La Implementacin
Una vez definidas las fases, podemos encontrarnos ya una primera aproximacin de lo que se
entiende por implementacin. En el campo de la poltica pblica se trata de un fenmeno
complejo y, hasta hace relativamente poco tiempo sin anlisis, lo que ha provocado un
conocimiento disperso y poco consistente. Aproximndonos, tenemos que Implementar es,
desde el plano emprico, poner en funcionamiento, aplicar mtodos o medidas para llevar a
cabo algo. Para Pressman Wildasky citados por Subirats tenemos que esta fase la define
como un proceso de interaccin entre el establecimiento de objetivos y las acciones
emprendidas para alcanzarlos (Subirats, 1994). Analizando detenidamente lo que dice Subirats
podemos dar cuenta de la importancia que toma el proceso de puesta en prctica de la poltica,
slo a partir de ella se puede dilucidar con mayor claridad la etapa previa de diseo as como la
posterior de evaluacin, esto porque constituye a la cristalizacin de la etapa de diseo y al
objeto que ser en la siguiente etapa evaluando a la misma. Es decir, la implementacin
corresponde a un puente que comunica y permite que cobren sentido el diseo y la evaluacin,
es la que permite que el diseo tome vida y pueda encaminarse a travs suyo para que tenga
se pueda verificar en la realidad.

En palabras de Andr Roth Esta etapa es fundamental porque es ah que la poltica, hasta este
entonces casi exclusivamente hecha de discursos y de palabras, se transforma en hechos
concretos, en realidad palpable (Roth, 2002). Con esta contextualizacin podemos decir que la
implementacin consiste en un proceso que al ocurrir entre las declaraciones formales de la
poltica y el resultado esperado, puede ser influenciado por diversas variables independientes
actores y factores- que pueden apoyar, alterar u obstruir el cumplimientos de los objetivos
originales.
En el mbito de los estudios sobre implementacin de polticas pblicas de acuerdo con Paul
Berman, entendemos que esto corresponde a un estudio de por qu las decisiones
provenientes de la autoridad (sean stas polticas, planes, leyes u otras) no conducen
necesariamente al logro de los resultados previstos. Para plantearlo en trminos ms positivos,
el anlisis de la implementacin es el estudio de las condiciones bajo las cuales las decisiones
de la autoridad conducen efectivamente a los resultados deseados (Berman, 2000).

Existen algunos factores que inciden en la implementacin de una poltica (Rodriguez, 2015,
pg. 45):

1. Formulacin de los objetivos. Cuanto mejor se haga esto mejor ms fcilmente se


conseguirn los objetivos. Los objetivos deben ser formulados coherentemente
2. Recursos dedicados a la poltica. Para que una poltica sea exacta es preciso personal de
calidad, una transmisin suficiente de informacin. El xito o fracaso dependen de los
recursos que se tengan.
3. Comunicacin inter organizativa y capacidad de control. La buena comunicacin entre
rganos favorece el desarrollo de la implementacin de polticas.
4. Ambiente exterior. Incide en el xito del programa. Opinin pblica, intereses afectados

3.3 Path Dependence


El concepto de Path dependence tiene un efecto central para las visiones neo-institucionalistas
histricas que pretenden explicar de la continuidad de las trayectorias de las polticas pblicas.

El origen de la Path dependence se puede detallar en que se trata de mecanismos que hacen
que una eleccin hecha con anterioridad sea cada vez ms inalterable, a medida que va
teniendo trayectoria en el tiempo, dado los numerosos mecanismos de rendimientos crecientes
(increasing returns), ligados a los costos de inversin, a los efectos de aprendizaje, de
coordinacin y de anticipacin (Boussaget, 2009).

El concepto de Path dependence es cuando el producto de un proceso depende la entera


secuencia de decisiones tomadas por los actores, ms que de las condiciones del momento
(Egidi & Narduzzo, 1997). Tomando en consideracin lo anterior, lo fundamental de la teora de
path
dependence toma como referencia que en la accin social, en la toma de decisiones, en la
formacin de polticas, etctera, se generara un positive feedback o retroalimentacin
positiva. Es decir, que una vez que se establece una tendencia en la adopcin de polticas
sta se va reforzando con el paso del tiempo (Sanchez, 2004), o, explicado de otro modo de la
lgica de aquello se basa en los beneficios relativos que se producen por dar continuidad a un
plan son mayores al costo que podra darse si se abandona la pauta adoptada, coste que al
pasar el tiempo es ms alto.

Douglass North menciona la dependencia de la trayectoria o Path dependence explicndola de


manera tal que cambiar la trayectoria de una poltica significara perder la amortizacin y los
rendimientos crecientes iniciales y tener que invertir de nuevo: se necesitara retomar los
aprendizajes, permanecer coordinado con otras instituciones y cambiar la forma de anticipar,
ser capaz de prever los nuevos comportamientos adaptados (Boussaget, 2009). Con ello,
implicara un retroceso en todo lo aprendido anteriormente, en cuanto a feedback y en cuanto a
proceso de poltica pblica como tal, y adems de ello, preparar el camino para un aprendizaje
con costos altos en adaptacin, inversin y aprendizaje.

Pierson adems recuerda que existen tres procesos polticos caracterizados por fenmenos de
rendimientos crecientes:

i. Los procesos de accin colectiva: la accin de un individuo est muy ntimamente


ligada con la accin de los otros.
ii. Los procesos de interpretacin y de legitimacin colectiva y de la vida poltica estn
tambin sujetos a cambios a efectos de auto reforzamiento: El desarrollo y la difusin
de interpretaciones sociales implican altos costos en inversin y aprendizaje
(Boussaget, 2009). Cuando se establecen las concepciones polticas de base son
persistentes y favorecen la continuidad en vez del cambio.
iii. Los procesos de desarrollo institucionales que sufren las restricciones impuestas por las
reglas escogidas previamente: Las polticas pblicas pasadas y las instituciones
estructuran los incentivos y los recursos presentes. Se hace cada vez ms difcil no
continuar con las normas impuestas por las decisiones polticas anteriores, y tratar de
revertirlas. Crear nuevas instituciones produce elevados costos en materia de inversin
inicial, de aprendizaje, de coordinacin y adaptacin. Por eso es preferible, mantener y
arreglar las antiguas instituciones que cambiarlas o crear nuevas.

Pierson recuerda adems dos procesos polticos que generan la tendencia hacia la rigidez o
perennidad. Por un lado se encuentra que las estructuras son rgidas y que sus tendencias
estn determinadas a continuar independientemente de la alternancia poltica y las
incertidumbres poltica, esto quiere decir que todo est determinado por la rigidez misma que
contienen las instituciones que se encuentran investidas por ley. Por otro lado, otro de los
factores que altera el cambio es que las acciones polticas hechas por aquellas personas que
son electas, es a corto plazo lo que buscara ser lo ms eficiente, con una tendencia menos
costosa en el momento ms inmediato. En la medida que una solucin nueva presente la
mayora de las veces costos inmediatos (de implementacin y aprendizaje) para beneficios a
largo plazo, un actor poltico rechazar esta opcin (Boussaget, 2009).

Los dos aspectos anteriormente mencionados generan y potencian el auto-aprendizaje y


potencian el desarrollo normal de los procesos polticos e institucionales, volvindose tambin
un obstculo para el cambio. Es as como, Pierson afirma que Las Polticas pblicas crean
incentivos que motivan a los individuos a actuar de manera tal que las polticas siguiente se
encuentran, en consecuencia, confinadas en una va particular de desarrollo (Boussaget,
2009). A partir de la afirmacin anterior reafirman el hecho de que se potencia la rigidez y el
efecto corto plazo de aquellos que son electos por va popular y se quiere evitar la prdida de
los rendimientos crecientes, pero tambin, busca con ello demostrar que la trayectoria de las
polticas no se debe interrumpir y que ya se encuentra determinada.

3.2 Modelos de Anlisis (Top Down Bottom Up)


Para el anlisis de la implementacin de polticas destacan dos modelos, el Top-Down y el
bottom-up.

El Top-Down consiste en un modelo donde la decisin ha sido tomada en el centro; por lo que
aparentemente, ya se ha hecho lo esencial y el resto se reduce a un asunto de ejecucin en la
periferia. En este modelo los actores centrales son aquellos que toman la decisin (actores
polticos). En el enfoque Top-Down predomina una visin racionalista capaz de generar
decisiones casi perfectas, organizar la mejor forma de llevarlas a cabo y prever su precisa
ejecucin y posibles obstculos, para evitarlos, hasta producir los resultados esperados sobre la
poblacin objetivo y la problemtica que inspir la accin gubernamental. La implementacin
requiere de un sistema de arriba hacia debajo de control y comunicaciones, as como recursos
para hacer el trabajo. El punto de partida es la existencia de objetivos imprescindibles como
variables analtica para poder medir el grado de xito o fracaso de la poltica a poner en
prctica. La hiptesis de partida es que cuanto ms claramente se especifiquen los objetivos en
el programa ms fcil ser la labor de ponerlos en prctica (Subirats, 1994). Un segundo
elemento es de los recursos que se disponen o que se puede movilizar. La tercera variable
seria la comunicacin interorganizativa y la capacidad de control, entendidas como ligamento
entre las diferencias unidades organizativas afectadas o implicadas en la aprobacin y puesta
en marcha del programa. Quedara una ltima variable que sera la ambiental, referida a las
condiciones econmicas, polticas y sociales, y que relaciona elementos como el papel de la
opinin pblica, los intereses afectados o el grado de transformacin de esas condiciones que
implica la puesta en prctica del programa.

En cambio en el Bottom-up, considerado como una alternativa y tambin como un tipo de seria
critica del enfoque Top-Down, la poblacin directamente afectada por la poltica y los tcnicos
de la Administracin son los actores principales, pues la poltica en definitiva se desarrollar en
ese mbito local, fortaleciendo la comprensin de la organizacin como un elemento esencial
para el anlisis de la implementacin. De esta manera se va analizando el nivel de incidencia
que se tiene en los diferentes escalones y como pueden influir. Elmore en tanto, sostiene que
mientras ms rgida sea la estructura legal, o mientras mayor sea el uso de mltiples
instrumentos de poltica convencional, existe menor posibilidad de lograr una implementacin
exitosa (Elmore, 1978).

Con el fin de poder decidir cul de los dos enfoques utilizar, nos basaremos en el siguiente
resumen de situaciones donde cada enfoque es til elaborado por Sabatier:

En resumen, en enfoque top-Down parece tener un ventaja comparativa en situaciones donde:


1) existe una pieza de legislacin dominante que estructura la situacin; o cuando 2) los
recursos para la investigacin son muy limitados, el investigador se encuentra interesado de
manera principal en respuestas promedio y cuando la situacin se encuentra estructurada al
menos moderadamente bien. En contraste, el enfoque bottom-up es ms apropiado en
situaciones donde 1) no hay una pieza dominante de legislacin sino un gran nmero de
actores con dependencias de poder; o donde uno esta principalmente interesado en la dinmica
de las diferentes situaciones locales (Sabatier, 1986).

3.3 Fallos o brechas de implementacin.


Debido a la complejidad que tiene el proceso de implementacin de una poltica lo ms habitual
es encontrar diferencias entre lo previsto y lo que finalmente acabamos obteniendo y
observando., y por lo tanto que la consecucin de los objetivos no sea alcanzada. Esta
diferencia es lo que habitualmente la literatura llama fallos de implementacin, los cuales en
otras palabras, consisten en una distancia, divergencia, o diferencia entre aquellos objetivos
que se plantean en la decisin que tomamos para un determinado problema de intervencin, y
los resultados que finalmente acabamos observando, o incluso los impactos que a ms largo
plazo acabamos obteniendo.

Al tratarse de una distancia en lo obtenido y lo deseado, as como evitar una connotacin


negativa, se les prefiere llamas brechas de implementacin. Para su estudio, tenemos que
algunos autores han definido como brecha de implementacin, a aquellos eslabones que faltan
entre el proceso de creacin de un programa y hacer que funcione (Lewis & Haas 2003).
A partir de lo sealado por Raquel Gallego, podemos encontrar tres tipos de brechas:
Desplazamiento de poltica pblica, Dficit de implementacin y consecuencias no
intencionadas.

El desplazamiento consiste en la situacin donde proponemos una manera de hacer las cosas
pero las terminamos llevando a cabo de otra manera. El dficit de implementacin corresponde
a cuando, si bien la poltica sigue su curso natural y no se ha desviado, su progresin es ms
lenta de la esperada y no logra cumplir los objetivos al tiempo planificado, corresponde en otras
palabras, a un avance ms lento. Mientras que el tercer tipo, la consecuencias no intencionadas
son una divergencia, entre lo planificado y lo conseguido, no prevista, no intencionada, no
buscada; sino que es el resultado de la confluencia de factores, seguramente de difcil
previsin, o incluso, a veces por la combinacin de esos factores imprevisibles (Gallego, 2015).

Desprendiendo de lo anterior podemos clasificar distintos tipos de que factores que pueden
interferir en componentes esenciales que actan en el proceso de implementacin.
Tabla 3: Factores que interfieren componentes esenciales del proceso de
Implementacin

Fuente: (Ramrez, 2014)

Para Pressman y Wildavsky (1973) el defecto de la implementacin ser la incapacidad para


seguir adelante con el eslabonamiento, la conexin o el nexo en las cadenas de causas y
efectos, de una secuencia programada de acciones. En estas cadenas intervienen una serie de
factores como la ambigedad o la inconsistencia interna entre los objetivos de la poltica, la
inexistencia de consenso sobre los instrumentos a utilizar, la incompetencia tcnica de las
instituciones, la oposicin poltica, un insuficiente presupuesto, multiplicidad de participantes y
perspectivas que provocan diversidad de objetivos y defectos de las burocracias pblicas como
son la corrupcin y el clientelismo (Pressman & Wildvasky , 1988).

Si bien estos factores no constituyen en s mismos problemas de implementacin coadyuvan a


que el proceso se lentifique y se afecta la puesta en prctica de las decisiones polticas.
4. La estrategia como un proceso
El concepto de estrategia ha sido tratado en el sector privado de la misma forma en que se trata
el trmino polticas pblicas en el sector pblico, esto es, segn la mirada tradicional,
considerarla como una gua, plan o conjunto de directrices intencionadas para influir sobre
ciertas decisiones o actos en particular en el futuro (Mintzberg & Jrgensen, 1995, pg. 27).

En El proceso estratgico (Mintzberg, Quinn, & Voyer, 1995) dichos autores recogen algunos
de los principales conceptos sobre estrategia, sealando que tanto los conceptos de estrategia
expresados por Chandler (1962), Andrews (1977) y Ansoff (1985), descansan en un supuesto
fundamental de que existen dos momentos que constituyen el proceso de estrategia, estos son:
la formulacin de la estrategia y la ejecucin de la estrategia.

En el mismo sentido para otros autores, la estrategia es definida como un proceso compuesto
por tres etapas principales las cuales son secuenciales, las cuales son: El anlisis estratgico,
la formulacin de la estrategia y la implementacin de la estrategia (Guerras & Navas, 2012).

Sin embargo, diversas investigaciones y pruebas han planteado toda clase de dudas respecto
a la validez de este modelo tradicional (Mintzberg & Jrgensen, 1995, pg. 25), proponiendo el
tratamiento de estrategia como una pauta en accin. Este nuevo tratamiento nos entrega una
nueva mierda al origen de las estrategias. Estas estrategias pueden surgir de un gran nmero
de procesos: unos graduales, otros colectivos y algunos ms espontneos, y muchos de ellos ni
siquiera con la intencin de ser administrados. Este ltimo caso, nos sugiere la existencia de un
modelo emergente, en el que las estrategias surgen de lo ms profundo del sistema, en
ocasiones incluso inadvertidamente (Mintzberg & Jrgensen, Una estrategia emergente para la
politica pblica, 1995).

En consecuencia, el hecho de que las organizaciones estn inmersas en un entorno dinmico,


impide que todo los supuestos sobre los que se concibe la estrategia se cumplan de manera
ajustada; lo cual hace prcticamente imposible formalizar todo en un plan estratgico cerrado y
esttico (Carrin, 2007). En la prctica, las organizaciones tambin implementan estrategias
emergentes. Es decir, aquellas que simplemente surgen y son llevadas a cabo sin haber
contado con proceso formal diseo y explicitacin (Mintzberg, Quinn, & Voyer, 1995), por lo
tanto, algunas estrategias son planificadas y ejecutadas mediante un proceso formal y otras
son descubiertas por el camino (Carrin, 2007, pg. 46).

4.1 Las estrategias deliberadas y emergentes como propuestas para observar patrones
Como mencionamos anteriormente, la estrategia ha sido tratada como un proceso de dos
etapas, de formulacin seguido por su implementacin. Es por esto, que los autores
argumentan que esta concepcin es limitante, no evolutiva, y que el proceso requiere ser visto
desde una perspectiva en donde sea posible ver una variedad de formas que toma la estrategia
(Mintzberg & Waters, 1985).

Cuando nos referimos a estrategia como patrn, esto se define como Un comportamiento
consistente intencional o no (Mintzberg, 1987).

Los autores emplean la denominacin de estrategia para dos fenmenos estrategia


intencionada y estrategia realizada- con el propsito de ahondar en la formacin de la estrategia
(Mintzberg & Waters, 1985). Dos tipos de estrategias evidencia Mintzberg: Las estrategias
intencionadas (las cuales son las ms recurrentes y a las que acude el modo de planeacin) y
las estrategias realizadas, las cuales el autor combina en tres maneras:

Tabla 4: Tipos de Estrategias

Fuente: Elaboracin propia a partir de (Mintzberg, 1978)

El problema crtico para el autor se centra en la intencionalidad de la estrategia, como categora


para analizar patrones en los flujos de decisiones. Los conceptos de estrategias deliberadas y
emergentes y sus interrelaciones han llegado a ser temas centrales en la investigacin de los
autores, en 11 estudios diferentes (Mintzberg y Waters, 1985). Sugieren Mintzberg y Waters
que las estrategias deliberadas y emergentes pueden ser concebidas como dos fines de un
continuum entre las cuales se forma la estrategia. Finalmente, los autores concluyen en cuanto
a estrategias deliberadas y emergentes que una lnea promisoria de investigacin sera el
proceso de formacin de la estrategia y sobre los tipos de estrategias realizadas como una
funcin de la estructura y el contexto de las organizaciones. Tambin sugieren explorar desde el
concepto de estrategia emergente, el proceso de formacin de la estrategia desde el
aprendizaje (Mintzberg y Waters, 1985). En resumen, una propuesta llamativa por parte del
autor y sus colaboradores, es que la formacin de la estrategia puede estudiarse como un
continuo o quizs un ciclo entre estrategias deliberadas y emergentes.
5. Actores en las Polticas Pblicas.
Dentro de los actores existen diversas clasificaciones. En la presente entrega se ofrecern dos
clasificaciones que marcan y determinan en qu nivel de intervencin por un lado, y la influencia
que los actores generan dentro de la implementacin de la poltica pblica.

5.1 Clasificacin segn su nivel de intervencin


El profesor Ortegn a travs de su libro de Gua sobre Diseo y gestin de las polticas
pblicas, caracteriza y jerarquiza cada uno de los mbitos de intervencin dentro de los que son
los planes estratgicos y programas de trabajo en este caso aplicados a la gestin pblica-.
En este documento define niveles (Estratgico-Programtico-Operativo) que estn
jerarquizados en macro-meso-micro identificndose como Pas Gobiernos Regionales
Gobiernos Locales y detalla cada uno de los elementos que los componen.

5.1.1 Nivel Estratgico


El nivel estratgico es aquel nivel de categora macro que se caracteriza por centrarse en la
visin pas, en conjunto a otras medidas que estn estrictamente ligadas con los niveles ms
altos de planificacin dentro del aparato estatal. Se busca dar cuenta en este nivel la jerarqua
de las diversas temticas que se suscitan en el acontecer nacional; existe una supremaca del
pensamiento a largo plazo; plantea los objetivos generales del desarrollo de orden econmico,
social, territorial y local; define las reas estratgicas; busca generar acuerdos con las dems
administraciones; Busca la correcta distribucin de los recursos o techos presupuestarios
comprometindolos segn la necesidad y la urgencia de cada uno; identifica el para que un
producto estratgico debe ser entregado; involucra a responsables de alta direccin ministerial
y, en definitiva, engloba las ideas centrales del discurso poltico y separando las tareas de
gobierno propias de este nivel- respecto de las tareas de gestin. Adems, en esta dimensin
se delimitan los derechos, las competencias y los recursos entre el centro, las regiones y los
gobiernos locales (Ortegn, 2008).

Conceptos relevantes que utiliza Ortegn y que aparecen en este nivel son:

I. Poltica pblica: es una serie de directrices y orientaciones que buscan la realizacin de


planes y la seleccin de los medios tanto materiales, como econmicos, etc. - para
llevarlos a cabo; conlleva criterios y lineamientos que se determinaron en el proceso de
toma de decisiones para llevar a cabo las estrategias, programas y proyectos especficos;
se elige, regularmente, la accin poltica intenta dar solucin a una problemtica, buscando
de manera ideal la mayor equidad posible, y que los beneficios de la misma generen un
bienestar social.
II. Estrategia: Representa una serie de acciones que se utilizan para lograr el cumplimiento de
un determinado fin. Es una relacin causa-efecto entre el desempeo buscado y los
factores que lo influyen. Es, en suma, el arte de organizar acciones y de gestionar los
instrumentos para la consecucin de un objetivo o fin.
III. Visin: Es aquello que el Estado desea, a travs de la poltica, proyectando el camino
futuro. Principalmente puede observarse como aquel escenario donde me encuentro hoy, y
hacia que se quiere llegar todo esto, temporalmente pensado en mediano y largo plazo.
IV. Misin: Se define el entorno en donde se desenvuelve la institucin; las necesidades que
busca satisfacer con su actuar; los grupos sociales, reas y deberes primordiales en donde
trabaja y la imagen muestra para el mundo. Es la finalidad bajo la cual existe la institucin y
hacia donde se quiere orientar.
V. Programa: Es un instrumento normativo de la planificacin cuyo fin se basa en desglosar y
detallar las estrategias generales del plan, mediante la visualizacin de objetivos y metas de
nivel global, sectorial, regional, local o institucional en el corto, mediano y largo plazo. Es un
conjunto regular y esquematizado de actividades para alcanzar una o varias metas, con
recursos ya determinados y con una responsabilidad a cargo.

5.1.2 Nivel Programtico


El nivel programtico de la poltica se encuentra dentro de la categora meso. En este punto se
orienta hacia una correcta interrelacin entre el nivel de orden nacional y los actores que actan
en el nivel operacional local; su carcter institucionalizado para la ejecucin de diversas
acciones especialmente aquellas de carcter multidisciplinario, multidimensional, multisectorial
o transversal, como sera el caso de las polticas sociales, econmicas, territoriales,
medioambientales y las de ciencia, tecnologa e innovacin o de gestin de recursos como el
agua. La intervencin y adaptacin del esquema administrativo-institucional en este nivel tctico
es vital para el objetivo nacional de generar el ajuste territorial entre la oferta y la demanda de
los bienes y servicios.

En este nivel, adems, se realizan con gran trascendencia las labores de supervisin y
seguimiento fsico-financiero de las metas que se trazaron al formular la poltica. Est asociado
a un espacio temporal de mediano plazo y se liga con la nocin de gerencia o de planificacin
programtica.

5.1.3 Nivel Operativo


El nivel operativo de la poltica es de nivel micro. Su influencia se delimita principalmente en el
mbito local y orientacin corresponden ms bien espacio temporal de corto plazo. El objetivo
estratgico-instrumental intenta generar lneas comunes y la correcta coordinacin entre la
administracin local y los actores involucrados con los subsistemas superiores. En este nivel los
objetivos son mucho ms concretos y el financiamiento tiene una alta relacin con la del
presupuesto nacional, cnones o regalas, debido a los escasos recursos propios o las nulas
fuentes de autofinanciamiento.
El seguimiento de las actividades se realiza a travs de indicadores operacionales. El concepto
de operativo no slo se debe asociar solamente a lo local sino que adems a la funcin de
ejecucin, de realizacin y operacin de la poltica

5.2 Rol de los actores en la participacin de la poltica Pblica


Existen desde el rol de los actores existen dos acepciones que caracterizan a unos en
comparacin con otros. Por un lado, los actores formales, que estn dentro de la estructura del
Estado son aquellos que participan activamente en la realizacin de la misma y estos son por
ejemplo: Presidente, el gabinete ministerial, los asesores presidenciales, los parlamentarios y la
Administracin Pblica o burocracia. Y en la otra vereda se encuentran los actores informales, o
fuera del aparato del Estado y son los encargados de ejercer presin o generar ruido respecto
de la toma de decisin respecto de ciertas polticas pblicas. Estos son tales como los grupos
de inters, los partidos polticos, acadmicos, investigadores y expertos, y los medios de
comunicacin.

5.2.1 Actores Formales


A- Cargos Polticos

Presidente de la Repblica

Dentro de lo que destaca al Presidente como actor formal ms preponderante es:

I. Los recursos institucionales a su cargo le otorgan diversas atribuciones, como


iniciativas de ley, recursos constitucionales propios, y plena facultad de remover y
agregar personas en los cargos de confianza.
II. El Presidente es quien encabeza el poder ejecutivo y se encarga de velar de la mejor
forma posible los conflictos que se suscitan en el gabinete, coalicin o en el equipo de
gobierno.
III. El Presidente es el actor principal y de mayor preponderancia en el proceso de la
poltica pblica. As, mediante su gran potencial en la atraccin de la atencin pblica el
Presidente difunde la opinin de su administracin se cien en la Agenda Pblica,
adems de jerarquizar posiciones en su administracin.

Cargos de Confianza

Para que los propsitos que el presidente se ha planteado se lleven a cabo en acciones
concretas el ejercicio de desconcentrar su poder se hace necesario en relacin a aspectos
prcticos y operativos del proceso.

Dentro de la amplia gama de colaboradores con que se encuentra el Presidente de la


Repblica, podemos encontrar Ministros, Seremis, Intendentes, Gobernadores, entre otros.
Parlamentarios

En el momento en que existes ciertas polticas pblicas que precisan de la aprobacin del
Senado y de la Cmara Alta, ellos son los que dirimen respecto a ello. Con ello se suscita un
proceso de negociacin con el poder ejecutivo para que los parlamentarios a travs de su
votacin y de su opinin en los debates parlamentarios, dejen de manifiesto sus opiniones:

I. Autoridad legal. Encargados directos en la votacin de una ley.


II. Atraen atencin pblica. Los parlamentarios son lderes que defienden ideales y
personas que depositaron su confiaron en ellos. De esta manera crean, generan e
influyen en la opinin pblica (Olavarra, 2007).
III. A travs de lo que transmiten en sus opiniones y la cobertura que tienen los
parlamentarios tienen una herramienta importante para generar apoyo o presin sobre
el gobierno.
IV. La longevidad con la que desempean su cargo les da la autoridad necesaria para
conocer y utilizar en su favor los distintos mecanismos que le otorgan sus funciones.

B.- Asesores presidenciales

La principal influencia que como actores estos generan se basa en tener alta influencia en la
conformacin de la agenda, las alternativas y cursos de accin que se tienen e, incluso, sobre
la marcha de la implementacin de las polticas.

C.- Personal Profesional de Carrera en la administracin pblica

Principalmente a travs del aparato burocrtico, son los funcionarios que son parte de la
administracin pblica quienes ejecutan los planes ideados desde los niveles estratgicos de la
administracin del Estado. Su Influencia est determinada y se encuentra validada por diversos
autores entre ellos en Olavarra 2007 se menciona a (Kingdon 1995, Lindblom 1991, Bikland
2005, Stein y otros 2006):

I. Longevidad. Debido al basto conocimiento que han generado de las instituciones en que
trabajan y como estas funcionan es de suma relevancia su participacin. Adems, son
quienes pueden advertir al responsable poltico acerca de cmo se dio el proceso en
intentos anteriores por abordar el mismo problema, o respecto de propuestas que
abordaron temas similares o en la misma rea de actividad (Olavarra, 2007).
II. Conocimiento y experiencia. Debido al tiempo, se van generando el aprendizaje tanto de
nuevos conocimientos y herramientas de trabajo, y ello tambin implica una experiencia
respecto del aparato burocrtico y estatal.
III. Red de relaciones con personas. Las cuales se van generando a travs de profesionales
que se encuentren en otras reas especficas dentro de la administracin pblica facilitando
el proceso formal que debe seguir la idea de poltica pblica.
IV. Dado que a travs de la Administracin Pblica se ponen en marcha las polticas es el
personal profesional de carrera el que debe tomar la determinacin de cmo actuar cuando
existe una especificacin incompleta de las polticas pblicas por parte de los cargos
polticos.
V. Tambin, cuando los cargos polticos presentan instructivo para la aplicacin de polticas
pblicas, que son contradictorios entre s, es el personal profesional de carrera el que dirime
respecto de la contradiccin de acuerdo a su propio criterio o experiencia. Son ellos quienes
finalmente ellos son los que aplican el producto final de la poltica pblica.

5.2.2 Actores Informales


A.- Grupos de inters.

Se trata de aquellos grupos que saben que sern afectados o beneficiados por la aplicacin de
una poltica pblica y que con sus recursos, mecanismos e influencias intentan manejar la
contingencia a su conveniencia:

I. Pueden llegar a afectar los resultados electorales por sus influencias- a travs de la
movilizacin de sus miembros y simpatizantes.
II. Cohesin. Sus esfuerzos respecto a temticas que los afectan son altamente perceptibles.
Es Por ello, su mensaje es ms claramente percibido y la presin que ejercen es por
intereses concretos y sentidos por sus miembros (Olavarra, 2007).
III. Dinero. Les otorga una fuerte influencia en las diversas reas donde su recurso financiero
est ligado. Puede ser a travs de la utilizacin de medios de comunicacin, influencias,
entre otros.
IV. Red de relaciones. La red de relaciones de los grupos de inters es diversa y amplia, y con
ello logran una masificacin importante de sus ideas, mostrando sus ideas en diversas
reas de influencia.

B.- Partidos Polticos

Este grupo organizan y articulan son los encargados de llevar las demandas ciudadanas a las
esferas polticas y luchar por dichos intereses y representarlos segn sus propias ideologas.

C.- Acadmicos, Investigadores, expertos

Alcanzan su influencia por el conocimiento basto que desarrollaron respecto a las temticas que
estn siendo puestas en marcha en las polticas pblicas.
Es tambin normal que acadmicos, investigadores y expertos asesoren a gobiernos y lderes
en la elaboracin de polticas pblicas y que, con cierta frecuencia, dado su conocimiento
especializado, ocupen cargos polticos (Olavarra, 2007).

D.- Medios de Comunicacin

Los medios afectan la agenda, aunque, segn Kingdon en Olavarra, 2007, dado que el impacto
de sus noticas es efmero y de corto plazo:

I. Su rol comunicativo los destaca dentro de la participacin en la construccin de la


agenda
II. Los medios no proponen temas en la agenda pblica, sino que, generan visibilidad y
expanden el desarrollo de los mismos, haciendo alianza con los grupos de inters, la
academia y los burcratas, quienes filtran informacin relevante a la prensa.
III. Los medios pueden tener un efecto sobre la poltica pblica cuando se ven pasados a
llevar actores protagnicos que formaron parte del proceso de elaboracin de poltica
pblica.

6. Rol del Estado

6.1 Qu es el Estado?
Histricamente, el Estado corresponde a una forma de ordenamiento poltico que se desarroll
a partir del siglo XVII en Europa, siendo la organizacin o asociacin poltica, social y jurdica de
una sociedad. De esto se entiende que es el Estado el encargado de la toma de decisiones que
interesan a una sociedad y determina las diferentes opciones que se presentan al sistema
poltico en forma de demandas o exigencias (BCN, Formacin Cvica, 2014).

Una definicin ms rigurosa que podemos manejar sera la de entender el Estado como Un
ordenamiento jurdico para los fines generales que ejerce el poder soberano en un territorio
determinado, al que estn subordinados necesariamente los sujetos que pertenecen a l
(Mortati, 2001).

Mientras que Roth citando a Meny & Thoenig menciona que el Estado y sus organizaciones
pueden ser analizados como Organizaciones a travs de las cuales los agentes pblicos
(elegidos o administrativos) persiguen metas que no son exclusivamente respuestas a
demandas sociales y, a la vez como configuraciones de organizaciones y de acciones que
estructuran. Modelan e influyen tanto en los procesos econmicos como en las clases o grupos
de inters (Roth, 2002, pgs. 18,19).
En cuanto al rol del estado y su relacin con las polticas pblicas, tenemos que existen 3
enfoques tericos (Meny & Thoenig, 1992, pgs. 45-46):

1. Enfoque social. En este enfoque se privilegia al individuo y el pluralismo social, y slo


concibe el Estado, desde una perspectiva funcionalista, como una ventanilla encargada de
atender las demandas sociales.
2. El Estado como instrumento al servicio de una clase o de grupos especficos. El Estado
dispone slo de una autonoma marginal, ya represente los intereses del capital (teoras
neo marxistas) o los de burcratas o expertos que lo controlan desde su interior (teoras neo
weberianas).
3. Enfoque intermedio. Intenta interpretar los equilibrios y desequilibrios que se establecen
entre el Estado y la sociedad y que las polticas pblicas permiten traducir. (Neo
corporativismo, neo institucionalismo, policy communities).

6.2 Capacidades del Estado


El Estado siendo la organizacin ms importante y esencial de las sociedades, encuentra su
razn de ser fundamentada en las capacidades que posee para externalizar su poder,
institucionalizar su autoridad, diferenciar su control e internalizar su identidad colectiva mediante
smbolos de pertenencia (Ortegn, 2008). De esto se comprende la importancia que el Estado
tiene para el desarrollo prospero del pas, dado que las aptitudes y competencia que posea
sern quienes permitan un correcto acercamiento entre los resultados esperados y los
obtenidos.

Para esta investigacin entenderemos que la capacidad estatal es:


La aptitud de los entes estatales para alcanzar los fines que le han sido asignados interna o
externamente. Esta aptitud se desprende y se explica a partir de la existencia o accionar de un
conjunto de factores que luego denominaremos, componentes de capacidad estatal, y entre los
que se encuentran sus dotaciones humanas, sus competencias legales y su legitimidad y sus
recursos organizacionales y de accin inter organizacional, entre otros (Bertranou, 2015).

A continuacin, podemos clasificar de la siguiente manera los tipos de capacidades que posee
un Estado (Oszlak, 1997, pg. 3):

1. Capacidad de externalizar su poder, obteniendo reconocimiento como unidad soberana


dentro de un sistema de relaciones interestatales.
2. Capacidad de institucionalizar su autoridad, imponiendo una estructura de relaciones de
poder que garantice su monopolio sobre los medios organizados de coercin.
3. Capacidad de diferenciar su control, a travs de la creacin de un conjunto funcionalmente
diferenciado de instituciones pblicas con reconocida legitimidad para extraer establemente
recursos de la sociedad civil, con cierto grado de profesionalizacin de sus funcionarios y
cierta medida de control centralizado sobre sus variadas actividades.
4. Capacidad de internalizar una identidad colectiva, mediante la emisin de smbolos que
refuerzan sentimientos de pertenencia y solidaridad social y permiten, en consecuencia, el
control ideolgico como mecanismo de dominacin.

Sin embargo, nos es sumamente oportuno agregar que las capacidades anteriores no son las
nicas sino las ms relevantes para dicho autor, pero para nuestro trabajo nos es pertinente
tambin sealar lo precisado por Ortegn a partir de la encuesta sobre capacidades del Estado
aplicada en el estudio Poltica de las Polticas Pblicas en Amrica Latina, donde se
identificaron otras tres capacidades primordiales (BID, 2006).

1. Asegurar la adaptabilidad de las polticas cuando el cambio en las circunstancias lo


requiera.
2. Garantizar la coherencia entre diferentes mbitos de las polticas para que las nuevas
polticas sean coherentes con las ya existentes.
3. Asegurar una coordinacin efectiva de polticas entre los diferentes actores que operan en
el mismo mbito.

El desempeo de cualquier poltica, por ms bondades y elegancia de diseo, depender de los


niveles de coordinacin y coherencia con que se lleve a cabo. (Ortegn, 2008)

7. Seguridad y bienes pblicos


Como hemos sealado anteriormente, si bien los eventos de futbol en Chile son realizados por
sociedades de carcter privado estas impactan en el espacio pblico, ms aun con el caso de
Chile, donde solo 4 clubes cuentan con campo propio para la realizacin de estos eventos,
mientras que el resto de los recintos fueron creados y remodelados con financiamiento
Estatal y aunque estn destinados a uso pblico son entregados en comodato a clubes
privados. Es sumamente pertinente el hallar una definicin para seguridad tanto cuando
hablamos de privada como de pblica. La seguridad privada la entenderemos a partir de la
definicin que nos entrega la ley de seguridad privada en Espaa que dice que es la prestacin
por personas, fsicas o jurdicas privadas, de servicios de vigilancia y seguridad de personas o
bienes, que tendrn la consideracin de actividades complementarias y subordinadas respecto
a las de seguridad pblica (Espaa, 2014). La seguridad pblica en cambio es la funcin a
cargo del estado que tiene como fines salvaguardar la integridad y derechos de las personas,
as como preservas las libertades, el orden y la paz pblica (Mxico, 2009). Para efectos de
esta investigacin, en vista de que en el tema tratado se aborda los problemas de violencia y
criminalidad desde una perspectiva de derechos humanos, el concepto de seguridad
ciudadana es ms adecuado que seguridad pblica por lo que de ahora en adelante haremos
uso de este. Para fines de esta investigacin, entenderemos seguridad ciudadana segn lo
expresado por la Comisin Interamericana de Derechos Humanos (CIDH, 2009) en su Informe
sobre seguridad ciudadana y derechos humanos donde la define como la garanta por parte de
los Estados de Derecho de que las personas puedan gozar libremente de sus derechos
fundamentales y en caso de que estos sean vulnerados que respondan con eficacia (CIDH,
2009).

Para referirnos a bienes pblicos partiremos de una definicin bastante aceptada sobre la base
de dos caractersticas esenciales: la no rivalidad y la no exclusin expresada por el Profesor en
Economa Joseph Stiglitz Que un bien sea no rival significa que el uso y/o goce por parte del
usuario adicional no supone una limitacin para el uso y/o goce de un usuario que ya hace uso
de l. Mientras que no excluyente implica que no se puede privar a ninguna persona del disfrute
de ese bien (Stiglitz, 2003).

Es por esto que la seguridad ciudadana no debe ser vista exclusivamente como una reduccin
de los ndices de delincuencia, sino como el resultado de una poltica que se oriente hacia una
estrategia integral entendida como un bien pblico.

Captulo III

Metodologa
Este estudio de caso de la implementacin del Plan Estadio Seguro, el cual est enmarcado en
el programa Chile Seguro, de la Subsecretara de Prevencin del Delito del Ministerio del
Interior y Seguridad Pblica (Estadio Seguro, 2011), fue llevado acabo utilizndose la
metodologa para la investigacin sobre prcticas en gerencia social instaurada por Michael
Barzelay y Juan Carlos Cortzar en 2004. Esta metodologa fue creada con el propsito de
diferenciar buenas prcticas gerenciales en experiencias o programas singulares del quehacer
pblico, bajo el cuestionamiento de que stos conforman un medio o instrumento que otorga
insumos para comprender las caractersticas generales del proceso de gestin de las polticas y
programas sociales. En base a lo anterior, los autores plantean el desarrollo de estudios de
caso de carcter instrumental como objeto de anlisis para poder generar conocimiento y
aprendizaje sobre preguntas o temas que permitan desarrollar un cuerpo sistemtico de
conocimiento profesional (Barzelay & Cortzar, p.8).

Para efectuar el estudio de caso instrumental se requiere tener en cuenta dos aspectos. En
primer lugar, se requiere elaborar un relato o narracin a partir del evento singular que interesa
al investigador, y posteriormente, se requiere elaborar una explicacin narrativa, que hace
referencia al estudio de la prctica en relacin a las interrogantes que se pretenden dilucidar. El
tipo de preguntas que se necesitan para utilizar esta estrategia de estudio corresponden a dos
grandes tipos: las preguntas relativas a las inquietudes tericas (A) y las preguntas relativas a
la experiencia singular (B), en donde se distinguen las preguntas descriptivas del proceso (B1)
de aquellas que apuntan a explicarlo (B2). (Garrido, 2010). Respecto de las inquietudes
tericas de este anlisis de caso, al tomar en cuenta el estudio de las prcticas gerenciales, los
autores sealan que hay dos tipos de procesos en donde es importante considerar preguntas
de carcter analtico. La presente investigacin gir en torno a la pregunta Por qu las tiene un
adecuado funcionamiento? Ya que el inters gir en torno a entender como los fallos de
implementacin producen efectos en la toma de decisin a lo largo de puesta en marcha del
Plan Estadio Seguro. Luego de elaborar el relato, se avanza hacia el desarrollo de la narracin.
Aqu se expresan cules son los factores de contexto especficos que configuran anlisis del
caso, con el fin de generar una explicacin acerca del recorrido de la poltica investigada.
Posterior a las conclusiones, se pueden proponer aprendizajes que se concluyeron a partir del
estudio para proponer en las acciones de gerencia social. Siguiendo esta propuesta se utiliz
una herramienta que es conocida como estructura narrativa, el cual proporciona una estructura
lineal para poder idear el relato a partir de los eventos significativos que determinaron la
experiencia desarrollada. Los eventos se clasifican en anteriores, contemporneos, del episodio
central, relacionado y posterior. Previo a esta confeccin, se desarroll una trama del caso que
hace referencia a un breve resumen que contiene los principales hechos que se buscan abarcar
a lo largo de la narracin. A continuacin se presenta la estructura narrativa que se realiz para
este caso:
Tabla 5: Estructura Narrativa Plan Estadio Seguro

A. Preguntas relativas a las inquietudes tericas:


Cmo los fallos de implementacin determinan la generacin de estrategias
emergentes durante la trayectoria de un proceso de implementacin?

B.1 Preguntas relativas a la experiencia singular:


Cules fueron los principales eventos (fallos de implementacin) que afectaron la
implementacin del Plan?

B.2 Preguntas que apuntan a explicarlo


Cmo estos eventos propiciaron la generacin de estrategias emergentes?
Respecto del levantamiento de Informacin, se hizo una revisin bibliogrfica, se sistematizaron
noticias y documentos, tanto de Estadio Seguro como de la Universidad de Chile y se realizaron
entrevistas en profundidad a las autoridades que fueron y son parte de la implementacin del
plan analizado.

La informacin sistematizada y las entrevistas realizadas fueron transcritas y procesadas en el


Software de anlisis cualitativo ATLAS TI, versin 7.0.

Tabla 6: Lista de Entrevistados

Captulo IV

Relato de Caso

Puesta en Marcha del Plan estadio Seguro


El Plan Estadio Seguro, implementado por el Gobierno de Sebastin Piera el 30 de abril de
2011, surgi como una iniciativa para enfrentar el problema de la violencia en los estadios
chilenos, cuyo objetivo es hacer que los recintos donde se juega ftbol profesional sean lugares
ms seguros y lograr que las familias vuelvan a ellos, bajo la promesa de recuperar los
estadios como lugar de sana recreacin y esparcimiento para las familias y los verdaderos
hinchas del futbol (Estadio Seguro, 2012). El Plan Estadio Seguro naci en respuesta a la
necesidad de mejora de la ley 19.327 en el marco del Plan de Seguridad Pblica 2010-2014 o
Chile Seguro (Plan de Seguridad Pblica, 2010, pg. 69) y tiene por misin la implementacin
de la ley de violencia en los estadios o ley 19.327 (Estadio Seguro, 2012).

El inicio de la Ley 19.327 surge como una propuesta por parte del Presidente Alwayn para
combatir la ola de violencia que se estaba generando en los estadios de Chile desde mediados
de 1988, quien la enviara al Congreso en enero de 1991 como proyecto de ley que "reprime
desrdenes y hechos de violencia cometidos en estadios y otros centros deportivos con ocasin
de espectculos pblicos" (Fernandez, 2011, pg. 24).

Dicha iniciativa durmi en el congreso y no fue sino tras 3 aos que logro ser promulgada como
tal, esto a raz de los desmanes generados por la Barra del club Colo - Colo durante la
realizacin del Superclsico en el Estadio Nacional, hechos que crearon un gran alboroto en el
lugar, del cual fue testigo el presidente de la Repblica de aquel entonces, Eduardo Frei Ruiz-
Tagle, el cual se encontraba en las tribunas del mencionado estadio. La promulgacin de la ley
se llev a cabo en un acto en pleno saln Montt-Varas del Palacio de la Moneda, que cont con
la presencia del Presidente y varios actores polticos y deportivos de la poca, con fecha 31 de
agosto de 1994 (Fernandez, 2011, pg. 228).

Desde que entra en vigencia esta Ley, la violencia ha estado lejos de terminar, sumando
episodios lamentables aos tras aos, que se reflej en un descenso sostenido del nmero de
espectadores, en 1995 el nmero de espectadores rondaba los 1.985.000, mientras que para el
ao 2000 este sufri un descenso de hasta un 47%, llegando a 1.053.400 asistentes (Ministerio
del Interior y Seguridad Publica, 2011). Es en dicho ao donde se vive el hecho de violencia
ms simblico, cuando el 3 de diciembre en el Estadio Monumental se gener un altercado
entre hinchas de Club Colo-Colo, donde El Barti acuchill al Huinca, ambos enemigos
acrrimos que luchaban por el control del poder de la barra Colo-Colina. Este incidente gener
la reaccin del gobierno del por ese entonces Presidente Ricardo Lagos Escobar quien
encomend a Felipe Harboe, el Jefe de Gabinete de la Intendencia Metropolitana, la misin de
erradicar la violencia en los estadios de manera definitiva (Cornejo, 2014, pg. 16). En una
entrevista concedida al Diario El Mercurio, el 12 de marzo de 2001, el jefe de gabinete habl
acerca de las nuevas medidas y modificaciones que se le haran a la Ley 19.327.

Harboe en el ao 2011 seal que:

Hoy hemos puesto ms nfasis en la prevencin, eso es muy claro. Con la misma norma
hemos hecho una interpretacin que nos permite tomar ms acciones para erradicar el
fenmeno. En ese sentido, Harboe pretenda buscar en las experiencias europeas,
especficamente Inglaterra y Espaa para observar la conducta comparada en esos pases
para tener resultados concretos. No quiero pisar en falso sino actuar sobre seguro, por lo tanto
todas las medidas que adoptaremos sern confrontadas con quienes tienen la experiencia en
estos temas (Cornejo, 2014)

Tras una serie de intentos infructuosos por modificar la ley, el 24 de enero 2007 fue aprobada la
idea de legislar una mocin de diputados que introduca cambios para endurecer la Ley 19.327,
sobre Violencia en los Estadios, sin embargo esta se qued en el senado durante 2008
(Fernandez, 2011, pgs. 74-80).

Pero fue en 2010 que bajo una campaa propuesta por los Diputados Monckeberg y
Montes para acelerar la tramitacin legislativa de las modificaciones a la normativa legal (UPI,
2010). Posteriormente, ya durante el Gobierno de Sebastin Piera, en el marco de la
aplicacin de la agenda de Seguridad Publica o Chile seguro se tomaron los proyectos que
dorman en el congreso, ms algunas indicaciones del Gobierno, y se envi a discusin a la
Comisin de Constitucin del Senado integrada por Hernn Larran (Presidente), Soledad
Alvear, Patricio Walker, Alberto Espina y Carlos Larran, para construir lo que sera el Plan
Estadio Seguro.

El Plan Estadio Seguro corresponde, como su nombre lo indica, a un Plan del Poder Ejecutivo
para coordinar la accin de las intendencias y el resto de organismos responsables en el
cumplimiento de las normas relativas a la violencia en los estadios.

La idea del plan era devolver el balompi a las familias y, por eso, busc limitar la accin de las
barras prohibiendo el ingreso de bombos y lienzos, que podran ser usados para transportar
arma blanca o aparatos pirotcnicos.

Pero quizs lo ms llamativo del plan era que anticipaba mano dura y mayor rigurosidad al
momento de procesar a los mal llamados hinchas con la Ley de Violencia en los Estadios
(Peribonio, 2017).

Si bien, Estadio Seguro comenz como una estrategia de prensa y comunicacin por parte del
gobierno del Presidente Sebastin Piera para reforzar las medidas de seguridad de los
espectculos de ftbol profesional durante el ao 2011, previo a la dictacin del reglamento de
la Ley N 19.327 en 2012, al poco tiempo se convirti en plan del Ejecutivo al aprobarse por la
Resolucin Exenta N 528, de 26 de marzo de 2012, de la Subsecretara de Prevencin del
Delito, dentro del marco de otras medidas tendientes a resguardar la seguridad y paz social
(Soffge & Zamora, 2014, pg. 189).

Este plan gubernamental contempla una serie de normas para el ingreso a los recintos
deportivos, as como cdigos de conducta para los espectadores, durante el transcurso de los
mismos encuentros deportivos. El plan funcion en torno a cuatro ejes: Marco Legal, Gestin,
Infraestructura y Tecnologa y Concientizacin. Poner freno a los hechos de violencia era el foco
principal del trabajo, en el cual se modific la Ley de 1994 y se inici un importante trabajo con
la ANFP y Carabineros para lograr los objetivos (Estadio Seguro, 2012).

Una vez definida y aclarado el programa en s, haba que verlo en funcionamiento siendo el
Superclsico del futbol chileno la prueba de fuego.

Este plan se vio en ejecucin por primera vez para el superclsico Chileno realizado en el
Estadio nacional el 30 de abril de 2011 (Retamal P. , 2014). El Plan liderado por el entonces
Jefe Cristian Barra y el ministro del interior Rodrigo Hinzpeter present nuevas medidas de
seguridad, desde el debut oficial del sistema de control digital, la prohibicin de elementos de
animacin que puedan ser usados como elementos contundentes hasta nuevos recorridos para
la movilizacin a travs de transporte pblico.

El resultado de esta puesta en marcha arrojo ms de 320 personas detenidas, de las cuales
segn carabineros 300 personas fueron detenidas "por desrdenes pblicos", mientras que
otras 25 por "infraccin a la Ley 20.000 de Drogas" , adems se evidencio durante la salida de
los clubes al campo de juego el ingreso de petardos y fuegos de artificio por parte de la barra de
la Universidad de Chile, se contabilizaron cerca de 20 heridos y aproximadamente 5 millones de
pesos en destrozos de butacas en el sector de la Garra Blanca. Todo esto de un total de ms
de 32 mil asistentes tuvo la justa deportiva, donde Carabineros efectu un total de 550 controles
de identidad (Cooperativa.cl, 2011).

La jornada fue catalogada por los peridicos El Mercurio y La Tercera en su edicin del
2/05/2011 como tranquila y exitosa, similar opinin tuvieron las autoridades como el Ministro
del Interior Hinzpeter que declaro que Los accesos fueron ordenados, se control con huella
digital, carnet de identidad y empadronamiento (Cooperativa.cl, 2011).

Sin embargo, la comisin de deportes sealo estar de acuerdo con lo expresado por el
representante del Ministerio del Interior, Matas Eguiguren, y por el Subsecretario de Deportes,
Gabriel Ruiz-Tagle a Bio-Bio radio donde sealaron que Si bien valoramos los esfuerzos del
ejecutivo, hay que trabajar en la lnea de llegar a tener una normativa que sea verdaderamente
aplicable y siguiendo esa lnea, El presidente de la instancia, diputado Celso Morales sealo
que Estamos todos de acuerdo en el diagnstico: es una ley que es insuficiente; que no se
puede aplicar; y que hoy no cuenta con medios de prueba (Upi, 2011).

El diputado hizo hincapi en la ambigedad que presenta la ley con respecto a los hechos de
violencia que sucedan en las inmediaciones del estadio, que deben ser sancionados bajo la ley
de violencia en los estadios.
La ley tiene muchas debilidades, no contempla las faltas, solamente los delitos y estos tienen
que ser con medios de prueba, que puede ser cmaras de seguridad, pero stas estn en el
interior de los estadios y los delitos y las faltas se cometen en el entorno del estadio, antes o
despus del partido, entonces es letra muerta (Upi, 2011), insisti.

Es aqu donde nosotros encontramos los dos primeros fallos de implementacin, los cuales son
que La ley y el plan no se complementan y Clubes y ANFP no asumen su responsabilidad.
Con respecto al primer punto, es necesario sealar que es imposible implementar de manera
eficiente un plan si su respaldo legal se encuentra desfasado y adolece de un sin nmero de
errores. En la ley como sealamos anteriormente, no existe ningn capitulo que los obligue o
sancione a los organizadores por no cumplir con las condiciones necesarias. Sin ir ms lejos,
la Ley es netamente de carcter sancionatorio a hechos delictuales y con lleva un rgimen de
verificacin engorroso y en muchos casos lento, que imposibilita su aplicacin. En relacin a
esto ltimo, el ex asesor ministerial Juan Francisco Galli nos coment: Nos encontrbamos con
una ley que dificultaba el trabajo de carabineros, nos encontrbamos con una ley que tena
penas razonables, pero no tenamos condenados por esos delitos. El problema que tenamos
era en materia de pruebas, carabineros tena como tarea si se produca un incidente de
violencia, uno, disolver el incidente y dos, agarrar al voleo y sacar a los tipos, meterlos dentro
del bus de carabineros y dejarlos en una comisaria () Pero al momento de constatar bajo que
accin haba que sancionar, no haban pruebas, carabineros no contaba con prueba tangible
para sancionar a alguien por x motivo. Segn datos entregados por Plan Estadio Seguro, hasta
2011 solo un 45% de los querellados por la ley de violencia en los estadios se les aplico algn
tipo de prohibicin (PES, 2013, pg. 11).

Esto corresponde a uno de los puntos centrales que nos seal el actual Jefe de Seguridad de
la ANFP La ley adoleca de un criterio uniforme para ser aplicada. Al no contar con un manual,
esta se prestaba para ambigedades. Sin mencionar que la Ley N 19.327 posea la
condicionante de exigir algunas de estas medidas solo en los casos de partidos de alto riesgo,
lo que llevaba que se generaran focos de violencias en partidos aparnteme considerados de
bajo riesgo, dando lugar a un escenario donde la seguridad se vea propasada (Navarrete,
2017).

Con respecto al segundo fallo de implementacin, El eje central con el que se cre estadio
seguro radica en que los clubes y ANFP de una vez asuman su rol y responsabilidades como
organizadores de un evento de estas envergaduras, que adems les dejaba rditos econmicos
y donde los costos de seguridad los deba saldar el sector pblico. Los clubes al no verse
obligados por ningn reglamento, colaboraban el mnimo para terminar con el problema de la
violencia en los estadios, esto lo deja en manifiesto el ex jefe de Plan estadio seguro Cristian
Barra, quien seal a La Tercera: Hemos presentado 50 querellas desde 2011 y en ninguna de
ellas nos acompa ningn club ni la ANFP (Retamal P. , 2014, pg. 35). Si a esto le sumamos
la aparente cercana relacin que los dirigentes de clubes tenan con los lideres de las
llamadas barras bravas la actitud de los dirigentes a las barras era muy diferente a la que el
Gobierno buscaba. Para prueba de lo anterior tenemos el caso del ex presidente de ByN S.A. y
ex ministro de Sebastin Piera, Gabriel Ruiz-Tagle y el lder de la Garra Blanca, Francisco
Muoz, conocido en el mundo de las Barras Bravas como Pancho Malo. Esta relacin se hizo
notoria cuando public una carta donde el lder de la barra le propona un proyecto para
confeccionar una bandera gigante publicitando la marca Favorita (empresa del ex dirigente)
cuando Gabriel Ruiz-Tagle era miembro del directorio de Blanco y Negro (Gonzlez A., 2015).

Como podemos apreciar, estos eventos son los que denominamos fallos de implementacin,
dado que han significado un impedimento para una trayectoria eficiente del Plan, lo que motiv
al Gobierno a buscar una solucin al respecto, solucin que tuvo que ser apresurada debido a
los incidentes que ocurrieron en el partido Universidad de Chile Iquique, donde se produjeron
estallidos de bengalas en el campo de juego. Esto, en palabras del jefe del estado se tradujo en
sacar en el menor tiempo posible un proyecto como Estadio Seguro que contemplaba de 18 a
20 meses (Retamal P. , 2014, pg. 36).

Junto con la implementacin del Plan Estadio Seguro, el Ministro del Interior se reuni con el
Presidente de la Asociacin Nacional de Ftbol Profesional, Sergio Jadue, el Jefe del programa
Estadio Seguro, Cristin Barra, y el Jefe de Zona Santiago Oeste de Carabineros, General
Alejandro Olivares, para crear con fecha en 6 de marzo de 2012 el llamado Comit Nacional de
Seguridad en los Estadios, Instancia integrada por representantes del propio Gobierno
(especficamente, del Ministerio del Interior y Seguridad Publica) , un representante de
Carabineros de Chile y un representante de la ANFP, cuya misin es velar por la seguridad en
los recintos de Futbol, estableciendo polticas de seguridad con criterios uniformes para ser
trabajados en todos los recintos del pas (BCN, Minuta sobre Plan Estadio Seguro, 2012).

El primer Comit Nacional de Seguridad en los Estadios estuvo compuesto por Cristin Barra,
jefe del plan Estadio Seguro; Alejandro Olivares, general de Carabineros de Chile; y Ren
Rosas, gerente de competiciones de la ANFP quienes mantuvieron reuniones peridicas y se
encargaron de gestionar activamente la coordinacin con Intendencias y/o Gobernaciones del
pas, Carabineros de Chile, ANFP y en general con todos los actores involucrados en
la organizacin de los eventos de ftbol profesional.

Este comit se convirti en la primera instancia formal de coordinacin en materia de seguridad


para los eventos de futbol, estableciendo por primera vez criterios uniformes para las sanciones,
las cuales antes estaban totalmente sujetas al criterio de cada organizador del evento.
Promulgacin del Decreto 296 ao 2012 y modificacin de la ley 19.327 a travs de la ley
20.620
Con la puesta en marcha del Plan Estadio Seguro comienza a expresarse la necesidad de que
la ley cumpla con una aplicacin ms homognea y con mayor ejecucin. Esta ley promulgada
en el ao 1994 denominada ley de violencia en los Estadios cont con un apogeo importante a
lo largo de sus primeros aos, pudindose aplicar y sancionar a aquellos que hacan desmanes
en los estadios del territorio nacional. Es as como la ley tuvo una apogeo importante en sus
primeros tres aos de vigencia, alcanzando un nmero de 182 personas procesadas por
infracciones a la misma hasta el ao 1997 (Soffge & Zamora, 2014).

En el perodo comprendido entre 1997 y 2011 -fecha en que inicia el Plan Estadio Seguro-
comienza un declive importante en cuanto a la aplicacin de la ley. Esto, pone de manifiesto a
lo largo de los aos anteriormente mencionados, la imperiosa obligacin de generar nuevos
mecanismos para palear la creciente ola de violencia generada en el ftbol criollo, y adems de
ello alterar la creciente inseguridad que generaba ir al Estadio.

Si bien al realizarse un anlisis de la ley se demuestra que esta en cuanto a penas cumple con
estndares mnimos en cuanto a penalidad, las sanciones no estaban cumpliendo la
funcionalidad, por lo tanto, el enfoque deba ser cambiado se evidenci que la perspectiva con
la que se haba creado la ley de violencia en los estadios era una perspectiva muy penal, es
decir, de establecer sanciones para aquellas personas que cometieran delitos en un partido de
ftbol (Galli, 2017). Y en ese sentido, el enfoque deba llevarse hacia a otro sentido.

En base a la experiencia del ao anterior y a que ley jurdicamente hablando no poda constituir
gravar con penas ms graves, ya que ese nivel era el adecuado, se origina la idea de crear un
reglamento que constituyera diversas normas para el ingreso y la permanencia en los Estadios
de ftbol. Pero antes de llegar a aquello se pas por diversas etapas.

Anteriormente a llegar a la solucin del reglamento 296, se barajaron diversas opciones. En


primera instancia Matas Eguiguren le present al presidente Piera un proyecto que buscaba
entregarle tecnologa a todos los Estadios a nivel nacional () y eso era un presupuesto como
de 10.000 millones de dlares. Era una locura (Silva, 2017). Desechada la opcin de
Eguiguren, se termin el ao con un nuevo jefe de Estadio Seguro, Felipe Achondo, quien
asume en medio de la controversia del partido de Universidad de Chile y Colo-Colo jugado en el
Estadio Monumental en Octubre. Achondo comenzaba a delinear los objetivos que buscaba
alcanzar Estadio Seguro. Al respecto de la eficiencia del plan seal en La Tercera el objetivo
que persigue este plan es acabar con las barras bravas. Y para que eso ocurra se necesitan
cambios profundos. Estos no se producen de un momento a otro (Retamal P. , 2014).
Ya con Cristian Barra el ao 2012 Estadio Seguro se constituye dentro de la subsecretara de
prevencin del delito en donde se aprueba el contenido del Plan Estadio Seguro (Resolucin
Exenta 528, 2012), y con ello, comienza el proceso de tecnologizacin del ftbol nacional a
travs del sistema de control acceso mvil () Entonces, estadio seguro parte como
profesionales llevan estos torniquetes por los Estadios. Entonces ellos acudan donde se
llevaran a cabo partidos que eran considerados de alta convocatoria a nivel tanto de Santiago
como en regiones (Silva, 2017). Y esta tecnologa es puesta a cabo por la inversin en primera
instancia por parte del gobierno, para generar control y un registro de quienes ingresaban a los
estadios.

Esto se dio con el reglamento 296 que fue lanzado el ao 2012, que dentro de sus objetivos
buscaba: Uno, tomar el ftbol como un espectculo deportivo privado, y por lo tanto, que las
empresas, clubes deportivos, que realizaban u organizaban y producan este espectculo se
hicieran cargo de garantizarlo a quienes compraban su entrada (Galli, 2017). Y por otro lado,
La sancin penal no debera ir asociado a violencia en los Estadios, sino que algo que le duela
al tipo que asiste a los estadios. Entonces ah, le pusimos muchsimo nfasis a la sancin de
suspensin o la prohibicin de asistir a estadios lo llamado Derecho de admisin (Galli, 2017).

El da que nace aquel decreto se coincide tambin con otro evento importante asociado a la
seguridad en espectculos futbolsticos. El 08 de Mayo del 2012 se produce el Primer
Encuentro de Seguridad en los Estadios que fue moderado en aquel entonces por la Intendenta
de la Regin Metropolitana Cecilia Prez. En aquel encuentro, se habl acerca de las
perspectivas que se tena respecto a la violencia que se estaba suscitando en nuestros
estadios, se produjo un debate importante en cuenta a estas dinmicas, y se invit a
especialistas del mundo futbolsticos dedicados a combatir estas dinmicas como es el ejemplo
de Pierre Lanfranchi, funcionario FIFA quien era un erudito este tipo de acontecimientos.

La razn que fundamenta la creacin de dicho texto anteriormente mencionado es que nace
como una necesidad presidencial ante la creciente ola de violencia y la baja en cuanto la
asistencia de los espectadores a los espectculos futbolsticos del balompi nacional (Decreto
296, 2012) Tambin toma en consideracin que existe una creciente necesidad de que la ley
19.327 tome una aplicacin ms uniforme considerando que no exista una reglamentacin
especfica para la aplicacin de las diversas decisiones, o bien, no existan criterios uniformes
dentro de las misma (Decreto 296, 2012). Adems de ello, viene a proporcionar y brindarle
validez legal al Plan Estadio Seguro -vigente desde la implementacin del mismo hasta la
presentacin de este reglamento y para finalizar tom en consideracin los estndares de los
organismos internacionales como la FIFA referente a la calidad y la seguridad en el ftbol.
Dicho decreto en su extensin era de 9 pginas, tena 19 artculos separados en 4 ttulos,
sumando, adems, 2 artculos transitorios. El primero es de las medidas de seguridad y orden
pblico para el ftbol profesional, que a su vez cuenta dos prrafos: de las medidas de
seguridad y de las condiciones de ingreso y permanencia en los espectculos de ftbol
profesional. El segundo es de la autorizacin de los estadios para la realizacin de espectculos
de ftbol profesional, el cual contiene tres prrafos: de la autorizacin, de las condiciones
generales que deben cumplir los recintos deportivos y de las categoras de los recintos
deportivos destinados a espectculos de ftbol profesional. El tercer ttulo trata acerca de la
clasificacin del riesgo en los partidos y su forma de determinacin. Finalizando con el ttulo de
las Comisiones Regionales para la prevencin de la violencia en los espectculos de ftbol
profesional.

Ya en aquella, fecha el Jefe de Estadio Seguro de la poca Cristian Barra, tomaba en


consideracin la creciente necesidad de ejecutar cambios a la ley 19.327 que se mantena
intacta desde el ao 1994 se seal que:

Estamos trabajando con los parlamentarios para poder tener una nueva ley (N. de la R: Ley
20.620) que pueda tener un nuevo catlogo de faltas y delitos de tal forma de que muchas de
las personas que hoy generan violencia y desordenes en los estadios podemos definitivamente
asegurar que no puedan ingresar a l por un tiempo prudente, por un tiempo importante
(Barra, 2012).

Es as como, a travs de este decreto 296 del Ministerio del interior se comenz a trabajar en
paralelo la aprobacin de la ley 20.620 que modific a la ley 19.327 y que actualiz el catlogo
de faltas que consideraba la ley.

Desde que la ley de violencia en los Estadios tom menor aplicabilidad y los criterios utilizados
bajo la misma eran cada vez menos uniformes, comienza la creciente necesidad de poner en la
prctica una ley que se adapte a las nuevas necesidades y a los nuevos escenarios del ftbol
mundial.

Durante el ao 2007, una mocin parlamentaria liderada por la cmara diputados -


especficamente la comisin de deportes- constituye el primer paso en cuanto a la legislacin de
la ley 19.327. A travs de la ley 20.620 busca modificar el texto del ao 1994, dando paso a una
nueva legislacin con el fin de disminuir y erradicar la violencia en los estadios.

La iniciativa fue discutida durante dicho ao, aprobada y enviada al Senado para su visto
bueno. Esto fue un proceso lento en donde en 5 aos perodo comprendido entre 20072011-
la ley durmi en el Congreso, hasta llegar al ao 2012.
Dicho ao con la incorporacin del Plan Estadio Seguro a la ley a travs del decreto 296 del
ministerio del interior, ya se tena considerada la posibilidad de que a la ley de violencia en los
estadios se le introdujera modificaciones de diversa ndole. Esto ya era expresado por diversas
autoridad, entre ellos Cristin Barra Jefe de Estadio Seguro durante su implementacin quien ya
avizoraba que con el nuevo decreto se haca completamente necesaria la aparicin de una
modificacin al documento del ao 94 que avanzara en cuanto a los tiempos de hoy, y que se
actualizar respecto a una ley que poco y nada se haba modificado durante aos anteriores. Y
para ello se ocup como puente la ley 20.620 que estaba dormida en el parlamento y bajo la
cual se le hicieron una serie de cambios:

Nosotros llegamos e hicimos una indicacin a ese proyecto, con las mejoras que nosotros
creamos que corresponda. Incorporamos la prohibicin de ingreso, incorporamos los
requisitos, fueron varias las modificaciones y lo del jefe de seguridad, los requisitos de los
estadios. Y en virtud de eso, se empez a tramitar el proyecto (Galli, 2017).

Junto con ello se trabajaba en diversas discusiones tanto de gobierno, actores involucrados y
parlamento, contando as con una importante y amplia participacin. Dentro del gobierno como
tal la consideracin es que hubo muy buena coordinacin porque ah estaba involucrado este
equipo del ministerio del interior, pero tambin, con la intendencia, y tambin con carabineros
(Galli, 2017). En la participacin del Gobierno junto a los actores involucrados tanto de la ANFP
como con los clubes hubo una conversacin constante y de interaccin, entre las partes podan
haber divergencias y que no se llegara a acuerdo con todo, pero, no actubamos por sorpresa.
Haba mucha coordinacin, nos reunimos con abogados de la ANFP a ver los trminos
jurdicos, sea haba mucha interaccin (Galli, 2017). Y tambin adems con el parlamento se
logr una comunicacin adecuada debido al trabajo constante. Ahora, entre tres actores
distintos tambin se logr una comunicacin correcta:

Una de las sesiones de la Comisin Constitucin cont con la participacin del ministro del
Interior Rodrigo Hinzpeter y el jefe del Plan Estadio Seguro, Cristian Barra. Adems particip el
presidente de la ANFP, Sergio Jadue; el presidente del SIFUP, Carlos Soto y los presidentes de
las Sociedades Annimas que tienen a cargo la direccin de los clubes Universidad de Chile;
Universidad Catlica y Colo Colo. En ella se presentaron las indicaciones a la ley por parte del
ejecutivo. (Retamal P. , 2014).

Es aqu como queda demostrado que si bien existan disidencias entre los actores respecto del
destino que poda tomar la ley 19.327 -generar problemas o bien soluciones a los organizadores
de los espectculos- todo se haca a travs de esfuerzos mancomunados con todos los
organismos participantes dentro del gobierno.
Las modificaciones realizadas apuntaban a trasladar las responsabilidades de los espectculos
deportivos a los clubes apuntando a un cambio, en un principio, tanto en las penas de tipo
administrativas como penales. En el ao 2011 se haban producido diversos balances y ya se
poda concluir que la penas no eran un tema relevante Yo creo que las penas que se
establecan en la ley de violencia en los estadios eran razonables y no era posible subirlas
muchos sin que generara una desproporcin (Galli, 2017). Tambin se consider prohibir a los
clubes entregar donaciones a las hinchadas intentando cortando as el nexo que se tena entre
dirigencia y barras bravas que durante el apogeo de la ley 19.327 del ao 1994 los clubes no
cumplan con lo estipulado de la ley violencia en los estadios por dos razones: No existan
ningn padrn de barra al ao que se asume el plan estadio seguro, y adems nadie quera
empadronar las barras porque nadie estaba interesado realmente en asumir dicho costo (Galli,
2017).

Adems de ello, se intenta sumar penas para otro tipo de delitos se busc tipificar las penas en
caso de reventas, agregar penas para los clubes organizadores en caso de incumplimientos
mnimos para el correcto desempeo de un partido de ftbol, adems de otorgar derechos y
responsabilidades a todos los participantes del balompi nacional (Ley 19327, 2012) entre
otros tpicos.

Esta modificacin tiene una extensin de 9 pginas y agregar, modifica y elimina de la ley
19.327 una serie de artculos, tomando en consideracin adems del decreto 296 y la aparicin
del plan Estadio Seguro, el nuevo escenario internacional tanto de estndares Conmebol, como
FIFA. Lo anteriormente mencionado, le exiga al ftbol profesional Chileno contar con un nuevo
cuerpo legal que se adaptar tanto a las nuevas condiciones penales, administrativas del pas y
de estndares de espectculos futbolsticos que estuvieron a la altura del escenario mundial.

Este trmite finalizo el da 14 de Septiembre con la publicacin en el diario oficial de la ley


20.620, trayendo consigo nuevos escenarios y nuevos desafos para el ftbol nacional como
para el Plan Estadio Seguro.

Esta nueva ley trajo consigo un cambio importante en la ley 19.327, pero dicho sea de paso
altero el primer reglamento que el Gobierno de Sebastin Piera, ya que la ley 20.620 alter la
vigencia de la norma dictada por el ministerio del interior, siendo su utilizacin sumamente
(Soffge & Zamora, 2014). El nuevo reglamento se estableci por el Decreto N 225 de 2013 del
Ministerio del Interior y Seguridad Pblica, promulgado el 7 de Marzo de 2013 y publicado el 10
de Julio del mismo ao (Soffge & Zamora, 2014). Teniendo en cuenta lo anterior se tuvo muy
poco tiempo el reglamento del ao 2012 y con ello se produjo un fallo de implementacin que
dej sin efecto una ley que duro muy poco, y que gener una ineficiencia en la implementacin
del plan estadio seguro y del combate de la violencia en los estadios. Y con ello se produjo una
alteracin importante donde se haca completamente necesario la dictacin de lo que fue el
nuevo reglamento del ao 2013 dejando sin efecto el anterior que dur tan slo 10 meses,
dejando en claro que hubo una planificacin ineficiente.

Nuevo reglamento establecido por el Decreto N 225 en 2013


Al producirse la modificacin de la ley 19.327 -a travs de la ley 20.620- se produce casi
sintomticamente que el decreto 296 que era el reglamento de derechos y deberes con espacio
en espectculos deportivos futbolsticos en el territorio nacional queda desactualizado en
relacin a la ltima modificacin de ley que se produjo.

Es por ello que el decreto 225 del ao 2013 vino a satisfacer ese vaco que qued entre la ley y
el reglamento de la misma para generar, en efecto, un actuar homogneo respecto a diversas
dinmicas y tomas de decisiones en el ftbol Chileno, y as contar con una ley actualizada.

Dicho decreto naci como una iniciativa presidencial en consideracin a su potestad y


prcticamente se argument su necesidad de creacin ante la creciente ola de violencia
suscitada con objeto de partidos del campeonato nacional chileno y la disminucin a lo largo
del tiempo de espectadores presentes en los estadios del territorio nacional (Decreto 225,
2013). Tambin toma en consideracin que existe una creciente necesidad de que la ley 19.327
tome una aplicacin ms uniforme considerando que no exista una reglamentacin especfica
para la aplicacin de las diversas decisiones, o bien, no existan criterios uniformes dentro de
las misma. Adems de ello, viene a proporcionar y brindarle validez legal al Plan Estadio
Seguro -vigente desde la implementacin del mismo hasta la presentacin de este reglamento y
para finalizar toma en consideracin los estndares de los organismos internacionales como la
FIFA referente a la calidad y la seguridad en el ftbol, en donde todo lo mencionado
anteriormente son razones fundadas que aparecen tanto en el decreto 225 como en el 296
explicitadas de la misma forma. Y finalmente el elemento diferenciador hace alusin a que en
atencin a dichas modificaciones a ese texto legal ley 19.327-, surge la necesidad de fijar un
nuevo reglamento puesto que la nueva normativa abarca mbitos no tratados en el reglamento
(Decreto 225, 2013) contenido en el decreto supremo N 296, de 2012, del Ministerio del Interior
y Seguridad Pblica.

Dicho reglamento contiene 8 ttulos, y 36 artculos, adems de dos artculos transitorios. El


primer ttulo es de las medidas de seguridad y orden pblico para el ftbol profesional y
contiene dos prrafos: De las medidas de seguridad y De las condiciones de ingreso y
permanencia en los espectculos de ftbol profesional. El segundo ttulo hace alusin de la
autorizacin de los estadios para la realizacin de espectculos de ftbol profesional y sus
prrafos son: De la autorizacin, De las condiciones generales que deben cumplir los recintos
deportivos, de las obligaciones de los organizadores de espectculos de ftbol profesional y de
las categoras de los recintos deportivos destinados a espectculos de ftbol profesional. El
tercer ttulo hace referencia a de la clasificacin del riesgo en los espectculos de ftbol
profesional y su forma de determinacin. El cuarto ttulo considera De la obligacin del
organizador de espectculos de ftbol profesional de contratar seguros y constituir cauciones,
que contiene los siguientes prrafos: de los seguros, de las cauciones. El ttulo 5 hace
referencia a los sistemas de ventas de entradas. El sexto ttulo hace alusin De las
contribuciones a los hinchas. El sptimo se refiere a lo referente del control de identidad. Y por
ltimo, el ttulo nmero 8 hace referencia a De las Comisiones Regionales para la prevencin de
la violencia en los espectculos de ftbol profesional.

Con este nuevo reglamento se pone en rodaje la ley 19.327 actualizada (20.620) y el
reglamento 225 de 2013, comenz junto al Gobierno de Piera el inicio como tal del Plan
Estadio Seguro con las actualizaciones y las debidas correcciones llevadas a cabo,
producindose as las valoraciones de todas las partes.

El Intendente de la Regin Metropolitana de la poca Juan Peribonio (2013-2014) Seal que


durante su estada en dicho cargo debi tomar determinaciones importantes respecto de la
autorizacin y/o aprobacin de los partidos de los partidos de ftbol profesional.

Sobre la toma de decisiones respecto del plan que su aplicacin y sus diversas leyes y
reglamentos que se dictaminaron durante el gobierno del presidente Piera Mejoraron la
aplicacin por parte de las autoridades para la toma de decisin respecto de criterios ms
homogneos, para que otros intendentes tomen decisiones (Peribonio, 2017). Vindolo de la
forma en la que Juan Antonio toma en consideracin la aplicacin fue que el plan gener
mecanismos muchsimo ms intensivos para tomar de decisin en caso del Intendente en
donde su principal preocupacin radicaba en la organizacin y coordinacin con cada uno de
los actores involucrados en los partidos llamados de alto riesgo o alta convocatoria (Peribonio,
2017).

Respecto de las penas que se toman en consideracin en este plan el Intendente de la Regin
Metropolitano a diferencia del asesor jurdico del ministerio del interior, Peribonio afirma Las
considero muy bajas y poco disuasivas, sin embargo, la medida de no ingreso al recinto es
efectiva en el momento en que los clubes lleven un buen sistema de control de ingreso lo que
no se dio en la realidad. Adems, cuando el club se reserva el derecho de ingreso de alguna
persona automticamente se debe aplicar generar para todos los recintos deportivos. Y en
algunos casos esto no ocurre (Peribonio, 2017).

Es as como el balance hecho a la gestin por parte de Juan Antonio genera por un lado estricta
preocupacin por la aplicacin regular de la ley, muestra optimismo respecto de la
implementacin del plan Estadio seguro, los cambios a las leyes generaron una continuidad al
plan y le sirvieron como aprendizaje (Peribonio, 2017). Pero confirma la teora de que los
avances significativos propuestos por la lnea del gobierno de Piera no se deberan alterar no
se ha continuado con el mismo rigor en la implementacin. En esta materia no se puede
mostrar debilidad, por cuanto el problema es ms bien cultural, y la mnima tolerancia es dar
una seal equvoca (Peribonio, 2017). Es as como considera que las responsabilidades de los
clubes como mejorar la voluntad y el hacer uso un correcto uso de la ley generarn mejores
condiciones para el desempeo profesional del ftbol. Considerando la participacin de otro
tipo de actores sociales el Intendente es claro en que slo deben ser participantes de dicha
discusin personas realmente idneas y con los conocimientos tcnicos necesarios dentro del
tema tratado (Peribonio, 2017)

Es aqu en el ltimo punto a tratar donde se comienza a delinear los fallos de implementacin
del plan estadio seguro refirindose al decreto 225. Un enfoque errneo en cuanto a la visin y
construccin del plan y la poca claridad en roles y responsabilidades de cada uno de los actores
participantes, puede ser explicado de la siguiente forma:

Segn lo explicitado en la tabla comparativa del promedio de asistencia de pblico a los


estadios presentada por Estadio Seguro, la comparacin de asistencia tuvo una variacin de
729.977 espectadores a 793.760 durante el 2013 (..,) No obstante, y pese a la leve mejora, los
hechos de violencia e incidentes ocurridos en el periodo 2011-2013 fueron significativos. Entre
ellos destaca la muerte de un barrista de Colo Colo a metros del Estadio El Teniente en
Rancagua (Retamal P. , 2014).

Con estos avances, tambin se fueron presentando nuevos desafos para la implementacin del
plan Estadio Seguro en el ftbol profesional. Se forjaron y se trabaj nuevas alternativas dentro
del gobierno de Michelle Bachelet que asumira en el ao 2014 y con ello la creacin de un
nuevo paradigma respecto a la realizacin del ftbol. Este cambio de gobierno traera consigo
renovaciones importantes para el Plan Estadio Seguro. La evaluacin participativa elaborado
por el Gobierno, y nuevas modificaciones en la ley 19.327 a travs de la 20.844 de 2015.

Nueva administracin y Evaluacin participativa al PES.


Con el cambio de gobierno, pocos pensaron que se le iba a dar continuidad a lo que fue l plan
ms criticado durante el gobierno de la Alianza, pero ya a fines de 2013 la en ese entonces
candidata presidencial de la Nueva Mayora, Michelle Bachelet, anunciaba que el plan sera
analizado por medio de un equipo de expertos para realizarle eventuales modificaciones. Una
vez electa la mandataria, la primera decisin con relacin al plan fue el nombramiento como jefe
a Jos Roa. Este cambio fue el primero de muchos que se vean venir, ya que una evaluacin al
Plan Estadio Seguro era inminente por lo precaria que eran las herramientas con las que
contaban. Segn palabras de nuestra entrevistada, la actual encargada de planificacin y
desarrollo de Estadio Seguro:

Cuando nosotros llegamos a Estadio Seguro, mi jefe Jos Roa, solicit el Plan y eso no existe.
No existi. Lo nico que haba era un libro que dej el gobierno anterior donde, lo que haba era
ms bien una declaracin de principio de lo que se quera, que tena 5 pilares y un par de
fundamentos. Pero un plan, un programa, es decir, algo que t puedas examinar y decir Cul
es la poblacin que es beneficiaria acerca de los recursos que el Estado se gasta en esto?, no
existe. (Silva, 2017).

Y siguiendo esa lnea sostiene que Lo que tenemos es una ley que ha sufrido modificaciones y
que se ha sido perfeccionado en el tiempo. Que ha tenido una variabilidad que le ha otorgado
mucha mayor responsabilidad al privado (Silva, 2017).

A partir del 11 de marzo de 2014, se decidi seguir adelante con el Plan Estadio Seguro. En
una primera etapa, se realiz una evaluacin con el fin de para sacar las primeras conclusiones
de los alcances del plan para posterior incluir un nuevo enfoque en los puntos que presentasen
la mayor cantidad de crticas tanto por su diseo por cmo se fue implementando.

La evaluacin se realiz en base a 3 etapas:

Tabla 7: Etapas de Evaluacin Participativa PES 2014

Elaboracin propia a partir de (Plan Estadio Seguro, 2015).


Tras la evaluacin participativa y sus posteriores conclusiones, nos detendremos a identificar
los fallos de implementacin del plan estadio seguro que se detectaron que afectaron su
trayectoria durante los periodos de 2011-2013. Uno de los aspectos ms criticados, sino el ms,
fue el enfoque mismo que se le dio al plan, donde el comn de los actores consultados seala
que la prioridad de la poltica estaba atacar o reaccionar a los hechos de violencia, siendo que
estos eran producidos por una minora de los espectadores, siendo el camino correcto el
enfocarse en reforzar una poltica de educacin hacia los aficionados (Evaluacion Participativa ,
2014). Esta marginalizacin de las barras que este enfoque propona fue un error rotundo, y
por el contrario a su intencin inicial, gener un incentivo perverso para que las barras tomaran
posiciones ms radicales frente a las autoridades; claro ejemplo de este rechazo son las
numerosas marchas que se generaron en su contra, tanto a nivel regional como en la Capital,
entre el segundo semestre de 2012 (Areyuna, 2012) y el primero de 2013 (Marchant, 2013).

Se hace mencin tambin a lo centrado que esta la poltica al estadio, siendo las inmediaciones
y el sector de transportes puntos estratgicos olvidados por la poltica, que de ser considerados
podran permitir una adecuada prevencin de hechos de violencia.

Es por esto que Natalia nos seal que los objetivos de la nueva administracin fueron los de
modificar el enfoque que tiene la ley, considerar la colaboracin de todos los actores para
establecer los lineamientos a futuro (Silva, 2017). Con esto se apuntaba a unas modificaciones
a la Ley en un futuro inmediato.

Siguiendo el camino de mejorar el funcionamiento de Estadio Seguro es que se detecta un


problema en cuanto a la estructura orgnica. Como nos seal nuestra entrevistada, el plan
siempre ha padecido de un orden, lo cual dificulta la coordinacin eficiente entre los
responsables, una claridad en cuanto a los roles y funciones y un criterio nico para la tratativa
de estos espectculo.

Si bien la realizacin de partidos de futbol est enmarcado como un evento privado masivo,
dista mucho de ser tratado de la misma forma que un concierto o cualquier otro evento cultural.
Entonces, estamos ante un problema de aplicabilidad ya que pese a que la ley vigente
responsabiliza a los clubes por la seguridad dentro de los recintos deportivos, Carabineros
sigue velando por la seguridad por sobre los guardias privados. Para demostrar esto,
compararemos el tratamiento que se les dio a distintos eventos en 2014. Para el partido de
Colo-Colo vs Universidad Catlica en el Estadio Monumental, se cont con 400 guardias
privados y con 525 carabineros, en cambio para el concierto de Metallica en el mismo recinto
despleg 310 guardias privados y 211 Carabineros. En el mismo ao, el duelo de Universidad
Catlica vs Universidad de Chile en el Estadio San Carlos de Apoquindo, la seguridad interna
se resguard con 135 guardias privados y 381 Carabineros, no as, en Lollapalooza donde la
cantidad de guardias fueron 380 y de Carabineros 234. La fuerza policial que resguarda los
eventos masivos no futbolsticos es significativamente menor a los de los guardias de
seguridad, por lo tanto, en otro tipo de eventos los organizadores y productoras s se hacen
responsables de la seguridad durante el espectculo (Ponce, Seguridad en los estadios:
Problema pblico o privado?, 2014). En conclusin, esta disparidad de criterios para eventos
clasificados de la misma ndole evidenciaba que la estructura organizacional no daba cuenta de
los nuevos requerimientos que imponen los objetivos gubernamentales en materia de
Prevencin del delito dentro de una lgica de criterios unificados (Galli, 2017).

Es por ello que el Gobierno por medio de la resolucin exenta n 1276 decide reorganizar la
estructura interna de la Subsecretaria de prevencin del delito y con ello, trasladar el Plan
Estadio Seguro a la Divisin de Prevencin y Seguridad en Eventos Masivos y Deportivos,
quedando bajo su absoluta dependencia con el fin de trabajar los espectculos de futbol bajo
una misma regulacin que el resto de eventos masivos, con requisitos y estndares comunes,
responsabilidades claras para sus organizadores, reglas y protocolos de funcionamiento
general, regulaciones objetivas() (Resolucin Exenta 1276, 2014).

Creacin de ley 20.844 que modifica ley 19.327, episodios de violencia y ms


modificaciones (2015)
Como respuesta a la evaluacin realizada durante el primer ao de gobierno de Michael
Bachelet, el mircoles 22 de abril la Cmara Baja ratific un proyecto para reforma la Ley N
19.327, el cual establece la Ley de Derechos y Deberes en Espectculos de Ftbol Profesional,
que ya haba sido aprobada por unanimidad en el Senado de la Repblica.

El proyecto presentado por el ejecutivo a travs de la Subsecretara de Prevencin del Delito


apunta a tres elementos esenciales: Ampliacin de la aplicacin de la ley a hechos conexos
(entrenamientos, desplazamiento de hinchas desde y hacia el estadio, y festejos en lugares
pblicos); rgimen sancionatorio efectivo (multas a los clubes que incumplen la ley y sanciones
ms fuertes para hinchas que se apartan de la comunidad del ftbol); y estatutos de derechos y
deberes de los hinchas (BCN, Ley Facil, 2015).

Antonio Frey, Subsecretario de Prevencin del Delito, destac que:

Esta es una muy buena noticia para la comunidad del ftbol. Como gobierno hicimos un
anlisis y evaluacin de la problemtica respecto de la seguridad en el ftbol, y llegamos a la
conclusin de que haba que perfeccionar la ley. La aprobacin fue por unanimidad y cont con
el apoyo de todos los sectores. Con esta ley tendremos mejores herramientas para avanzar en
mejores niveles de seguridad, bienestar y convivencia para toda la ciudadana con ocasin de
espectculos de ftbol profesional. (R.R., 2015).
Sin embargo, el ao 2015 quedara marcado por lo frecuente que fueron los hechos de violencia
en los estadios, cristalizando una evaluacin que haca ya tiempo preocupaba a La Moneda, la
cual era que el plan estadio seguro estaba lejos an de cumplir su promesa de recuperar los
estadios. Ejemplos de esto sobran, y por medio de un resumen elaborador por la tercera,
expondremos los ms significantes: Ya en marzo, el partido entre Rangers y Curic
Unido qued en el olvido por los incidentes provocados por hinchas del elenco visitante,
quienes rompieron butacas y rejas. El 18 de Abril en el Clsico entre Colo Colo y Universidad
Catlica tras el pitazo final, un grupo no menor de ellos traspas la reja e ingres al campo de
juego teniendo Carabineros que intervenir. En el segundo semestre los incidentes aumentaran
considerablemente, solo entre julio y agosto, se presentaron cuatro partidos que tuvieron
incidentes, los cuales fueron Huachipato vs Colo Colo en Talcahuano, Universidad de Chile vs
Curic, Everton vs Santiago Wanderers y los dos partidos (amistoso y torneo local) que
sostuvieron Universidad de Chile y Rangers en Talca (Retamal R. , 2015). Pero el evento que
termino por enrostrar el fracaso fue lo acontecido en el ltimo partido del ao 2015 en donde se
enfrent el equipo de Colo Colo vs Santiago Wanderers. En Valparaso, ya se haba publicitado
por medio de las redes sociales, del inters de los barristas ms radicales de querer provocar la
suspensin del partido as como de enfrentarse con los hinchas rivales a las afueras del
Estadio. Sin embargo, en una entrevista con Jos Roa das antes del partido, sealaron tener
conocimiento del alto riesgo del partido y que tomaran las medidas necesarias.

El da del encuentro, ya por las calles los enfrentamientos iban en aumento, pero todo esto fue
coronado por la invasin de barras al terreno de juego. Por la televisin se pudo ser testigo de
una batalla campal que se extendi por no menos de 30 minutos, antes la mirada absorta de
miles de televidentes y fanticos que se preguntaban por la tarda respuesta de los encargados
para ponerle fin a esto.

Es aqu donde seguimos evidenciando un fallo de implementacin, que tras 4 aos de ser
aplicada la Ley todava no hay conocimiento total de las tareas y responsabilidades que los
distintos actores tienen en este Plan. Lo de Valparaso fue una total falta de coordinacin y
claridad de los pasos que se deben seguir para actuar ante estas situaciones, y fue el jefe del
propio Plan Estadio Seguro que declaro a Emol que La velocidad de reaccin de los
dispositivos de seguridad fue insuficiente (Emol, 2015). Volviendo a otros incidentes, para el
partido de Santiago Wanderers y Everton, la dotacin de guardias de seguridad que se haban
solicitado era de 200, sin embargo solo contaron con 55 los cuales se vieron sobrepasados
fcilmente, lo que termino en destrozos y suspensin del partido (Ponce, 2015). La
responsabilidad ante esto es compartida ya que es culpa es de quien autoriz los encuentros
sin prever los resguardos suficientes (Intendencia, ANFP) pero aun as, la responsabilidad
tambin debe recaer en el organizador, que de no contar con las capacidades y recursos para
cumplir con lo dispuesto con la ley, dar aviso oportuno para coordinar de manera eficiente y no
propiciar escenarios para la generacin de delitos.

La coordinacin es un aspecto central en Estadio Seguro que no se trat con la debida


importancia, si bien el traslado a la divisin de eventos masivos constituyo un avance
significativo en la unificacin de criterios para el tratamiento de los espectculos masivos,
distorsion e hizo menos directa la comunicacin que se debe tener con la divisin de
carabineros, y la funcin de coordinacin entre los distintos actores que posee Estadio
Seguro.

Es en respuesta a esto que el gobierno decidi el traslado de Estadio Seguro, de la


subsecretaria de prevencin del delito a ministerio del interior, naciendo el Departamento
Estadio Seguro que se encontrara a la par de la divisin de Carabineros.

Captulo V

Anlisis del caso

Actores y coordinacin
Los actores dentro de lo que son las polticas pblicas son tremendamente importantes. Dentro
de ejecucin de los planes y programas, son los actores quienes dan le dan vida, generan la
coordinacin intersectorial y ejecutan las labores asociadas. Es por esto que se tomar en
cuenta a los Actores en la perspectiva de la toma decisin y rol para saber de qu forma afectan
en la implementacin.

Posteriormente se har un anlisis de cada una de las funciones crticas relevantes que tienen
dentro del Plan los diversos actores, y como a partir de un anlisis de contenido de las leyes y
reglamentos existentes del plan Estadio Seguro, dichas funciones aumentaron, algunas fueron
suprimidas o bien se modificaron.

Todo lo anterior ser detallado, como se muestra en el siguiente cuadro:


Tabla 8: Variables de anlisis de los actores

Fuente: Elaboracin Propia.

Para finalizar el captulo de actores se tomar en consideracin el Plan Estadio Seguro se


identificar el recorrido que ha tenido el Plan Estadio Seguro y las diversas reas del Ministerio
del Interior, hasta el da de hoy.

Clasificacin de Actores del Plan Estadio Seguro segn nivel de Intervencin:

Actores Estratgicos: Dentro de lo que representa este nivel se caracteriza por tener un
enfoque ms amplio y que toma en consideracin la visin pas y macro, dentro de la pirmide
del diseo de una poltica pblica son los lineamientos importantes de la planificacin de planes,
polticas y programas. Es aqu donde se jerarquizan principalmente las acciones que se
consideran ms relevante llevar acabo tomando en consideracin en el acontecer nacional;
existe una bsqueda del pensamiento a largo plazo; plantea los objetivos generales del
desarrollo de orden econmico, social, territorial y local; define las reas estratgicas; busca
generar acuerdos con las dems administraciones; Busca la correcta distribucin de los
recursos o techos presupuestarios comprometindolos segn la necesidad y la urgencia de
cada uno; identifica el para que un producto estratgico debe ser entregado; involucra a
responsables de alta direccin ministerial y, en definitiva, engloba las ideas centrales del
discurso poltico y separando las tareas de gobierno propias de este nivel- respecto de las
tareas de gestin. Adems, en esta dimensin se delimitan los derechos, las competencias y
los recursos entre el centro, las regiones y los gobiernos locales (Ortegn, 2008). Es decir,
marcar pautas para los niveles ms bajos en la jerarqua de intervencin.

Actores Programticos: Este nivel es parte de la categora meso. En esta etapa se quiere
lograr una correcta relacin y conexin entre el nivel estratgico y el nivel operativo conserva un
carcter institucionalizado para la ejecucin de diversas acciones especialmente aquellas de
carcter multidisciplinario, multidimensional, multisectorial o transversal, como sera el caso de
las polticas sociales, econmicas, territoriales, medioambientales y las de ciencia, tecnologa e
innovacin o de gestin de recursos como el agua. La intervencin y adaptacin del esquema
administrativo-institucional en este nivel tctico es vital para el objetivo nacional de generar el
ajuste territorial entre la oferta y la demanda de los bienes y servicios.

En este nivel, adems, se realizan con gran trascendencia las labores de supervisin y
seguimiento fsico-financiero de los objetivos se buscan alcanzar tomando en cuenta la
formulacin de la poltica. Su temporalidad se encuentra pensada a mediano plazo y se liga
con la nocin de gerencia o de planificacin programtica.

Actores Operativos estos se encuentran en el nivel micro. Su espacio de influencia se


encuentra principalmente en el mbito local y el cumplimiento de metas a corto plazo. El
objetivo estratgico-instrumental busca lograr lneas comunes y una correcta relacin entre la
administracin local y los actores involucrados con los subsistemas superiores. En este nivel los
objetivos son mucho ms concretos y tangibles adems de que el financiamiento tiene una alta
relacin con la del presupuesto nacional, cnones o regalas, debido a los escasos recursos
propios o las nulas fuentes de autofinanciamiento.

El seguimiento de las se efecta a travs de indicadores operacionales. El concepto de


operativo no slo se debe asociar solamente a lo local sino que adems a la funcin de
ejecucin, de realizacin y operacin de la poltica

Mirando dichas definiciones nuestra clasificacin queda de la siguiente manera:

Tabla 9: Actores segn nivel de Intervencin


Fuente Elaboracin Propia en Base a Ortegn, 2008

Actores segn su tipo de Rol:

Existen desde el rol de los actores existen dos acepciones que caracterizan a unos en
comparacin con otros. Por un parte, los actores formales, que estn dentro de la estructura del
Estado son aquellos que participan activamente en la realizacin de la misma y estos son por
ejemplo: Presidente, el gabinete ministerial, los asesores presidenciales, los parlamentarios y la
Administracin Pblica o burocracia. Y en la otra vereda se encuentran los actores informales, o
fuera del aparato del Estado y son los encargados de ejercer presin o generar ruido respecto
de la toma de decisin respecto de ciertas polticas pblicas. Estos son tales como los grupos
de inters, los partidos polticos, acadmicos, investigadores y expertos, y los medios de
comunicacin.

Tomando en cuenta las definiciones anteriormente mencionadas el cuadro queda de la


siguiente forma:

Tabla 10: Actores segn su Rol

Fuente: Elaboracin Propia en Base a Olavarra, 2007


Tabla 11: Cuadro de Actores y Funciones a lo largo del Plan

Tabla Normas y Ley 19.327 Decreto 296 2012 Ley 20.620 Decreto 225 de 2013 Ley 20.844
evolucin en el tiempo/ (Modificacin ley (Modificacin ley
Actores Participantes 19.327) 20.620)

Intendencias y -Otorgar autorizacin -Velar por el respeto -Otorgar autorizacin - Velar por el respeto -Otorgar autorizacin
Gobernaciones y/o rechazar las de la tranquilidad, y/o rechazar las de la tranquilidad, y/o rechazar las
condiciones de seguridad y el orden condiciones de seguridad y el orden condiciones de
seguridad de los pblico, como seguridad de los pblico, como tambin seguridad de los
estadios. tambin velar por el estadios. velar por el resguardo estadios.
-Calificacin de resguardo de las -Exigir de acuerdo al de las personas y -Exigir de acuerdo al
organizadores de personas y bienes riesgo del partido bienes segn las riesgo del partido
espectculos segn las leyes y nuevas medidas de leyes y normas. nuevas medidas de
futbolsticos de alto o normas. seguridad a los -Evaluar la seguridad a los
bajo riesgo. En caso -Evaluar la organizadores que se programacin de organizadores que se
de incumplimiento de programacin de encuentran espectculos de ftbol encuentran
medidas propuestas espectculos de ftbol estipuladas por ley. profesional, teniendo estipuladas por ley.
por Carabineros, profesional, teniendo en cuenta otros
suspensin del en cuenta otros eventos que puedan
espectculo hasta el eventos que puedan alterar el orden
cumplimiento de las alterar el orden pblico.
medidas. pblico. -Exigir informacin
-Evaluar el calendario -Exigir informacin necesaria del partido
propuesto por la necesaria del partido a realizar con
ANFP a realizar con anticipacin
anticipacin. - Para otorgar la
-Exigir a los autorizacin de
administradores o realizacin de
dueos de estadios, espectculos
que exijan a los deportivos, adems
clubes deportivos que del informe de
ejerzan el derecho de carabineros, deber
ingreso y realizar inspeccionar
permanencia. los recintos
-Exigencia de entrega deportivos, al menos
de padrones de barra una vez al ao. Exigir
de parte de los nuevas condiciones,
clubes, antes de cada previo informe de
campeonato. carabineros, y revocar
- Para otorgar la autorizaciones.
autorizacin de - Autorizar con
realizacin de resolucin, previo
espectculos paso anterior.
deportivos, adems -Exigir las condiciones
del informe de mnimas de seguridad
carabineros, deber para autorizacin de
realizar inspeccionar recinto deportivo.
los recintos -Exigir las condiciones
deportivos, al menos mnimas de seguridad
una vez al ao. Exigir para autorizacin de
nuevas condiciones, recinto deportivo.
previo informe de -Aprobar o rechazar
carabineros, y revocar plan de seguridad
autorizaciones. elaborado por los
- Autorizar con clubes.
resolucin, previo -Calificar los estadios
paso anterior. en A, B, C, segn los
-Exigir las condiciones criterios que aparecen
mnimas de seguridad en el reglamento.
para autorizacin de -Clasificar los partidos
recinto deportivo. de riesgo en A, B, C.
-Calificar los estadios -Exigir contratacin de
en A, B, C, segn los seguros en partidos
criterios que aparecen tipo A, B para la
en el reglamento. reparacin de daos.
-Clasificar los partidos -Evaluar la suficiencia
de riesgo en A, B, C. de la boleta de
-Podr constituir una garanta.
Comisin Regional -Limitar en el plan de
para la prevencin de seguridad segn
violencia en los estime el aforo.
espectculos de ftbol -Recibir cada dos
profesional meses las boletas de
contribucin a los
hinchas, hechas por
los clubes deportivos.
-Podr constituir una
Comisin Regional
para la prevencin de
violencia en los
espectculos de ftbol
profesional

Clubes de Ftbol -Generar las -Entregar informacin -Cumplir con las -Entregar informacin -Organizar y
condiciones detallada de los exigencias detallada de los administrar el
necesarias de partidos y todo lo estipuladas por la ley partidos y todo lo espectculo deportivo.
seguridad para la referente al club con de ingreso y referente al club con -Supervisar el
realizacin de 48 horas de permanencia del 48 horas de cumplimiento de la
espectculos de ftbol anticipacin. ftbol profesional. anticipacin. ley, reglamento y
profesional. -Realizar el derecho -Multas asociadas a -Realizar el derecho disposiciones.
-Cumplir medidas de admisin en incumplimiento de de admisin en -Adoptar las medidas
especiales en caso de relacin a lo que dice medidas. relacin a lo que dice de seguridad
ser considerado club el reglamento. el reglamento. establecidas en las
de alto riesgo. -Entregar informacin -Deber de informar las leyes, reglamentos
-Controlar y vigilar el acerca del condiciones de necesarios.
sector donde se empadronamiento de ingreso y -Entregar a la
encuentre su barra, y su barra. permanencia de forma autoridad todos los
slo se podr ingresar -Deber de informar las clara y suficiente. elementos que sean
ah si se tiene un condiciones de -Contar con sistema necesarios para la
padrn. ingreso y de control de ingreso fiscalizacin de la ley.
-Elaborar un padrn permanencia de que permita -Ejercer el derecho de
en donde se contenga forma clara y identificacin y admisin.
los datos de aquellos suficiente. cuantificacin. -Realizar actividades
que son partcipes en -Participar en la -Contar con sistemas de difusin y
sus barras. comisin regional de seguridad que extensin que
para la prevencin de faciliten la promuevan cultura de
la violencia en los identificacin de los convivencia, bienestar
espectculos asistentes y seguridad
deportivos. -Presentar planes de -Denunciar los delitos
seguridad para antes las autoridades
determinar el riesgo competentes.
de alteracin a la -Cumplir con las
tranquilidad, orden y exigencias
seguridad y promover estipuladas por la ley
el orden y resguardo de ingreso y
de las personas y sus permanencia del
bienes. ftbol profesional.
-Contratar seguros -Entregar informacin
para asegurar la detallada de la
reparacin de daos contribucin a los
(en espectculo tipo hinchas.
A,B) -Tipificacin clara de
- Contratar una las multas en caso de
garanta para la infracciones.
reparacin de daos.
-Entregar informacin
detallada de la
contribucin a los
hinchas.
-Participar en la
comisin regional
para la prevencin de
la violencia en los
espectculos
deportivos.
ANFP -Elaborar y comunicar -Elaborar y comunicar Las autoridades del -Elaborar y comunicar -Elaborar el
el calendario de las la programacin de ftbol profesional la programacin de calendario de
competencias partido a la ANFP con deben fijar el partido a la ANFP con competiciones,
nacionales e anticipacin. calendario de las anticipacin. mantener una
internacionales. -Participar en la competencias -Recibir cada dos adecuada
Espectculos no comisin regional nacionales e meses las boletas de organizacin del
contemplados y para la prevencin de internacionales contribucin a los campeonato y velar
cambios que se la violencia en los hinchas, hechas por porque los clubes
hagan deben ser espectculos los clubes deportivos. participantes cumplan
informados con deportivos. -Participar en la con los requisitos
anticipacin. Advertir comisin regional establecidos por la
a autoridades partidos para la prevencin de ley, el reglamento y
que puedan la violencia en los las resoluciones
considerarse de alto espectculos administrativas
riesgo. deportivos. correspondientes.

Carabineros -Realizar Informes -Elaborar informes -Realizar Informes -Elaborar informes -Colaborar con
Acerca de las acerca de las Acerca de las acerca de las guardias de seguridad
condiciones de condiciones de condiciones de condiciones de para la expulsin y
Seguridad de los seguridad. Y elaborar Seguridad de los seguridad. Y elaborar desalojo de personas
Estadios. nuevas exigencias en Estadios. nuevas exigencias en con prohibicin de
-Elaborar exigencias caso de considerarse -Colaborar con caso de considerarse ingreso y
especiales para muy bajas las guardias de seguridad muy bajas las permanencia.
clubes considerados anteriores. para la expulsin y anteriores. -Supervisar el
de alto riesgo. -Ayudar a la desalojo de personas -Ayudar a la cumplimiento de las
Seguridad Privada en con prohibicin de Seguridad Privada en leyes, y pudiendo ser
el control de ingreso y ingreso y el control de ingreso y el inicio de proceso
permanencia, cuando permanencia. permanencia, cuando administrativos y/o
fuese necesario. fuese necesario. judiciales.
-Entregar -Elaborar informe que
recomendaciones al detalle cada una de
intendente para la las situaciones de los
clasificacin del estadios, para su
Estadio. autorizacin o
-Participar en la negarla.
comisin regional -Hacer controles de
para la prevencin de identidad 1 hora antes
la violencia en los del partido y hasta 3
espectculos horas despus en
deportivos. estadio e
inmediaciones y ante
requerimiento de
seguridad privada.
-Participar en la
comisin regional
para la prevencin de
la violencia en los
espectculos
deportivos.
Administrador de -Exigir a los clubes -Cumplir con todas las
Estadios e IND deportivos a tomar en condiciones mnimas
cuenta el derecho de de seguridad
ingreso y propuestas por el
permanencia en los Reglamento.
Estadios, en caso de -Entregar el
las situaciones reglamento interno del
explicitadas en el recinto deportivo
reglamento. -Participar en la
-Cumplir con todas las comisin regional
condiciones mnimas para la prevencin de
de seguridad la violencia en los
propuestas por el espectculos
Reglamento. deportivos.
-Entregar el
reglamento interno del
recinto deportivo.
-Participar en la
comisin regional
para la prevencin de
la violencia en los
espectculos
deportivos.

Guardias de Seguridad -Encargarse del -Encargarse del -Encargarse del -Encargarse del
ingreso y ingreso y ingreso y ingreso y
permanencia de los permanencia de los permanencia de los permanencia de los
espectadores en los espectadores en los espectadores en los espectadores en los
espectculos espectculos espectculos espectculos
deportivos. deportivos. deportivos. deportivos.
Fuente elaboracin propia en base a Decretos 296 de 2012 y 225 de 2013 del Ministerio del Interior y Seguridad Pblica, ley 19.327, ley 20.620,
ley 20844
Organigrama Estadio Seguro

A lo largo del tiempo el Plan Estadio Seguro no slo ha sido un enfoque distinto de llevar a cabo
el ftbol profesional chileno en condiciones de seguridad y de devolver la fiesta a las familias y a
las personas que asisten a los estadios de ftbol.

Primeramente es necesario saber en que consiste la funcin del plan Estadio Seguro. El plan
hoy es parte del Departamento Estadio Seguro de la Subsecretara del Interior como y en s y
desde su creacin- es un una iniciativa social que apunta a ser ms bien un espacio de
coordinacin (Silva, 2017).

Teniendo ese eje como primera consideracin podemos decir que el plan genera redes y
colaboracin con los diversos actores que son parte de la ley, y con ello que la actividad se
desarrolle en calma y tranquilidad antes, durante y despus del pitazo inicial.

Es por esto que este espacin de coordinacin, no siempre ha estado sujeto a la subsecretara
del interior. Como muestra el siguiente cuadro, mencionaremos y delinearemos como y de que
forma el plan ha ido variando su posicin dentro del ministerio del Interior, en sus diferentes
ramas:

Ilustracin iv: Ubicacin de Estadio Seguro en el tiempo

Fuente: Elaboracin propia.

El plan en primera instancia, comienza su puesta en marcha con el fin de recuperar los
estadios para las familias y los verdaderos hinchas del ftbol y nace al alero del programa
Chile Seguro (Estadio Seguro, 2012). Cuando comienza el plan forma parte de ministerio del
interior y seguridad pblica sin una figura clara. Como dice el Asesor Jurdico Francisco Galli
Estadio Seguro se crea, dentro del ministerio de interior y como dependiente directamente del
ministro, forma parte de un rea del gabinete que tuvo el nombre de dicho plan (Galli, 2017).
Es as como dentro de esta figura poco clara, comienza a cimentarse esta iniciativa social.

Posteriormente debido a diversos hechos que se van suscitando Estadio se consolida dentro de
la subsecretara de prevencin del delito, ya con la aparicin de la Resolucin 528 se comienza
a delinear el plan Estadio Seguro. Dicho documento aprueba el contenido del Plan Estadio
Seguro (Resolucin Exenta 528, 2012), y con ello, pasa a formar parte de la subsecretara de
prevencin del delito, y es aprobado con la firma del Subsecretario de dicho perodo.

Despus de varios aos el plan Estadio Seguro no sufri alteraciones dentro de la subsecretara
de prevencin del delito hasta el 02 de septiembre, donde la Resolucin exenta 1215 altera la
estructura orgnica de la organizacin anteriormente mencionada y detalla especfica las
labores de Estadio Seguro. Segn seala la resolucin esta iniciativa gubernamental tiene por
objeto recuperar los estadios como lugares de sano esparcimiento y recreacin para la familia
eliminando la sensacin de impunidad frente a los hechos de violencia. (Resolucin exenta
1215, 2014)

A partir del suceso anterior se produce la siguiente alteracin en el organigrama de la


Subsecretara, siendo parte de la divisin de Gestin territorial:

Ilustracin v: Organigrama Subsecretara de Prevencin del delito ao 02/Sept/2014

Fuente: (Resolucin exenta 1215, 2014).

Posteriormente a poco andar el Plan se ve modificado dentro de su dependencia pasando a ser


parte de una nueva divisin. Este segmento dentro de la organizacin llamado divisin de
Prevencin y Seguridad en Eventos Masivos y deportivos Estadio Seguro queda sujeto a dicha
seccin de la subsecretara. Todo esto queda fundado en una resolucin que en su artculo
trigsimo tercero delimita las funciones de la divisin de eventos masivos y deportivos y en su
artculo trigsimo cuarto La divisin (anteriormente mencionada) albergar bajo su
dependencia al Programa Estadio Seguro (Resolucin Exenta 1276, 2014). Quedando en dicha
fecha el organigrama de la siguiente manera.

Ilustracin vi: Organigrama Subsecretara de Prevencin del Delito 10/Sept/2014

Fuente: (Resolucin Exenta 1276, 2014).

Finalmente al ao 2016 debido a todos los problemas mencionados en el relato que se


suscitaron el ao anterior es que el Plan sufre un vuelco importante. Es por ello, que se traslada
hacia la subsecretara del interior, crendose un Departamento especfico dentro de dicha
institucin. Es por ello que como menciona la Jefa de Planificacin de Estadio Seguro el plan
hoy nos encontramos y somos parte de la Subsecretara del Interior (Silva, 2017) como
muestra el siguiente mapa:
Ilustracin vii: Organigrama Subsecretara del Interior 01/Abril/2016

Fuente: (Resolucin exenta 1036, 2016).

Identificando los fallos y la necesidad de una respuesta.


Tradicionalmente los estudios de polticas pblicas se dividen en tres etapas: Toma de decisin
(o formacin y diseo de la poltica), implementacin de la poltica y evaluacin (Pressman &
Wildvasky , 1988). La implementacin en las polticas pblicas ha sido, a diferencia del diseo y
la evaluacin, un tema menos significante como campo de anlisis, esto a causa de la creencia
de que una vez elaborada y discutida una poltica, su puesta en marcha no presentara
contratiempos y sera implementada logrando un resultado similar al que se quera llegar. Pero
esta aseveracin ignoraba la posibilidad de que factores inesperados -como por ejemplo-, de
contexto tanto interno (organizacin, coordinacin) como externos (condiciones econmicos o
sociales) puedan entorpecer la puesta en marcha de un plan aparentemente bien diseado.

La implementacin debe ser vista como un proceso de interaccin entre el establecimiento de


metas y las acciones generadas para lograrlas (Pressman & Wildvasky , 1988). De esta manera
podemos decir que la implementacin corresponde al proceso que ocurre entre las
declaraciones formales de las polticas y el resultado final alcanzado. En otras palabras, la
implementacin es un momento, un proceso, a travs del cual una poltica puede ser
influenciada por diversas variables independientes que pueden apoyar, alterar y obstaculizar el
cumplimiento de los objetivos generales.
A travs del anlisis del Modelo racional de puesta en prctica que propone (Subirats, 1994)
inserto en el modelo analtico Top Down, podemos identificar cules son los elementos que
llevan al xito de una implementacin.

Ilustracin viii: Elementos de la Implementacin

Fuente: Van Meter y Van Horn (1975), adaptado por (Subirats, 1994)

De esta manera se desprende que los elementos que llevan al xito son objetivos son claros y
unvocos (legalmente establecidos, etc.), actores implicados tienen plena conciencia
(conocimiento) de los objetivos, recursos asignados son suficientes, estn disponibles cuando
se les necesita y son aplicados en su totalidad y no hay conflicto ambiental (ni interno, ni
externo). (Subirats, 1994).

De esta manera se pueden clasificar distintos tipos de factores que pueden interferir en 9
componentes esenciales del proceso de implementacin. Estos se pueden apreciar en el
siguiente cuadro.
Tabla 12: Factores que interfieren componentes esenciales del proceso de
Implementacin N2

Fuente: Adaptacin de (Ramrez, 2014)

Si alguno de estos componentes se ve distorsionado se puede ocasionar una brecha durante el


proceso de implementacin, entendindose brecha como el distanciamiento existente entre
una determinada decisin de poltica y su aplicacin en la realidad; en la prctica se denomina
desajuste o fallos de implementacin (Roth, 2007, pg. 107).

Para nuestra investigacin del plan estadio seguro, los componentes afectados y los factores
que los distorsionaron seran los expresados a continuacin:
Tabla 13: Factores que interfieren componentes esenciales del proceso de
Implementacin del Plan Estadio Seguro

Elaboracin propia a partir de (Ramrez, 2014).

En lo que respecta a alineacin organizacional, tenemos que existe una ausencia de un plan de
accin que vincule el objetivo, el personal y las operaciones. La encargada de planificacin y
desarrollo del PES, nos coment que a su llegada no exista ningn plan, sino que:

Exista una ley que ha sufrido modificaciones y que se ha sido perfeccionado en el tiempo.
Que le ha otorgado mucha mayor responsabilidad al privado () Pero un plan, un programa, es
decir, algo que t puedas examinar y decir Cul es la poblacin que es beneficiaria acerca de
los recursos que el Estado se gasta en esto?, no existe (Silva, 2017).

Alinear la organizacin implica que los ejecutivos deben relacionar la estrategia de la


organizacion con las estrategias de sus unidades funcionales y de negocios individuales e
incluso a los objetivos personales y los incentivos de los empleados para que de esta manera
sea posible generar las sinergias que permitan capturar los beneficios completos de una
organizacin con negocios y funciones mltiples (Kaplan & Norton, 2008).

En cuanto al fallo de implementacin que encontramos relacionado al liderazgo, tenemos que


tanto los Clubes y la ANFP no asumieron su rol y responsabilidades. Dado que la ejecucin de
la estrategia requiere la participacin de toda la organizacin, los lderes juegan un papel clave
en el desarrollo de los factores que conllevan a sta, mediante la aplicacin de tres procesos
centrales: Recolectando otros lderes, estableciendo una direccin estratgica y gestionando la
realizacin de operaciones (Bossidy & Charan, 2002). Fue el propio ex jefe de estadio seguro
quien sealo la falta de compromiso de los clubes para acompaar al Plan en la presentacin
de querellas contra los que incumplan las normas (Retamal P. , 2014).

Es la estructura organizacional no de los determinantes identificados como clave en la ejecucin


de la estrategia (Lepsinger, 2011). La estructura incide en el comportamiento organizacional,
pues permite a los miembros emprender actividades de acuerdo con una divisin del trabajo.
Tambin define las fronteras de la organizacin y su vnculo con el entorno, y adems ayuda
en la coordinacin y la supervisin de actividades (Blanco M, 2009, pg. 2). Para el caso del
Plan estadio seguro, tenemos que cuando se implement la figura de estadio seguro se
encontraba dentro del ministerio del interior para luego pasar a estar bajo el control de la
subsecretaria de prevencin del delito. Pero esta nueva organizacin gener inconvenientes en
la implementacin del plan ya que la estructura organizacional existente no daba cuenta de los
nuevos requerimientos que imponen los objetivos gubernamentales en materia de Prevencin
del delito. Esto pues, la realizacin de eventos de futbol se encontraba clasificada como un
evento privado masivo pero no segua los mismos criterios que, por ejemplo, la realizacin de
conciertos (nmero de guardias por carabineros, etc.) (Ponce, 2015). Si bien esto se resolvi
con el traslado del PES, a la Divisin de eventos masivos y deportivos, la nueva Estructura
Organizacional no permiti una comunicacin eficiente entre intendencia y carabineros con
Estadio Seguro, provocando as que el ao 2015 fuese un ao de reiterados episodios de
violencia (Retamal R. , 2015). Esto trajo consigo una nueva reestructuracin con el traslado al
ministerio del interior y la creacin del Departamento de Estadio Seguro.

Uno de los requisitos para la implementacin de la estrategia descansa en la comunicacin y


diseminacin de la misma, dado que sta permite que todos conozcan sus responsabilidades.
De la misma manera (Hanley Jr, 2007) sugiere que los problemas en la comunicacin son una
de las mayores amenazas para el xito de la implementacin de la estrategia. En el anlisis del
plan estadio seguro, tenemos que en 2015 se hizo evidente que exista un problema en relacin
a los flujos de comunicacin. Este problema se muestra en dos elementos, canales de
comunicacin e informacin. Como sealamos anteriormente, la estructura organizacional que
posea el plan estadio seguro durante su estada en la divisin de eventos masivos y deportivos
los ao 2014-2015, no les permita tener una comunicacin fluida con carabineros (quien posee
su divisin en el ministerio del interior) e intendencia.

Refirindose a los recursos Bossidy seala que, una vez la fase de diseo culmina, lo primero
que debe preguntarse la organizacin es si cuenta con la capacidad para desarrollar la
estrategia (Bossidy & Charan, 2002, pg. 229). En cuanto a los recursos financieros que posee
estadio seguro tenemos que estos sobrepasan los mil millones de pesos. Y en cuanto a los
medios para alcanzar los objetivos, el plan ha contado con la ley 19.327 de violencia en los
estadios, as como los decretos que fijan normas para prevencin y sancin de hechos de
violencia en recintos deportivos con ocasin de espectculos de futbol profesional. Es en esto
ltimo donde se identific que el PES, durante sus inicios vio cmo su implementacin era
deficiente a raz de que el plan y la ley no se complementaban, porque la ley no haba recibido
modificacin alguno desde su creacin en 1994. El plan propona un traslado de
responsabilidad hacia los privados, pero la normativa vigente no posea sancin alguna por si
los clubes rehuan de dicha responsabilidad. Esto desencadeno en la necesidad de crear un
reglamento que fijara normas y sanciones para la los organizadores y es por esto que se
promulga el decreto 296. El paso siguiente fue la actualizacin de la ley, la cual vino a travs de
la ley 20.620. Sin embargo, esta actualizacin repercuti en que las modificaciones realizadas a
la ley dejaran inutilizable el reglamento recin creado, generando un fallo en la coordinacin de
plan estadio seguro lo que trajo consigo una imperiosa necesidad por crear un reglamento
actualizado y abolir el desactualizado, esto sucedi por medio del decreto 225 de 2013. Pero
quizs el aspecto ms criticado tanto por entrevistados como por los resultados arrojados por la
evaluacin participativa de 2014 es que el plan tena un enfoque errneo (evaluacin
participativa, 2014). Segn el jefe de seguridad de universidad catlica, si bien es necesario
establecer lmites entre los dirigentes y los barristas, uno debe coordinar a todos los actores
involucrados (Alvear, 2017). El enfoque que tena estadio seguro era que la prioridad de la
poltica estaba en atacar o reaccionar a los hechos de violencia, siendo que estos eran
producidos por una minora de los espectadores, cuando un mejor enfoque seria en reforzar
una poltica de educacin hacia los aficionados.

Con relacin a la utilizacin de presupuesto, esta ha sido una de las mayores crticas al plan
debido a que desde su creacin, nunca ha llegado a hacer uso de ms del 65% de los recursos
destinados. Segn datos de la Dipres todas a octubre de cada ao) en 2012 slo se ejecut el
10,4% del presupuesto de ms de $2 mil millones. Al ao siguiente, el monto abarc el 63,4%
de un total de $1300 millones. El ao 2014 el PES ocup el 46% de sus recursos, que eran
cercanos a los $1000 millones Y finalmente tenemos que el 2015 hizo uso de 11.3% de un
presupuesto de ms de $1300 millones (Leiva & Olivares, 2015).

Finalmente tenemos que el ltimo componente en donde identificamos factores que propician la
existencia de fallos de implementacin es la asignacin de responsabilidades, toma de
decisiones y rendicin de cuentas. Al respecto (Lepsinger, 2011)seala que la clave para
alcanzar el xito en cualquier estructura es asegurar que los roles y las responsabilidades
hayan sido clarificadas para todas aquellas personas que tendrn la responsabilidad de
llevarlas a cabo y que stas, estn en capacidad y tengan todos los elementos necesarios para
rendir cuentas por sus resultados. Sin embargo, si la estructura no es la adecuada la
comunicacin efectiva se dificulta y en consecuencia la informacin es entregada de manera
errtica (Hanley Jr, 2007) los factores que detectamos en el PES que afectan a este
componente son que la Responsabilidades y la rendicin de cuentas no son claras y que pese
a que el plan lleve casi 5 aos desde su puesta en marcha, todava no hay claridad en las
funciones, lo que genera respuesta tarda y se traslada responsabilidad a quienes no les
compete.

Como podemos apreciar, el anlisis de la informacin recopilada a travs de entrevistas y


documentos, puso en manifiesto que el Plan estadio seguro, presenta por lo menos un factor
determinante para la generacin de Brechas de implementacin en 7 de los 10 componentes
definidos en la Matriz para la identificacin de factores determinantes en la Brecha de
implementacin.

Dado que nuestra investigacin se bas en un relato de caso, es que el siguiente cuadro tiene
como objetivo el poder apreciar la ubicacin temporal de los fallos anteriormente identificados y
explicados, as como los actores asociados segn los 5 episodios centrales en que dividimos el
relato de caso.

Tabla 14: Fallos de implementacin de cada evento de Estadio Seguro

.
De fallos de implementacin a Estrategias emergentes.
A pesar que numerosas organizaciones cuentan con una estrategia definida para el
cumplimiento de sus objetivos y distintas herramientas para gestionarla, no es raro que en la
prctica no logren traducirla en operaciones y por ende no consiguen un cumplimiento
satisfactorio de sta. Algo no funciona bien entre la creacin de la visin y la habilidad de la
institucin para lograr que esta suceda (Lepsinger, 2006). Estas variaciones fcticas entre
planeacin y ejecucin de la estrategia se definen como Brecha de Implementacin.

De esta manera, a partir de la revisin bibliogrfica llevada a cabo se identific que la existencia
de esta brecha en la trayectoria del PES, se caracteriza porque las estrategias diseadas no
alcanzan el 100% de su potencial, Esto por una poca o incompleta ejecucin de los planes,
programas y proyectos diseados, incumplimiento o cumplimiento parcial de las metas
estratgicas definidas, una alineacin organizacional precaria, una estructura organizacional
que no responde a las necesidades gubernamentales y una ejecucin presupuestaria baja
(Subirats, 1994).

Sin embargo, lo que para algunos pueden constituir fallos o errores, para otros pueden ser
seales de oportunidad de mejora, ya que en la actualidad el rol de las organizaciones para
dotarse de sistemas que le permitan aprender de sus errores y fallos para mejorar
continuamente ha adquirido mayor relevancia. (Losada, 1999, pg. 406). En palabras del jefe de
seguridad de la ANFP Plan estadio seguro se ha caracterizado por un aprendizaje constante,
donde cada una de las modificaciones que ha surgido han ido en la bsqueda de crecer y
mejorar su funcionamiento (Navarrete, 2017).

La aceptacin de que existen eventos inevitables que pueden incidir en el xito de una puesta
en marcha de polticas, plan o programa, viene dado por el cambio de paradigma que ha sufrido
al cultura organizacional, pasndose de una visin lineal en donde existe una relacin clara de
causa y efecto, a una no lineal (Ahumada Figueroa, 2002). En este nuevo enfoque
paradigmtico, pequeas acciones traen consigo consecuencias impredecibles, lo que supone
una forma distinta de enfocar la gestin directiva. Prahalad y Bettis (1995) y Glass (1996), entre
otros, sostienen que la manera de pensar y de actuar de los directivos es completamente
distinta en un sistema lineal, caracterizado por un equilibrio estable, a un sistema no lineal
caracterizado por una inestabilidad limitada. En este mbito reside la importancia de la accin
estratgica: qu hacer cuando existen factores que pueden hacer peligrar o mejorar el
desempeo de una poltica, que no se consideraron en la etapa de diseo? Siguiendo una
orientacin tradicional del funcionamiento de las polticas pblicas, la respuesta vendra de la
mano de retornar a la etapa de diseo para poder corregir los aspectos no contemplados. Sin
embargo, desde una mirada multi-causal, la respuesta sera apelar a la capacidad de los
gerentes para lograr generar respuestas contingentes a travs de estrategias que permitan
consolidar el control sobre la poltica que se lleva a cabo. En otras palabras, ms all de las
ideas deliberadas en la etapa de planificacin se requieren estrategias efectivas que aumenten
la capacidad de control (Mintzberg et al., 1999, p.87).

Este cambio de paradigma ha llevado a diversos autores (Bahlmann, 1990; Espejo, 1996;
Glass, 1996; Prahalad y Bettis, 1995) a incorporar la teora del caos al mundo del
management y de la estrategia empresarial. La incorporacin de esta teora en el mbito
organizacional, de acuerdo a Glass (1996), supone asumir que:

1. las organizaciones son sistemas complejos, profundamente influenciados por su entorno


2. el entorno cambia tan rpido (nuevas oportunidades y amenazas) que la direccin no puede
esperar a tener demasiada seguridad de lo que est pasando para formular sus estrategias
3. Los modelos lineales de causa efecto deben ser reemplazados por modelos causales no
lineales donde una pequea accin puede llevar a una consecuencia totalmente
inesperada.

En trminos de estrategia empresarial, asumir la inestabilidad del entorno (teora del caos)
en el mbito organizacional supone un cambio de un modelo estratgico, caracterizado por
planes muy detallados generalmente elaborados por agentes externos, a un modelo mucho ms
flexible en donde la organizacin debe continuamente adaptarse a las amenazas y
oportunidades que se le presentan. En el fondo, para Bueno (1989) y Glass (1996) supone un
cambio del modelo de la planificacin estratgica al modelo de la direccin estratgica. DeGeus
(1988) y Stata (1989) sealan en este sentido que los beneficios de una planificacin en la
organizacin no se derivan slo de una explicitacin de los objetivos y las estrategias, sino
tambin del aprendizaje derivado del mismo proceso de planificacin. Se habla as de una
direccin estratgica encaminada a una gestin del conocimiento y de aquellos aspectos que
faciliten el aprendizaje organizacional. Este modelo de direccin estratgica, entendido como un
proceso emergente que surge de las representaciones que tiene la organizacin de su entorno
como resultado de una influencia recproca (Prahalad y Bettis, 1995; Menguzzato y Renau,
1991), permite indagar en torno a la importancia del aprendizaje organizacional como factor de
competitividad.

En esta seccin de la investigacin nuestro inters se centra analizar las prcticas gerenciales
que realizaron las agencias implementadoras del plan estadio seguro en torno a la identificacin
y definicin de oportunidades de estos fallos de implementacin para la generacin de
estrategias como un factor determinante en su consolidacin institucional y en la proyeccin de
la poltica en cuestin, que no necesariamente estn contenidas en la etapa de diseo, sino que
ms bien responden a las habilidades de quienes ejecutan la poltica para obtener resultados
que le permitan fortalecer su trayectoria en el tiempo.
El Plan estadio seguro, consiste en una iniciativa social que tiene como objetivo implementar la
ley 19.327, a travs de la coordinacin de los espectculos de futbol profesional, junto a la
Asociacin nacional de futbol profesional, carabineros de chile y los Intendentes y
Gobernadores.

La trayectoria de esta iniciativa social est fuertemente marcada por un aprendizaje


organizacional, es decir, un proceso mediante el cual las organizaciones obtienen y crean
informacin, con la finalidad de transformarlo en un recurso que les permita adaptarse al
cambio. En palabras del actual jefe del plan, "Los clubes estn haciendo un aprendizaje y
aumentando su disciplina, esto se relaciona con la decisin del gobierno de Michelle Bachelet
de dar continuidad al Plan Estadio Seguro indicando la necesidad de perfeccionarlo de acuerdo
a los resultados de su implementacin prctica (Plan Estadio Seguro, 2015). Todo esto nos
parece indicar que las decisiones estratgicas siguen una lgica de Path dependence o
dependencia del camino al optar por no eliminar el aprendizaje sino a partir de ello inducir
nuevos movimientos en la misma direccin, dado que los beneficios que se obtienen por seguir
la accin que est en marcha contrastan con el coste de abandonar la pauta adoptada y seguir
una nueva. De esta manera podemos determinar que el resultado de un proceso depende de la
entera secuencia de decisiones tomadas por los actores ms que de las condiciones del
momento.

Cuando se produce un anlisis por enfoque de Path dependence se entiende que se busca
analizar las trayectorias que siguen las polticas pblicas a partir de sus pautas de origen, bajo
la premisa de que ste marca su posterior desarrollo, a lo largo de las diversas coyunturas
crticas en que son revisadas o ajustadas" (Secretara de gobernacin, 2010).

Durante la puesta en marcha del Plan estadio seguro los principales actores participantes del
proceso de implementacin (mesa nacional de seguridad en los estadios y los intendentes y
gobernadores) tuvieron que definir un conjunto de estrategias para que la iniciativa en cuestin
tuviera un desempeo eficiente. La estrategia como concepto, se entiende como un
instrumento para analizar situaciones, identificar oportunidades de creacin de mayor valor para
la organizacin y sacar el mayor provecho de ellas (Mintzberg & Jorgensen, 1987, p.214).
Durante la implementacin las estrategias pueden surgir desde mltiples causas y por
diferentes procesos: graduales, colectivos, espontneos e incluso no administrados
(Mintzberg, 1999, p.89), y stas se definen en las prcticas concretas que desarrolla un
individuo o una organizacin (Mintzberg & Jorgensen, 1987). A lo largo de la implementacin
del plan estadio seguro, las agencias implementadoras desarrollaron estrategias emergentes
bajo un modelo de aprendizaje organizacional (MIntzberg, 1999) reflejado en un conjunto de
prcticas gerenciales (realizacin de un balance, cambios en la estructura organizacional del
PES) que se realizaron en funcin de los fallos de implementacin que se fueron detectando
con el fin de fortalecer la trayectoria de la poltica. Esto determin una modalidad de
funcionamiento basada en el apilamiento de nuevas metas y objetivos. Es decir, se fueron
sumando nuevos compromisos durante la implementacin a partir de las oportunidades que se
vislumbraron para efectuar mejoras.

De aqu surgen 2 nuevos conceptos las Estrategias Deliberadas y las Emergentes, las
Deliberadas han sido planeadas corrientemente, si producen resultados se convierten en
Logradas, en caso contrario surgen las emergentes que se convierten en Patrones y Estrategias
Logradas posteriormente.

Ilustracin ix: Estrategias Emergentes y Deliberadas

Fuente: (Mintzberg & Jrgensen, 1995, pg. 33)

Qu es lo que diferencia a una estrategia emergente de una estrategia deliberada? En


trminos generales, una estrategia deliberada corresponde a aquella que ha sido considerada
en la planificacin o diseo de una poltica. La estrategia emergente, en cambio, responde a
una modalidad de accin no contenida dentro de la planificacin. Sin embargo, segn
Mintzberg, no existe ninguna estrategia que sea puramente deliberada, as como no existe
ninguna estrategia que sea puramente emergente, toda formulacin de polticas implica un
pensamiento consciente as como un acto desarrollado (Mintzberg & Jorgensen, 1987, p.215).
Entonces cul es la justificacin que hace que las prcticas de los gerentes pblicos apunten
ms hacia una u otra forma de estrategia? Segn Mintzberg (1999), para esta pregunta existe
una sola respuesta: el aprendizaje. Y en este caso, el modelo de implementacin de una nueva
poltica de recursos humanos a travs del desarrollo organizacional de la Subdireccin tuvo
caractersticas de aprendizaje permanente, marcado por los acontecimientos de contexto que el
equipo tuvo que enfrentar. Es decir, se desarrollaron prcticas gerenciales estratgicas en torno
al aprendizaje organizacional, ya que todo lo que se implementaba era nuevo, incluso la
organizacin que estaba a cargo de llevarla a cabo.
La capacidad de transformar estos fallos de implementacin en ventanas estratgicas
adoptadas durante la implementacin fueron el resultado de las habilidades gerenciales para
aprovechar la contingencia ante la cual se vieron enfrentados, ya que se fueron generando
sucesivas etapas de aprendizaje que trajeron nuevos desafos que no estaban contemplados en
una planificacin, como la necesidad de cambio de enfoque con respecto a las barras, pasando
de una marginalizacin hasta la bsqueda de su inclusin, en lo que vemos hoy como la
llamada Comisin de hinchas . Por ello, las estrategias que se utilizaron para el PES fueron
surgiendo a partir de la emergencia o necesidad por responder ante acontecimientos
inesperados durante el proceso, lo que las define como emergentes.

Para el caso del PES, una vez que las agencias implementadoras detectaron los fallos de
implementacin que se fueron generando, actuaron con rapidez en la bsqueda de respuestas
que no tenan contempladas durante la etapa de diseo para revertir esta situacin.

Tabla 15: Estrategias emergentes para cada fallo de Implementacin

Fuente: Elaboracin propia


Estas respuestas traducidas en estrategias emergentes se pueden resumir en Modificaciones a
la Ley de violencia en los estadios, creacin y difusin de reglamentos para aclarar las
funciones y obligaciones, mejoramiento de la estructura organizacional de la subsecretaria del
interior con relacin a Estadio Seguro y para el ao 2014 un diagnstico completo de todo lo
que el PES representa.

Pero, Qu determin el origen de estas estrategias emergentes en el proceso de


implementacin? Tenemos que estos ajustes que se fueron desarrollando vienen definidos a
partir de la decisin por parte del Gobierno de darle continuidad a esta iniciativa, pese a las
crticas que iba sumando, por lo que en vez de optar por ideas de maquillaje, como cambiarle
el nombre o incluir nuevos puntos, se decidi por seguir en la lnea de trabajo planteada desde
sus inicio pero contando con un aprendizaje constante para el establecimientos de propuestas
de mejora. Cada estrategia adoptada ha sido orientada para fortalecer la trayectoria de esta
poltica, optando por no eliminar el aprendizaje sino a partir de ello inducir nuevos movimientos
en la misma direccin, dado que los beneficios que se obtienen por seguir la accin que est en
marcha contrastan con el coste de abandonar la pauta adoptada e iniciar una propuesta para
establecer una nueva.

Es por esto que cada uno de nuestros entrevistados ha respondido de manera positiva a
nuestra interrogante sobre cmo evala las modificaciones efectuadas al plan estadio seguro,
juzgando como un elemento que ha permitido el desarrollo de la poltica sin la necesidad de
entorpecerlo.

Las cifras en este sentido son alentadoras, las estadsticas indican un alza de pblico en los
recintos deportivos, cifra que supera los 6.000 espectadores por partidos (Figueiredo, 2016), y
los clubes estn ms comprometidos con este significativo cambio (Evaluacion Participativa ,
2014).

En definitiva, la implementacin seguida cont con prcticas basadas en estrategias


emergentes. Es decir, se prioriz el uso de estrategias no premeditadas y stas terminaron
resultando favorablemente para el desarrollo de la poltica, gracias a la habilidad de los
diferentes actores que ante los acontecimientos a los que se enfrentaron, supieron sacarle
provecho para poder responder de manera eficiente sin tener que recurrir a una reformulacin
completa de la poltica y con ello significar un coste adicional.

En la siguiente ilustracin se analiza la relacin que existe entre la ejecucin de estrategias y la


consecucin de su xito, la cual seala que para que ocurra xito emergente es necesario que
existan estrategias que resulten, pues este es el foco del aprendizaje (Garrido, 2010, pg. 44).
Ilustracin x: Relacin tipo de estrategia y su xito

Fuente: (Mintzberg, 1999, pg. 88)

Captulo VI

Sntesis sobre el Anlisis del Caso


Segn Cortzar (2007) la implementacin implica la interrelacin estratgica entre los que
diversos actores que tienen distintos valores, visiones, intereses y posiciones de accin. El
caso estudiado nos muestra la implementacin del plan Estadio Seguro y que a travs del
aprendizaje organizacional, configurar que este plan normativo permitiera una aplicacin
efectiva de la ley 19.327 y darle vigencia y continuidad a esta iniciativa social. Dicho lo anterior
es que se han articulado preguntas relativas a la experiencia singular del caso, y preguntas que
apuntan a explicarlo. Para la primera pregunta correspondiente a: Cules fueron los
principales eventos (fallos de implementacin) que afectaron la implementacin del Plan?
Se puede responder sealando que durante la implementacin de esta iniciativa social
consideramos ciertos eventos que son considerados como los fallos de implementacin, que en
el caso de este plan gubernamental se consideraron como fallos los siguientes tpicos:
ausencia de un plan de accin donde se vincule los objetivos, el personal y las operaciones,
Clubes y ANFP no asumen su rol y responsabilidades, Una estructura organizacional que
impide la comunicacin efectiva y que no da cuenta de los nuevos requerimientos que imponen
los objetivos gubernamentales en materia de prevencin del delito, flujos de comunicacin
truncados, enfoque errneo, con las modificaciones a la ley 20.620 el reglamento qued
desactualizado y no se complementa con la ley, se produce una inaplicabilidad de la ley, bajo
balance de ejecucin presupuestaria, responsabilidades y rendiciones de cuenta no son claras,
y todava no hay claridad en las funciones, lo que genera respuesta tarda y se traslada
responsabilidad a quienes no les compete. Estas brechas se toman como los elementos
centrales para el anlisis del caso puesto que en primera instancia dificultaron el correcto
funcionamiento del plan, la coordinacin de actores y el cumplimiento total de los objetivos
propuestos, pero, no slo propiciaron elementos negativos, sino que tambin agregaron nuevas
estrategias a utilizar para poder hacer frente a los problemas que el Plan Estadio Seguro tena
en dicho perodo. Ante cada fallo de implementacin se generaron diversas respuestas que
consideramos como estrategias emergentes. Bajo las cuales, se consideran que son estrategias
que no eran contempladas en el inicio, y que tienen un xito al ponerse en marcha.

En este contexto, la segunda pregunta que corresponde a Cmo estos eventos propiciaron la
generacin de estrategias emergentes? Se responde argumentando que la puesta en marcha
del Plan Estadio Seguro y la aplicacin de los reglamentos y leyes que contemplaban esta
iniciativa social, si bien en un principio no se hizo en un contexto de implementacin a travs del
aprendizaje organizacional, se fueron haciendo diversos ajustes que generaron que todas
aquellas brechas que no haban sido cubiertas pudieran representar informacin para tomar
decisiones por parte de los implementadores. Esto es, que en primera instancia se continuar
una trayectoria del Plan Estadio Seguro, pero, que en las diversas etapas o eventos que fueron
considerados en esta investigacin se contemplaron estrategias emergentes que vinieron a
corregir dichos fallos de implementacin y que resultaron exitosas por el hecho de que toman
en consideracin nuevos elementos, que no integrados en la etapa de diseo pueden hacer
corregir de manera correcta las brechas de implementacin que se fueron dando a lo largo del
tiempo en el PES.

Las respuestas a ambas preguntas permiten demostrar que las estrategias emergentes
representan una solucin que permite construir una implementacin en donde se tome en
consideracin el aprendizaje organizacional, y que por otro lado, quiera mantener una lnea de
trabajo a lo largo del tiempo considerando todo aquello que no se logr acaparar en las etapas
de diseo. En este caso, el Plan Estadio Seguro volc sus intereses a lo largo del tiempo en:
como primera instancia identificar los fallos de implementacin que se han dado a travs de la
puesta en marcha de esta iniciativa social, y en segundo lugar, otorgarle a dichos fallos de
implementacin el carcter de insumo elemental para poder generar nuevas estrategias
emergentes y que den cuenta del aprendizaje organizacional que se ha dado a lo largo del
tiempo en este Plan.
Ahora bien, con respecto a la pregunta de investigacin central: Cmo los fallos de
implementacin determinan la generacin de estrategias emergentes durante la trayectoria de
un proceso de implementacin? Se puede responder afirmando que las estrategias emergentes
que se han suscitado a lo largo del proceso de implementacin le han otorgado una continuidad
al Plan Estadio Seguro, es decir, que otorga un enfoque prximo exitoso a lo que el plan ha ido
desarrollando. Si bien mediticamente y en la percepcin ciudadana es que el plan puede que
no ha producido cambios importantes, el aprendizaje organizacional que se ha ido generando
ha contribuido a un aprovechamiento de los fallos de implementacin como herramienta para
encausar el rumbo de esta iniciativa social. Es por esto, que en primera instancia los fallos de
implementacin causaron un efecto de aprendizaje respecto de las brechas que se estaban
produciendo entre lo que se haba imaginado en primera instancia, y lo que estaba teniendo
lugar en la implementacin como tal. Posteriormente, a travs de la experiencia de la
implementacin se utiliz como insumo dichas prcticas para generar estrategias emergentes
que contribuyeran al xito del plan como tal, pero manteniendo siempre el anhelo inicial
contenido en este plan y que Estadio Seguro como oficina administrativa concretara su objetivo
primordial en es ser una iniciativa social coordinadora y cuya preocupacin central es la
correcta aplicacin de las ley 19.327 y del reglamento de derechos y deberes de los
espectculos de ftbol profesional. Es por esto, que en concordancia con lo expresado por los
entrevistados y las cifras de asistencia de pblico, es que las diversas alteraciones que ha
tenido la ley as como los reglamentos que se han puesto en marcha, han contribuido a mejorar
y darle continuidad al plan. Si bien, hoy no se est en condiciones de otorgarle al plan el
carcter de exitoso, es que el plan va caminando hacia una implementacin que podra
considerase exitosa.

Adems, en este caso se obtuvieron resultados favorables en cuanto al aumento gradual y


sostenido de asistentes a Estadios de ftbol, y el aprendizaje generado respecto de los cambios
realizados a la aplicacin de Leyes y reglamentos.

Conclusiones
La importancia del estudio de la implementacin: La implementacin dentro de las polticas
pblicas es muy relevante. Es un elemento matriz y en esta parte es donde se cristalizan las
estrategias elaboradas en el diseo y que se ponen en marcha. Es por eso, que es llamativo el
hecho que a lo largo del tiempo los especialistas no consideraran este tpico como uno de vital
importancia, ya que, se le conoce como un proceso de interaccin entre el establecimiento de
objetivos y las acciones emprendidas para alcanzarlos. (Subirats, 1994) . Este proceso es un
nexo entre aquello que se pens y la evaluacin respectiva que tendr referente a los
resultados que entrega. Al mirar el proceso de el plan Estadio Seguro es de vital importancia
mirar en el tiempo las decisiones porque demuestran en lo que se pens, en que se quera,
lograr, en lo que se implement y posteriormente en lo que se fall y que poda considerarse
como una nueva oportunidad para lograr enfrentar aquella necesidad que se quera satisfacer.
Su necesidad radica es que la implementacin muestra y determina los recursos utilizados y
como y de qu forma fueron utilizados. Es decir, a diferencia de la etapa de diseo aqu existe y
se ven de manera tangible todo lo que se pens en dicha fase, aquello que se dio en la prctica
y un aprendizaje respecto de aquello que no se pens o aquello que el enfoque ideado
inicialmente no contempl.

La coordinacin es fundamental para la identificacin de fallos como para el xito de las


estrategias: Entendiendo que el proceso de puesta en marcha de Estadio Seguro es un proceso
de coordinacin entre diferentes actores para otorgar seguridad a los usuarios y contra la
violencia en los estadios, es que existen dos trminos centrales inmersos en el proceso de
comunicacin que dan vida a esta iniciativa social. Por un lado, en la identificacin de fallos es
importante conocer cuanto antes las situaciones irregulares que se estn produciendo y que
estn generando problemas a la puesta, para as poder generar nuevas estrategias que puedan
ir en funcin de reducir dichas brechas de implementacin. Es as como la comunicacin tanto
con actores del mismo nivel como con otros diversos niveles ya sea Estratgico, Programtico,
Operacional- resulta de gran importancia para la situacin anteriormente mencionada. De la
misma forma es que la claridad en la coordinacin permite que cada uno de los actores
involucrados pueda desempearse las labores de la mejor manera posible, orientado siempre a
una comunicacin fluida y con el fin de concretar los objetivos que se trazaron en el proceso de
diseo y que dicha estrategia tenga xito.

Tomando en consideracin lo anterior, es que la coordinacin sirve como insumo para delimitar
las tareas de cada uno de los actores involucrados, generar feedback para la toma de
decisiones futuras respecto del plan, y adems de ello genera un correcto desempeo de cada
una de las tareas asociadas y todos los objetivos que se quieran poner en marcha.

En definitiva, la realizacin de estrategias emergentes se explica porque debieron asumir una


implementacin que se bas en el aprendizaje organizacional, a travs de un conjunto de
acciones que se realizaron para hacerle frente a acontecimientos inevitables. Por medio de un
diagnstico y evaluacin del plan, se decidi dar continuacin a esta iniciativa en sus aspectos
sustanciales reforzando en las reas que se encontraba ms dbil, pero sin dejar de lado el
enfoque principal que tiene, que es el establecer medios de coordinacin eficientes y dotar de
responsabilidad a los actores participantes

Leccin
1) Si quieres que tu implementacin tenga buenos resultados, debes ver los fallos como una
oportunidad
Como se ha sealado anteriormente, cuando se lleva a cabo la implementacin de una poltica,
plan o programa, existen elementos de contexto que no se pueden controlar, lo que genera la
presencia de eventos inevitables a los que las agencias implementadoras debern enfrentar.
Cuando uno de estos eventos ineludibles e imprescindible distorsiona una de los componentes
esenciales dentro de la puesta en marcha, ocasiona una brecha durante el proceso de
implementacin, entendindose brecha como el distanciamiento existente entre una
determinada decisin de poltica y su aplicacin en la realidad; en la prctica se denomina
desajuste o fallos de implementacin (Roth, 2007, pg. 107). Sin embargo, la existencia de
estos fallos de implementacin si bien constituyen a un error o dificultad, tambin se presentan
como una oportunidad de mejora por medio de la creacin de estrategias emergentes, las
cuales nacen como una respuesta necesaria ante estas emergencias que no se pueden
ignorar y deben ser resueltas. Esta lgica de aprovechamiento de los fallos viene guiada por un
plan que se enmarc dentro de un proceso de aprendizaje organizacional, lo que facilit la
mejora en el camino, permitiendo de esta manera la actuacin de gerentes habilidosos.

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Anexo

Entrevista a J.G.
Asesor Jurdico del Ministerio del Interior 2010-2014

R y M: Entrevistan

J: Entrevistado

M: Ahora s, estamos cargando la entrevista y claro sobre todo nos faltaba una persona como
con ese conocimiento, como previo tambin a como la implementacin tambin porque

R: Porque nosotros lo que estamos haciendo es hacer un estudio de caso. Nosotros como
deca Mat, levantamos 5 hitos importantes, entre los que esta primero la puesta en marcha del
plan

J: Aj:

R: El 30 de abril de 2011. Y luego el resto de puntos crticos que consideramos fue primero el
decreto este que deca Matas que fue el 2012, luego la 20.620, luego el segundo decreto y
despus evaluacin que se hizo durante el gobierno de Michelle Bachelet

J: Aj

R: y la ltima modificacin que se hizo el 2015.

J: Ahora, s.

R: Entonces, lo que necesitamos tambin es como comentarios o apreciaciones a como se fue


elaborando el mismo tema de, por ejemplo, la ley 20.620 que consideraciones se tuvieron a
cabo, que opinin haba para que se modificara la ley. Se consideraba que la ley 19.327 o, por
ejemplo, necesitaba un criterio unificador, entonces, eso se llev a conversaciones entre
distintas autoridades y, por lo tanto se estableci un reglamento. Necesitamos como

M: Como hacer nexos, tambin

J: Ah, perfecto.

R: Porque a si se da la causalidad a nuestro estudio de caso.

M: S, porque dado tambin que si no conoce tanto lo que es la implementacin el hecho de los
nexos tambin nos sirve mucho, mucho

J: No. Yo, a ver, conozco mucho el origen


M: Ya

J: Porque estuve ah desde que se plantea un a ver esta nace como una inquietud de una
evaluacin de la ley de violencia en los estadios, y cuan eficaz haba sido. Y se produce
despus de varios incidentes que ocurrieron en los estadios que dieron lugar a que no se lleg
a ningn tipo de condena por ley de violencia en los estadios ni nada. Entonces, se hizo una
evaluacin crtica y el primer tema el de coordinacin institucional ah? Entonces lo que tu
veas era que teniay en el estadio muy involucrado a la ANFP, a los clubes y a Carabineros,
muy involucrados. El Ministerio Pblico muy afuera, y poco involucrado en el sistema de
administracin. Y el gobierno, en realidad, muy, muy, muy

M: Desligado, Puede ser?

J: Desligado del asunto. A lo ms tena algn tipo de coordinacin con carabineros, pero, no
mucho ms. Entonces, en primer lugar, lo que y adems lo que t te das cuenta es que en
todo el tema de infraestructura haba un problema que era que mucho de los clubes utilizaban
infraestructura pblica, es decir, estadios municipales o fiscales o del IND y, por lo tanto, las
exigencias de infraestructura tenan que ver tambin con el fisco, sea con el Estado.

Entonces, ante esa situacin lo primero es hacer el anlisis del cual el Estado y cuanto de eso
requeran ley en realidad. Cuanto de los problemas que se vean requeran una solucin
legislativa, o tenan un problema de la ley de violencia en los estadios y cuanto no en realidad.
Y ah se crea, dentro del ministerio de interior y como dependiente directamente del ministro un
rea del gabinete que era Estadio Seguro, que despus se llam Estadio Seguro. Y que
empieza principalmente a ejercer coordinacin entre la ANFP, Carabineros y despus Ministerio
pblico ya?

M: Aj

J: Y muy coordinado tambin con la Intendencia Metropolitana porque, en general, se enfoc en


un principio

M: A los clubes grandes?

J: Clubes, claro de Santiago. Entonces Qu sale ah de ese diagnstico? Ah, uno se hizo un
anlisis legislativo y se vivi que la perspectiva con que se haba hecho la ley de violencia en
los estadios era una perspectiva muy penal, es decir, de establecer sanciones ms gravosas
para aquellas personas que cometieran delitos en el contexto de un espectculo deportivo. Y
ah no haba mucho que hacer ya? Era muy difcil agravar ms all de lo que se haba hecho
en la ley original los delitos asociados a espectculos deportivos, pero si haba dos medidas
que eran claves.
Uno, tomar el ftbol como un espectculo deportivo privado, y por lo tanto, que las empresas,
clubes deportivos, que realizaban u organizaban y producan este espectculo se hicieran cargo
de garantizarlo a quienes compraban su entrada. Un poco, una relacin de consumidor, de
relacin de proteccin del consumidor de quienes compraban entradas en el estadio tuvieran,
no solo, el derecho a ver el espectculo, sino que, el derecho de verlo de manera segura ah?
Y que eso no implicara que tuviramos que tener desplegado a carabinero dentro del estado
Te fijas? Entonces hay una primera definicin, y haba un tema de Seguridad privada, es decir,
hasta donde llega la funcin del Estado, y por lo tanto, de Carabineros de otorgar proteccin y a
donde empieza la obligacin del prestador del servicio de espectculo deportivo de entregar a s
mismo, la proteccin y esto siempre lo asimilamos a lo mismo.

Por ejemplo, un recital pongamos cualquier cosa, de Sol y Luna para nios, o de Metallica para
viejos, te fijas?

R: Ya.

J: o ms o menos viejos.

M: S.

J: Entonces, el organizador del show es el que se hace cargo de la seguridad dentro del
espectculo y el que organiza como, donde se ubica cada uno, y que no se colen unos gallos, y
que no se suba un tipo arriba del escenario. Entonces, aqu es ms o menos lo mismo, Quin
se asegura de que no se meta un tipo a la cancha y que no interrumpa el espectculo? Que es
el partido de ftbol Quin se asegura que los de galera se mantengan en galera y no se colen
para otro lado? Todo eso, es materia del productor u organizador del evento

M: Aj

J: Y no de Carabineros como estaba siendo hasta ese momento en que lo que tu veas era
fuerzas especiales de carabineros resguardando las barras.

Segundo problema legislativo: el tratamiento diferenciado de las barras ah? Lo que tu veas y
eso fue una discusin bien ardua en la discusin legislativa pero que nosotros que la ley hacia
un enfoque especial en las barras como y que estableca un empadronamiento de las barras,
pero que eso: uno, no haba funcionado y dos, no se haca cargo del resto. Entonces centraba
todo en las barras pero como no haba un registro, un padrn de barra no tena ningn efecto.
Entonces, haba un segunda definicin que era tratar de que una regulacin se aplicara a todos
los asistentes del estadio y que, como mtodo disuasivo y ah tiene que ver, de nuevo, con la
ley, ya no en respecto de las sanciones penales, pero si, sanciones que en el extranjero haban
resultado muy exitosas. Qu dijimos? Es poca la gente que va a cometer delitos al estadio,
sea, tu te das cuenta uno de los delitos que estaba grabado por ser cometido en el contexto de
violencia en los estadios era el homicidio. Y tu decas que si se comenten homicidios, o un
intento de homicidio te acuerdas del partido de CC

R: El huinca

J: El huinca, claro.

M: S.

J: Es muy excepcional y claramente eso no es porque haya sido en un partido de ftbol te


fijas? Eso es materia propiamente delictual. No tiene nada que ver con violencia en los
Estadios.

Entonces la sancin penal no debera ir asociado a violencia en los Estadios, sino que algo que
le duela al tipo que asiste a los estadios. Entonces ah, le pusimos muchsimo nfasis a la
sancin de suspensin o la prohibicin de asistir a Estadios

R y M: Derecho admisin?

J: Claro. Entonces esto tena una doble arista.

En primer lugar t establecas una sancin y una medida cautelar. Es decir, desde el momento
en que te pillaban haciendo algo te pona imponer una prohibicin de asistir al estadio. Pero
eso, como contrapartida tena que tener un algn tipo de control de ingreso en el Estadio,
porque, si tu no sabas quienes entraban es imposible.

M: Generarle el derecho de admisin!

J: No! y adems es imposible controlar que una persona que tu sancionaste con que no poda
entrar, entr salvo que y ah, por ejemplo, se evaluaron muchas mediadas y yo me acuerdo
que se discutieron en esa poca que las entradas nominativas, te acuerdas? Que las entradas
tuvieran cada una de las entradas se vendiera una a una con persona, nombre y Rut. Claro que
lo haca imposible, porque tpico, que t vas a comprar, yo compro para mis hijos entradas para
el estadio. Y si, no me van a poner todas las entradas a mi nombre y yo no voy llevar los Ruts
de todos mis hijos, o tu compras para 4 amigos, o tu compras 4 entradas y despus le pasas a
los amigos que tu quieras te fijas? Ese no era un buen mecanismo, ahora hay, efectivamente,
pases que lo han establecido.

Y ah nace lo de los torniquetes y el control de identidad al ingreso de los Estadios. Entonces


eso era lo primero. Y en segundo lugar, respecto del tema de infraestructura. En un principio se
evalu mucho en invertir, adems estaba la renovacin de los estadios por
R: El mundial femenino

J: El mundial femenino no? Y haba algo ms

R: Un sub-20

J: Si yo creo que

M y J: Un sudamericano sub-20

R: S.

J: Entonces haba mucha renovacin de Estadios. Entonces haba mucha renovacin de


estadios y la idea era tratar de hacer las dos cosas: que la infraestructura tambin cumpliera
con requisitos que el da maana pudiramos aplicarlo con un sistema de visin de seguridad,
finalmente eso se evalo pero era carsimo, sea, y adems todos los gobiernos tienen distintas
prioridades e invertir en Estadios cantidades que eran demasiado altas para uno, lo que es el
mercado del ftbol chileno y dos, para unca, es decir, tal como no s po! Cuando vas al Arena
Santiago, al Movistar Arena

R: Movistar Arena

J: Al ingreso, a ti te controlan tu entrada y te hacen

R: te lo chequean.

J: Escanean tu entrada. Bueno, aqu es lo mismo porque el gallo que en el ingreso no puede
escanear tu entrada, y a la vez escanear tu C.I y controlar que tu no ests en una lista de
personas que tienen prohibido el ingreso. Nosotros dijimos que no iba a haber ningn problema,
pero ah podramos tener un problema de derecho de admisin por ley de proteccin al
consumidor, Qu te dice? Hicimos un anlisis jurdico y lo que te deca era la ley de proteccin
del consumidor no le permite al proveedor de servicio discriminar, arbitrariamente a quien
ingresa y a quien no ingresa. Es decir, por ejemplo, incluso ahora tu vez la polmica que est
con las entradas del partido de Chile-Argentina y tambin lo estuvo te acuerdas para el clsico
Catlica Colo-Colo? Que se hizo en San Carlos de Apoquindo

R: Ah, que no queran

J: Donde no queran vender entradas aparte de socios de la U.C. Lo que te dice SERNAC es
que el proveedor no puede discriminar arbitrariamente a quien le vende. El debera poder hacer
una oferta, que esa oferta no fuera discriminatoria. Es decir, yo no puedo decir, por ejemplo,
que en mi Restaurant yo no le vendo comida a rubias, por ejemplo, o a negros. Porque eso es
M: Discriminatorio

J: Discriminatorio, y por lo tanto, aqu es lo mismo yo tengo que tener las interpretaciones
de un extremo te decan tu slo en virtud de una resolucin judicial puedes negarle el ingreso a
una persona, y por lo tanto, el organizador, la ANFP, o el club no poda hacer una lista de patos
malos

R: Ya,ya

J: Y decirle no, no a ti no te dejo entrar te fijas?

M: Porque se genera eso con la discriminacin arbitraria

J: Claro. Ahora lo que s, y por eso mismo, eso se solucionaba si es que t establecas en el
ingreso, y por eso sale el primer reglamento donde se establecen las condiciones de ingreso y
permanencia en los estadios en que t les pones un montn de condiciones que eso tu si
puedes hacer, entonces yo le digo, mira sabe que Ud. ni un problema yo le vendo la entrada
pero tenga Ud. claro que cuando Ud. ingrese y compre su entrada se sujeta a estas condiciones
ah? Y si Ud. no las cumple uno, yo lo puedo sacar del estadio y dos, yo le puedo como si
Ud. no cumple las condiciones yo puedo en el futuro negarme a venderle entrada.

R: Ah ya.

J: Entonces, ese es el origen. Nosotros dijimos: mira, ac hay un riesgo porque podra ser que
esto te lo exigieran por ley, pero al menos hay una norma que le obliga a los clubes a informar
al momento de vender la entrada y al momento de ingresar, y por eso en esa poca se ponen
estos carteles inmensos con cuales son las condiciones de ingreso y permanencia en los
estadios en que te dicen ponele: no entre con alcohol, no entre con armas, no entre con
banderas, no entre con bengalas, no entre con te acuerdas? Pff no me acuerdo

M: Si era as

J: Era una seria de condiciones Te acuerdas? No invadir el campo de juego, no cometer


delitos ni agresiones, cantos homofbicos te acuerdas?

R: S.

J: Un montn de cosas que le ponamos condiciones al tipo. Entonces ese tipo que incumpla
las condiciones yo le iba a poder prohibir el ingreso. Entonces ya no era una lista arbitraria de
patos malos que a m se me haba ocurrido, sino que, era una lista de personas que haban
incumplido con las condiciones de ingreso que es completamente distinto. Y ah tuvimos el
problema, eso s, de mucha oposicin de la ANFP Siempre hubo mucha oposicin de la
ANFP y ah la sospecha, siempre, y eso se vio reflejado en el ltimo proyecto sobre todo, pero
tambin en el nuestro, era la relacin media incestuosa entre los clubes y los dirigente de
clubes y las barras

M: mmm

J: En que se regalaban entradas, se dejaba entrar al bombo, con un montn de cosas adentro,
lcitas o ilcitas, entonces te acuerdas de la polmica del bombo? Que porque no entraba el
bombo y en realidad no era por el bombo, sino que, porque ejemplo, siempre ponamos el casa
de la bandita de Magallanes. La bandita de Magallanes nunca tuvo ni un problema para ingresar
al estadio, si el problema era que el bombo implicaba un montn de cosas ms que no se
transparentaban y el financiamiento que haba entre dirigentes de clubes y las barras que
implicaba ciertas licencias en el ingreso y en el comportamiento de algunos personajes en los
estadios.

Entonces, hubo mucho trabajo y sacamos a Carabineros y le exigimos a los clubes que tuvieran
seguridad privada dentro de los estadios para que resguardaran eso. Entonces ese un poco el
origen de todo el problema y como se enfrent en un principio. Y ese, es el origen del decreto.
sea, lo primero que nosotros hicimos es mira la sancin ms dura y efectiva que nosotros
creemos puede resultar es la prohibicin de ingreso a aquellas personas que se porten mal,
sea, yo lo peor que le puedo decir a un hincha del ftbol es decirle: mira sabes qu? Vas a
quedar 6 meses, vas a quedar 1 ao, o vas a quedar de por vida fuera de los estadios. Ese
gallo, es mucho peor que decirle: mira si es que matas a alguien te voy a condenar a la crcel,
si es obvio yo ando matando gente, sea obvio

M: mmm

J: Ahora pero si yo le digo: mira si te portas mal, si te metes a la cancha a pelear como el
partido de Wanderers yo te voy a dejar fuera del estadio 1 ao, dos aos, sea dos temporadas
afuera

M: Terrible.

J: Claro. Entonces ese era el sentido del primer decreto y despus hay un montn de cosas que
quedaron en la ley que establecan mayores exigencias tanto para los Estadio, como los clubes.
Es decir, que los clubes se preocuparan de en la infraestructura, en la habilitacin del estadio,
ya no, en la infraestructura misma, no en el estadio mismo, pero s, en la habilitacin del estadio
para que pueda ser, recibir un partido de ftbol

M: Un espectculo.
J: Que cumpliera con ciertos requisitos de seguridad. Por ejemplo, que el club tuviera un jefe de
seguridad y que, por ejemplo, el tema de las cmaras, ah! Ese era todo un tema distinto.

La segunda evaluacin que se hizo era que pasaba con los delitos, y porque los delitos no
haban constituido un inhibidor de violencia

M: En base a eso mismo, nosotros la primera pregunta era como: respecto a las penas y las
sanciones

J: S!

M: Si se consideraban adecuadas en el momento que se estaban viendo antes y cmo lo que


se estaba haciendo tambin despus?

J: Ya. Eso justamente eso te iba a comentar. Yo creo que las penas que se establecan en la
ley de violencia en los estadios eran razonables y no era posible subirlas muchos sin que
generara una desproporcin, es decir, que una persona que puede cometer el delito con
ocasin del

M: Espectculo deportivo

J: espectculo deportivo se le subiera al triple la pena te fijas? Porque probablemente hay


delitos muchsimo ms graves en poblaciones en Santiago que en el estadio. Entonces
generbamos una desproporcin que no era razonable. En cambio, lo que si se observ es que
el problema que tenamos era que no tenamos condenados por los delitos, sea, no es que las
penas fueran bajas, es que no tenas a nadie condenado por esos delitos. Entonces lo que, y
ese el problema que tenas ah era materia de prueba: lo que te decan los tipos es que de qu
se preocupaba Carabineros cuando estaba metido adentro de la barra? De que si se produca
un incidente de violencia uno, disolver el incidente y dos, agarrar al voleo y sacar a los tipos,
meterlos adentro del bus de carabineros y despus soltarlos en la comisara afuera del estadio
de tal manera que el problema en el estadio se te resuelve. Ahora, a cuntos de esos tipos
que agarraron, metieron adentro del bus, los perseguimos y los condenamos por delito de
violencia en los estadios? A ninguno, entonces

M: y quin denunciaba eso tambin? Nadie.

J: No, pero el mismo carabinero cuando detiene en flagrancia hace un informe

M: Ah!

J: Y eso constituye denuncia, se podra haber iniciado un proceso. Pero lo que pasa es que,
Qu denuncia el carabinero, por ejemplo, ya? Tiene a 10 tipos que agarr un carabinero con
casco, en la mitad pegando lumazo como loco, agarr a tres y se los llev. Entonces, y un
poquito lo mismo que pasa en las manifestaciones yo llego y digo el fiscal que le dice este, de
polera verde, Qu hizo? No, no s estaba en el grupo que agarre bueno, pero que hizo l
peg un combo? No tengo idea estaban todos tirndose combos y cosas, piedras pero l, el
de polera verde Ud. lo vio tirar una piedra? No, no. Puede ser. No tengo idea, no s si l tiro
una piedra pero estaban todos tirando piedras bueno pero de qu lo condenamos,
entonces? Lo agredi l? Puta, no s. Me pegaron por todos lados me pegaban ya pero lo
vio a l que le peg? No, no al de polera verde no me acuerdo, no s

M: Claro.

R: No me consta.

J: Entonces, entonces de que lo imputamos. No, nada que desordenes pblicos con suerte,
bueno, una multa por estar curado en la calle, ya ok. Listo. Entonces, ley de violencia en los
estadios 0, huevo.

Entonces, Cul era la solucin para eso? Tener prueba y la prueba generalmente la mejor
prueba son las filmaciones dentro del estadio, a travs de cmaras de seguridad de alta
definicin que te permitiera que el Carabinero no estuviera preocupado si es que t o el de
polera verde haba cometido algn delito, sino que, su preocupacin ni siquiera el carabinero
porque el Carabinero esta ahora afuera- que el guardia de seguridad tampoco estuviera
preocupado quien cometi que delito, sino que, el guardia de seguridad su preocupacin es
garantizar la seguridad de los asistentes a los estadios ah? Y si alguien tiene algn problema,
en ese caso, por estar incumpliendo los requisitos que pusimos en el reglamento a ese tipo se
le saca del estadio: Seor acompeme para afuera no? Y chao.

M: Aj. Pero tambin los Carabineros en un momento grababan en los estadios.

J: Si po, pero, eso fue una de las medidas iniciales, pero despus se les exigi a los clubes uno,
tener una central de cmaras que eso es copiado de Inglaterra- una central de cmaras en el
Estadio y cmaras de alta definicin que estuvieran dirigidas a los sectores de mayor riesgo
Qu te permita eso? Era focalizar entonces tu llegas, ponte tu eso funcion muy bien con las
bengalas ah? Y porque adems, este era un tema, un parntesis aqu, no slo de seguridad
en trminos de delitos, sino seguridad en trmino de todo. De seguridad fsica de garantizar la
integridad fsica de los asistentes porque, por ejemplo, el caso ms grave en el caso Ingles en
que es famoso que dio lugar a la comisin Taylor

M: Taylor, s.
J: Si no me equivoco, que dio lugar a la legislacin ms dura inglesa, es producto de una
estampida

M: Mmm

J: Entonces lo que t ves ah, es que no es slo que el huinca agarrndose a cuchillazos con
otro, sino que aqu son condiciones de Seguridad y entonces ah est la lgica de las bengalas,
de no prender fogatas que es que tu pierdes control de la seguridad, sea el gallo que dispara
una bengala y le explota y uno lo ha visto mil veces en la tele que los gallos de repente las
bengalas le explotan adentro y se quema gente y todo era tambin garantizar que nadie por
estar sentado en el estadio de repente le llegara un fuego y le cayera en la polera y se quemara
te fijas, no?

M: Aj.

J: Entonces es mucho ms que la prevencin de delitos, aqu est asociado a que t te sintieras
seguro y el objetivo y como la forma en que lo bamos a medir era que se aumentara el nmero
de personas que asistieran los estadios y eso que esa medida era difcil, porque lo que tu veas
era que la evolucin de la asistencia en los estadios era baja, sea, la tendencia era que estaba
disminuyendo la cantidad de gente y tu competas con el CDF. sea las curvas eran
exactamente al revs. Entonces t ves, asistencia en los estadios bajando y suscriptores del
CDF subiendo, entonces t llegas y dices que el ftbol sigue siendo un gran negocio. Y un gran
espectculo. Hay mucha gente interesada en el ftbol. La diferencia est en que ya sea por
razones de seguridad, o de comodidad la persona prefiere suscribirse al y ver el ftbol por la
tele que comprar una entrada e ir al estadio. Entonces tu llegas y dices: mira las razones de
comodidad son difciles de sea requieren de una inversin grande, porque sea, competir
con el gallo que esta con su control remoto, con su chelita y comiendo su sndwich en su casa
el que a l gusta como a l gusta prepararse un o parrillando en su casa y viendo el partido
es difcil de competir con el estadio.

Ahora, en el mundo lo hacen y lo hacen muchsimo. Se hacen reuniones de negocio en el


Bernabeu, en el Camp Nou, en todos los estadios de Europa. Hay salones vip, hay restaurants
hay, t ves en Inglaterra es mucho ms que ir a ver el partido el espectculo en s

M: Es una experiencia

J: Y hay rica comida Te fijas, no? No andas cuidndote de que te roben. No, no esto es como
ir al cine, que tambin sea, t hoy da puedes ver una pelcula perfectamente en tu casa sin
problema y Por qu la gente sigue yendo al cine? Bueno, porque el cine es una experiencia
distinta te fijas?
M: mmm s.

J: Tienes mejor sonido, y objetivamente a los que nos gusta el ftbol, objetivamente el ftbol se
ve distinto en el Estadio. T tienes una visin muchsimo ms amplia en el estadio, y sabes
cmo se mueve, ves cmo se mueve el equipo

M: S.

J: sea a los que le gusta la tctica o la estrategia. T como ves se mueve el equipo completo,
y no estas siguiendo la jugada todo el rato, sino que, t ves como todos se mueven, entonces,
es distinto, pero eso no es suficiente, si es que el lugar donde t vas a ver el partido es
inseguro. sea, tu desde que estacionas, hasta donde te estacionas es inseguro, dos, es sper
incmodo lo vas a pasar mal te fijas?

M: Aj.

J: Entonces, todo el lado de comodidad fuera. Pero, todo el tema de seguridad, si podamos
exigirle a los clubes que subieran sus estndar y no para mejorarles el negocio eso a nosotros
nos daba lo mismo- pero s, para garantizar un estndar mnimo de seguridad que significara
que no tuviera ni una implicancia de seguridad pblica, que el ftbol no fuera un riesgo para
efectos de seguridad pblica, sino que al revs, fuera un espectculo como cualquier otro

M: S.

R: Porque en esa lnea a m siempre me ha llamado la atencin de que, no s muy bien cmo
ser la realidad en Inglaterra, pero ac en Chile son 4 o 3 clubes no ms los que el recinto que
ocupan son de su propiedad. Si no me equivoco, huachipato, unin, colo-colo y catlica

J: Catlica. Aj.

R: Pero son los nicos. Entonces, si se les exige mejor infraestructura, ya, ellos tendran que
correr por los gastos, pero el resto de clubes como que ocupan, mismo caso de la U que ocupa
el estadio Nacional

J: Si po

R: Hay otros clubes que son concesionadas, toda esa reestructuracin corre por parte del

J: No, por eso yo te distingu entre aquellos

R: S
J: Requisitos que eran propiamente de infraestructura. Por ejemplo, te voy a dar un ejemplo.
Todos los estadios nuevos a m me toc asistir, tambin. Todos los estadios nuevos europeos
tienen las entradas comunes as, la tpica escala por donde uno entra a las galeras y todo, pero
en la salida es un tobogn circular donde es plano y todo el mundo baja junto y hay una salida
sper expedita de los estadios. Y son muy parecidos a un diseo pareciera seguro de estadios.
Entonces, si hay que hacer inversiones de infraestructura, esa inversin para el Estado era
imposible. Y por lo tanto, vamos a seguir con los mismos estadios que, mientras fueran
municipales o fiscales, van a seguir los mismos. Y por lo tanto, tampoco le puedes hacer una
exigencia muy superior a los clubes que eran propietarios de sus estadios, porque

M: El estndar pblico ya era bajo

J: Exacto po. Hubiera sido sper injusto ponerle un estndar de nivel mundial a los 4 clubes que
tienen Estadio, cuando en realidad, el club del lado por el hecho de arrendrselo al Estado tiene
un estndar muchsimo ms bajo. Entonces, por el lado de infraestructura la evolucin iba a ser
a medida de que, ya sea, por campeonatos internacionales como sucedi con el sub-20, en que
estadios como el de Quillota, el de Coquimbo, el de Concepcin ahoravarios estadios ya
estn en un estndar que es de nivel mundial, sea esos estadios, el de ohiggins en Rancagua
son estadios de nivel mundial. Por ese lado, no se poda hacer exigencias, pero s, por el lado
de caractersticas que tuvieran que tener los estadios y que si los clubes tenan que invertir para
cumplir con esos requisitos de seguridad. Entonces, por ejemplo, uno, colo-colo ya est bien no
cambies tu estadio, pero, todo el rededor donde tienen estacionamientos que no fuera un
peladero lleno de piedras, porque eso era la fuente perfecta de piedras para l cachas? Eso,
est bien. No te voy a pedir que me construyas el Estadio de nuevo, pero si pavimentame o
limpeame el sector de estacionamientos aledaos y que no signifique un riesgo total de tener
una guerra de pedradas al momento de ingreso o salida del estadio te fijas? O tambin lo otro,
las cmaras de seguridad, sea obviamente, las cmaras de seguridad y adems se las puede
llevar si quiere despus, digamos. Pero el que invierte en tener cmaras y tener una salita
habilitada con las pantallas identificando a las personas que pudieran estar cometiendo algn
delito eso si es inversin del club, se las puedes exigir.

M: Aj.

J: Ah ya.

M: En base a eso, nosotros hemos hablado como de los decretos y tambin de la alteracin de
la ley. En esa misma perspectiva, cree que eso entorpeci la continuidad misma del plan? O
lo fortaleci a medida que iban teniendo nuevas experiencias, nuevas cosas tambin iban
legislando a la ves?
J: Mira, siempre se dise como en paralelo en una evaluacin inicial nosotros decidimos tener
caminos paralelos en las dos cosas. En primer lugar, porque, yo te dira que el 70% de los
problemas eran un problema de gestin, de coordinacin institucional y de gestin con los
clubes y no un problema legal ah? Por lo tanto, haba mucho que hacer en materia de gestin,
de coordinacin sin necesidad de cambio legal, y por lo tanto, podan caminar en paralelo.

Pero efectivamente, ponte t, para darle ms solidez a esta misma discusin del derecho de
admisin y si podan o no los clubes restringir el ingreso o no, era mucho mejor dejar el tema
zanjado en la ley. Por lo tanto, ah haba una ventaja en modificar la tramitacin legislativa. En
segundo lugar, en la medida cautelar de suspensin de la asistencia en el estadio, tambin,
sea tener una resolucin judicial que estableciera la prohibicin de ingreso en el estadio era
muchsimo ms fuertebueno y la capacidad que tengas para obligar a los clubes para fijar
distintos estndares de seguridad, tambin si lo hacas por ley era mucho ms fcil. Ahora,
objetivamente, yo creo que slo con cambio de ley t no hubieras logrado un gran cambio.

M: Aj. Tambin, por ejemplo, viendo lo que hemos hablado mucho de cmo el privado y el
Estado como que en ese momento como que haba una delimitacin? Y cmo se logr lograr
una delimitacin real como en el gobierno de Piera?

J: Yo creo que s. En algo en eso se ha retrocedido, sea, eso fue una pelea gigantesca. En
primer lugar, porque afecta el negocio, yo creo que haban intereses, sea, lo que ha tenido que
intervenir los clubes y la ANFP en seguridad no lo hubieran hecho si es que no hubiramos
sacado a carabineros de los estadios. sea ah haba un subsidio encubierto, si era muy fcil
uno, el mejor guardia de seguridad es un carabinero, por lejos, por lejos, obvio

R: S, s.

J: Y adems un carabinero de fuerzas especiales, sea con implementacin

M: S, es verdad

J: ah? un tortuga ninja po! sea el mejor guardia de seguridad, el mejor equipado es un
carabinero. Y adems pagado por el fisco. Perfecto, perfecto

M: 0 inversin

J: cero cachay? Pero la decisin era muy dura porque te echaban la culpa al principio, de que
la culpa de cualquier incidente de violencia en los estadios que ocurriera despus tomada la
decisin era culpa de que hayan sacado a carabineros de los estadios.

M: de Estadio Seguro era siempre. La culpa era siempre de Estadio Seguro.


J: Si po. Siempre era estadio seguro, siempre es estadio seguro ah? Entonces claro, t dices
si bueno, haba que comerse ese costo pero para que, y yo creo que en eso si se ha
retrocedido un poco se ha cedido un poco a la demanda de la ANFP de volver a meter a
carabineros dentro de los estadios y no mantenerse firmes en que, est bien, y a veces hicieron
cosas ridculas.

T te fijas en el mismo partido de Wanderers, donde se metieron a la cancha. Claro la guardia


que estaba a cargo del control de la reja era una mujer de 56 aos, sin ninguna capacitacin,
pero por supuesto que le pasaron arriba po, y adems no era exigible a ella el que se hubiera
cumplido otra funcin si tu no puedes poner a esa mujer a cargo de esa funcin te fijas?

M: Aj.

J: Pero eso no significa que tengamos que volver a los carabineros dentro del estadio, aqu
tienen que asumir, y si es que el negocio no les da, lo que yo dudo, pero si es que el negocio no
les diera porque tienen que invertir en seguridad. Bueno, entonces lo harn a puertas
cerradas el partido, no tengo idea. Pero yo, ah hay una pelea que va a dar grande y adems
tambin lo malo es que t tienes mucha fuerza por distintas unidas. Porque por ejemplo,
carabineros tambin era reticente a salir, porque, efectivamente si es que la embarrada dentro
del estadio era muy grande se estaban cometiendo delitos como cualquier lugar privado donde
se comete un delito, carabineros tiene la obligacin de ingresar y controlar. Por lo tanto, si es
que en serio estaba quedando la embarra dentro del estadio igual iba a tener que ingresar
carabineros. Entonces, te dicen para qu? sea si vamos a tener que ir igual a arreglar el
problema, mejor, pngannos antes y evitamos el problema

R: De hecho, en el incidente de Colo-Colo con Wanderers ese fue uno de los llamados de
atencin ms grandes que se hizo, porque, despus que se haban superado y estuvieron
invadiendo la cancha, estuvieron cerca de 30, 40 minutos

J: S

M: Sacndose la cresta

R: Haciendo destrozos, todo. Y la gente peda el tema de carabineros

J: A carabineros. Si po, si po.

R: y enfocaban a las encargadas de seguridad y como deca Ud. 50 aos, sin casco lo nico
que tenan los chalecos reflectantes
J: No, por eso te digo. sea, yo creo que ah un costo que asumir, sin duda, pero hay que de
alguna forma forzar a la ANFP a que asumiera la responsabilidad. Oye, si ni siquiera, la
obligacin de empadronamiento de las barra estaba desde el ao 1997.

R y M: Del 94

J: 94. La norma de empadronamiento de las barras esta desde el ao 94. No hay ni un padrn.
El ao 2011 no haba ni un padrn de barra, ninguno, ninguno. Y eso era obligacin por ley,
pero, Qu pasa? No tena ningn efecto el empadronamiento de barra y dos, nadie tena
ningn inters en empadronar las barras, entonces, tu llegas y dices de alguna forma tenemos
que forzar a los organizadores del espectculo a que se hicieran cargo de que la materia de
seguridad era parte de la produccin y tal como es cualquier cosa digamos. Si yo organizo
cualquier cosa, yo me hago cargo de la seguridad uno de los temas es la seguridad de los
asistentes y estos gallos se hacan olmpicos te fijas? Y bueno, en la tramitacin legislativa
tena un objetivo tambin de visibilizar lo que se estaba haciendo, porque, una cosa era la
gestin que muchas veces ah bueno y adems lo que se hizo fue lo del fiscal que estaba en
el estadio, de tal manera que era inmediata la reaccin punitiva entre comillas, porque el fiscal
llegaba y deca. El fiscal, generalmente, estaba en la zona de pantallas, entonces llegaba y
deca, le mostraban a un gallo, si, si ese tipo ya, si, enfquenmelo ya, ya detnganlo y era
sper especfica, pero como lo estbamos filmando iban detenan, y eso tipo ya lo
imputbamos. El mismo ejemplo que yo les daba antes del carabinero que agarraba de a tres,
ahora no. Ahora el fiscal dijo, detnganme a ese de polera verde ya y por qu? Qu estaba
haciendo? No, Fjense est vendiendo papelillos de droga ya? Perfecto, lo detenan el de
polera verde, efectivamente tena papelillo de droga, tenamos la filmacin el gallo estaba
vendiendo droga adentro del estadio, perfecto, o distribuyendo da lo mismo

R: Ah si.

J: Entonces ya tenemos el delito, tenemos la persona, sabemos quin es, tenemos la filmacin
y tenemos al fiscal que esta cargo de la investigacin

M: Esta toda la prueba mmm

J: Claro, sea, es completamente distinto en la gestin. Cambia totalmente. Y t no necesitas


miles de condenas, necesitas simplemente que la gente que va al estadio sepa que uno, lo
estn mirando y dos, al gallo que pillan lo condenan eso es todo lo que necesitabas y eso es un
poquito el objetivo de la ley te fijas?

M: Aj.

J: Era generar el cambio institucional.


M: Si, perfecto. En base a lo mismo nosotros hemos visto que Ud. considera qu debi haber
en la discusin habido uno participacin ms amplia de otro tipo de actores? Llmese sociales
o, por ejemplo tambin, preguntarle como a los vecinos, como desde la ignorancia quiz,
nosotros no sabemos si hubo una mirada detrs de eso, pero quiz tambin, en las
evaluaciones debe haber habido mucho ms que solo personal especializado o tcnico
respecto a lo mismo

J: S. Mira. Una de las demandas y una de las discusiones que se tuvo grande eran los
incidentes que ocurran. Porque te acuerdas que ampliamos las inmediaciones

M: El permetro

J: Claro, el permetro donde se aplicaba la ley. Y uno de los grandes temas era el tema del
transporte pblico. Como afectaban las barras y los asistentes a los estadios, como afectaba
generaba desordenes en el transporte pblico, ya sea en el traslado hacia los estadios o, en las
inmediaciones del estadio tambin, pero, en relacin con el transporte pblico y afectaba a las
personas y ah, no s si avanzamos mucho, porque, se ampli el permetro donde se aplica,
pero no establecimos ningn tipo de medida distinta en trminos de transporte pblico y
efectivamente haba una demanda ciudadana relacionada con eso.

As consultas formales, no me acuerdo que hayamos hecho consultas formales ms all de los
actores involucrados. sea, obviamente, estaban todos los clubes involucrados incluso
tenamos mesas con primera y segunda divisin. Porque acurdate que, se establecieron
requisitos para que los estadios pudieran participar, sea los clubes, pudieran participar en el
campeonato teniendo estadios que cumplieran con los requisitos entonces lo que te dabas
cuenta es que haban clubes, que ascendan del amateur al profesional de tercera a primera b-
y que en tercera su estadio cumpla perfectamente, sea no cumpla ninguna condicin, pero,
poda perfectamente jugar

M: Jugar.

J: Y ascendan y tenan que cumplir con estas condiciones que, muchas veces, era muy caras
para un club que antes era amateur.

M: Aj.

J: Ahora, la solucin generalmente fue, dar posibilidades de adaptabilidad o que jugaran en


estadios que estaban acondicionados te fijas?

R: Ah ya.

J: sea, no s po, trasandino de los andes iba a tener que jugar


M: En el estadio de San Felipe.

J: de San Felipe, claro, no tengo idea.

R: Como lo que le paso a Iquique ayer. Que para los estndares de la Conmebol ?

M: Cavancha

J: Cavancha, claro.

R: No cumple las condiciones CONMEBOL, y tuvo que ir a jugar a Calama.

J: Ah claro, claro, claro.

M: S, es lo mismo.

R: Ah ya.

M: S. Lo que pasa es que nosotros ahora, bueno, lo de toma de decisiones est como casi todo
tocado pero como, bueno, las propuestas y todo eso, pero tambin, Cules fueron las
estrategias como para incluirla en la poltica tambin? Como

R: Cmo se llevaron las conversaciones? Entre qu actores cuando se propuso? Por dar un
ejemplo, no s, de parte del gobierno el transferir la responsabilidad a los privados Cmo se
llevaron esas conversaciones?

J: Ya. En paralelo. Siempre hubo, la verdad, mucha participacin. Uno a ver distingamos
uno, la coordinacin interna del gobierno. Dos, interaccin gobierno-privados. Y tres interaccin
gobierno-privados-congreso ah?

En lo gobierno, dentro del gobierno hubo muy buena coordinacin porque ah estaba
involucrado este equipo del ministerio del interior, pero tambin, yo no era de Estadio Seguro.
Yo era el asesor legislativo, es decir, vea todos los proyectos de ley del ministerio, no slo lo
relacionado con violencia en los estadios, cualquier otro digamos. Onemi, no tengo idea.

M: S, lo que fuera.

J: Pero, en este tema me metan para saber en qu estaba y as, despus cuando yo tena que
ir al congreso saba, ms menos cual era la historia. Pero tambin con la intendencia, y tambin
con carabineros. Acurdense que Carabineros se les pidi tener un, tambin, un oficial de alto
rango a cargo de la coordinacin de estadios, incluso, hubo un general de estadios te
acuerdas? en algn momento

R: S.
J: Entonces hubo muy buena coordinacin interna de gobierno. Intendencia, porque, la
intendencia el encargado de seguridad de cada una de las intendencias estaba tambin al tanto
de Estadio Seguro, y as. Despus, en la interaccin con los privados, tambin, tuvimos mesas
con la ANFP. Incluso el texto del decreto que fija los trminos de las normas de ingreso y
permanencia en los estadios, fue completamente conversado con ellos. No te digo que,
acordada con ellos, pero, conversada, s sea, no los sorprendamos que digamos, sea, ellos
no se iban a sorprender por algo que nosotros propusiramos. Una cosa es que no estuvieran
de acuerdo con todo, completamente legtimo, pero, no actubamos por sorpresa. Haba mucha
coordinacin, incluso estuvimos sentados con lo que eran los gerentes en ese momento era
Rene Rozas y, no me acuerdo, Puente? No me acuerdo y con sus abogados, nos reunimos
con abogados de la ANFP a ver los trminos jurdicos, sea haba mucha interaccin. Y
adems, con los directivos de los clubes, sea, de los clubes ms interesados. Haba distintos
intereses dependiendo de si los estadios eran propios o no te fijas? sea, probablemente,
Colo-Colo iba a tener que hacer muchsima ms inversin que lo que tena que hacer la U,
porque, el estadio nacional era de ellos sea

M y R: Es del Estado

J: Es del estado. Entonces, pero haba mucha conversacin y adems pese a que haba, y ellos
lo notabas, una demanda de parte de la ANFP de hacerse un poco ms cargo del problema,
ellos entendan que haba un espritu de colaboracin por parte del Gobierno en esta materia. Y
por ltimo, en la relacin con el legislativo en la tramitacin con el proyecto de ley, tambin hubo
mucha conversacin. Por ejemplo, en la mesa, durante la discusin de la ley de violencia en los
estadios siempre estuvo sentado un representante de la ANFP y el abogado de la ANFP.
Durante toda la tramitacin, toda la tramitacin entonces estaba el Gobierno, estaba yo,
generalmente una persona de Estadio Seguro y a veces alguna autoridad, ya sea el
subsecretario o el ministro, alguien de la ANFP y los congresistas que correspondieran a la
comisin que fuera, digamos. Ya sea, la comisin de deportes, de seguridad ciudadana, lo que
fuera. Por lo tanto, ah haba mucha conversacin, muchas veces conversaciones que
habamos tenido en la interna, entre la ANFP y el Gobierno, se repetan y se replicaban en la
conversacin con el Congreso, porque, la ANFP tena la legtima esperanza de poder
convencer a los parlamentarios de puntos que no haban logrado convencer a nosotros como
Gobierno, pero, haba mucha coordinacin, haba mucha participacin.

M: S, porque eso mismo tambin nosotros habamos revisado, que la ley parte, en cierto
sentido, el 2007 y ya se vuelve a tomar fuerza el 2012, cuando Cristian Barra

J: Claro
M: Menciona en la primera junta, creo que era, que se iba que se estaba tramitando un proyecto
de ley que endurezca las sanciones y agregue un nuevo catlogo de sanciones tambin.

J: S. Claro. El proyecto es una mocin parlamentaria

M: S.

J: Es decir, iniciativa de diputados del 2007. Y nosotros justamente, un poco tratando de no


descubrir la plvora. Lo que hicimos fue, tomar esa iniciativa, que ya vena, que ya haba hecho,
tambin, una evaluacin diagnstico de la ley del 94 y que haban planteado algunas
modificaciones, o mejoras a la ley. Nosotros llegamos e hicimos una indicacin a ese proyecto,
con las mejoras que nosotros creamos que corresponda. Incorporamos la prohibicin de
ingreso, incorporamos los requisitos, fueron varias las modificaciones y lo del jefe de seguridad,
los requisitos de los estadios. Y en virtud de eso, se empez a tramitar el proyecto, un poquito,
tratando de construir sobre lo que ya haba mmm?

M: S

J: Por eso mismo, el proyecto es desde 2007, efectivamente, tena poco movimiento, pero no
quisimos establecer un proyecto nuevo, cuando ya haba uno que tena una evaluacin

M: Estaba muerto, ms menos eso.

J: Claro, suspendido. Pero eso paso mucho con las mociones parlamentarias. Se presenta
mucha mocin parlamentaria que no se tramita

M: Perfecto, respecto, bueno hemos hablado de los grupos de inters ellos como qu
facilitaron o demoraron la aplicacin de la ley? Yo creo que la ANFP como que tena un rol
preponderante y que tambin se vea contrapuesto con lo que el gobierno quera tambin

R: Sin mencionar que nosotros cuando fuimos a conversar tambin con gente de la ANFP,
nosotros tenamos claro en la situacin de cuando jugaba la seleccin quien tenan que asumir
el rol de jefe de seguridad

M: Jefe de seguridad

R: y nos mencionaron que era el tema de la ANFP. Entonces, como ya no slo eran solo
representantes de los clubes, sino que tambin, se vean afectados

J: Claro. S.

R: Entonces, de ah vena nosotros la consulta si a lo mejor hubo reticencia? En ese sentido


con ellos tambin.
J: S, pero no slo con eso

R: Ah ya.

J: Porque efectivamente, en los partidos de seleccin el organizador del espectculo es la


ANFP, y por lo tanto estas condiciones te las tena que cumplir la ANFP como organizador, ya
no slo como organizacin de varios clubes, sino que, como organizador de un espectculo
deportivo que son los campeonatos donde participa la seleccin. Pero, la verdad es que
haban la ANFP, en general, era un actor interesado yo te dira que fue un participe activo
pero no te dira que un gran colaborador, no te dira un gran colaborador. sea uno, yo te dira
3 cosas al respecto de la ANFP y los clubes tambin: uno, reticencia a hacerse cargo del
problema, un poquito, pensando en la opinin pblica ah? Pensando en la opinin pblica la
ANFP, hasta ese momento, haba logrado como ser un tercero no involucrado en el problema.
Entonces, cuando haba un incidente de violencia en los estadios era problema de la
intendencia y de carabineros y de las barras. Entonces

R: Se encargaban de lo deportivo no ms.

J: Claro, la ANFP era pucha! Oye, lamentaba la situacin pero las barras son terribles y bu!
Carabineros y la Intendencia no hicieron la pega, que pena ah? Entonces lo que vean aqu
era un riesgo de opinin pblica de que se les metiera en la mitad del problema, y que ahora ya
no fuera la intendencia, sino que, que hizo la ANFP para evitar este problema te fijas? Y en
segundo lugar, porque este tema estuvo siempre muy cruzado con la relacin que, yo les deca,
de los dirigentes con las barras. Y cuanta relacin haba, y haban muchas sospechas, y
muchos reportajes y mucho tema de cmo se financiaban las barras, y quien le pasaba, y los
regalos de entradas se acuerdan? Y las entradas de cortesa que iban para las barras, y que
les pasaban muchas entradas y que con eso financiaban las barras, es decir, las barras
revendan entradas para financiarse y de dnde sacaban esas entradas? Bueno, de la
organizacin. Entonces, tambin ah haba un temor de relaciones de poder interno, sea
muchos dirigentes basaban su poder dentro de los mismos clubes en apoyo de las barras ah?
y por lo tanto, tambin haba una amenaza a su poder interno en desactivar estas barras que
eran lo esencial de esta iniciativa era desactivar estas barras y que perdieran su poder dentro
del club y que lo retomaran los, no s, los socios comunes y corrientes del club que quieren ir al
estadio e hinchar por el club sin ser parte de la barra

M: Aj.

J: y tambin un tema econmico, digamos. Esto eventualmente suba el costo de la


organizacin de un espectculo deportivo y la ANFP, en lo posible, lo que quera era que el
costo si el Estado le estaba imponiendo estas nuevas condiciones, bueno que el Estado
asumiera el costo te fijas? sea por ejemplo, y toda esa fue la discusin del torniquete.
Acurdense que los torniquetes, al final, los arrend Estadio Seguro y los pona Estadio Seguro.
Porque, lo que hicimos fue: miren saben en la ley fue y dijimos: ya los primeros dos aos
tienen un plazo de adaptacin se acuerdan?

M: Marcha blanca.

J: Claro. Y en esos dos aos, bueno, Estadio Seguro iba e instalaba los torniquetes y adems
olvdate acurdense la cantidad de reclamos, porque el torniquete no funcionaba, hay gente que
qued fuera sin haber

R: S

J: Miles de problemas. Pero eso fue, porque Estadio Seguro se tuvo que hacer cargo del algo
que era responsabilidad de los clubes, pero los clubes dijeron, ah bueno si Uds. No estn
poniendo estas condiciones, hganse cargo Uds. Y nosotros dijimos ni un problema, entonces
vamos a establecer en la ley un perodo transitorio de dos aos en que nosotros nos hacemos
cargo del problema, ni un problema, pero, de dos aos para adelante es problema de Uds. te
fijas? Pero ah haba un problema econmico, sea era ms caro, mucho control, guardias de
seguridad privados, un montn de temas que antes eran un problema del fisco financiado por
los carabineros y la intendencia, iba a pasar a ser costo del club. Y entonces, ah no hubo
mucha colaboracin, y adems, bueno haban un tema que tambin se mezcl que era que
nosotros nos dimos cuenta que haba dotacin de carabineros, sobre todo de fuerzas
especiales, acurdense del 2011 plena marchas estudiantiles todos los jueves

R: Ah

J: Algunos fin de semanas tambin. Y, mucha fuerza especiales se ocupaban en estadios

R: Era un costo. Era sacarlos de un lugar donde podan estar.

J: Si po. Entonces, lo que tu veas era que en un clsico tu tenas que destinar mucha fuerza,
por ejemplo, de uoa de Santiago destinarlo all cuando tenas y desvestas otras zonas para
destinarlo a otras partes

M: Aj

J: Entonces ah tambin haba un tema de inters interno del ministerio del interior y de
carabineros de dejar de destinar fuerzas especiales a la labor resguardo de los estadios, para
destinarlo a otras cosas.
M: Aj. Respecto a la calidad del plan nosotros tenamos como ciertos tpicos como de qu
forma los poda evaluar por ejemplo, capacidad de resolucin y ejecucin Cmo lo valora Ud.
en ese sentido?

J: Mira. Yo creo que ah hay un problema institucional, mas bien, que tampoco qued
solucionado eso s que es que, obviamente, cada un rea que se poda disolver, era media
informal, no haba responsabilidades claras, no hay un encargado de Estadio Seguro
institucional digamos, incluso este tema perfectamente podra haber estado, no s, en el
ministerio del deporte en vez del ministerio del interior, era solo seguridad. Yo creo que en eso
ha habido una debilidad institucional, sin duda. Pero, creo que como programa cumpli su
funcin en trminos de establecer un sistema de coordinacin interinstitucional correcta y la
implementacin creo que fue para el perodo transitorio en un traspaso de cumplimiento de las
exigencias desde el Estado al sector privado, relativamente nuevo.

No estoy tan informado de cmo est aplicndose hoy en da, pero habra que verlo.

M: Aj. Respecto de la estabilidad del plan quiz se ha hecho sustentable en el tiempo?

J: mmm a ver yo te dira no, yo creo que hoy da Estadio Seguro, despus de la salida de
Roa no hemos sabido mucho ms o no s si sigue Roa, incluso..

M y R: S

J: Sigue? Ah ya. Pero no, sea, hoy da en trminos de opinin pblica el plan estadio seguro
no, no se conoce mucho. Ahora yo no lo veo como negativo eso, yo creo que el rol del estado
debera ser muy subsidiario en esto, muy secundario digamos, en trminos de que esto debera
ser liderado, sea deberamos conocer mucho ms que a Jos Roa y el jefe de Estadio Seguro
al encargado de seguridad en la ANFP. Ese debera ser el tipo que la lleve en esto.

M: S

J: ah? y ahora eso no pasa tampoco. Pero, si t me preguntas a m en trminos de estabilidad


yo creo que es bueno que se haya traspasado el eje, sea, o que se traspase el eje desde el
jefe de estadio seguro al jefe de Estadio Seguro en la ANFP digamos, si t quieres. Ahora si
ese objetivo se ha logrado yo creo que no, por lo tanto, mi evaluacin sera media mixta.

M: Aj.

R: S, porque, en cuanto a ese mismo punto nace el desconocimiento que tiene la gente mucho
del rol que tiene Estadio Seguro

J: S
R: A veces uno pensara que Estadio Seguro tendran que ser los mismos guardias por as
decirlo

J: Claro, claro

R: Entonces, en ese sentido tampoco no consideramos tan estable por que sus funciones no
son claras, de conocimiento pblico, ah ya.

J: si po

M: respecto de la adaptabilidad?

R: eso tambin viene relacionado con el tema de la transformacin que ha llevado en el tiempo.
A eso nos referimos con la adaptabilidad con los decretos y todo eso

J: yo creo que, mira, fue sper flexible, sea, la forma uno, se reaccion rpido a travs de este
decreto inicial de las condiciones de ingreso y permanencia. Despus echa la ley se hizo el
nuevo decreto y ahora se hicieron modificaciones que yo creo que son complementarias a la
anterior, no necesariamente, un retroceso, sino que al revs. Ahora siempre hay un problema
de estabilidad de norma, sea, ojala tu tuvieras una misma norma que tuviramos resuelto el
problema normativo y sea solamente un tema de implementacin y gestin del cambio. Pero, yo
creo que en trminos de flexibilidad ah yo sera positivo en su evaluacin. De nuevo, me
gustara ver como lo estn haciendo ahora, pero al menos, en trminos generales uno al menos
ve que la seguridad en los estadios es un tema que est afuera de la agenda pblica, lo que ya
es positivo digamos

M y R: Aj.

M: Bueno respecto de coherencia y coordinacin ya lo vimos. Y respecto de recursos del plan


ya como es una actividad de los privados, ya no es tanto el recurso que se est utilizando, o no
s

J: Yo creo que al revs. Yo creo que eso fue buena decisin. En un momento este era un plan
con muchsimo recurso. Inversin en infraestructura, mucha gente dedicada y trabajando a
monitorear, coordinar y al revs, lo que se decidi y eso tambin, es ms, fue una decisin del
presidente en su momento, en un momento clave de tomar la decisin de cul era el

M: El paso a seguir

J: Claro, el paso a seguir. Dijo no, olvdense en este pas hay prioridades muchsimo ms
importantes que la inversin en estadio digamos, o por el tema de seguridad. sea hay
muchsimos otros temas de seguridad mucho ms importantes que los estadios para invertir
esta cantidad de plata. Ni un problema, si tenemos que invertir en un principio, para la transicin
pero que despus ese gasto se vaya traspasando a quienes tienen que hacerse cargo del
problema, que son los organizadores del espectculo. Por lo tanto en ese sentido, yo creo que
no hay problema de recursos, al menos no recursos fiscales si probablemente recursos
privados. Pero eso ya es propio de la regulacin, si ellos pueden los organizadores de los
espectculos que sean lo ms eficientes posibles en invertir la menos cantidad de recursos
posibles, pero cumpliendo los estndares de seguridad.

M: S. Respecto ya de ya estamos como terminando para hacer como un cierre Cules


fueron los avances ms significativos? Segn Ud. del plan como en la poca de Sebastin
Piera

J: Bueno un poco lo hemos conversado, pero yo te dira es esencialmente el cambio de


paradigma del rol del sector pblico en la prevencin de seguridad en los estadios, sea, yo te
dira ese fue un cambio grande que tuvo mucha reticencia tanto interna dentro del gobierno, lo
que les deca, Carabineros como de los clubes. Y yo creo que eso est asumiendo, o se ha
asumido ms o menos desde ah en adelante en que es una funcin que es una garanta que
tiene que otorgar el organizador del espectculo, y por lo tanto creo que ese es el gran cambio.
El gran cambio es que la seguridad es parte del servicio que otorga el club y el organizador del
espectculo y no, aqu no hay que echarle la culpa ni a Carabineros ni a la intendencia. Aqu es
parte del servicio que te presta el que te vende la entrada ah?

M: Aj.

R: Como las definiciones de roles por as decirlo

J: Claro, s.

M: Aj y

J: Y bueno, y adems un avance en coordinacin interinstitucional dentro del Estado

M: Aj.

J: Aqu yo creo que aqu haba un problema de que, Carabineros tena una relacin casi directa
con los clubes, y casi que les prestaba servicio te fijas? A los clubes, directamente
Carabineros a los clubes y dependiendo la relacin con cada club tena distintas prestaciones
de servicio entre comillas. No, aqu, en cambio, hay una relacin que se centraliza y se organiza
y se establecen lmites y condiciones y se les establecen obligaciones, etc entonces yo creo
que es mucho mejor.

M: Aj. y como qu se esperaba del programa a futuro? Hacia dnde se quera apuntar?
J: Bueno, tambin lo hemos conversado un poquito. Yo creo que ah el objetivo son dos cosas:
un objetivo, digamos, grande que es contrarrestar un poco esta tendencia a que la
gente no vaya a los estadios por razones de seguridad, yo creo que eso todava no lo logramos
ah? pero ojal en el futuro la gente vea con ms seguridad. Que el tema de seguridad no sea
un factor para tomar la decisin de asistir o no a los estadios. Y en segundo lugar, que tener un
servicio de mejor calidad en el estadio te fijas? Porque no es solo, es lo mismo que el cine
ah? no solo evalas al cine por la calidad de la pelcula que te da ah? que s, obvio sea es
mucho mejor ver pero muchas gente va a ver pelculas malas al cine no, cierto?

M: Aj

J: Entonces, no es slo la calidad del partido ah? No es slo que sean buenos los jugadores y
que sea bueno la cancha y que este buena la iluminacin, sino que tambin, que pop corns
sean ricos y que el asiento sea cmodo, y que cuando tu llegues empiece a la hora y que te
fijas?

M: La experiencia

J: La experiencia sea completa y eso tambin a lo que apunta es que de nuevo el tema de
seguridad no sea un factor a considerar, sino que al revs, un factor que no sea parte de la
ecuacin de la toma de decisiones al momento de asistir al Estadio

R: Ah ya

M: Aj. Si yo creo que ya la ltima que ya es la ltima duda que me queda es como las
diferencias que Ud. ve entre como el decreto del 296 que fue el primero que se hizo respecto al
225 que ya era a posterior de la ley 20.620 Cmo que diferencias puede notar? o cree que
tuvo la discusin del mismo?

J: Mmm a ver, no me acuerdo tanto del detalle pero si lo que me acuerdo es que en el
primer decreto fuimos muy cuidadosos de que, dado que, no tenamos ley nuestro sustento era
ah la ley de proteccin al consumidor. Entonces, fuimos muy cuidadosos en establecer las
restricciones que eran las seguras digamos, las que nos bamos a estar pasando de largo. En
cambio ya con la ley, donde nos da la capacidad para realmente establecer lo que queramos
poner como prohibicin de ingreso, y adems establecer las condiciones que les bamos a
imponer a los clubes, de cuando como nos iban a presentar las condiciones del estadio y ah
incluimos. Me acuerdo hasta baos por

R: Por cierta cantidad de pblico


J: Por cantidad de pblico, es decir, estamos pensando en condiciones de seguridad que de
estndar de calidad de prestacin de la prestacin del servicio muchsimo ms amplias
entonces eso fue como un poco la diferencia.

M: Perfectoeso sera muchas gracias.


Entrevista a N.S.
Encargada de Planificacin y Desarrollo del Departamento de Estadio Seguro

J y M: Entrevistan

N: Entrevistado

J: Quisiramos hacerle pregunta a modo de introduccin de Ud. Cul es su cargo? Y su rol


dentro del programa y todo esto?

N: Ya. Yo soy de profesin Sociloga, mi cargo es coordinadora de investigacin y desarrollo y


mi rol ms bien tiene que ver con la revisin de los estudios y las experiencias internacionales
que tienen que ver con seguridad en los estadios y que de alguna manera hemos tratado de
chilenizar e incorporar tanto en el reglamento como en buenas prcticas al interior de los
estadios, eso es.

J: Ya

M: Nosotros queramos saber cmo primera instancia. Bueno, Javier menciono respecto al
contenido del programa. Sobre consideraciones si, por ejemplo, las penas aplicadas y las
sanciones a cada uno de los estamentos., llmese clubes, hinchas Se consideran adecuadas
hoy en da quiz? Pero tambin hay que ver un poco la historia que ha tenido la misma ley,
Cul es la consideracin que puede hacer Ud. respecto a eso?

N: A ver, las sanciones nosotros yo me imagino que Uds. Tuvieron acceso a leer la ley.

J: Aj.

N: Nosotros lo que hacemos es denunciar frente a la intendencia y las gobernaciones, segn


corresponda, presentar las denuncias frente a los cumplimientos de los organizadores, ya?

M: Perfecto.

N: Por lo tanto, son las intendencias y las gobernaciones de acuerdo a como lo tenga estipulado
cada regin quienes aplican las sanciones, las multas a los organizadores o se querellan contra
los hinchas.

J: Ya

N: Nosotros como Uds. Deben de saber, solamente somos un ente coordinador. Por lo tanto,
nosotros no aplicamos las sanciones.

J: Ya.
N: Nosotros denunciamos en funcin de lo que carabineros informa partido a partido, y sobre
eso nosotros denunciamos y presentamos las denuncias en la intendencia y las gobernaciones.
Pero, son los gobernadores y los intendentes lo que, en el fondo, actan como tribunal por as
decirlo

M: Ya.

N: Y ellos presentan las multas, ya?

M: Esto quiere decir que es como un nexo, hacer una unin entre carabineros y la gobernacin,
no?

N: No tampoco se trata de una unin, es ms bien, una coordinacin ya?

M: Perfecto

N: Que tiene su implementacin a nivel regional y en algunas veces a nivel de las


gobernaciones

M: Perfecto. Eh respecto a lo mismo, nosotros le hablamos varias veces respecto de los


reglamentos y la alternaciones mismas que ha tenido la ley Ud. Cree que a lo largo del tiempo
esto ha entorpecido un poco lo que es la continuidad del programa?

N: No, al contra Yo creo que em a ver lo primero comentarles que Estadio Seguro no es un
programa.

M y J: Aj

N: Ya? Estadio Seguro es una lnea, otra lnea presupuestaria. Es una iniciativa social, as se
llama. Por lo tanto, no es un programa que sea de evaluacin como lo son los programas que
tiene el ministerio de desarrollo social a su cargo. Esto pasa como otra lnea presupuestaria, por
lo tanto, no tiene los componentes que un programa de poltica pblica tendra que tener. Es
decir, no tiene una poblacin objetivo, no tiene indicadores, no tiene lo que comnmente lo que
en el ciclo de la poltica pblica uno conoce no cierto? Eso no existe. Cuando nosotros
llegamos a Estadio Seguro, en la actual administracin nosotros pedimos el plan. Mi jefe Jos
Roa pidi Dnde est el plan entonces? El plan Estadio Seguro, y eso no existe. No existi,
ya? Lo nico que haba era un libro que dej el gobierno anterior donde era ms bien una
declaracin de principio de lo que se quera hacer que tena 5 pilares y que s yo. Pero un
plan, un programa algo que t puedas decir cul es la poblacin que es beneficiaria acerca de
los recursos que el Estado se gasta en esto, no existe.

J: Mmm.
N: Entonces eso como primera consideracin para que estemos de acuerdo que no estamos
hablando de un programa.

M: Perfecto

N: Lo que tenemos es una ley que ha sufrido modificaciones y que ha sido perfeccionada en el
tiempo. Que ha tenido una variabilidad que le ha otorgado mucha mayor responsabilizaran al
privado.

M: Aj.

N: Porque esto estamos hablando de un evento con fines de lucro, y que es un evento privado
ya? Entonces en ese camino cuando la administracin actual asumi, se encontr con eh no
me acuerdo cual fue el primer incidente que se tuvo parece que fue el de Barnechea CC.
Entonces, nosotros preguntamos Cul eran las sanciones? Porque tena que haber algn
responsable de los hechos que haban sucedido y la ley de ese minuto no contemplaba ninguna
sancin al privado. Entonces, lo que hicimos fue el ao 2014 ir al congreso y cambiar la ley. Y
ah tenemos la 19.327 que es la ley de derechos y deberes del ftbol profesional ya?

J: Ya.

N: Y ah se estipulan las primeras obligaciones de los privados, as que eso es como yo creo
que por el contrario, han permitido el desarrollo de esta lnea. No la ha entorpecido

J: Ah ya esprate

M: Perfecto.

N: Ah y bueno, en ese sentido es que viene a delimitar mucho ms y especificar

M y J: Aj.

N: Ms el rol del privado ya?

J: Eso te iba a decir yo

M: S. El programa dentro de s mismo nosotros queramos saber tambin si hay


consideraciones de que es ms reactivo? O bien es ms preventivo? Que es lo que busca
hoy en da, o que quiz lo que viendo la lnea de tiempo, porque nos interesa mucho tambin
como fue de un cambio de un gobierno a otro, (no) es algo que nos interesa demasiado si hoy
en da se considera ms un plan preventivo que reactivo. Respecto de lo que se tena antes, y
tambin lo que es la nueva administracin hoy en da
N: Lo primero es que si fuese un programa yo podra

J y M: Ah s claro, claro.

N: Como decirte si es reactivo o es preventivo. Yo creo que hoy da no es ninguna de las dos,
es coordinador

J: Ya.

N: Entonces, la labor preventiva en el pas la tiene carabineros ya? Y el control del orden
pblico tambin la tiene carabineros

J: ah ya, perfecto.

N: Entonces yo te dira que, es ms bien un Estadio Seguro el Departamento Estadio Seguro


como hoy existe es ms bien un espacio de coordinacin.

M: Perfecto. Es la divisin no? Que antes no exista esa divisin y se cre como la divisin de
eventos masivos

N: Claro, pero eso cuando estbamos en la subsecretara de prevencin del delito. Hoy da
estamos en la subsecretara del interior y somos el departamento de Estadio Seguro.

M: Ah perfecto, perfecto.

J: Ya. Una cosa antes de seguir. Si nosotros le pidisemos un organigrama del sector Lo
podra facilitar?

N: Por transparencia tendran que pedirlo

J: Ok

M: Perfecto

J: Eso es como para dejarlo jojana

N: Si no te preocupes

J: Ya

M: Dentro de la implementacin Ud. considera que falto como considerar a otros actores
sociales, por ejemplo, dentro de la misma?

N: Si, por supuesto. Cuando nosotros hemos hecho los balances polticos y de implementacin
del plan siempre lo hemos dicho. Estadio seguro durante la administracin pasada, fue una
imposicin a los actores del ftbol profesional. Tanto a la ANFP, a los hinchas, a los mismos a
los carabineros. Fue una medida que se impuso ya? No se le consult a ningn actor.
Entonces, lo que hemos ido tratando de construir ha sido una corresponsabilizacin de los
actores, tanto pblicos como privados.

J: Ya. Ahora quisiramos pasar un poco ms a preguntar al proceso de implementacin


mismo

N: Aj

J: Esto quiere decir ir a la prctica misma de la ley, como ha ido sea iniciativas, ya no s
cmo decirlo, como ha ido resultando. Esto queramos preguntarle ms o menos Cmo ha
sido ese proceso? Cmo ha sido el de llevar a cabo? Con quin habra tenido que coordinar?
Y todos esos aspectos.

N: Bueno, esto en la prctica si la cotidianidad de Estadio Seguro es: La ANFP programa el


campeonato nacional, la Copa Chile, etc., el ftbol profesional en su conjunto y lo que existe es
una mesa nacional de seguridad en los estadios. Esa mesa nacional de seguridad en los
estadios est compuesta por carabineros, por el general de la zona de control y orden pblico
que es el general Vidal y por la gerencia de competiciones (ANFP) y el jefe de seguridad de la
ANFP, y nosotros (Estadio Seguro) Ya?

J: Ya

N: Entonces ah lo que nosotros vemos es, no el detalle de la programacin, sino que, primero
el fixture. Y nosotros levantamos los problemas que las gobernaciones o las intendencias a
nivel regional puedan tener para el desarrollo de los eventos de ftbol profesional. Por ejemplo,
si Rancagua tiene el festival de la Cerveza el 14 de Febrero, por ejemplo, es probable que no
tenga la cantidad suficiente de recursos policiales para realizar un Colo-Colo OHiggins, por
ejemplo, Ya?

Por lo tanto, nosotros levantamos las variables que las Regiones tengan, como fechas,
problemas a nivel local para la realizacin de eventos de ftbol profesional. El da que no puede
haber ftbol, por razones obvias, son los 11 de Septiembre, los 29 de Marzo, el como se
llama yo no soy catlica pero esta cuestin de Lo Vsquez.

M: Ah, el 08 de Diciembre

N. Ya. Porque todos esos eventos consideran una alta carga de recursos policiales, por lo tanto,
es posible que carabineros no pueda estar presente en los dispositivos que se requieren para la
organizacin del ftbol profesional Ya?
J: Ya.

M: Aj.

N: Entonces nosotros levantamos, ms o menos este calendario, con cada una de las
intendencias y gobernaciones y coordinamos con la ANFP para que en el fixture no se realicen
fechas del ftbol profesional

J: Ya.

N: en esos tiempos ya? Luego lo que viene, es que una vez aprobado ese fixture, la ANFP
programa de manera autnoma por supuesto, y las gobernaciones y la intendencia validan esa
programacin Ya?

J: Ya

N: Y una vez que las validan, bueno, se organizan los partidos de ftbol profesional Ya? Cada
partido de ftbol profesional requiere de un informe de facilidad que entrega Carabineros
previamente. Es decir, yo quiero jugar Colo-Colo Botafogo como amistoso. Yo lo presento a la
intendencia metropolitana y la intendencia metropolitana tiene que generar un visto bueno por
parte de carabineros ya? Si carabineros est de acuerdo o no por la hora, por la cantidad de
aforo solicitado, etc. ya?

J: Ya.

N: Eso es ms bien como se implementa la ley as en la prctica.

J: Ya.

N: Ya? Y esto sucede, esta bajada de la programacin se revisa al nivel de las intendencias y
las gobernaciones. Nosotros tenemos un encargado del ftbol profesional a nivel, por lo
general, en las gobernaciones y tenemos un delegado nuestro en la regin metropolitana ya?
Pero por lo general, son los asesores jurdicos los que se hacen cargo de esto a nivel de las
gobernaciones y las intendencias. Y ellos coordinan una reunin previa de organizacin de los
partidos, donde los privados, los clubes en este caso presentan una propuesta de partido. Y
esto es, luego refrendado por un informe de carabineros donde aprueba o rechaza el partido.
Eso es.

J: Ya, perfecto. Ahora una vez ya entendido, ms menos, como se lleva a cabo el proceso de
implementacin le quisiramos hacer una pregunta con respecto a nosotros estbamos como
un deca la ley comenz en 2011 bueno desde hace mucho tiempo ms atrs y esta
presentaba objetivos que nosotros considerbamos en sus inicios bastante soadores por as
decirlo, como el tema de erra de devolver la fiesta a los estadios, por eso nosotros queramos
preguntar si cree que existe diferencia entre el planteamiento de origen del programa y su real
implementacin?

N: Por supuesto, por supuesto. Es ms, nosotros en el balance tambin lo hemos ido
incorporando. Estadio Seguro parte como un programa, perdn, como un plan que yo no s si
Uds. Conocen mucho la historia. Esto es en primera instancia, un presupuesto de 1.200
millones de pesos para que se gastaran para comprar torniquetes. Ya?

J: Si, s.

N: La historia de eso es que no me acuerdo el primer personaje que estuvo a cargo, tena un
nombre bien vinoso (?)

M: Cristian Barra?

N: No, antes de Cristian. Antes de Cristian Barra estuvo otro profesional muy del ethos del
gobierno de Piera.

J: Hinzpeter?

N: No. No es Hinzpeter.

M: No, no.

N: No me acuerdo de su nombre. Que en el fondo le present al Presidente un presupuesto


para entregarle tecnologa a todos los Estadios a nivel nacional ya? Y eso era un presupuesto
como de 10.000 millones de dlares. Era una locura. Era una cuestin que era inalcanzable
para un pas como el nuestro. Y el proyecto consista bsicamente en tecnologizar los Estadios
de Chile.

Entonces ah entra Cristian Barra y con este proyecto de los torniquetes que cuestan, alrededor,
de 1.200 millones de pesos que se llaman sistema de control acceso mvil ya? Entonces
Estadio Seguro parte como los profesionales van trasladando estos torniquetes por los Estadios
ya? Entonces donde ellos iban o haba partidos que eran como de alta convocatoria a nivel,
tanto en Santiago o en Regiones. Ellos llevaban los torniquetes a todos los Estadios Ya?

J y M: Ya.

N: Y ah los torniquetes se podan cargar, por ejemplo, con las rdenes de detencin pendientes
y t no podas ingresar al estadio porque a lo mejor tenas una orden de detencin por pensin
alimenticia, por no hacer el servicio militar
M: Al da.

N: Tenerlo al da cachay? Podan saltar un montn de cosas no solamente los listados de


exclusin que es lo que nosotros tenemos que es el 101 y 102. Entonces cuando se implementa
esto fue, bueno, fue bien polmico valdra la pena que Uds. Revisaran ese momento y, luego
ese sistema de control de acceso todo estos sistemas tecnolgicos de los software y son
carsimos Ya? Por lo tanto, quedaron no obsoletos, pero, si era muy costoso actualizarlos.

Entonces lo que uno podra decir que es como el inicio de Estadio Seguro, es una
implementacin de tecnologa ya? Por lo tanto, el objetivo en ese minuto fue muy
comunicacional y fue erradicar las barras bravas y devolver a la familia a los estadios ya?
Nosotros hacemos ah una inflexin. Nosotros decimos que las familias nunca se han ido de los
Estadios. A los estadios siguen asistiendo familias y reducir el pblico en la familia, tambin es
una cuestin muy conservadora porque en el fondo tu niegas que la gente pueda ir en grupo de
amigos, hay gente que va sola a los estadios, hay gente que no va con toda la familia. Va
padre-hijo, hay distintas formas de vivir el ftbol y eso es lo que nosotros en primer lugar
reconocemos. Por lo tanto, las barras bravas no son un enemigo al cual hay que eliminar y
combatir.

J: Ya.

N: Porque nosotros no estamos en la lgica del enemigo interno. El enemigo interno es una
lgica de la guerra fra. Es una lgica que es militarizar, es militar, no es algo que tenga que ver
con cmo nosotros entendemos el fenmeno al interior de los Estadios ya?

J: Ah ya.

N: Entonces, por eso es que Estadio Seguro comunicacionalmente se hizo muy conocido por la
eliminacin del bombo y las banderas y los lienzos al interior de los estadios. Entonces lo que
nosotros primero hicimos, aparte de la modificacin de la ley, que busca ms responsabilizacin
del privado y hacer una reinterpretacin de la ley y permitir bajo un protocolo de elementos de
animacin el ingreso del bombo, las banderas y los lienzos, y hoy da es que tenemos la
mayora de los clubes con bombos, banderas y lienzos, de manera autorizada en la medida en
que es el organizador el que se hace responsable de estos elementos Se entiende?

J: S

M: mmm

N: Entonces se les entrega a los hinchas, bajo responsabilidad del privado ya?

J: Ya?
N: Entonces, es el privado el que mediante un protocolo que se tiene que cumplir, donde se le
exige un informe de un prevencioncita de riesgos es el privado el que solicita a las intendencias
y a las gobernaciones la autorizacin de los bombos, las banderas y los lienzos. Y esto la
intendencia y las gobernaciones los evalan segn el comportamiento de sus hinchadas.

J: Ah ya.

N: Si hay buena conducta, se autorizan. Si hay mala conducta previa no se autorizan. Es as.

J: Ah ya.

N: Entonces efectivamente, para nosotros es as. Estadio Seguro tena objetivos de


concientizacin, de tecnologizacin y nuestra relectura de eso, distinta, nosotros estamos en la
lgica de eliminar a nadie. Por el contrario, queremos una fiesta pero con condiciones de
seguridad y que el Estadio sea un espacio cada vez mayor de convivencia y de bienestar eso
es como lo objetivos actuales.

J: Ah ya.

N: Y tambin, en lo concreto es la prevencin de los hechos de violencia.

J: Ya.

N: Y cuando existen hechos de violencia, la respuesta oportuna por parte de carabineros. Y


posteriormente la responsabilizacin adecuada y la persecucin policial y judicial.

J: Ah ya, perfecto. Antes de eso que me gener una duda. Cuando se produjo eso del que se
intent tecnologizar con el tema de los torniquetes. Eso fue un gasto que incurri por parte del
Estado?

N: Si por supuesto, s.

J: Pero ah todava no estaba la lgica de responsabilizar los clubes.

N: No.

J: Que ah me haba generado

N: Todava no estaba esa lgica.

J: Ah ya, perfecto.

N: El estadio directamente subvencionaba la realizacin de eventos privados.

J: Ah ya, perfecto. Ah me generaba esa duda.


J: Entre que actores se produce la interaccin para la implementacin del plan

N: Los actores que intervienen principalmente son carabineros, ANFP y las intendencias y
gobernaciones. Con ellos nosotros coordinamos la implementacin de la Ley

J: Como se vincularon con el resto de Instituciones que participaron en el proceso de


implementacin

N: Como les comentaba, la ANFP genera el fixture y luego hay vinculacin con las intendencias,
Gob. Y carabineros. Pero bsicamente, esas son las nicas instituciones que nosotros nos
vinculamos. Los clubes a travs de la ANFP. Los clubes que tenemos ms cercana son los que
nos generan ms incumplimiento como organizadores y como asistentes, esto son los "ms
grandes".

J: Que factores externos e internos, dificultan el proceso de implementacin. Es bien sabido que
la opinin popular comparte un pensamiento de que son los clubes los que generan ms
problema en cuanto a coordinacin, por su dificultad de cumplir con la dotacin de seguridad
privada.

N: As es, lo que mayor dificulta la implementacin de la Ley, es que el futbol profesional tiene
poco de profesional. Nosotros hemos revisado harto la experiencia internacional, como el caso
del coordinador anterior que le toco viajar a Inglaterra, Espaa, fue al mundial de clubes, al
mundial de Brasil y hay varias lecturas que hacer ah. En el mundo, el privado tiene mucha
mayor responsabilidad, pero adems va ms all de la Ley. Es muy del privado en chile es que
hace lo que dice la ley y nada ms. En el Mundo, o Inglaterra especficamente, que es el caso
que ms frecuentemente se cita, citando que en Inglaterra la solucin fue ms inmediata y que
en Chile esto ha demorado mucho. Eso no es as, en Inglaterra si bien lo que se conoce es que
se aumentaron las penas y que se individualizaron las butacas, fue un proceso de 40 aos en
donde el ESTADO invirti muchsimo en primero, estudios sociales del deporte. Hay una
universidad que se fund en relacin a ello, a las tragedias que enluto el futbol nacional.
Tambin hubo un presupuesto muy grande con el que se estudi muchsimo. El Inglaterra el
problema no fue exclusivamente los hooligans, ya que ellos aparecieron por los aos 80, lo que
ellos enfrentaron fue problemas con el control de masas. Porque lo que se provoca es que las
estructuras cedan y ocurre un aplastamiento de los hinchas. Eso son los primeros hitos, no
conflictos de barras, que dan inicio al estudio del problema.

En Inglaterra la poltica pblica naci con una alta investigacin social asociada.
Otros ejemplos, son que Los clubes tienen programas de acompaamiento con sus hinchas,
como el caso en Blgica donde existe un programa llamado fan coaching, donde ellos
acompaan a los hinchas con trabajadores sociales, psiclogos, los barristas antes de ir a un
partido pasan por una casa, y en esa casa se les consigue empleo, se les trata las adicciones a
las drogas, tienen todo un acompaamiento social. Y por ejemplo en Espaa, si un hincha pelea
o genera disturbios en sectores perifricos o distantes, el club se hace responsable de igual
forma.

J: donde sea que este ubicado Aunque sea fuera de las inmediaciones del lugar donde el club
ejerce localia?

N: Aunque sea alejado de la regin de los estadios o donde pertenece el club. Entonces en
Europa la responsabilidad del privado e mucho mayor, entonces no es que solo que
endurecieron las penas y obligaron a abonarse. Sino que adems, el Estado le otorgo crdito
con bancos para la mejora de la infraestructura de todos los estadios.

Entonces es un conjunto de iniciativas que se articularon y que no eliminaron la violencia en los


Estadios. Es cosa de ver los incidentes en la Eurocopa, entre hinchas rusos, belgas. Lo que
uno hace no es eliminar la violencia, es gestionarla. Esto fue lo que ellos asumieron como base
para la construccin de la poltica publica.

Y adems construyeron un convenio a nivel continental, europeo, a travs del consejo de


Europa que es el convenio de Estrasburgo, entonces a partir de eso todos los pases tienen
consejo y en los consejos tienen a todos los actores, no solo carabineros y ANFP y
gobernaciones. Tienen altos ministerios de educacin, de deportes La iniciativa en multiactoral.
Y el estado pone a todos sus actores, pero el privado corre con toda la responsabilizacin. Y
aqu yo creo que el principal problema es que al futbol lo nico que le interesa es que la pelota
ruede en la cancha. No le interesa si a sus hinchas tienen problemas o no, si a sus hinchas los
golpean, no le interesa si tienen la cantidad de baos, sanitarios en los estadios. Entonces es
como, de futbol profesional... el ftbol tiene muy poco. Salvo, quisiera destacar iniciativas como
las de Azul Azul. Azul Azul ha sido el nico club que ha entendido esta lgica de que el ftbol no
es solo que ruede la pelota, sino que ellos tambin tienen otros problemas, han entendido que
esto es un espectculo, es desarrollar una industria cultural, como la que tiene Mxico. Como
ellos tienen un sentido del espectculo distinto. Como por ejemplo en Colombia, que tiene
problemas de seguridad de otra ndole, all tienen acompaamiento de los hinchas desde el
momento de que salen de sus "poblaciones" por as decirlo.

Aqu la principal dificultad es que el privado es precario.


J: Claro, eso nos recuerda a uno de los eventos que ms nos ha llamado la atencin. Que fue el
partido entre Colo Colo y Audax en el estadio bicentenario de la florida, que luego de que
estallaran incidentes en las galeras, se adopt como medida de vaciar las galeras y luego dar
inicio al partido, lo que significo trasladar los desmanes a las calles.

N: Los clubes, siempre optan por lo ms fcil, lo ms barato.

M: Continuando el concepto de coordinacin, Existe una buena coordinacin tanto vertical,


como horizontal?

N: Ha existido modificaciones a lo largo del tiempo. La historia de estadio seguro, Cristian Barra
era jefe de gobierno interior, por lo tanto cuando l estaba era ms fcil que el diera las
ordenes, ya que estadio seguro no exista, frente a los intendentes y gobernadores. Ya que
Gob. Interior quienes estaban cargo de Intendencia y Gob. Ya que cuando nosotros llegamos,
estbamos en la Sub. De prevencin del delito, que no tena nada que ver con la Intendencia y
gob. Y carabineros. Entonces nosotros despus de Colo Colo vs Santiago W., luego de una
evaluacin de esos hechos, nosotros pasamos a
la sub de interior, donde est la divisin de carabinero, y al divisin de gobierno interior.
Entonces, efectivamente nosotros mejoramos nuestra coordinacin vertical. Y estamos mucho
ms cercanos hoy da a carabineros y a las gobernaciones.

J: En cuanto a horizontal, cules eran las mesas existentes?

N: Esta la Mesa nacional: carabineros, ANFP, y a nivel regional tenemos la organizacin de los
partidos donde est la Intendencia y Gob., carabineros, el club que organiza y un representante
de nosotros.

M: Quines son ms difciles de coordinar?

N: Como se dijo con anterioridad, los organizadores privados.

N: Hoy tenemos las funciones ms delimitadas, como te deca la Ley de 2015, la ltima
modificacin, viene a definir mucho ms las funciones de los privados.

N: El control del orden pblico sigue siendo de carabineros, pero los guardias tienen una
regulacin propia, que es la ley de seguridad privada y ah estn delimitadas sus funciones y
tareas.

M: Considera que los grupos de inters que estn asociados a la ley, dgase ANFP, CDF, han
jugado un rol importante en el proceso de implementacin
N: Con ANFP ha sido una relacin permanente, por lo tanto ms que importante, ellos son parte
de nuestra tarea. Yo agregara que en esta administracin, la relacin con el SIFUP, CDF ha
sido mucho ms directa, ya que a diferencia de lo que se pudo haber hecho antes, hoy da con
el sifup se les ha considerado como parte de algunas mesas de trabajo para resolver temas
puntuales, con el CDF tambin nosotros nos hemos juntado para ver iniciativas en conjunto y
tambin cuando han habido problemas de programacin, ellos se han incluido como actores.
Estadio seguro ha hecho los esfuerzos para incluirlos en la mesa. Por lo tanto con ANFP es una
relacin permanente y CDF/SIFUP es de contingencia

N: Es la ANFP la que programa, que ellos tengan una relacin difcil con CDF es otra cosa,
nosotros no incidimos ah. Ellos programaran y CDF se adecuar.

J: que actores son los que tienen mayor influencia en toma de decisin.

N: Los actores ms importantes en la decisin son las Gobernaciones e Intendencia ellos son
los que firman las resoluciones de los partidos de futbol profesional. Nosotros somos un
organismo coordinador, entregamos una asesora tcnica. Pero quienes tienes la decisin, son
las Intendencia y Gobernaciones.

M: Es bueno aclarar eso, porque se suele endosar todo a Estadio Seguro.

N. Si, de hecho parte de la evaluacin que nosotros hacamos en materia poltica


comunicacional, es que aparece como el actor en que sea caen todas las responsabilidades y
todos los males del futbol.

M: Si, de hecho por eso es bueno esa aclaracin, porque entonces estadio seguro genera una
coordinacin en la implementacin de la Ley.

J: Respecto a la calidad del programa, Cul es su evaluacin del programa con relacin a los
siguientes conceptos?

N: Capacidad y resolucin: Somos un organismo que coordina y genera una asesora tcnica a
Intendentes y gobernadores, y por lo general nuestra capacidad de influencia es amplia, ya que
quienes mayores competencias tienen de entender el fenmeno de la seguridad en los estadios
somos nosotros.

En cuanto a estabilidad y adaptabilidad, si hacen una lnea de tiempo, la estabilidad es total,


como han variado en el tiempo es notorio, yo destacara el rol de coordinacin, en cuanto a
recursos nosotros contamos con un presupuesto aproximado de 1200 millones, en donde salvo
el ao 2015 donde no alcanzamos la ejecucin presupuestaria total porque tuvimos
compromisos que cancelar.

M: A modo de conclusin, nos gustara saber Cules considerara Ud. fueron los avances
ms significativos que contiene este plan?

N: Nosotros siempre destacamos la modificacin a la Ley y lo que nos entrega la 19.327 que es
la responsabilizacin del organizador y que se establecen sanciones a los incumplimientos de
los organizadores e hinchas. Lo otro que es destacable es que nosotros actualizamos el
reglamento de la ley, y en la actualizacin del reglamento incorporamos dos figuras que nos
gustaran que los clubes apropiaran, que son la figura de la comisin de hincha y la figura de los
enlace. Esas dos figuras ayudaran y contribuiran, no solo a problemas operacionales, sino que
tambin seran una contribucin a esto que aparece en la ley como una cultura de la
convivencia y el bienestar en el interior de los estadios. Y la comisin de hinchas, que es un
espacio de dilogos con la concesionaria, que hoy en da hay todo un sentido a nivel de
sociedad de la falta de dialogo, participacin y nosotros creemos que esa instancia puede
resolver problemas de los hinchas con las concesionarias.

M: Qu se esperaba del plan en el futuro? Hacia dnde se quera apuntar?

N: Que sea programa. Se necesita una poltica pblica que responda a un criterio tcnico.
Entrevista a J.P.
Ex Intendente de la Regin Metropolitana 2012-2013

R y M: Entrevistan

J: Entrevistado

M: Cul es su nombre?

J: Juan Peribonio Poduje

R: Cul es su profesin?

J: Abogado

M: Dnde se desempea actualmente?

J: Soy Consejero del Consejo de Defensa del Estado

R: Cul fue su rol en durante el Plan Estadio Seguro?

J: Fui Intendente de Santiago en el perodo comprendido entre 2012 y 2013

M: Cules fueron las principales atribuciones que le entreg a su cargo el plan estadio seguro?

J: De acuerdo a la ley, la responsabilidad por la completa y correcta aplicacin de la ley recae


en el intendente.

R: Cules fueron sus funciones crticas?

J: La organizacin y coordinacin con los distintos actores de los partidos llamados de alto
riesgo o alta convocatoria.

M: Qu actores son los que mayor influencia tienen en la toma de decisin?

J: Principalmente Intendencia, Carabineros, clubes, ANFP.

R: Qu es lo especfico que aport la Intendencia a la implementacin del Programa Estadio


Seguro?

J: Preparar con la debida antelacin los partidos de alta convocatoria


M: Las penas aplicadas y las sanciones a cada uno de los estamentos Se consideran
adecuadas?

J: Las considero muy bajas y, por lo tanto, poco disuasivas. Sin embargo, la medida de no
ingreso al recinto es efectiva. En la medida, en que los clubes implementen un buen sistema de
control de ingreso, lo que no ocurre en ocurre en la prctica. Adems, cuando el club se reserva
el derecho de ingreso de alguna persona automticamente se debe aplicar a todos los estadios.
y eso en algunos casos no ocurre.

M: Considera que los diversos cambios de reglamentos y alteraciones de la ley 19.327 Han
entorpecido la continuidad del plan?

J: No, lo han mejorado

R: Considera que los roles Estado - Privados se encuentran bien delimitados y especificados?

J: S, los problemas que ha habido es un problema de falta de voluntad y decisin, aunque sean
impopulares las medidas se deben tomar, por ejemplo, yo adopt por primera vez que los
partidos de alto riesgo se jugaran a las 12, y fue muy discutida por los clubes.

M: Considera que debi haber habido una participacin ms amplia de otro tipo de actores
sociales dentro de la fase de diseo e implementacin?

J: No. Le corresponde a la autoridad, a los clubes y a la ANFP y as se hizo, hay que recordad
que es una actividad privada, de inters social y por lo tanto se debe regular por el Estado.

R: En qu consisti el proceso de implementacin? y Qu opinin tiene al respecto?

J: Yo llegu a la intendencia cuando ya haba comenzado su implementacin.

M: Usted cree que existe diferencia entre el planteamiento de origen del programa y su real
implementacin?

J: S, no se ha continuado con el mismo rigor en la implementacin. En esta materia, no se


puede mostrar debilidad por cuanto el problema es ms bien cultural, y la mnima tolerancia es
dar una seal equivoca.
R: Entre qu actores principalmente se produjo la interaccin durante el proceso
implementacin?

J: Autoridades, Carabineros y clubes.

M: Cmo se vincularon con el resto de instituciones (ANFP, Carabineros, etc) que participaron
en el proceso de implementacin?
J: La participacin es clave, depende de la intendencia, una semana antes del partido de alta
convocatoria se programa. El Intendente es el responsable de lo que ocurre en ese partido.

R: Qu factores internos o externos facilitaron o dificultaron el proceso de implementacin?

J: Los clubes nunca han entendido que ellos son los principales responsables, son los dueos
del espectculo y los recintos son privados, los clubes se desentienden del problema

M: Existi buena coordinacin tanto vertical actores estratgicos (ministros, presidencia de la


repblica) y Operativos (guardias de seguridad, encargados de seguridad) como horizontal
(ANFP, Estadio Seguro, Carabineros)?

J: S, al menos en mi poca de intendente respondan a todos los requerimientos de la


autoridad.
Qu elementos o actores fueron los ms difciles de coordinar? Los clubes
Se produjeron diferencias entre las funciones delimitadas por ley o decreto y la seguridad que
se otorga en los espectculos deportivos? S, por ejemplo los guardias en su mayora no son
calificados.

R: Considera a los grupos de inters (ANFP, CDF, SIFUP, entre otros) como elementos
importantes dentro de la implementacin de Programa?

J: Son esenciales, reitero que mientras ellos no entiendan que el espectculo es de ellos,
siempre persistir el problema.

M: Cunto influyen y qu incidencia generaron en la puesta en marcha?

J: Influyen mucho, algunas veces discutan el aforo, o la cantidad de guardias, o la


programacin o los horarios, ellos slo se preocupan de la recaudacin y de lo deportivo. Es
cierto que cumplan los requerimientos pero a regaadiente, sea, como una imposicin y
nunca lo vieron como una oportunidad de mejora. Ojo que esto tambin se aplicaba desde los
das en que se empiezan a vender las entradas.
R: Los grupos de inters Facilitan o demoran la aplicacin de la ley?

J: La demoran

M: Cul es su evaluacin del programa con relacin a los siguientes conceptos?

1. Capacidad de resolucin y ejecucin Buena


2. Estabilidad Regular porque depende de la autoridad de turno
3. Adaptabilidad Mala
4. Coherencia y coordinacin Buena
5. Recursos (econmicos, logsticos) Mnimos

R: Cules considerara Ud. fueron los avances ms significativos que contiene este plan? y
Por qu?

J: Intentar hacer entender que las medidas que emanan del plan persiguen un cambio de
mentalidad de lo que es un espectculo deportivo, intentar un cambio cultural, en el sentido que
desde los jugadores, los clubes y los hinchas son tambin responsables.

M: Qu se esperaba del programa en el futuro? Hacia dnde se quera apuntar?

R: Eliminar la sensacin de riesgo o vulnerabilidad al concurrir a un estadio o en sus


inmediaciones, que volvieran las familias a los estadios. Por ejemplo, se debe avanzar para
que se sepa la identidad de la persona que ocupa cada asiento. As ocurre en los pases
desarrollados. Se debe Mantener un mismo estndar de seguridad en cada recinto. No puede
depender de cada club o la idiosincrasia de cada hinchada.
Entrevista a G.N.

Jefe de Seguridad de la ANFP

J y M: Entrevistan

G: Entrevistado

M: Por eso, ahora s. Eh nosotros nos gustara saber cmo primera parte Cul es su
profesin? Eh. Y quizs tambin Cmo lleg aqu a la ANFP?

G: Cul es mi cargo ac?

M: Aj

J: S

G: S. Yo soy el jefe de seguridad de la ANFP

M: Aj

G: Eso dice relacin con que tengo que ver con toda la gestin del ftbol a nivel nacional e
incluso internacional cuando juega la seleccin chilena. Eh obviamente en el mbito de
seguridad que es lo que a m me corresponde, y trabajo indudablemente vinculado con las
diferentes reas de la corporacin particularmente lo que es competiciones que es la que ve la
organizacin de los partidos en estricto rigor, la programacin y con todo el resto que guarda
relacin con el tema como es marketing comunicaciones el directorio de la ANFP, etc. Y mi
tarea es hacer que los clubes bsicamente acten conforme a la lo que la ley y el reglamento de
obligaciones y deberes que tienen organizadores y quienes participan de los espectculos de
ftbol profesional eh la respeten y si, acten conforme a lo que la ley dice mmm y tengo una
vinculacin directa con carabineros que actuales participes de cada evento deportivo y el y el
departamento de Estadio Seguro de la Subsecretara de Prevencin del Delito del Ministerio del
Interior.

J: Como primera instancia nos gustara preguntar eh justamente eso cuando se va a llevar a
realizar un espectculo deportivo partiendo ya a nivel nacional

G: mmm

J: Porque se inicia? Cules los primeros pasos que tiene que dar? Con quin se tiene que
conversar? Si primero se coordina con los clubes

G: mmm
J: Cul es la manera que se lleva a cabo?

G: Los Hay una l... la gerencia de competencias de la ANFP de acuerdo a lo que la ley
establece, la ley 19.327 tiene la obligacin de desarrollar la programacin de los partidos, las
diferentes categoras, eh a nivel nacional. Cuando esa Cuando esa programacin est
realizada, la ANFP debe ponerla a consideracin de las Intendencias respectivas de acuerdo
donde se juegan los partidos y ah y en ese momento las intendencias lo que hacen es
clasificar el encuentro deportivo en las categoras A, B, C eh para eh ver que recursos van
a ser necesarios o que exigencias necesariamente deben establecerse para que el encuentro
deportivo pueda llevarse a cabo. Luego, en el transcurso del ao por diferentes contingencias
que se puedan presentar en el pas, muchas veces esta programacin hay que reacomodarla
eh o incluso en algunos... En algunos circunstancias por necesidad o por acuerdos de los
propios clubes, mmm

J: ah ya

G: Ahora eh cuando se gesta un partido, hay una fecha del ftbol profesional eh Hay una
serie de eh de actividades o acciones que realizar que estn debidamente definida en esta
ley 19.327 y en el reglamento. Lo primero, es que el club organizador, sea quien hace de local
normalmente tiene que presentar ante la intendencia o gobernacin respectiva lo que se llama
un proyecto de partido, mmm

Para poder presentar ese proyecto de partido, primero el club tiene que tener acreditado el
estadio donde se va jugar mm eso significa que ese estadio tiene un plan de seguridad y y
todo lo que pueda tener la relacin con con las caractersticas estructurales del del de la
instalacin o del estadio mismo debidamente aprobadas por las autoridades administrativas
regionales mmm Entonces, se Se avecina la fecha el club presenta lo que se llama como te
deca un proyecto de partido. En ese proyecto de partido en el fondo le estas diciendo a la
autoridad administrativa es cmo vas abordaras la operacin del partido mmm. Quienes
juegan. A qu hora se juega. Cuanto es el pblico que va. Cuantos accesos vas a abrir en un
momento determinado para que la gente pueda entrar fluidamente al estadio eh Las medidas
especiales que vas a q vas a... vas a vas a tomar en cuenta o en consideracin dadas las
diferentes variables que se producen por, eh... qu s yo, categoras de... de los de los clubes
que estn jugando o porque si ese club tuvo o no problema durante las fechas anteriores con
las barras eh oh y medidas de mitigacin en un momento determinado que, contribuyan a
que el espectculo se lleve de manera normal po y tranquila y que esto eh no afecte digamos
a el normal desarrollo de las actividades en la ciudad. A partir de ello, hay una reunin de
coordinacin donde participa la autoridad administrativa, carabineros, estadio seguro y el
organizador mmm Y ah se define o si se aprueba o se rechaza o se indican determinadas
medidas que hay que aplicar especficamente para ese partido.

J: Ya

M: S

G: As funciona ms o menos echar a andar una fecha en el ftbol profesional, mmm

J: ah ya pasemos ahh

M: S. Ahora vamos a empezar mas menos con

J: Le queremos facilitar esto para que ud tambin vaya

M: tenga la nocin

J: Nocin de lo que de lo que le vamos a ir consultando ya directamente

G: Ya

M: Entonces nosotros como primera pregunta. Considerbamos que eh las penas que estn
aplicadas ah y las sanciones a cada uno de los estamentos dado los clubes, los hinchas Ud.
considera que son adecuadas?

G: que.. A qu penas se refieren Uds.?

M: a las penas aflictivas, por decirlo

G: Ya

M: o las penas en pago de UTM por los clubes o

G: Ya

M: Considera que son efectivas hoy en da?

G: sea, eh en relacin a al control de gestin de los clubes yo no me puedo referir. Yo slo


me puedo referir al mbito de la Seguridad.

M: Aj

J: Aj

G: y y cuando Uds. hablan de penas, respecto de los hinchas que es lo que a m me compete
M: Aj

J: Aj

G: Eh Tenemos, hay dos modalidades po No cierto? Aquellas que pueden ser determinadas
por Ministerio Pblico dada una infraccin o delito o delito cometido al interior de un campo de
juego.

M: Aj.

G: O de o de un recinto deportivo. Y aquellas que la ley faculta a los clubes respecto de


aplicar el derecho de admisin con aquellas personas que hayan infringido el artculo 27 de la
ley. A m me parece que lo que est en vigencia es adecuado, de hecho, ha dado muy buen
resultado. Hoy da hay al rededor 4000 personas que estn con restriccin de ingreso a los
Estadios, obedeciendo como les digo a un derecho que es especfico de los clubes
organizadores y que lo aplican normalmente. Nosotros como Anfp lo que hacemos llevamos el
registro nacional para de tal forma que lo dictamina un club sea por va de la solidaridad que lo
establece la ley considerado por todos los estadios o por todos los clubes que estn
organizando partidos. De hecho, recientemente a nosotros como anfp nos correspondi
desarrollar, lo que es el protocolo de aplicacin del derecho de admisin, de tal forma que todos
los clubes acten bajo una misma unidad de criterio. Entendiendo que el afn de esto es
corregir una conducta que fue indebida y que perjudico el espectculo pblico y que en el
tiempo sirve a quienes se ven afectados por esto.

Uno al ver que ya no pueden volver a entrar, a recapacitar a reconsiderar sus maneras de
actuar y nunca hemos tenido una persona que habiendo estado en este cdigo 102 o codigo
101 en el caso de resolucin del ministerio pblico vuelva a incurrir, al menos todava, en una
misma falta. sea se produce el efecto realmente positivo y de reparacin, digamos, de lo que
haba acontecido.

J: Ahora, Ud. acaba de mencionar dijo, que Ud. lo tuvieron que como elaborar un, esto de

M: Un protocolo

G: Un protocolo

J: Un protocolo en conjunto, entonces anteriormente antes cada club dispona?

G: La ley facultaba o exiga. Facultaba o en realidad exiga porque es un deber de los clubes el
aplicar el derecho de admisin cuando algo ha infringido puntualmente consideraciones en el
artculo 27 de la ley. Pero, la ley en ese sentido era no digamos ambigua, sino que muy amplia
y dejaba a criterio de los clubes que medidas era las que iban a aplicar. Entonces ocurra, por
ejemplo, que un club sancionaba una actividad con un ao de suspensin de ingreso al estadio
y otro lo haca con dos. Entonces el reglamento que entro en vigencia hace muy poco

M: El 17 de octubre, no? El ao pasado?

G: Claro, exacto, claro. Eso le dio, le exigi a la ANFP como ente superior de lo que es la
organizacin de eventos deportivos, de establecer una manera, una forma y un protocolo
digamos deba aplicarse a esto. Como se ingresa al cdigo 102, y como se sale del cdigo 102.
Y eso est, ya est en vigencia esto de tal forma que hoy da, en ese sentido, tenemos una
especie de cdigo donde cada club sabe cmo aplicar lo que les corresponde de acuerdo al
mismo criterio.

J: Si. De hecho, dentro de los aspectos que a nosotros nos llam ms la atencin de la ley, fue
lo mismo. Que cuando empez a entrar en vigencia, ya estamos hablando del ao 1994, Tuvo
mucho tiempo que no presento reglamento, y recin fue ahora ltimo, creo que se estableci.

G: sea haba un reglamento, pero que adoleca de diferentes observaciones que eran
necesariamente mejoradas. Pero ahora con la ltima versin del reglamento se orden
bastante. Y en realidad bastante, es muy exigente. Es muy exigente para los clubes respecto de
las obligaciones que tienen que cumplir.

M: En base a eso mismo nosotros le queramos hacer una pregunta, porque, nosotros tenemos
segn el ao calendario que hemos, sea el calendario que hemos planteado que el 2011 entr
en vigencia entr un reglamento. Posteriormente el 2013, hubo otro reglamento que eran de
medianamente las mismas pginas 11 o 13 pginas. Y ahora tenemos un reglamento de casi 43
pginas, creo que es, alrededor de eso. Entonces Ud. considera que a medida que ha pasado
eso, esos diversos cambios tanto de ley como de reglamento han entorpecido como el
correcto uso o la continuidad misma del programa?

G: No, por el contrario. El nuevo reglamento como tu bien dices, es muy extenso. Tiene una
serie de acpites, precisamente porque era necesario de cubrir una serie de vacos que estaban
en un momento determinado sujetos a criterio de quien tena que aplicar el reglamento. Hoy
da, si bien es cierto, el reglamento no es tan poco digamos que a uno lo haya encasillado en
una sola manera de actuar, porque tambin deja la posibilidad de la aplicacin del criterio, no
cierto de acuerdo a las contingencias o circunstancias en que los sucesos se presentan. Pero,
es un reglamento contundente, abundante, donde yo dira que el criterio que se tuvo fue de
tener los argumentos para todas las posibilidades o el mximo de posibilidades que un
organizador en un momento determinado necesitaba resolver. sea de una u otra manera es
como una especie de biblia. Ah est todo, prcticamente todo lo que un organizador de ftbol
profesional puede necesitar o requerir en un momento determinado para, primero organizar un
evento y velar por que este se cumpla de manera normal.

M: Entonces, en base a eso mismo, por ejemplo, sabiendo la delimitacin, tanto de por ejemplo,
del rol del estado y los privados, en su caso ms especfico. Considera hoy en da, que respecto
como a lo que se ha ido avanzando Estn bien delimitados y especificados?

G: Si, yo dira que s. Estn as, tal cual. Hoy da al menos en lo que llevamos de prctica del
nuevo reglamento no se han presentado dudas respecto de cmo aplicarlo, y lo por tanto da la
impresin a partir de aquello, que es bastante claro y que ha considerado los aspectos que son
necesarios.

M: Aj

J: Ya. El carcter Queremos preguntarle con respecto al programa si Ud. considera que este
a lo largo de toda la transformacin que ha venido sea ha consistido en un programa es
reactivo o preventivo? El programa

G: Qu programa?

J: Programa Estadio Seguro

M: Programa Estadio Seguro

G: Ah!

M: Respecto de quiz su rol

G: Bueno. Lo que pasa es que este tipo de cosas, de una u otra manera compartiendo tu
apreciacin, o eh de que en algunos casos se ha reaccionado. Yo dira que el afn de
prevencin el da de hoy marca la diferencia con lo que se haba hecho antes. Ah?

M: Ya.

J: Ya.

G: Porque ehh... Por una consecuencia tambin lgica, todas las organizaciones, o
metodologas de una u otra manera sobre todo de una tan sensible como era la realizacin de
espectculos de ftbol profesional hace algunos aos atrs, necesariamente tienen que
colegirse primero voluntades para ir hacia un objetivo necesario, cumplir un objetivo comn.

Luego, requiere por lo tanto, una etapa de maduracin. Lamentablemente, lo seres humanos
somos los nicos que caemos dos veces en un mismo hoyo, o tropezamos con la misma piedra.
Entonces esto se ha dado as en el ftbol. Ha requerido de tiempo para que poco a poco se
vaya creando la consciencia y se colija en un momento determinado un inters comn que poco
a poco lo hemos ido consolidando. Y en ese sentido yo dira hemos avanzado mucho.

Hoy da, hoy da todos tienen el inters. Todos los que nos involucramos en este tipo de
actividades tenemos el inters de que ojal el ftbol, efectivamente, sea para la familia y que el
espectculo o la noticia este en el campo de juego y no fuera de ella, por los hinchas.

Ahora, es un trabajo largo, sin duda. No podemos cambiar de un da para otro lamentablemente
porque estamos hablando de personas estamos hablando de una sociedad que en un
momento determinado viene de una manera de comportarse que fue dura en un momento
determinado y que poco a poco vamos avanzando. Pero en ese sentido, creo nos creemos
exitosos por que, hoy da tenemos ms pblicos en el estadio. Hoy da tenemos ms familia en
los estadios, no todava la que esperamos tener definitivamente, pero hemos avanzado en ese
sentido.

M: Bajo eso mismo, nosotros queramos consultarle. Dentro del mismo programa, ahora en el
reglamento hace ms mencin a como espacios de hinchas por que como, que los mismos
clubes estn creando. Considera que dentro de eso, falto en algn momento como que esos
actores sociales, hinchas mismos, participaran ms dentro de lo que es el diseo del programa?
Como para tener una opinin mucho ms amplia. O considera que los actores estn quiz,
bien delimitados los que se tuvieron en cuenta en ese momento?

G: Eh Mira yo. Yo, la verdad es que no s si los hinchas participaron directamente en este tipo
de actividades...

M: Aj

G: Sin embargo, de una u otra manera la voz de ellos, o las ideas y pensamientos que tenan se
han sabido.

M: mmmm.

G: Lo que pasa que lamentablemente, nuestra hinchada la ms dura al menos, ha estado mal
influenciada por el futbol de pases vecinos que Ud. saben, y que lamentablemente se copi y
se imit lo que era duro y fuerte y malo por decirlo claramente, como una forma de expresin en
un momento determinado, para exacerbar digamos los sentimientos de pertenencia por cada
club. sea, se transform esto en una competencia en la tribuna y en la galera y no donde
debe ser malamente. Pero de una u otra manera hoy da quienes han estado a cargo de esto no
cierto trabajando en esto para que el ftbol salga delante de manera correcta no han dejado de
considerar todos los intereses de los actores ya sea la parte deportiva exclusivamente, la
hinchada, los directores de clubes, etc. Ah, he ah lo difcil del tema porque se trata de
colegir, no cierto? Se trata de equilibrar un criterio o una decisin sobre la base de todos los
intereses. Ahora la tendencia de esto es el bien comn ah? Por lo tanto, no se puede
favorecer ni a uno ni a otro, sino que, buscar dentro de lo que es el bien comn el mejor logro
que se pueda obtener.

M: Claro, porque tambin el bien comn es una cuestin sper variable. No para todos el bien
comn es...

G: Exacto

M: No es una cuestin transversal.

G: Pero, exacto. Uno puede, tal vez, desde la posicin que uno mire uno puede entender ehh
que lo que es cierto. Pero precisamente como se trata de dar respuesta, o de atender digamos
al requerimiento de la mayora son las decisiones que se toman.

J: Sobre eso mismo, uno de los aspectos que a nosotros nos haba llamado la atencin y por
eso le hemos introducido para que nos contara ms o menos como era el que se llevaba a cabo
todo el sistema de coordinacin. Cuando coordinan el tema de seguridad es obviamente en los
estadios, y creo que la ltima modificacin tambin inclua los entrenamientos y los traslados de
los clubes, si no me equivoco?

G: As es.

J: Es el recinto y un permetro, tambin?

G: Efectivamente. Mira aqu cuando se habla de organizacin de partidos desde un punto de


vista de la seguridad eeeh es algo que parte con mucha anticipacin y que se hace de
manera permanente. Eeehhh regularmente, o de manera semanal, digo regularmente
porque este perodo es ms relajado, pero desde marzo en adelante todas las semanas se lleva
a cabo el ejercicio de lo que se llama la mesa nacional.

Esa mesa nacional revisa lo pasado y lo que viene. Quienes participan de esta mesa
nacional? Estadio seguro, carabineros y ANFP.

J: Ya

G: Estamos toda la semana estos 3 equipos digamos, estas 3 organizaciones revisando lo que
paso. Viendo que es lo que hay que mejorar. Revisando estadsticas. Analizando las diferentes
variables que en un momento determinado pueden influir en un partido y estamos revisando lo
que viene la semana siguiente, o la proyeccin futura para ver qu cosas vamos a prever de tal
forma que eeh el encuentro pueda llevarse de la mejor manera. Y ah se toman diferentes
tipos de medidas. Por ejemplo, accesos diferenciados ehhhh horarios diferidos, etc., etc. Ah
y eso involucra, como bien tu sealas, no solo lo que pasa dentro de la cancha. Hoy da eeeh
se ve de manera transversal, sea, desde el traslado de un equipo, el traslado de una
hinchada, donde llegan, donde duermen, donde se desalojan o donde alojan, perdn. Donde
entrenan y donde juegan. sea todo es un proceso que se ve manera integral, de tal manera
que podamos controlar debidamente el proceso y que traiga las menores consecuencias
posibles para la ciudad donde se juega.

J: Ya, mmm. Avanzamos al siguiente captulo.

M: S

J: La primera pregunta. Ud. es jefe de seguridad desde cuando esta en este cargo?

G: Desde mayo del ao pasado ac. Pero antes que yo estuviera obviamente obviamente
haban otras personas cubran esta tarea.

J: Ah ya. Porque nosotros como le estbamos explicando en un comienzo el cuestionario todas


esta serie de preguntas las quisimos dividir en etapas

G: Ya

J: La primera era el contenido del programa.

G: Bien.

J: Entonces ahora el segundo punto queremos preguntarle sobre la implementacin inicial de


todas las medidas de seguridad. sea queremos conocer su evaluacin de lo que Ud. pudo
haber recibido quiz de cmo se fue llevando a cabo la seguridad en los tiempos anteriores

G: mmm

J: Ejemplo de eso en que consisti el proceso de implementacin? Las primeras medidas de


seguridad.

G: sea. Bueno, lo ms relevante en que esto como te digo es un proceso que yo hoy da le
estoy dando sencillamente continuidad

J: Aj

G: A lo que ya Uds. bien saben lleva aos de desarrollo y por supuesto. Lo primero que Uds.
deben recordarse que fue de transferir la seguridad desde carabineros de Chile a lo que es la
seguridad privada y por lo tanto se entreg al organizador la responsabilidad especfica de la
seguridad ahh hoy da no es un tema de carabineros. Carabineros esta en los estadios,
efectivamente porque es la fuerza de orden pblico que el estado ofrece a la ciudadana y hay
circunstancias y momentos en que necesariamente se hace urgente o pertinente su
intervencin mmm eeeh por lo mismo porque, por lo mismo que les deca hace poco rato
esto es un tema que est, tenemos que irlo dando vuelta poco a poco. Porque si bien es cierto
hoy da el guardia de seguridad tiene una determinada facultad eeeh que la ley le ofrece
eeeh para imponer esa facultad que l tiene hoy da tendra que hacer necesariamente de
manera muy ruda. Porque los chilenos, el ciudadano en general todava no est acostumbrado
a reconocer eehh una autoridad en el guardia que est en el estadio mm lo ve
efectivamente como alguien encargado del orden y de la organizacin etc. Pero hoy da mucha
gente no conoce las facultades que un guardia en un momento determinado podra poner en
ejercicio y aplicar dentro de un estadio, ah? Ahora ehh este proceso como te digo parte
poco a poco. Hoy da se est viendo la necesidad de que el guardia privado tenga un
entrenamiento. Una formacin especial para trabajar en el estadio distinto a la que podemos ver
un mall o en otro tipo de actividades. Por lo tanto, las exigencias hoy da estn muy muy claras
en el reglamento en cules son? Quienes pueden ser guardias en un estadio y quienes no?
Ehhh pero hoy da es un tema flexible estamos poco a poco consiguindolo. Yo espero que
en algunos pocos aos ms realmente, sea como en Europa y este tipo de cosas mmm luego
la eeeh dice ac. Vamos a las 2

J: si, por favor.

G: Cree que existe diferencia entre el planeamiento de origen del programa y su real
implementacin?

J: sea cuando el panorama se empez a idear por el ao 2011 y lo que se presenta ahora.

G: mmm s. Lo que pasa es que en un principio cuando se implementa el programa estadio


seguro por supuesto era una necesidad urgente eh pero en ese momento yo dira que el
propsito y fondo de lo que se quera hacer desbordaba la situacin del momento mmmpor lo
tanto, me han escuchado Uds. que estoy hablando de siempre que esto es un proceso que se
esta llevando hace mucho tiempo y que tratndose de personas o comportamientos sociales
tenemos que ir poco a poco cambindolos, y en esos estamos. Uno malamente podra decir
que lo que estaba antes era malo o que era insuficiente porque era obviamente la parte de un
proceso que a lo mejor en ese momento no se vio as, pero, a poco andar de los aos que han
pasado se entiende que tiene que ir poco a poco cambiando. Es como cualquier cosa, o
llevmoslo a las personas. Antes de caminar tenemos que gatear sino no, y si caminamos,
trotamos y despus corremos es algo as digamos ah? Es algo que yo dira, est todava en
evolucin muy bien encaminado a mi modo de ver. Yo creo que el trabajo que se ha hecho ha
sido muy bueno. Obviamente alcanzar el 100% de los objetivos que se quieren hay que ir
laborando diariamente para que lo podamos conseguir.

J: Porque uno de nosotros en cuanto a la ley que hemos considerado. Es que al comienzo
cuando se intent implementar el programa la figura del barrista por as decirlo

G: Ya.

J: La idea original en su manera eliminar esa figura de barrista y todo

G: mmm

J: Y Ahora ltimo con la modificacin que se introdujo con el manual, tambin se le incluye
como asociacin de hinchas si no me equivoco

G: S, s

J: Entonces nosotros ah veamos distancia. Entonces claro po como Ud. dice, se abloci
obviamente se va evaluando, medidas que se van realizando. Despus, quiz una idea que se
construy, se cambia.

G: Lo que pasa es que de una u otra manera. Lo primero que acontece, no cierto? Con la ley
de estadio seguro es abordar este problema. Ms que hinchas, barras duras, no cierto? Ese
era el problema y por tanto todo se enfocaron hacia ese lado y pero no estaban viendo una
solucin integral, no cierto? Que abarcara todo lo que era el sistema necesariamente por que
era la nica manera de solucionarlo. Sino en un principio era tratar de dar remedio inmediato a
esa enfermedad que haba pero siempre el fondo o cmo funcionaba todo el organismo

J: S

M: Entonces nosotros le queramos preguntar tambin, bueno. Creo que se repite un poco eso.

J: si, no.

M: Entre que actores se produce como bien la interaccin. Nos menciona estadio seguro, nos
menciona carabineros

G: As es.

M: eh participa algn otro. Quiz el SIFUP.

G: S
M: Cul es como el nivel de influencia de cada uno de esos? Porque yo creo que la funcin de
la intendencia va a ser mucho ms pesada, que por ejemplo, alguna opinin del SIFUP. Que
puede ser vlida, pero quiz no es tan determinante como as, as como quiz

G: sea, lo que pasa es que ac como te deca el criterio no es de hacerse cargo cada uno por
separado ah Hoy da, hay esta mesa nacional que les hablaba yo. Mesa que tambin
funciona cuando se organiza un partido porque ah se renen los mismos actores literalmente.

Se trata de acordar, de ver los intereses de cada uno y tratar de consolidar digamos algo una
estructura que satisfaga en la medida de lo posible todas y cada una de las necesidades.
Cuando tu dices el SIFUP efectivamente tiene su eh oportunidad de representar, eso lo
vemos en la ANFP particularmente y en cada actor. Cada actor incluso los rbitros y todo todo
mundo, puede en un momento determinado vaciar sus inquietudes y se trabaja en un criterio
global.

M: Aj. Lo otro que nosotros queramos preguntarle es como Ud. considera que de por ejemplo,
de parte de la ANFP en un momento eh hubo como una lideranza hacia que se hiciera el
programa, o simplemente fue como una iniciativa de gobierno que quiso llegar a palear algo y
que de repente no puso el foco de cierta forma. Como que quiso llevar una cuestin
bombstica, y que ahora cmo se dan cuenta que hay que ir corrigiendo ciertas situaciones que
no se tomaron por completo tambin.

G: Bueno, hablemos del pasado. Digo, pasado yo dira bastante aejo la verdad.

J: Aj

M: Aj

G: Efectivamente el estado en un momento determinado asume una participacin efectiva,


clara, evidente, porque tena que dar respuesta de un problema que se estaba presentando en
los estadios pero que estaba afectando a los ciudadanos que participaban de ello. La obligacin
de seguridad del Estado abarca todo mbito. Por lo tanto, tendras que buscar una respuesta
que en ese momento era urgente eh pero yo dira que siempre el afn siempre fue de que
todos digamos expresaran su versin en forma particular.

Cuando el estado lo quiso hacer slo, a poco andar tambin se dieron que por s slo no lo
poda hacer eh por que necesariamente aqu tienen que participar los actores mmm o sino
se produce. O por el contrario se producen mayores distanciamientos, se producen quiebres y
finalmente no hay entendimiento y las cosas no resultan mmm. En cambio, si Uds. han estado
revisando el tema, yo me imagino que entre lo esto aejo que digo yo.
M: Aj

J: Aj

G: Que es bien antiguo y lo de hoy da podrn darse cuenta, de que hoy da hay un afn distinto
de trabajo.

M: S! Nosotros ms que todo lo que vemos en lo que le decamos que haba una ley que se
hicieron muchas modificaciones

G: mmm

M: Y que ahora hay como un reglamento que es mucho ms grande, mucho ms amplio, mucho
ms extenso. Que hay una delimitacin clara de muchas cosas entonces como que se ha visto
como un trabajo ms amplio y que como Ud. dice quiere abarcar ms cosas. Que no quiero
dejar detalles al azar por as decirlo tambin.

G: S, claro. Manejar el tema de manera integral o como se dice hoy da, de manera
globalizada.

M: JAJAJAJAJ s.

G: mmm

J: Esta mesa directiva que Ud. estaba que menciono en un comienzo que participaba ANFP,
intendentes y creo que era carabineros?

G: Estadio seguro

J: Estadio seguro ah ya esto desde que comenz el programa siempre han sido esos 4
actores?

G: mmm lo que pasa es que en un principio puede haberse visto normalmente que el
resguardo de las condiciones y circunstancias que se visualizaba un partido se llamaba a los
actores a participar

J: ya

G: hoy da no es as. Hoy da sabemos que hay una fecha y ya todos los actores saben que
tenemos que reunirnos y juntarnos para revisar la situacin mmm

Antes, probablemente era por participacin, sea perdn, por invitacin. Hoy da no. Hoy da la
participacin est clara y cada uno tiene su
M: Gener una obligacin!

G: Hoy da es una obligacin. Hoy da no podemos eludir el compromiso de revisar cada una de
estas cosas.

J: Pasamos

G: sea, Hoy da cuando encuentro ha sido cambiado de fecha. O cuando un encuentro de


ftbol ha sido suspendido eh no es por la decisin de uno de los involucrados. No es porque
el equipo local no quiso jugar. No es porque l la intendencia no quiso autorizar, sino que, como
te deca todos estos actores que estamos participando hemos estado de acuerdo, y sobre las
variables que se manejan de la contingencia para este partido es conveniente suspenderlo.

M: Es como lo que paso ahora hace poco con los partidos que estaban cerca de los incendios.
En regiones que fueron de los incendios

G: S, bueno, por ejemplo ah haba que

M: Era evidente.

G: Era digamos evidente, de lgica que por las circunstancias no se iba a poder jugar eh
hubo una por estar las fuerzas de orden, bomberos, no cierto. Estaban todos ocupados en algo
que era tremendo pero, o bsicamente por las condiciones clima ambientales no lo permitan,
etc. Eso era entendible y hubo que efectivamente reprogramar partidos.

J: Una consulta que me surga a m. Claro la responsabilidad se le traslad a los clubes y en


el caso de la seleccin nacional quienes son los que velan por todo eso? Me imagino estara
obviamente la ANFP

G: sea. Decirlo lo correcto es decir que la responsabilidad se traspas al organizador, no


cierto?

M: S

G: Que hoy da bien sabemos hoy en da que es un club. Cuando juega la seleccin chilena el
organizador somos nosotros, la ANFP ah sea nosotros organizamos el partido de la
seleccin a chilena y en el mbito de la seguridad me corresponde a m.

J: ah yaya si, pasemos a coordinacin

M: S. Mire, ahora nosotros queramos bueno es que nos ha ido respondiendo en el camino
la verdad. Pero Ud. cree que existe una buena coordinacin tanto vertical como con los
estamentos ms altos por ejemplo con el gobierno v/s tambin con lo vertical (debera decir
Horizontal) como lo que se da aqu en la ANFP.

G: Si, absolutamente. Hoy da, lo conversbamos recin. Hoy da la, un evento de ftbol
profesional se ve de manera transversal ah sea hemos estado, por supuesto, hablando de
los actores que estn en la toma de decisin, no cierto?

J: Aj

G: Pero tambin se involucran ac todo lo que es atencin mdica, lo que son los bomberos, eh
qu s yo entidades sociales en un determinado momento necesitar o verse involucrados de
una u otra manera. Tratamos de verlo en todos los aspectos.

M: Aj. Nosotros tambin, bueno. Ya que no dijo, nos dice que tiene una buena coordinacin
eh Ud. considera dentro de esa buena coordinacin que existe algunos actores que son ms
difciles de coordinar o que todos estn trabajando como con el mismo fin esta como es una
mesa que trabaja par a par y que no hay grandes complicaciones.

G: sea las complicaciones pueden surgir en un momento determinado por que claro uno ve.
No es que defienda su campo digamos, sino que, cada uno vela por el rigor de lo que es el
cumplimiento de determinadas normas en los diferentes mbitos. ANFP por supuesto Ud. saben
el ftbol est regido por cierta normativa. Estadio seguro acta en conformidad a la ley 19.327.
Carabineros lo ven por el lado del orden pblico y la seguridad ciudadana, etc. Entonces
efectivamente cuando yo hablo de que coordinamos eh no quiere decir que en un momento
determinado no tengamos discusiones mmm pero lo importante de esto es que finalmente
conseguimos acuerdos. Y como los deca yo recin, colegimos las medidas o las formas o el
mtodo en un momento determinado vamos a aplicar. Aqu nadie gana, nadie pierde, sino que,
lo que conseguimos es que el ftbol pueda hacerse.

J: Aj. Una persona que mirara desde afuera sin conocer todo el procedimiento que se lleva a
cabo. El tema de las coordinaciones podra establecer que, quiz de los actores que participan
donde presentara ms problema sera el organizador de como contar con la dotacin que por
ley se le pide de seguridad, siendo que quiz un trabajo complicado contar con la dotacin de
guardias.

G: de guardias. Bueno hoy en da, hay normas para establecer la cantidad de guardias que se
requiere en un estadio porque eso va a depender. Primero, de la clasificacin que tiene el
estadio. Segundo la clasificacin que tiene el partido. Obviamente un partido tipo A, tiene
exigencias muy superiores a las que puede tener un partido tipo C ah... y por lo tanto, eso
radica en la cantidad de guardias que, que se van a ocupar, pero, ms que la cantidad de
guardias ah lo importante est en que hoy en da los clubes estn obligados de tener un jefe
de seguridad que es una persona que tiene determinadas competencias. Antes en realidad,
bastaba con que a antes se le encargarn esas funciones, y en ese sentido tambin hemos
avanzado. Hoy da un jefe de seguridad, tiene una serie de requisitos y estudios que tiene que
tener para actuar como tal, y esas competencias las califica o autoriza hoy da carabineros de
Chile mmm

J: Ah ya.

M: mmm s. Ahora nosotros, bueno. Yo creo que igual podramos preguntarle eso. Que
nosotros consideramos a la ANFP como un grupo de inters dentro de la poltica en s, por que
defiende sus propios intereses y tiene que velar por sus propios intereses. Y mmm Ud.
considera que la ANFP eh...dentro del programa de gobierno Es un elemento que ellos
consideran importante a la hora de alguna toma de decisin? Qu existe como un real peso de
la ANFP, respecto se entregue?

G: Aun cuando tengo la respuesta para eso. Hazme preguntas de Seguridad.

M: Perfecto.

J: Ah, ya.

G: No puedo hablar de otra cosa.

M: Perfecto, perfecto. S, nos gustara quiz dentro de la calidad del programa segn su visin
si quiere puede contestar esto o no eh como considera que se ha ido, por ejemplo, dando la
capacidad de resolucin y ejecucin del programa Ud. bajo su consideracin.

G: A m me parece que el programa, hoy da, es eficiente y tambin efectivo, ambas cosas.
Puede ser que la capacidad de respuesta que ha tenido para las necesidades que se tenan no
hayan sido todo lo rpida, o urgente que se pueden haber pensado, pero hay que tambin
entender digamos de que para poder exigir, determinadas normativas, en Chile particularmente,
en la cual somos hijo del rigor los chilenos mmm tenemos que consolidarlo a travs de las
formas que entendemos, esto es la ley. Y una ley no sale de un da para otro, lamentablemente.
Hay que presentarla, revisarla ponerla a consideracin de quienes van a tener que resolver
respecto de ella, y finalmente salir.

Y cuando entra en vigencia viene la otra etapa. Difundirla, conocerla y practicarla. Entonces
ehhh aqu no es cuestin sencillamente de que pongamos una puerta o que saquemos una
puerta. Hay que primero tener la consciencia para que sea, como lo vamos a hacer, y
finalmente entender que tenemos que usarla para lo que est hecho y no como mesa, no cierto.
Y eso es porque vuelvo a repetir estamos hablando de personas mmm y de personas que si
bien es cierto nos puede unir, no cierto el inters por el ftbol profesional cada uno lo ve desde
su perspectiva, distinta. Y yo dira que el programa en estos momentos lo que est haciendo es
educar mmm estamos educando para que el da de maana a lo mejor nuestros nietos tal
vez, van a tener estadios distintos o espectculos de ftbol profesional distinto al que nosotros
tenemos hoy en da.

J: En ese sentido coherencia y coordinacin. El programa le ha significado una ayuda al como


jefe de seguridad a interactuar con el resto del programa?

G: Absolutamente. Te entrega las herramientas para que un espectculo se pueda llevar a


cabo.

Antes que este programa existiera, como tal. Ud. saben, las intervenciones en el ftbol
profesional prcticamente la organizacin del partido la haca carabineros de Chile. Y se
haca cargo de todo el mbito del espectculo de ftbol. No slo en el estadio sino que en todas
las inmediaciones, etc. Hoy da siendo los organizadores a quienes se le entrega esta
responsabilidad el tema est en que se le da validacin, cierto? Cuando le dice Ud. ahora es el
responsable le estas validando que todas sus decisiones y actos van a ser efectivamente
reconocidas por todas y que todos van a tener la obligacin de respetarla mmm y quien no lo
haga, por supuesto, no va a estar en el espectculo de ftbol o lo van a sacar del espectculo
de ftbol.

J: Ya.

G: En eso hemos avanzado.

M: Y respecto, como por ejemplo a los recursos que hoy se ponen en disposicin de Estadio
Seguro o de la poltica en s. Considera que son recursos adecuados, tanto los econmicos
como los logsticos que hay una un buen uso de esos recursos? O que hay calidad de esos
recursos?

G: Lo que pasa es que aqu los recursos que se requieren en realidad no estn como t lo
planteas no es mucho, realmente. Por qu ests hablando de recursos econmicos?

M: S, sea lo que Ud. pueda ver. Quiz tambin lo que Ud. como jefe de seguridad cuando es
la seleccin por decirle.

G: No, lo que pasa es que el organizador tiene la obligacin de asumir cada una de estas
cosas

J: ah ya.
G: Entonces, cada uno es responsable de los productos que usa o de los recursos que utiliza,
ah? Y ms all de la calidad, en el contexto, general Qu es lo que interesa?. Es el resultado

M: Aj.

G: Es el resultado. Y si ese resultado es ptimo de acuerdo a lo que est planificado, el


resultado es bueno.

M: Podra preguntarle que considera Ud. como ptimo, quiz? Porque quiz la evaluacin para
ser algo ptimo, quiz es tiene un cierto estndar, quiz. Que lo que es Ud. como jefe de
seguridad. Qu considera quiz como algo ptimo?

G: Entonces, tenemos que verlo por el lado de los resultados. Si hoy da somos capaces, si un
organizador, un club es capaz de organizar un partido ftbol. Y si ese partido de ftbol se hace
ordenadamente, no hay incidentes, el espectculo est en la cancha y no en la galera o en las
tribunas o fuera del estadio, eso es un resultado ptimo.

J: ah ya. Y ahora si, a medida de cierre quisiramos hacer dos preguntas. La primera a modo
de resumen que cuales considera Ud. que han sido los avances ms significativos? Y de que
se espera el futuro tambin, en cuanto a seguridad?

G: Los avances ms significativos en la realizacin del programa es que hoy da est


organizado, ordenado, definida las responsabilidades y tambin claramente definido como debe
desarrollarse un partido de ftbol. sea hoy da no hay posibilidad de equivocarse, realmente
es. Si cada una de las personas se avoca realmente con el tiempo que se requiere debidamente
para organizar un partido de ftbol no debiera haber equivocaciones. Aun cuando, en un
momento determinado podramos decir que hay una hinchada o que hay una barra que es muy
difcil, etc. Pero hoy da existen los modos y la metodologa para poder mitigar, no cierto?
Diferentes riesgos que se puedan presentar. Y el futuro en este sentido eh yo tengo la
esperanza de que a corto plazo, hoy da, el ftbol profesional sea un espectculo y que veamos
ah, tal vez, como en el ao 62 cuando jug Chile el Mundial veamos un pblico que se
diferencia solamente por el inters del color de su camiseta, pero entendiendo que el que est
al lado es un espectador igual que l. Y que la competencia se va a definir en el campo de
juego.

J: Ah ya.

M: Ya pues, vamos a finalizar.

J: Muchsimas gracias.
Entrevista a A.A
Jefe de Seguridad Cruzados S.A.D.P

J y M: Entrevistan

G: Entrevistado

M: Partiendo primero, indquenos su nombre profesin y cargo actual que est desempeando.

A: Bueno, mi nombre Alex Alvear Prez, profesin Ing. comercial, soy administrador de
seguridad pblica y actualmente soy Administrador del recinto deportivo de Cruzados dentro del
complejo del Club Universidad Catlica. Qu ms era?

M: El cargo y sus principales atribuciones

A: La administracin del recinto deportivo, me preocupo de todo lo que significa la mantencin


del estadio principalmente, ah convivo con proveedores quienes son los encargados de la
mantencin propiamente tal de las canchas, cancha estadio y entrenamiento 1,2 y D,
Principalmente eso, tambin implica un poco el tema de los jardines, la mantencin del
complejo en su conjunto, estacionamientos y eso. Por otra parte, esta como jefe de seguridad,
estoy a cargo de la seguridad fsica de local, todo partido de local en san Carlos de Apoquindo
ah estoy a cargo de implementar el proyecto de partido, para presentrselo a intendencia y
despus eventualmente en algunos casos hay reunin con intendencia para defender un poco
las posiciones dentro de esta reglamentacin. Todo est regulado, todo lo que se ingresa est
regulado, se informa la cantidad de personas estimadas para el partido, el horario de inicio y
termino, horario de ingreso de comerciante, etc., un nmero de obligaciones que hay sobre esta
presentacin que se hace a intendencia. Finalmente es intendencia quien autoriza estos
partidos.

M: Perfecto, bajo esa perspectiva usted presenta ese proyecto a intendencia y es intendencia
quien toma finalmente la decisin

A: SI, EXACTO

M: Entran a jugar otro tipos de actores? ANFP quizs?

A: Mira, esto es un proyecto, Este es el proyecto del partido con flamengo el da mircoles 15.
Para darte un resumen ms o menos de lo que significa un proyecto, un proyecto va
incorporado donde va a ser, que es en San Carlos de Apoquindo, a qu hora va a ser, 21:45
horas, porque es, copa libertadores, porque, Fase de grupo, entre quienes, uc y flamengo. El
horario de toma de estadio, esto significa que tras revisin, queda con guardias de seguridad
para que no se pueda ingresar nada al estadio. Entonces, se hace una revisin 9 de la maana,
se toma el estadio, se deja con guardias de seguridad, adems de la revisin de carabineros,
donde el acompao por todo el recinto, as se genera un doble chequeo de que no ingrese
nada. Despus viene la parte de aforo del estadio, esto es la cantidad de gente que puede
entrar o que tenemos presupuestado que va a entrar. Para este partido tenemos la autorizacin
de 13385 personas, la capacidad total de san Carlos es 14.118 personas.

M: Prcticamente a estadio lleno.

A: SI, se estima que s. Despus viene todo el desglose de la entrada, los accesos para la
visita, que es uno y para local el resto. Tenemos la cantidad aproximada de personas por
sector, el estadio tiene 4 sectores pero estos se dividen en alto, bajo. As tenemos un orden con
la gente, todo esto va con ticket con CI, todo viene chequeado con un sistema que tenemos
arrendado, para todos los partidos para as ver que personas entran, para ver si tienen alguna
prohibicin, que hay por diferentes faltas que cometen.

M: 101, y 102

A: Exactamente, por ejemplo. As queda chequeado y tenemos el feedback directamente con


carabineros para tomar las medidas pertinentes del caso. Ustedes saben que nosotros tenemos
la potestad, como jefe y los guardias, de observar y retener a una persona pero no de detener a
una persona. Ah la atribucin es de carabineros de chile.

M: Claro, es que se habla de detencin o retencin de la persona para garantizar que no se le


va a dejar entrar, entonces se procede a hablar con carabineros para que haga desalojo del
estadio

A: Absolutamente y eventualmente que se lo lleve detenido

M: Perfecto, porque no tendra que estar aqu.

A: xito. Bueno, en eso la ley es bien clara, cualquier persona puede retener, todos estamos
facultados ante un delito fragante. Pero en este caso particular tenemos todos estos
implementos tecnolgicos que nos pueden y nos dicen que la persona tiene un problema y en
base a ese problema el guardia de seguridad lo puede retener hasta que llegue carabinero.
Todos estamos entrelazados con radio el da del partido.
M: Bueno, con respecto de lo mismo, tenemos preguntas respecto a las penas que hay hoy en
da, me imagino que est al tanto, usted considera si son las adecuadas.

A: Bueno hay una tipificacin para cada una de las faltas, entrar en estado de ebriedad hasta
matar a alguien, o entrar con armas de fuego, arma blanca. Est bien, la tipificacin y las
sanciones atribuidas a cada falta. Nos estn resultando. Nosotros tenemos la virtud de dar
opiniones, y junto al resto de clubes se llega a un consenso final y se aplica.

J: Yo tengo una duda, respecto al partido que van a realizar versus Flamengo, usted dijo que la
coordinacin es ustedes con intendencia, para estos partidos que competen instituciones
extranjeras como es la Conmebol, tambin ellos tienen participacin?

A: Por su puesto, ellos tienen un reglamento y es el que manda, para esta copa. Aqu salen las
obligaciones que tenemos, que tengo yo, los implementos que no se pueden ingresar, aqu
estado todo. Porque que pasa, porque les cuento, nosotros tenemos la siguiente situacin, nos
estn pidiendo ingreso de globos, pero no se puede por reglamente de la conmebol, si nosotros
le pedimos a la intendencia ellos accederan sin problema pero la sancin nos llegara por parte
de la conmebol, porque la intendencia no tiene acceso a este otro reglamento. Entonces
nosotros tenemos que tener una coordinacin con comunicaciones, con entrada, etc. Todo lo
que es cruzados nos coordinamos teniendo una reunin para tener sper claro esto, yo por
ejemplo no tengo ninguna cercana con las barras, porque no debo y porque no quiero. Pero si
debo saber un par de cosas, y cmo lo hago? por el encargado de comunicaciones que es el
encargado de relacionarse cada cierto tiempo con la asociacin de hinchas, que son 10
personas que la lidera uno, y ah estn todas las consultas (nmero de gente, banderazo,
movilizacin). Yo eso no se los puedo preguntar pero si por medio de comunicaciones se lo
pregunto.

A tu pregunta, si hacemos reuniones para estar coordinados.

M: continuando con lo mismo, usted es ms bien nuevo pero como jefe de seguridad sabe de la
historia del plan desde que se implement

A: Si claro, obviamente plan estadio es una herramienta sper til para todo el contexto del
modo futbol, y cada vez se ha ido reglando, regulando y mejorando, Y eso sin duda es
importantsimo para nosotros como club

M: Claro, porque en base a eso mismo le queramos preguntar si considera que estas
alteraciones o modificaciones han contribuido a mejorar o entorpecer la continuidad del plan.
A: Yo creo que lo han mantenido, en cierta forma lo han mejorado pero no entorpecido.

M: Bueno, viendo los roles como estado-privado, como en este caso usted es privado como
parte de cruzados, cree que estn bien delimitados

A: Si, yo creo que s.

M: perfecto

A: Ahora nosotros como cruzados, somos el club que ms cumple la norma, siempre somos
quienes ms estn innovando en cosas positivas al futbol.

M: Respecto a eso, considera que la participacin de actores para la creacin de la ley, hoy
cree que es bueno que hayan actores sociales_? ya que finalmente estos son los usuarios.
Considera que es necesaria la participacin de vecinos o gente que asiste regularmente a los
estadios?

A: quizs para algunas cosas s, pero la ley no pueden ser leyes colegiadas, de consulta
pblica, las leyes son por gente especialistas que despus de un estudio o anlisis serio
pueden llegar a una conclusin para la creacin de una ley. Quizs para algn artculo s, pero
en el macro de la Ley no.

J: Porque la transformacin que ha tenido la ley y el plan en s mismo desde que inicio, fue de
una decisin total por parte del estado de erradicar las barras, de cortar todo tipo de lazo y
ahora con el cambio de gobierno la decisin ha mutado, ahora se ha ido colectivizando con
estas mismas asociacin de los hinchas.

A: Que son una obligacin para nosotros, ya que por ley se nos pide tener estas asociaciones
de hinchas.

J: Claro, entonces en un momento ese fue el cambio que nosotros apreciamos.

A: Es la puerta abierta, y es ah donde est el hecho de que esta la persona de


comunicaciones, donde esta persona tiene una reunin previa con nosotros donde aclaramos
que hay puntos donde no podemos ceder

M: Existe como una minuta


A: Si, claro. Una minuta conocida por todos nosotros.

M: Qu opinin tiene de como se ha desenvuelto el plan, es positiva o negativa?

A: Si positiva, totalmente positiva.

M: Les ha ayudado?

A: Ayud porque como tenemos normas, estas son conocidas por todos. Como ustedes deben
saber, una vez que se publica una ley en el diario oficial, ya es deber de cada uno de nosotros
de saberla. Por lo tanto ya la sabemos todo. Si no la saben ya no es problema nuestro, nosotros
la aplicamos.

M: Si porque hay 2 leyes que rigen, que son las 19327 y el decreto 1046 que sali el ao
pasado que especifica un banda de cosas, como especificaciones de cuando es un partido
clase A, clase B.

A: Si, y esto es bsicamente por el nmero de asistentes.

M: Usted nos seal que es con la intendencia con quien ms interactan, pero con que otro
tipo de actores interacta cruzados.

A: En esta defensa o exposicin de proyectos de partido que llevamos a la intendencia a


discutir, esta carabineros de chile presente siempre, por un tema de que ellos efectan un
nmero de peticiones respecto a la seguridad que nosotros debemos decidir si o no,
dependiendo de la circunstancia. Estadio seguro tambin est en estas reuniones, en general
todos los actores vamos a estas reuniones. Los que hablan generalmente son los jefes de
seguridad.

M: Perfecto porque en base a esos actores, que factores externos e internos intervienen dentro
de la planificacin de ese partido.

A: Influyen factores, si bien nosotros ac en san Carlos de Apoquindo no tenemos mayor


problema porque la hinchada visitante siempre est bien controlada y es mnima. Nosotros as
lo hacemos, adoptamos de manera intencional para no tener problema con intendencia.
Pensamos en la seguridad del entorno, ustedes saben que estamos en esta comuna y aqu hay
mucha gente al rededor, entonces es complicado el deterioro que podran hacerle a la
propiedad privada y pblica, por eso no tenemos generalmente problema, siempre hay
observaciones.
M: En lo mismo, existe buena coordinacin con los actores que trabajan verticalmente, llmese
intendencia, Estadio Seguro como con los guardias de seguridad que son los que vienen de un
rango ms abajo

A: Claro, de hecho nosotros contratamos una empresa externa de guardia, la cantidad de


guardias siempre flucta en base a la estadstica que tenemos de ellas personas que van a
llegar, y en base a esa estadstica siempre lo hacemos. Esta estadstica sea hace por ejemplo
por 3 aos y de ah sacamos un promedio, por ejemplo si jugamos con colo colo, nosotros
revisamos que tal estuvo la asistencia ejemplo, el 2015, 2016 y 2017, entonces en base a ese
dato sabemos la cantidad de guardias ms o menos que debemos tener en ese da y la norma
dice que es un guardia cada cien personas. Con un estadio como este que tiene de capacidad
aprox de 14000, sabemos que tenemos que tener cerca de 140 guardias

Y la relacin que tenemos con estos guardias, el jefe de los guardias es quien reporta
directamente hacia m, y cada uno de los supervisores de los sectores o lugares tambin se
coordinan conmigo, yo tengo una coordinacin directa con Carabineros, jefe de guardias y los
supervisores.

M: Entonces usted la definira como bien fluida

A: Si, bien fluida.

M: Bueno, lo otro que queramos preguntarle es metindonos ya en los grupos de inters, los
considera importante en la puesta en marcha del partido?

A: Los actores como CDF, no nos presentan problema, nuestra relacin es fluida, no nos
presentan problema.

M: Es decir, facilitan la aplicacin de la Ley?

A: Absolutamente

M: Perfecto. Ya entrando en lo que es la "calidad del programa" nosotros queramos


preguntar....

A: Disculpa, con respecto a lo anterior de Cdf...

M: Adelante, contine.
A: Hay un tema, nosotros tenemos una central de monitoreo que est en el puesto de mando de
seguridad, los que estn en ese puesto de monitoreo son yo y el jefe de servicio de carabineros,
y de ah nosotros podemos ver con claridad lo que est pasando por las cmaras de seguridad.
Si bien sucediera algo, que dios no lo quiera, en un partido, tenemos nosotros nuestras fotos y
grabaciones, las de carabineros y las de CDF. Entonces esto est coordinado, ellos (cd) estn
obligados a entregar estas filmaciones si hay un delito.

M: Porque hay flagrancia

A: Exacto. Y sino igual, tenemos ese convenio, o ms que convenio, es algo estipulado por ley.

M: Ok. Bueno, nosotros tenemos unos conceptos con los que evaluamos el plan, qu opinin
tiene de:

- Capacidad de resolucin y ejecucin: Es buena.

- Estabilidad (EN EL TIEMPO): Yo creo que s, cada vez va a ser ms rentable.

- Adaptabilidad: Si, absolutamente.

- Coherencia y coordinacin: Si, est bien definido y tiene sentido

- Recursos (econmicos, logsticos): Los recursos en el cumplimiento son justos, nosotros


como cruzados siempre tratamos de poner algo ms, ese tema de innovar es nuestra
mayor preocupacin, tanto en el equipo como en los hinchas. Buenos estacionamientos
y que no paguen. Nosotros tenemos 2500 estacionamiento a disposicin de nuestros
hinchas y gratis. Nosotros pagamos a una empresa externa que viene a trabajar para
acomodar los autos, para cuidarlos, etc. Entonces eso la gente no lo sabe, y es
importante saberlo porque es importante que se valore este tipo de cosas. La gente
cuando va a una clnica, supermercado, mall, les cobra, mientras que ac no se les
cobra y todos estn cubiertos con un seguro asociado.

M: Bueno ya estamos nosotros ms bien cerrando al entrevista as que, cual considerara usted
los Avances ms significativos que contiene este plan. Se ha mejorado? Se est
haciendo una invitacin a asistir, cree que se est empoderando a la gente un poco?

A: yo creo que s, nosotros lo vemos aqu en san Carlos. Bueno san Carlos sentimos que se ha
visto ms que en cualquier otro estadio. Aunque la referencia puede ser muy cercano, pero de
todas maneras si lo he visto en otros estadios porque como jefe de seguridad, me toca ir a otros
lugares cuando se presume o asume que ser medio complicado, por ejemplo Valparaso,
estadio monumental, porque puede haber un problema, entonces uno va y coordina con ellos y
carabineros, desde el traslado de los equipos hasta la llegada y la salida. Y bueno uno se da
cuenta que va gente, que va la familia. Poco a poco, nos ha costado, porque ustedes
recordaran que hubo un tiempo que era terrible, no se poda ir, que eran peleas y peleas. Pero
ha servido mucho para que vuelva, bueno ustedes son muy jvenes cuando uno era chico iba al
estadio y no pasaba nada, el perder no era un tema, sea era para uno solo, pero no para hacer
desmanes, decirse cosas, mientras que hace 5, 10 aos atrs era terrible. Entonces s, s ha
ayudado.

J: Usted cree que llegara un momento en que se pueda volver a aquellos tiempos, en donde los
hinchas puedan mezclarse, exceptuando sectores que siempre estarn delimitados para una
barra.

A: yo creo que s, y tengo fe en eso, y eso lo conversamos en reuniones que hemos tenido en la
ANFP, en la intendencia con los dems jefes de seguridad y creemos que s.

J: Y cul cree usted, bueno yo s que no tiene la receta mgica, pero que es lo que se podra
hacer para llegar a ese futuro.

A: Yo creo que seguir con este plan, y seguir implementndolo cada vez "mejor" y que los
actores como mi caso, se empoderen en sus puestos y puedan hacer bajo sus perspectivas de
seguridad hacer ver a los dirigentes de los clubes y por medio de quien corresponda hacer ver a
los hinchas de que queremos un estadio para todos. Yo creo que la clave est en conversar con
la gente, estas reuniones que hacen los jefes de comunicaciones con la comisin de hinchas es
sper importante, en su coordinacin. Porque en el fondo hablando se entiende la gente,
porque aunque sea el hincha ms radical se puede conversar igual. Porque el hincha tiene un
cario por la camiseta por el club por el equipo, y eso se puede conversar.---

J: Si, porque eso es lo que conversando con otros actores importantes es lo que nos ha llamado
la atencin, nos mencion otros clubes que han tenido problema en implementar eso, que son
colo colo y universidad de chile, muchos nos mencionaban en noticias que haban lazos muy
cercanos entre hinchas y dirigentes. Y como usted seal, uno trata mantener una distancia,
delimitando su rol.
A. Tiene que ser as, porque cundos e entiende por las partes, porque le he dicho al jefe de
comunicaciones, que ellos tengan claro que no tengo nada contra ellos, pero es mi rol y que lo
entiendan como yo entiendo el suyo.

M: Entonces esa informacin que recibe del gerente de comunicaciones, usted hace el
feedback con los dirigentes.

A: Si, claro. Entonces ah existe una comunidad sper fluida.

J: Entonces el caso de los hinchas contrarios que quieran ingresar, usted debe coordinarse
con los jefes del club rival?

A: No, nosotros ponemos medidas de seguridad a su disposicin. Siempre hay un cuidado


especial para los hinchas visitantes, puertas especiales, resguardo especial, comunicacin a
carabineros para que los cuiden. Hacerles expedita la entrada, tenemos los que se denominan
colchones de seguridad que son espacios grandes de estadio que no se venda, que se dejan
con guardias de seguridad para que haya una distancia entre los asistentes locales con los
visitantes.

M: Bueno ya nos deslizo que es lo que espera en el futuro, podra ser ahora una visin personal
de lo que espera quizs no tan solo para catlica, que es un caso atpico, sino para el futbol
chileno en su totalidad.

A: Que la gente se vuelva a re encantar con sus diferentes equipos y vuelvan a ir a los estadios.
Ya ha pasado que los chicos andan en otra, que prefieren jugar un partido en la play que venir
al estadio. Y la idea es que todo el mundo, todos los clubes se de eso y la hinchada pueda
entender que el futbol es un deporte que est lleno de cosas buenas. La idea es que esos
valores de los deportistas se transfieran a los espectadores, en especial a los hinchas.