Antropologia, direitos humanos

e povos indgenas
Entrevista com Rodolfo Stavenhagen

Por Roberto Lima1 e Vilson Antonio Cabral Junior2

D urante estadia no Mxico como bolsista do CNPq, tive a

oportunidade de conversar algumas vezes com o professor Ro-
dolfo Stavenhagen. A partir disso surgiu a idia de realizar uma en-
trevista com o professor a ser gravada em vdeo e que pudesse servir
de material didtico audiovisual. A idia inicial foi a de elaborar um
nmero pequeno de perguntas que lhe permitissem discorrer acerca de
sua trajetria como antroplogo, intelectual e relator especial da ONU,
tratando igualmente das atividades de pesquisa, mediao poltica e
formao de jovens pesquisadores. A elaborao das perguntas foi feita
em colaborao com Vilson Cabral Junior, da Unochapec, pesquisa-
dor de movimentos sociais indgenas. A entrevista se deu no dia 8 de
outubro de 2009 e foi filmada por Daniel Correa Rojo.
Quero observar que essas perguntas no refletiam nem uma pe-
quena parte das curiosidades de ambos os entrevistadores, que passam
ainda pela presena do professor Stavenhagen no Brasil (no Centro La-
tino-Americano), pela sua participao no acompanhamento aos Acor-
dos de San Andrs entre o governo mexicano e o EZLN e pelo apoio
resistncia represa de La Parota, entre outros temas (mas isso seria
assunto para outras tantas entrevistas).
O texto que est sendo publicado a transcrio dessa entrevista. A
pedido dos editores de Sociedade e Cultura, elaborei algumas notas sobre
os textos de Rodolfo Stavenhagen citados na entrevista e um resumo
do currculo do professor que est inserido como anexo final.3

Roberto Lima

Entrevista

Roberto Lima: A primeira pergunta, professor, sobre a sua produo

antiga. Um dos textos que lhe deixaram famoso foram as Sete Teses
Equivocadas sobre Amrica Latina (1965).4 A pergunta : dessas teses

1 Professor de antropologia na UFG. Esse trabalho contou com apoio do CNPq (bolsa PDE).
2 Doutorando em antropologia social pela Unicamp.
3 Agradeo a Mirela Adriele da Silva pela transcrio, a Elia Josefa Aguilar Hernndez pela
reviso e ao Professor Stavenhagen pela leitura final.
4 O artigo Siete tesis equivocadas sobre Amrica Latina foi primeiro publicado no jornal
mexicano El Da, em 25 e 26 de julho de 1965. O texto critica sete teses sociolgicas que
apesar de j terem sido comprovadas como falsas, continuavam sendo repetidas, muitas
vezes de forma dogmtica. Elas so: os pases latino-americanos so sociedades duais;
o progresso na Amrica Latina se realizaria mediante a difuso dos produtos da industriali-
zao nas zonas atrasadas, arcaicas e tradicionais; a existncia de zonas rurais atrasadas,

Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.

138 Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.

equivocadas, quais so as que, nessas permanncias e
transformaes que elas tiveram nesse tempo, fizeram
mais estragos na Amrica Latina?
Rodolfo Stavenhagen: Me lo han preguntado a lo
largo de los aos y en varias ocasiones he dado confe-
rencias al respecto. El artculo que mencionas ya tiene
cuarenta y tantos aos, casi medio siglo. Cuando tena
veinte aos de haberse publicado, di una conferencia
pblica en Bolivia, y cuando tena treinta aos de
haberse publicado, di otra y despus sali publicada
en un congreso de Sociologa de Colombia, en fin, en
varias ocasiones. Pero nunca he reescrito el texto por-
que bsicamente sigo manteniendo estas ideas y creo
que de las siete tesis no hay bsicamente ninguna
que cambiara hoy. Claro que, despus de medio siglo
hay cambios; hay cambios en Amrica Latina, desde
luego fuertes. Y tambin hay cambios en el mundo
de las Ciencias Sociales, que nos hacen ver las cosas
de manera distinta. Y hay cambios en la vida de uno,
que cincuenta aos despus ya no piensas y escribes
igual. Sera lamentable que uno estuviera repitiendo
cincuenta aos despus lo mismo, pero si me pregun-
tan sobre las siete tesis, digo: Las sigo mantenien-
do como una visin de aquella poca, una visin de
juventud, si quieres. Tena treinta y dos aos, sta
era mi visin, mi interpretacin de algunos temas de
Amrica Latina y creo que no cambiara. Afinara tal
cosa, lo redactara probablemente de manera distinta,
pero bsicamente me mantengo con las siete tesis de
entonces.
R. L.: Perfeito. Bem, a outra pergunta : um dos te-
mas que o senhor vem desenvolvendo j faz tambm
muito tempo a questo tnica, de forma comparada,
com dois livros5 e muitos artigos e essa pergunta ,
tambm, um pouco uma homenagem. Um dos apor-
tes que fizeram famoso o seu amigo Roberto Cardo-
so de Oliveira foi o conceito de frico intertnica.
R. S.: S.
R. L.: Eu gostaria, se fosse possvel, que o senhor
relacionasse essas perspectivas, a sua e a do professor
Roberto. Como o senhor v os ganhos de cada uma
e suas especificidades.
R. S.: S. Efectivamente, en esa poca conoc bien a
Roberto Cardoso de Oliveira, en 1962 cuando lle-
gu a Brasil.6 Mantuvimos amistad hasta que muri.
Ahora tengo amistad con su viuda y con sus hijos,
sobre todo su hijo Roberto, que tambin es antro-
plogo, despus de varios aos lo salud el ao pasa-
do. Roberto padre siempre me mandaba sus escritos
y discutamos, en aquellos aos en que viv en Rio
de Janeiro (en 1964 o 1963), el concepto de frico
intertnica, que me llam mucho la atencin porque
yo estaba, en aquel entonces, elaborando el concepto
de colonialismo interno para referirme a la situacin
de los pueblos indgenas en una situacin de estruc-
tura como la de los pases mesoamericanos, Mxico y
Guatemala principalmente,7 que tenan una situacin
de contacto muy distinta a la que se estaba viviendo
en Brasil. Todava en los aos sesenta haba grupos
indgenas, como decan, no contactados. Todava
la poltica del Servio de Proteo aos ndios (SPI),
que despus se transform en FUNAI, era la de la
pacificacin, la integracin de los indios, y como era
la poca de la gran expansin de la sociedad de fron-
tera de Brasil hacia el interior, la construccin de las
grandes carreteras, la apertura, los contactos se hacan
ms frecuentes. Entonces la poltica era rpidamente
proceder a la integracin y a la pacificacin de los in-
dgenas, esa era la poltica del estado, y algunos habla-
ban del contacto intertnico. Y Roberto, que conoca

tradicionais e arcaicas um obstculo para a formao do mercado interno e para o desenvolvimento do capitalismo nacional progressista; a
burguesia nacional tem interesse em romper o poder e o domnio da oligarquia latifundiria; o desenvolvimento na Amrica Latina criao e
obra de uma classe mdia nacionalista, progressista, empreendedora e dinmica, e o objetivo da poltica social e econmica de nossos governos
deve ser estimular a mobilidade social e o desenvolvimento dessa classe; a integrao nacional na Amrica Latina produto da mestiagem;
e o progresso na Amrica Latina s se realizar mediante uma aliana entre operrios e camponeses, aliana que impe a identidade de
interesses destas duas classes [nota de RL].
5 Conflictos tnicos y Estado nacional, Mxico, Siglo XXI (2000) e La Cuestin tnica, Mxico, El Colegio de Mxico (2001) [nota de RL].
6 Entre os anos de 1962 e 1964, Stavenhagen foi Secretario General del Centro Latinoamericano de Investigaciones en Ciencias Sociales, Rio
de Janeiro [nota de RL].
7 O debate entre Rodolfo Stavenhagen e Pablo G. Casanova sobre o colonialismo interno teve seus primeiros textos publicados na revista
Amrica Latina em 1963: Casanova, P.G. Sociedad plural, colonialismo interno y desarollo (v.6, n.3) e Stavenhagen, R. Clases, colonialismo y
aculturacin: ensayo sobre un sistema de relaciones inter-tnicas en Mesoamrica (v.6, n.4). Stavenhagen definia assim o colonialismo interno:
La expansin de la economa capitalista en la segunda mitad del siglo XIX, acompaada de la ideologa del liberalismo econmico, transform
nuevamente la calidad de las relaciones tnicas entre indios y ladinos. Esta etapa la consideramos como una segunda forma de colonialismo,
que podemos llamar colonialismo interno. Los indios de las comunidades tradicionales se encontraron nuevamente en el papel de un pueblo
colonizado: perdieron sus tierras, eran obligados a trabajar para los extranjeros, eran integrados, contra su voluntad, a una nueva economa
monetaria, eran sometidos a nuevas formas de dominio poltico. Esta vez, la sociedad colonial era la propia sociedad nacional que extenda
progresivamente su control sobre su territorio (Stavenhagen, 1963, p. 93) [nota de RL].
 Antropologia, direitos humanos e populaes indgenas (Entrevista com Rodolfo Stavenhagen)
Roberto Lima (UFG) e Vilson Antonio Cabral Junior (Unicamp)
bien algunos de los pueblos indgenas, en ese entonces
estaba haciendo trabajo de campo con los Tknas,
si no me equivoco, estaba viendo otros problemas y
los llam la friccin intertnica, con los cambios, los
roces y los conflictos, las hostilidades, no bastaba con
una visin unilateral, unilineal de contacto, pacifica-
cin, integracin, asimilacin, eso no funcionaba. Y
yo s que tuvo debates con otros antroplogos de su
generacin, incluso con algunos maestros suyos como
con Darcy Ribeiro, debates fuertes, yo creo, alguna
vez. Yo no conoca la situacin de los pueblos indge-
nas de Brasil, no era un tema que yo conoca, estaba
aprendiendo, leyendo a Roberto Cardoso, platican-
do con Roberto Cardoso y platicando tambin con
Darcy Ribeiro y otros no?, y siento que esta nocin
de frico intertnica fue muy til en ese momen-
to, pero creo que es una friccin, un concepto, un
trmino adecuado a una poca de transicin en Brasil
que se dio por estas circunstancias del avance de la
sociedad brasilea sobre terrenos indgenas y modos
de vida indgenas. Hoy, medio siglo despus, la situ-
acin ha cambiado y probablemente los antroplogos
brasileos estn manejando otros conceptos, que no
necesariamente son los mismos que manejaba Darcy
Ribeiro o Roberto Cardoso de Oliveira.
R. L.: O professor acompanhou a entrada dos povos
indgenas em Genebra, na ONU. Como as formas de
justia indgena, as formas de agenciar suas paixes
e interesses, seus projetos de continuidade cultural
e social afetam (e so afetadas), perturbam e alargam
os sentidos dos direitos humanos? Como o professor
avalia as mudanas nos direitos humanos e na ONU
que foram implicadas nessa entrada, inclusive pensan-
do a instituio do Relator Especial sobre a Situao
dos Direitos Humanos e as Liberdades Fundamentais
dos Indgenas, em 2001, e a Declarao das Na-
es Unidas sobre os Direitos dos Povos Indgenas
de 2007?
R. S.: Bien, obviamente que desde el punto de vista
acadmico yo me haba ocupado de cuestiones in-
dgenas en Mxico, incluso a nivel de gobierno, en
mi trabajo con el Instituto Nacional Indigenista en
los aos cincuentas y luego en Brasil, en el Centro
Latino-americano de Pesquisas em Cincias Sociais,
tambin estbamos trabajando algunos proyectos so-
bre la problemtica de los pueblos indgenas en Bo-
livia, por ejemplo, a partir del Centro. A principios
de los aos ochentas me acerqu a Naciones Unidas,
8 O professor foi investigador no Instituto Internacional de Estudios Laborales da Organizacin Internacional del Trabajo (1969-1972), e depois
manteve uma estreita colaborao com a OIT [nota de RL].
9 Os informes temticos anuais, assim como a Declaracin sobre los Derechos de los Pueblos Indgenas foram compilados e publicados em
Stavenhagen, 2008, Los pueblos indgenas y sus derechos. Mxico, Unesco. Todos esses informes podem ser consultados tambm em www.
ohchr.org [nota de RL].
10 El professor proferiu conferencia na XXVI Reunio Brasileira de Antropologia, realizada em Porto Seguro, em 2008 [nota de RL].
139
porque en los setentas yo trabaj en Ginebra, donde
pas tres aos y colabor con la Organizacin Inter-
nacional del Trabajo en esa misma poca y con el Ins-
tituto de investigaciones de Naciones Unidas sobre
el Desarrollo Social, (UNRISD).8 Algunos aos des-
pus me toc acercarme de nuevo a Naciones Uni-
das justo cuando en el rea de Derechos Humanos se
abra un Centro de Derechos Humanos, donde ha-
ba inters por los derechos de los pueblos indgenas.
Yo me acerqu a las personas que estaban trabajando
en esa oficina, particip en sesiones de un grupo de
trabajo sobre los pueblos indgenas, que se organiz
en las Naciones Unidas y donde se comenz a dis-
cutir un proyecto de Declaracin de los Derechos
de los Pueblos Indgenas y eso fue durante los aos
ochentas. Al mismo tiempo, se abri un debate en
la Organizacin Internacional del Trabajo y a m me
invitaron a formar parte de un grupo de expertos de
la Organizacin Internacional del Trabajo que estaba
discutiendo la revisin del Convenio 107 de la OIT
sobre pueblos indgenas y ese convenio se iba a trans-
formar en el convenio 169, que fue adoptado por la
OIT en 1989. Particip en esos debates en la OIT y
comenz a desarrollarse la discusin en las Naciones
Unidas sobre los derechos indgenas y durante varios
aos asist a esas reuniones y, despus, a principios
de la dcada actual, en 2001, fui nombrado relator
especial de Naciones Unidas para los Derechos de los
Pueblos Indgenas, lo que me permiti ver ms de
cerca la situacin de los pueblos indgenas en ms de
quince pases como parte del mandato. Present in-
formes anuales al Consejo de Derechos Humanos de
la ONU. El punto culminante de todos esos veinte
aos de debates y discusiones fue la adopcin por la
ONU de la Declaracin sobre los Derechos de los
Pueblos Indgenas, que realmente expresa las aspira-
ciones, los deseos que los pueblos indgenas, sus orga-
nizaciones, haban llevado a Naciones Unidas, haban
insistido mucho en sus negociaciones con los pases,
con los estados. Haban insistido en estos derechos,
que ahora estn en la Declaracin.9 Creo que fue una
Declaracin buena, tal vez no satisfizo a todo mundo,
ya que caus resistencia en numerosos estados y eso
se sigue discutiendo en la actualidad, pero la Declara-
cin est ah y para los pueblos indgenas es un paso
adelante muy importante, que siempre apoy desde
los primeros aos en que particip en esas reunio-
nes hasta los aos en que fui relator especial. Y me
ha tocado escribir sobre la declaracin, he publica-
Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.
140
do algunas cosas, participo yendo a muchos pases a
dar conferencias, incluso a Brasil10 y a varios otros, y
asistir a reuniones internacionales, precisamente so-
bre los derechos indgenas, no sobre la declaracin
en general, sino sobre derechos especficos como la
autonoma, como el acceso a la justicia, como los pro-
blemas de la educacin
R.L.: Perfeito. Ento, tomando um pouco o gancho
dessa ltima frase sua, professor, no seu ltimo ciclo
de conferncias no Colgio de Mxico, as Confisses
de um relator especial das Naes Unidas, voc afirma,
em vrios momentos, que h um recrudescimento da
guerra de ocupao contra os territrios das popula-
es indgenas. O senhor se referiu, tambm, vrias
vezes, insidiosa criminalizao do protesto social.
Como o senhor avalia as posies e as atuaes dos
prprios antroplogos, dos praticantes da antropolo-
gia e de suas associaes na confluncia dessas ques-
tes da insidiosa criminalizao do processo social.
RS.: Bueno, no puedo hablar por los antroplogos
en el mundo, no s lo que hacen, ojal tuviera esa
capacidad de enterarme, pero lo que s he visto en
los ltimos aos es que hay cada vez ms un com-
promiso por parte de numerosos, sobre todo jvenes,
pero no solamente jvenes, antroplogos, en favor de
los derechos de los pueblos indgenas, y esto se ha
visto muy claramente a nivel nacional y a nivel in-
ternacional. En Brasil, por ejemplo, la lucha por el
captulo 8 de la Constitucin, en 1988, que incluye el
captulo sobre los indgenas. Ah la Associao Brasi-
leira de Antropologia y otros lucharon durante aos,
por lograr esto. Aqu en Mxico, despus del levan-
tamiento zapatista, muchos antroplogos y cientficos
comprometidos con el movimiento indgena partici-
paron en las negociaciones de San Andrs, hicieron
su cabildeo en el congreso para lograr una reforma
constitucional, la critican, como debe ser, porque es
insuficiente,11 pero en muchas partes hay centros de
investigacin, en Per, en Bolivia, en Guatemala,
Nicaragua, etc., donde trabajan estos antroplogos,
junto con las organizaciones indgenas en los centros
de investigacin.
Yo recuerdo, hace aos tuve algunas pequeas fric-
ciones, no intertnicas, pero interantropolgicas.
En Flacso [Facultad Latinoamericana de Ciencias
Sociales] durante aos estuve muy cerca, fui presi-
dente del Consejo de Flacso durante doce aos, en
los aos setentas, ochentas, y siempre les deca a mis
colegas de Flacso, Flacso-Brasil, Flacso-Chile, Flac-
so-Argentina, Flacso-Ecuador, Flacso-Costa Rica
y Flacso-Mxico, qu estn haciendo con los pro-
11 Los Acuerdos de San Andrs sobre Derechos y Cultura Indgena foram assinados pelo EZLN e o governo mexicano em 1996, em que este
se comprometia a realizar uma reforma constitucional que inclusse os direitos indgenas. A reforma, realizada em 2001, deixou bastante
insatisfeitos tanto o EZLN quanto as entidades que os apoiavam [nota de RL].
Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.
blemas intertnicos y con respecto a los problemas
indgenas? Haba muy poca gente que se dedicaba a
eso, uno no vea en los programas de Flacso, no haba
relacin, pero eso ha cambiado en los ltimos quince
aos. En los ltimos quince, veinte aos, de repen-
te, con los movimientos indgenas, con las reformas
constitucionales que se han dado en diferentes pases
con el creciente involucramiento internacional, pues
se ha incluso una institucin internacional tan vene-
rable como la Facultad Latinoamericana de Ciencias
Sociales, pues ya tiene muchas actividades en torno a
la problemtica de los pueblos indgenas, en torno a
los derechos humanos, cosa que tom muchos aos
en lograrse. Lo mismo en el Instituto Interamericano
de Derechos Humanos. Yo colaboro, fui vicepresi-
dente varios aos, soy miembro de la junta directiva
del Instituto Interamericano de Derechos Humanos,
que tiene su sede en San Jos de Costa Rica, y ah
fui el primero que abri la temtica de los derechos
indgenas en el Instituto Interamericano de Derechos
Humanos. Claro que tenan preocupaciones que pro-
venan de otras fuentes, por ejemplo, la lucha por los
derechos civiles, por los derechos polticos, contra las
dictaduras, el restablecimiento de la democracia en
muchos de los pases que todava vivan en aquellos
aos en regmenes autoritarios. Eso era la parte fuerte
del Instituto, mucho menos los derechos econmicos,
sociales y culturales y muchos menos los derechos de
los pueblos indgenas, pero eso entr tambin al Ins-
tituto en los aos ochentas y noventas. Ahora forma
parte de la actividad acadmica, de la actividad de
investigacin, de la actividad docente del Instituto
Interamericano de Derechos Humanos tambin.
Entonces, hay vas que se han ido abriendo a la pre-
ocupacin por los derechos de los pueblos indgenas.
A nivel internacional, pues desde los aos setentas un
grupo de antroplogos, latinoamericanos y tambin
de otros pases se fueron reuniendo con auspicio de
la Iglesia, el Consejo Mundial de Iglesias, organiza-
ron varias reuniones internacionales, la reunin de
Barbados, muy conocida, y una primera declaracin
de sa. La ltima reunin de ese grupo fue en Brasil,
precisamente a invitacin de Darcy Ribeiro y recuer-
do que me invit pero no pude ir, pero eso cre con-
ciencia entre los antroplogos de diferentes partes del
mundo e inspir la actividad de la Iglesia, por ejem-
plo del CIMI, en Brasil, y de otras organizaciones,
en otras partes del mundo, que comenzaron a criticar
las polticas del estado, las polticas indigenistas de los
estados con respecto a los pueblos indgenas y en eso
tambin participaron los antroplogos.
 Antropologia, direitos humanos e populaes indgenas (Entrevista com Rodolfo Stavenhagen)
Roberto Lima (UFG) e Vilson Antonio Cabral Junior (Unicamp)
R. L.: Unindo sua longa trajetria intelectual e po-
ltica, os temas que abordou, as conquistas em que se
empenhou, eu gostaria de perguntar agora, mudando
um pouco o eixo, sobre os dilemas que o senhor per-
cebe que se colocam para a formao dos jovens, os
futuros antroplogos.
R. S.: Siempre, creo que desde que entr a estudiar
antropologa se oa hablar de la crisis en la antropolo-
ga, todo era una crisis. Pero no slo la antropologa,
la sociologa pasaba por lo mismo. Parece que siempre
vivimos en crisis. Buscamos la identidad, cul es la
real identidad de la antropologa. En el rea que a m
me toc en los ltimos cincuenta aos desde que era
yo estudiante, que es la antropologa social, que an-
tes se llamaba antropologa cultural o etnologa, vara
mucho. Cuando entr a estudiar antropologa en M-
xico, el gran reto era poner la ciencia antropolgica al
servicio de una causa social, que en ese momento era
la poltica estatal indigenista. Incluso el estado me-
xicano colabor con becas para formar antroplogos
sociales, para que los antroplogos sociales trabajaran
en el gobierno, en proyectos de antropologa aplica-
da, como se llamaba en Estados Unidos, en beneficio
de los pueblos indgenas. Entonces para nosotros era
normal, estudiamos la antropologa no para encer-
rarnos diez aos o veinte aos en una comunidad in-
dgena y despus publicar uno, dos o cinco libros o
seguir simplemente en el cubculo acadmico, sino
veamos una ciencia social comprometida. Escrib un
artculo en el ao del 1971, hace casi cuarenta aos,
en Human Organization, que era la revista de la socie-
dad de antropologa aplicada de los Estados Unidos
Decolonializing Applied Social Sciences [Volume
30, Number 4/Winter 1971]. Es decir, mucho antes
de que se hablara de la descolonizacin o del enfoque
postcolonial o decolonial, como hablan ellos un ar-
tculo de cmo descolonizar las ciencias sociales, una
visin de que la antropologa y la sociologa deban
servir para descolonizar las relaciones sociales. Aho-
ra, comenzamos en aquel entonces, mis colegas y yo,
a trabajar en el Gobierno, porque no haba de otra.
Y en Brasil tambin, quienes trabajaban con los in-
dios trabajaban en el Servio de Proteo aos Indios.
Darcy Ribeiro ah comenz. Pero ah surgi tambin
la crtica y en Mxico surgi desde los aos sesentas o
incluso antes: la crtica al indigenismo formal. Surgi,
entonces, toda una tendencia que aqu se llamaba de
la antropologa crtica, hubo muchos debates durante
aos, entre los padres fundadores de la antropologa al
servicio del Estado y los otros, los crticos, que deca-
mos pero el Estado debe cambiar su poltica porque
eso no funciona. Es cosa que todava surge, pero eso
fue un poco antes del surgimiento de los movimien-
tos indigenistas, porque se cambiaron los trminos
del debate: cuando las organizaciones indgenas asu-
mieron ellas mismas la crtica a la poltica indigenista
141
del estado, que en Mxico, se dio por ejemplo, en los
congresos indigenistas, en los aos ochentas, el ao
1984, etc., quien organizaba era el propio Instituto
Interamericano Indigenista, que ya no existe hoy en
da, pero que durante muchos aos organiz congre-
sos. Entonces, claro que se abri todo un debate en
los sesentas tambin, en la antropologa mundial, un
debate que estaba vinculado al movimiento de la ju-
ventud, al mayo de Paris, al nuevo marxismo univer-
sitario que surgi en los sesentas en Paris, que luego
se traslad a otras partes del mundo, y ah las tare-
as de la antropologa se vieron muy vinculadas a los
movimientos sociales y a los cambios, e incluso eran
temas de observaciones, de investigacin por parte de
los antroplogos. Eso no quiere decir que no haya,
porque s los hay muchos y muy distinguidos, y que
hacen una excelente labor, de gente que dice yo no
me meto en esas cosas, yo mantengo una visin clsi-
ca de la antropologa como observador, investigador
objetivo, no comprometido, no sirvo a ninguna causa
poltica, sino que hago mis investigaciones. ste es
un punto de vista que siempre ha habido, pero, con
respecto a los pueblos indgenas, creo que predomina
un poco ms lo que podramos llamar la antropologa
comprometida.
R. L.: Por fim, professor, quais so seus prximos
objetivos como antroplogo?
R. S.: He hecho muchsimas cosas. Mi trabajo en
Naciones Unidas ha absorbido una energa considera-
ble, porque fue muy intenso. Creo que fue til, estoy
satisfecho, contento, uno de los resultados fueron esas
conferencias a las que tu asististe. Aprend muchsi-
mo y tengo bastante material acumulado, y creo que
ahora tengo ms tiempo, aunque sigo todava movi-
ndome mucho, viajando, no pienso dejar de hacerlo,
pero estoy ms dedicado a estructurar un poco ms,
a pensar y a escribir sobre esas experiencias. Tengo
en mente, muy acadmicamente, algunos trabajos
de investigacin con base en los materiales recogi-
dos durante tantos aos que son tiles para dar a
conocer a travs de la va clsica de escribir un libro,
publicarlo y despus a ver quien lo lee. Por otra parte,
tambin me he dedicado aqu en el Colegio de M-
xico, desde hace tambin cuarenta y cinco aos a ser
profesor e investigador de El Colegio de Mxico, ha
sido un compromiso, una vida profesional casi toda
dedicada tambin a la enseanza superior. Hay cosas
muy interesantes que estn sucediendo en esto de los
pueblos indgenas, por ejemplo aqu en Mxico, pero
tambin en otras partes, el surgimiento muy reciente
de universidades indgenas, universidades intercultu-
rales, como las llaman aqu. Precisamente la semana
entrante participar en un congreso sobre universida-
des interculturales en Mxico, pero las hay tambin
en Centroamrica, en Sudamrica, la Unesco tiene
Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.
142
un programa de apoyo En fin, creo que hay que
apoyar ese esfuerzo porque es una de las cosas deriva-
das de uno de los derechos de la declaracin, que es el
derecho de los pueblos indgenas a su propia educaci-
n, que es un tema muy importante.
Anexo
Presentacin del Profesor Rodolfo Stavenhagen
Con informaciones del curriculum del profesor accesibles en www.colmex.mx
Actuacin social en ciencias sociales, derechos
humanos, paz y desarrollo
Profesor Emrito de El Colegio del Mxico
Relator Especial para los Derechos Humanos y
Libertades Fundamentales de los Indgenas, ONU
(2001-2008)
Subdirector General para Ciencias Sociales, Unesco
(1979-1982)
Consejo Directivo del Instituto Interamericano de
Derechos Humanos
Consejo Consultivo de Ciencias, Presidencia de la
Repblica
Coordinador de la Comisin de Seguimiento
y Verificacin de los Acuerdos de San Andrs
(Mxico) (1996-2001)
Consejo Directivo del International Movement
Against Discrimination and Racism, Tokio (1986-
2009)
Presidente del Fondo Latinoamericano para el
Desarrollo de los Pueblos Indgenas
Presidente Relator de la Reunin de Expertos sobre
la Revisin del Convenio 107 sobre poblaciones
indgenas y tribales de la OIT (1986)
Presidente fundador de la Academia Mexicana de
Derechos Humanos (1984-1990)
Presidente de la Facultad Latinoamericana de
Ciencias Sociales
Secretario General del Centro Latinoamericano de
Investigaciones en Ciencias Sociales, Rio de Janeiro
(1962-1964)
Algunas de sus principales publicaciones
2008, Los pueblos indgenas y sus derechos, Unesco.
Soc. e Cult., Goinia, v. 13, n. 1, p. 137-142, jan./jun. 2010.
R. L.: Sem dvida. Professor, eu tenho que agrade-
cer muitssimo sua generosidade.
R. S.: Pues gracias por el inters.
R. L.: Muito, muito obrigado.
2002-2006, Informes anuales al Consejo de Derechos
Humanos de la ONU sobre la situacin de los pueblos
indgenas, ONU, Consejo de Derechos Humanos.
2005, Racism and Public Policy, Palgrave Macmillan.
2001, La cuestin tnica, El Colegio de Mxico.
1988, Derecho indgena y derechos humanos en
Amrica Latina, El Colegio de Mxico & Instituto
Interamericano de Derechos Humanos.
1981, Between Underdevelopment and Revolution,
New Delhi, Abhinav.
1980, Problemas tnicos y campesinos, Mxico, INI.
1969, Las clases sociales en las sociedades agrarias, siglo
XXI (tambin publicado en ingls, francs, italiano,
sueco y rabe).
Reconocimientos (apenas algunos)
2006: Doctorado Honoris Causa, Universidad de
Tromso, Noruega
2004: Premio Bartolom de las Casas, Espaa
2003: Premio Martin Diskin, Asociacin de
Estudios Latinoamericanos, EUA
2000: Reconocimiento de la Universidad de
San Carlos, Guatemala, por trabajo pionero en
antropologa jurdica en Amrica Latina
1997: Premio Nacional de Ciencias y Artes
otorgado por el Gobierno de Mxico
1994: Premio Boutros-Ghali, Fundacin para el
Apoyo a las Naciones Unidas, Japn
1980: Nombrado Acadmico sobresaliente por
la Universidad Nacional Autnoma de Mxico
(UNAM)
1973: Premio Sourasky en Ciencias Sociales,
Secretaria de Fundacin Pblica, Mxico.