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FAIXAS MARGINAIS AOS RIOS URBANOS: O QUE FAZER?


| Entrevista realizada pela professora doutora Laura Machado de Mello Bueno
do Programa de Ps-Graduao em Urbanismo CEATEC PUC-Campinas

ENTREVISTADOS
Ana Fernandes, UFBA, presidente da Anpur
Sebastio Ney Vaz, diretor-presidente do Semasa e presidente da Anamma
Maria Lucia Refinetti Martins (Malu), FAU-USP
Dulce Bentes, UFRN, com alunos do Programa:
Alexsandro Ferreira, Leonardo Tinoco e Fbio Gis
Maria Amlia D. F. DAzevedo Leite, do Grupo de Pesquisa gua no Meio
Urbano da PUC-Campinas
Adauto Cardoso, do IPPUR/UFRJ
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Tucunduba, Belm.

FAIXAS MARGINAIS AOS RIOS URBANOS: O QUE FAZER?


Entrevista por Laura Machado de Mello Bueno

O Seminrio Nacional sobre o Tratamento de duao em Geografia da UFMG , Programa de


reas de Preservao Permanente em Meio Urba- Ps-Graduao em Arquitetura e Urbanismo
no e Restries Ambientais ao Parcelamento do da UFRN.
Solo ser realizado na FAU-USP de 4 a 7 de setem- A Revista Oculum Ensaios entrevista represen-
bro de 2007. tantes das entidades promotoras, com os objetivos
O tema objeto de candentes discusses no meio de detalhar a temtica, apresentar suas expectati-
cientfico e no setor pblico que gera e fiscaliza a vas em relao ao resultado do Seminrio e de esti-
questo urbana, habitacional e ambiental. mular os leitores a participarem da proposta de dis-
Tem como entidades promotoras a Associao cutir a questo Urbanizao e Meio Ambiente em
Nacional de Ps-Graduao e Pesquisa em Pla- base cientfica e interdisciplinar.
nejamento Urbano e Regional (Anpur), Associa-
o Nacional de Municpios e Meio Ambiente O QUE APP?
(Anamma), o Programa de Ps-Graduao em O Cdigo Florestal define rea de preservao per-
Arquitetura e Urbanismo FAU-USP (rea de manente: rea protegida nos termos dos artigos 2 e
Concentrao Habitat), Programa de Ps-Gra- 3 dessa lei, coberta ou no por vegetao nativa,
duao em Urbanismo da PUC-Campinas (Gru- com a funo ambiental de preservar os recursos
po de Pesquisa gua no Meio Urbano), Institu- hdricos, a paisagem, a estabilidade geolgica, a
to de Pesquisa e Planejamento Urbano e Regional biodiversidade, o fluxo gnico de fauna e flora, pro-
da UFRJ-IPPUR/UFRJ , Programa de Ps-Gra- teger o solo e assegurar o bem-estar das populaes
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humanas (artigo 1 2 da Lei n. 4.771/65 modifi- impedimento legal da fruio da relao do homem
cada pela M.P. 2.166/2001). urbano com a gua em artigo brilhante nesta revis-
A Lei n. 7.803, de 15 de julho de 1989, havia ta (cf. p. 19). A importncia da gua em todos os
ampliado as faixas marginais aos cursos dgua sentidos sociais, culturais, paisagsticos e simb-
consideradas de proteo permanente de 5 me- licos pode ser conhecida em outro artigo de San-
tros para 30 (trinta) metros para os cursos dgua dra na Oculum Ensaios n.4, de dezembro de 2005.
de menos de 10 (dez) metros de largura e tambm Pode-se dizer que temos uma situao legal que
definiu a aplicao do Cdigo Florestal s cida- praticamente impede o contato do homem com
des, ao acrescentar ao art. 2 do Cdigo Florestal os cursos dgua, que deveriam ter suas margens
o Pargrafo nico: No caso de reas urbanas, florestadas com faixa mnima de 30 metros. A si-
assim entendidas as compreendidas nos perme- tuao real, entretanto, de crregos e rios urba-
tros urbanos definidos por lei municipal, e nas nos poludos, canalizados e beiras como avenidas
regies metropolitanas e aglomeraes urbanas, ou favelas.
em todo o territrio abrangido, observar-se- o dis- Em paralelo ao fortalecimento das normas
posto nos respectivos planos diretores e leis de uso ambientais, o Brasil passa tambm pelo fortaleci-
do solo, respeitados os princpios e limites a que se mento de normas para planejamento e da ges-
refere este artigo. to territorial: a Lei Lehmann, o Estatuto da Cida-
O art. 4 reza que A supresso de vegetao em de, os Planos de Bacia Hidrogrfica e, recentemente,
rea de preservao permanente somente poder a retomada de investimentos pblicos em sanea-
ser autorizada em caso de utilidade pblica ou de mento, habitao e os planos diretores municipais.
interesse social, devidamente caracterizados e H uma grande dificuldade, entretanto, de licen-
motivados em procedimento administrativo pr- ciamento de projetos de habitao social e comple-
prio, quando inexistir alternativa tcnica e locacio- mentao da infra-estrutura urbana, apoiadas pela
nal ao empreendimento proposto. legislao urbanstica e com linhas de financia-
A partir dos anos 1960, houve, no entanto, intensa mento, mas em conflito com a norma ambiental ou,
urbanizao baseada no nibus e no automvel, s vezes, em conflito pela interpretao da norma.
que induziu a canalizao de crregos e a constru- Geralmente, os novos empreendimentos conjuntos
o de avenidas de fundo de vale, e tambm cresce- habitacionais, condomnios de alta renda, parques
ram as favelas, outros assentamentos nos terrenos e shopping centers insistem em seguir as antigas
mais desvalorizados os fundos de vale. prticas de engenharia e urbanismo, e, muitas
Assim foi criada uma situao legal de intangibili- vezes, conseguem a licena ambiental para aterrar
dade das faixas marginais aos rios urbanos. Sandra nascentes, canalizar crregos, aterrar vrzeas, criar
Soares de Mello, da Comisso Cientfica do grandes reas impermeveis etc.
Seminrio, apresenta essa paradoxal situao de E AGORA?
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Ponta Negra e o Morro do Careca, Natal.

A Anpur, entidade a que o mestrado em Urbanismo da PUC- Intensificar a participao dos municpios na
Campinas e mais 24 programas de ps-graduao so filia- definio e execuo da poltica ambiental do pas,
dos, uniu-se Anamma para realizar esse evento. Como integrando os conselhos estaduais de meio am-
nasceu a Anamma e quais so seus objetivos? Por que pro- biente e o Conselho Nacional de Meio Ambiente
mover esse seminrio? (Conama).
Ney A Anamma, Associao Nacional dos rgos A principal razo para promovermos seminrios
de Meio Ambiente Municipais, uma entidade for- temticos, como o caso deste seminrio, reside
mada por secretrios municipais de meio ambiente exatamente na aplicabilidade de resolues, como
e nasceu em Curitiba h vinte anos, justamente essa, que interferem diretamente na vida dos muni-
com a preocupao de integrao de polticas cpios, ou seja, como todos j disseram, no muni-
pblicas na rea de meio ambiente. cpio que territorialmente os espaos fisicamente
Nossos principais objetivos so: esto ocupados, degradados e com restries legais
Promover o fortalecimento dos Sistemas Munici- de uso e ocupao do solo.
pais de Meio Ambiente (Sismunas), no mbito do
Sistema Nacional de Meio Ambiente (Sisnama); O seminrio prope-se a produzir contribuies para o futu-
Desenvolver cooperao e intercmbio perma- ro. Espera-se que essas contribuies venham de trabalhos
nentes entre municpios, visando troca de opi- envolvendo os pesquisadores. Como sua instituio v o
nies tcnicas e experincias profissionais; tema? Que trabalhos e pesquisas tem a respeito?
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112 Entrevista

Ana Fernandes A Anpur considera fundamental no tema Ambiente, cidade e territrio. Para o pr-
essa discusso das relaes entre os processos de ximo XII ENA, que acontecer em Belm, em maio
urbanizao e aqueles relacionados preservao prximo, mais de trinta trabalhos sero apresentados
de reas ambientalmente sensveis, bem como a na sesso temtica Territrio, conflitos e gesto
discusso dos limites e conflitos por eles colocados ambiental. Urbanizao e meio ambiente, Con-
na organizao e gesto do territrio. Essa proble- flitos socioambientais, Vulnerabilidade urbana e
mtica, que marca progressivamente a dcada de regulao urbanstico-ambiental, Indicadores de
1990 no Brasil, se v acentuada nos anos 2000, pela qualidade de vida, Instrumentos de gesto e regu-
constituio de uma poltica urbana para o pas, lao dos servios e Representaes e smbolos
particularmente centrada na sua institucionaliza- ambientais tm sido alguns dos temas predominan-
o pela criao do Ministrio das Cidades em tes de pesquisa nos ltimos anos.
2003 e na implementao dos instrumentos de Adauto O Ippur vem trabalhando com a questo
democratizao da gesto e de efetivao da funo ambiental, em geral, a partir da perspectiva das
social da cidade e da propriedade, previstos no desigualdades sociais e dos conflitos em torno da
Estatuto da Cidade, aprovado em 2001. Dessa for- apropriao desigual dos recursos ambientais,
ma, a confluncia das lutas ambientais e das lutas pelos diferentes grupos e atores sociais.
urbanas e urbansticas, na defesa do interesse cole- Destacam-se os seguintes laboratrios:
tivo como referncia mais geral para a ao sobre Observatrio das metrpoles, que vem traba-
a cidade e o territrio, coloca na ordem do dia a lhando em torno da temtica do saneamento am-
necessidade de construo de um campo de con- biental e das reas de risco, com foco na Regio
vergncia entre parmetros urbansticos e parme- Metropolitana do Rio de Janeiro. O Observatrio
tros ambientais, onde se constitua efetivamente, tem desenvolvido anlise e indicadores sobre as desi-
como prope o seminrio, uma problemtica urba- gualdades socioambientais na metrpole carioca.
nstico-ambiental integrada do ponto de vista con- ETTERN (Laboratrio Estado, Trabalho, Territ-
ceitual e instrumental. rio e Natureza, coordenado pelos professores Carlos
Nessa perspectiva, vrios programas filiados e asso- Vainer e Henri Acselrad), voltado para o impacto
ciados Anpur vm se dedicando a pesquisas e refle- socioambiental das grandes barragens e para a te-
xes sobre essa questo, o que tem se refletido de mtica dos conflitos ambientais.
forma bastante ntida em seus encontros nacionais. Dulce Bentes Abordamos o tema das reas de
Assim, interessante perceber que, em 1991, no IV preservao permanente em meio urbano, estabe-
Encontro Nacional da Anpur (ENA), a questo lecendo interao com questes de cidadania, de-
ambiental j comparecia como objeto de discus- mandas de polticas pblicas e movimentos sociais,
so. Formulada naquela ocasio como tema na cidade e no campo. Consideramos que o modelo
emergente onde quatro trabalhos foram apresen- urbano-industrial brasileiro adotado a partir do
tados, reunidos sob a temtica Novos desafios: meio sculo passado contribuiu fortemente para agravar
ambiente e mudanas tecnolgicas , o seu cresci- as dificuldades de acesso terra e moradia ade-
mento foi evidente: em nosso ltimo encontro, reali- quada pela grande maioria das populaes urbanas,
zado em 2005, em Salvador, 24 trabalhos e trs ps- cujo crescimento, em algum nvel, est relacionado
teres compuseram seis mesas-redondas centradas igualmente ao problema da concentrao fundiria
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e condies de vida no campo. Decorre desses Regio Metropolitana de Natal. Natal metrpole
processos a ocupao intensiva dos assentamentos 2020 (Fade-UFPE/ Funpec/UFRN), estamos apro-
urbanos precrios em reas protegidas. Favelas, fundando a identificao e anlise dos padres de
loteamentos irregulares e outras formas de ocu- ocupao (morfologia e renda) das reas de Pre-
pao em rea de preservao ambiental configu- servao Permanente na RMN.
ram o padro habitacional dominante em nossas Malu Numa aproximao mais geral, o seminrio
cidades para aqueles que no tm condies de aborda a interao entre ambiente construdo e
acessar a terra e os benefcios da urbanizao. ambiente natural, e isso ou deveria ser preocupa-
Assim, a questo ambiental necessariamente tem o de qualquer escala de ao do Arquiteto e Urba-
que ser tratada em relao forma de produo e nista. A FAU-USP mantm sua tradio de formao
gesto das cidades, na ptica da efetivao dos dire- multidisciplinar, mas, na perspectiva de dar maior
itos urbanos e do direito ao meio ambiente. Nessa densidade s linhas de pesquisa, passou nos ltimos
perspectiva, as pesquisas que desenvolvemos no anos a estruturar a ps-graduao em oito reas de
curso de ps-graduao em Arquitetura e Urban- concentrao. A maior parte delas tem alguma in-
ismo da Universidade Federal do Rio Grande do terface com o tema do seminrio, que admite e pro-
Norte rea de concentrao: Urbanizao, Proje- move a presena dos variados enfoques e formas de
tos e Polticas Fsico-Territoriais focalizam o abordagem. H pesquisas sobre o tema em: Tecno-
espao urbano e territorial em seus processos logia da Arquitetura, que estuda Sustentabilidade e
socioambientais histrico e contemporneo e as Desempenho do Ambiente Construdo; Paisagem
formas espaciais resultantes, no que se refere a e Ambiente, com Fundamentos Artsticos, Cientfi-
polticas e projetos de interveno nos assenta- cos e Tecnolgicos; Planejamento, enfocando Pol-
mentos humanos. Atualmente, as atividades de ticas Pblicas Urbanas, Projeto, Espao e Cultura;
pesquisa e extenso que desenvolvemos com foco e ainda estudos especficos nas reas de Histria,
na Regio Metropolitana de Natal constituem os Design e Projeto. Evito citar exemplos, porque, num
principais espaos de reflexo em torno da temtica conjunto de mais de uma centena de professores
socioambiental. Dentre as pesquisas, destacamos e quase novecentos estudantes, a lista enorme e
O mapa social da Regio Metropolitana de Natal: sempre haveria o risco de algum esquecimento e de
desigualdade social e governana urbana, que real- que algum se sinta discriminado.
izada pelo Ncleo da RMNatal vinculado Rede Mas o seminrio tem um foco muito preciso: por
Nacional Observatrio das metrpoles, sob a um lado, o conflito entre o efeito da atrao que as
coordenao do Ippur/UFRJ. Na UFRN, o RMNatal margens exercem (tanto pela qualidade ambiental
articula pesquisadores dos Departamentos e Pro- como amenidade quanto por seu abandono e maior
gramas de Ps-Graduao em Cincias Sociais suscetibilidade ocupao informal), e, por outro,
(Coord.), Arquitetura e Urbanismo, Geografia e os impactos ambientais da ocupao dessas reas
Demografia da Universidade Federal do Rio vulnerveis, agregando desafio social, de sade e de
Grande do Norte, e tem como parceiro o Instituto saneamento... Esse aspecto particularmente tra-
Nacional de Pesquisa Espacial (Inpe). Por meio dos tado em uma das linhas da rea de concentrao
estudos que embasam a elaborao do Plano Hbitat, voltada s Questes fundirias e imobilirias,
estratgico de desenvolvimento sustentvel para a moradia social e meio ambiente. Abrange pesquisas
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voltadas ao estudo das questes fundirias e mestrado em Urbanismo, destacando-se o estudo


ambientais como elemento estratgico do acesso de fundos de vale urbanos em cidades mdias, ino-
social moradia e cidade visando superar obst- vaes no manejo de gua pluviais e avaliao ambi-
culos e viabilizar a sua democratizao. ental integrada de sub-bacias hidrogrficas.A PUC-
Pessoalmente, estou muito envolvida com o tema, Campinas tem tradio na interdisciplinaridade, e
tanto na ps-graduao quanto no Laboratrio de o campo de estudos ambientais com foco em recur-
Habitao e Assentamentos Humanos, onde h sos hdricos tem contado com esforos conjuntos
quase dez anos, com colegas como Ermnia Marica- de diversas reas, como: Arquitetura e Urbanismo,
to, Nabil Bonduki, Joo Whitaker e Nuno Fonseca, Engenharias Civil e Ambiental, Qumica Ambien-
temos trabalhado com essa interface urbano-am- tal, Biologia, Geografia e Direito. Prova inconteste
biental, com a habitao de interesse social e com os do crescente empenho nesse sentido foi a realiza-
conflitos socioambientais de um modo geral. o da Aula Magna de 2007 pela Exma. ministra
Maria Amlia H mais de uma dcada que a PUC- do Meio Ambiente, Marina Silva.
Campinas vem sediando eventos e estudos que
enfocam as questes relacionadas ao manejo das Desde os contatos realizados nas conferncias das cida-
bacias hidrogrficas, com nfase naquelas sob des, em todo o pas, j em sua segunda edio, pesquisado-
impacto da urbanizao. Nessa perspectiva, desta- res, pensadores, gestores pblicos e lideranas tm se
cam-se o Seminrio Internacional Gesto da Terra encontrado e trocado conhecimentos. De onde vem a
Urbana e Habitao de Interesse Social, realizado necessidade de realizar esse seminrio temtico ?
em 2000 sob organizao conjunta da Universidade Malu O tema da interao entre urbanizao e
com o Instituto Polis e o Lincoln Institute, e o I meio ambiente tem sido objeto de intensa reflexo
Seminrio gua no Meio Urbano, organizado em atualmente no pas, e a legislao que o regula en-
2002 pelo Grupo de Pesquisa homnimo, em frenta amplo processo de reviso, desde o nvel
parceria com a UFSCar, USP-Carlos, Unicamp e federal at municipal, nos mais diversos campos:
University of British Columbia (Canad). Diversos no saneamento, nos recursos hdricos e no meio
outros encontros e seminrios de carter tcnico- ambiente, na habitao de interesse social, na regu-
cientfico se sucederam posteriormente, objeti- lao urbanstica, nas relaes institucionais e no
vando o aprofundamento do conhecimento sobre o pacto federativo.
tema e a identificao de mecanismos factveis de O conjunto de debates em curso no pas acabou
implementao dos mecanismos de gesto com- intensificando os contatos entre diversas institui-
partilhada que comeam a se consolidar no Brasil e es, e grupos de pesquisa tm trabalhos nessas
internacionalmente. reas. O surgimento da idia de aprofundar-se
O tema das APP urbanas encontra-se hoje presente sobre o tema das APP urbanas envolveu a todos
nos trabalhos de graduao e ps-graduao, em rapidamente e a est a proposta.
busca de solues que se confirmem viveis e reso- Pessoalmente, tenho trabalhado bastante com o
lutivas. Com enfoque interdisciplinar, o Grupo tema e apresento a seguir algumas reflexes que
consolidou-se, estimulando a produo de traba- colocam a questo dos corpos dgua urbanos e de
lhos de iniciao cientfica e trabalhos finais de suas margens numa perspectiva histrica.
graduao em diversas faculdades e dissertaes do A gua doce, fundamental vida humana, vem
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cumprindo ao longo da histria da urbanizao A manuteno da permeabilidade do solo, da prote-


papis muito diversos, assumindo significados cul- o dos reservatrios e das margens dos corpos
turais e ambientais os mais variados. dgua vem se apresentando como novo paradigma
Os primeiros ncleos urbanos foram sempre inicia- de tratamento das guas urbanas, que enfatiza a
dos junto a cursos dgua, pela facilidade do abaste- reserva das margens como faixas no-edificadas,
cimento e tambm por questes de ambincia. com vegetao, em substituio ao conceito que
Com o crescimento das cidades, muitas frentes de prevalecia anteriormente, adotando a canalizao e
gua passaram a ser reas valorizadas como ameni- a mineralizao das margens como solues.
dade e recurso paisagstico e de lazer. Cidades Estamos assim num momento de transio do pa-
como Paris, Florena e Amsterd tm seus rios e radigma quanto ao tratamento dos corpos dgua
canais como elementos urbanos da maior qualida- urbanos. J se identificam, em alguns casos, em
de e identidade urbana. Suas margens so elemen- pases como o Japo experincias de renaturaliza-
tos importantes da cultura, do ambiente urbano e o de rios ou crregos. No Brasil, a Medida Provi-
de sentimentos muito positivos para a populao sria n. 2.166-67/01 enquadra as faixas marginais
local. So espaos pblicos da melhor qualidade. de represas, rios e crregos, inclusive urbanos,
Em outros casos, as margens tiveram grande signi- cobertas ou no por vegetao nativa, como reas
ficado econmico como portos e reas de armazns de preservao permanente com a funo ambien-
como o caso de Londres ou de nossa amaznica tal de preservar os recursos hdricos, a paisagem, a
Belm, e at mesmo de So Paulo, se nos lembrar- estabilidade geolgica, a biodiversidade, o fluxo
mos da antiga Ladeira Porto Geral que chegava s gnico de fauna e flora, proteger o solo e assegurar
margens do Tiet. o bem-estar das populaes humanas.
Ao longo do tempo, com o aumento da populao e Nesses termos, assume que, nessas faixas, qual-
da densidade, as redes de esgoto se fizeram neces- quer atividade diversa da regenerao da mata ciliar
srias em substituio s primitivas fossas e os rios deve ser tratada como excepcionalidade: apenas
passaram a receber esgotos. Passaram tambm a so admitidos obras, planos, atividades ou proje-
receber efluentes industriais. tos de utilidade pblica e interesse social, a crit-
A condio de esgotos a cu aberto levou a que se rio de enquadramento pelo Conama.
assumisse a canalizao como medida sanitria. Ocorre que a cidade, por sua prpria natureza, no
A continuidade do adensamento e da impermeabi- essencialmente o locus da reproduo da biodi-
lizao desencadeou enchentes, e medidas para versidade e do fluxo gnico de fauna e flora, parti-
seu controle passaram a ser tomadas. cularmente num pas de amplas dimenses como o
Assim como no incio do sculo propostas de retifi- Brasil, em que 50% da populao vivem nas reas
cao e canalizao passaram a ser inquestionveis metropolitanas, ocupando menos de 5% do territ-
como perspectiva de saneamento, hoje se colocam rio nacional.
novas questes e alternativas. Foram principalmen- Da se estabelece um confronto de paradigmas entre
te a industrializao e a poluio atmosfrica, mais a concepo do urbanista e a concepo do bilogo,
o aquecimento global e o rompimento da camada de bem como da prpria engenharia sanitria, qual se
oznio que alertaram para os limites da explorao atribui, no pas, a enorme reduo da mortalidade
da natureza e para a sensibilizao ambiental. infantil e morbidade na segunda metade do sculo
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Esturio do Rio Potengi Ponte de Igap, Natal.

passado. H, portanto, um debate entre distintas forma de trat-los. E a, muito mais do que um
vises disciplinares quanto forma de encarar os cor- debate de engenheiros sanitaristas, urbanistas,
pos dgua urbanos situao particular e especfica, ambientalistas e bilogos, existe uma questo de
dentro do conjunto de guas do territrio nacional. princpios, um tema social e um debate de valores
A falta de um dilogo apoiado em bases cientficas e da maior relevncia.
em experincias e alternativas concretas tem levado
ao aprofundamento dos prejuzos ambientais e Como vocs caracterizariam os principais problemas urba-
sociais. E, se considerarmos a realidade concreta de nos em nossas cidades?
nossas maiores cidades, em que nas reas ambien- Ana Fernandes So vrios e de diversas ordens
talmente mais frgeis, contaminadas ou de risco, que esses problemas. Penso ser importante tratar parti-
se encontram as ocupaes informais e precrias de cularmente de um deles: o do governo das cidades,
populao de baixa renda, sem acesso a outras alter- o qual traz consigo a responsabilidade de atuar dire-
nativas habitacionais, se ver o quadro do desastre. tamente sobre o passivo nelas existente, mas tam-
para contribuir com o debate desse conjunto de bm de formular (ao menos algumas) alternativas
conflitos e visualizar inovaes e alternativas de para o seu desenvolvimento. Nesse sentido, fazer
melhor qualidade e eficcia que o presente semi- face fragilizao do poder pblico como instncia
nrio proposto. Assim, seu tema de fundo o de- essencial de constituio de uma esfera pblica nas
bate sobre o papel dos corpos dgua urbanos e a cidades condio para o enfrentamento de nossa
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ainda cruel realidade urbana. Quase sempre colo- Adauto Os principais problemas urbanos dizem
cado como sem opes de negociao, chantagea- respeito, a meu ver, desigualdade de acesso
do que , em tmidas tentativas de resgate da esfera moradia e aos recursos que a cidade prov. Nesse
pblica, pela ameaa de perda de receitas e de sentido, a questo (no resolvida) da moradia cen-
empregos, o poder pblico revela-se, na maior par- tral para que se possam entender os problemas
te das vezes, incapaz de conduzir adequadamente o decorrentes (enchentes, deslizamentos de encos-
processo, abrindo-se as portas para todo tipo de tas, doenas, violncia etc.). Uma outra questo
arbitrariedade e truculncia na produo da cida- fundamental diz respeito ausncia de polticas
de, urbanstica e ambientalmente falando. urbanas efetivas na maioria dos municpios brasi-
O pblico e o coletivo tm de ser reforados. Entre- leiros, capturados por um sistema poltico baseado
tanto, a complexidade da legislao existente e o no clientelismo, no atendimento pontual de de-
despreparo no manejo desse instrumental por gran- mandas dos aliados polticos dos prefeitos, na inca-
de parte dos quadros tcnicos municipais, aliados a pacidade administrativa e, por fim, na falta de
uma ainda incipiente gesto democrtica das cida- recursos financeiros para enfrentar adequadamen-
des, tm levado a decises bastante polmicas, ain- te os problemas locais.
da que recobertas por um quadro de aparente lega- Dulce Bentes O modelo de desenvolvimento
lidade, com decorrncias srias para as cidades no desigual, continuado e expandido nas ltimas dca-
mdio prazo. Nesse sentido, h que reconstituir as das, constitui uma expressiva caracterstica da so-
prticas guiando-se pela lgica pblica do servio ciedade brasileira. Associado concentrao da
pblico. Por fim, um certo amesquinhamento no propriedade fundiria em pequenos grupos, esse
trato das perspectivas delineadas para as cidades modelo desigual de renda, oportunidades, educa-
faz sentir a necessidade de construo de uma esfe- o est na base da segregao social e espacial no
ra de grandeza e de generosidade para com o futuro territrio. Em um ambiente de concentrao fun-
dos cidados, onde uma aproximao progressiva diria, de polticas pblicas frgeis quanto provi-
da materialidade das cidades poderia indicar cami- so de moradias, e em razo da falta de um interes-
nhos pelos quais a vida coletiva no apenas produ- se do mercado pela construo de habitao para
tiva pudesse desabrochar de forma mais plena. estratos de baixa renda, a populao migrante (so-
Ney Estamos vivendo as conseqncias do cresci- mada ao crescimento interno das cidades) tem
mento desordenado que aconteceu desde a dcada resolvido as suas necessidades de moradia nas reas
de 1970 para c; a presso imobiliria e a falta de fis- menos valorizadas das cidades. As favelas e lotea-
calizao por parte do poder pblico levaram a mentos clandestinos, cortios e ocupaes so a
populao a ocupar reas mais sensveis ambiental- espacializao desse cenrio, pressionando os limi-
mente, o que hoje acarreta nossos principais pro- tes da cidade, suas reas ambientais e cursos de
blemas, como enchentes ribeirinhas, inundaes, gua. Atualmente, as cidades brasileiras embora
deslizamento e desmoronamento, problemas esses economicamente desiguais mantm uma simila-
que o prprio poder pblico no tem condies de ridade em termos de pobreza urbana. Essa pobreza
atender, seja pelo custo das intervenes seja pela no residual ou marginal, mas sim estruturada em
falta de dinamismo ou competncia ou mesmo pela uma condio urbana que ratifica a segregao,
quantidade de acontecimentos. naturalizando a pobreza como espao permanente.
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Alexsandro Ferreira As periferias em cresci- es dentro dos prprios espaos j ocupados, lem-
mento estruturam um mercado fundirio informal brando que o Cdigo Florestal estabeleceu faixas
caracterizado pela inadequao habitacional; esse de 30 a 500 metros de acordo com a largura, a exten-
mercado informal consolida um passivo social s so do rio, ou seja, cidades como Recife basicamen-
famlias pobres, que demandam infra-estrutura te seriam quase que inviabilizadas por essas faixas;
gua e transporte em terrenos insalubres ou de ento, creio que os Estados mais problemticos se-
risco. A fragilidade da coeso social nessas comuni- riam justamente aqueles mais urbanizados e nas
dades e de polticas sociais concorre para os confli- regies metropolitanas.
tos e aumento da violncia. Por sua vez, nas reas ou Dulce Bentes O Brasil apresenta um conjunto de
bairros mais valorizados, a concentrao de investi- Biomas Amaznica, Atlntica, Cerrado, Caatin-
mentos pblicos, a especulao imobiliria e as ga, Pantanal, restingas e reas de influncia mari-
tipologias habitacionais restritivas conformam um nha e fluvial (IBGE). Em reas urbanas, associada a
espao de auto-excluso, marcado pela formao essa diversidade ambiental encontra-se grande par-
de ativos imobilirios, apropriados por um pequeno te dos assentamentos caracterizados pela informa-
grupo urbano. lidade e ilegalidade urbana, alm de assentamentos
Analisando a Regio Metropolitana de Natal (RMN), formais cuja dinmica de formao e crescimento
por exemplo, identificamos problemas ambientais ocorreu nas reas que hoje se define como APP,
decorrentes desses processos, com padres de uso e notadamente as margens de rios, lagoas e morros.
ocupao do solo que, guardadas as especificidades Certamente que essa uma caracterstica comum
locais, esto presentes em todas as nossas cidades: a s cidades brasileiras. Por exemplo, no Rio de Janei-
contaminao/poluio de guas e solos, que na ro, a Lagoa Rodrigo de Freitas, cercada pelos bair-
RMN o maior fator de impacto no meio fsico, os ros de Copacabana, Ipanema, Gvea e o Jardim
alagamentos verificados nas reas marginais aos Botnico, apresenta toda a sua rea de Preservao
principais canais, processos de eroso e deslizamen- Permanente (rea de entorno) totalmente ocupada
tos em reas de encostas. com edificaes e estruturas de lazer. O Cristo
Redentor est encravado em rea de Preservao
H diferenas entre as caractersticas e as condies das Permanente, visto que est no topo de um morro de
faixas marginais aos cursos dgua urbanos conforme as alta declividade e dentro da rea de abrangncia do
regies do Brasil e as dimenses das cidades? H alguma Jardim Botnico, que uma Unidade de Conserva-
regio do Brasil em que o conflito assentamento versus o da Natureza em nvel federal.
proteo seja mais grave que nas demais? Destaquem Em So Paulo, o sistema hdrico da cidade foi pra-
casos de diferenas de tratamento das APP urbanas entre ticamente transformado em sistema virio, trans-
os Estados brasileiros. formando no s as APP como os prprios cursos
Ney Existem muitas diferenas entre as regies dgua. Grande parte dos assentamentos prec-
brasileiras com relao s faixas, seja pelo porte rios esto situados nas APP. Em 2000, foram re-
(largura, vazo e volume) dos rios e crregos seja gistrados 1.241 loteamentos irregulares abrigando
pela forma de ocupao ribeirinha seja pela total 1.824.430 moradores (mais de 17% do total da
falta de terras, que atualmente as cidades enfren- populao), 2.018 favelas abrigando 1.160.597
tam para promover remoes ou mesmo readequa- habitantes (11% da populao paulistana), resul-
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tando em quase 30% da populao em condies novas fronteiras agrcolas que avana em direo
de moradias precrias. floresta e onde esto os maiores ndices de desma-
Considerando que grande parte desses assenta- tamento da Amaznia. Na zona costeira brasileira,
mentos est implantada em APP, certamente que a e mais precisamente no litoral nordestino, a presso
escala da ocupao e o nvel dos conflitos so bas- sobre as APP tem se intensificado em grande parte
tante graves e diferenciados, embora as regies pela demanda de investimentos pelo capital tursti-
metropolitanas como um todo apresentem proble- co imobilirio.
mas de grandeza similar. Em cidades amaznicas e Constata-se a devastao ambiental tanto pelos
naquelas do Centro-Oeste banhadas por grandes empreendimentos quanto pelas populaes dos
rios, como Manaus, e particularmente na praia de ncleos litorneos, que vo se deslocando para as
rio denominada Ponta Negra, toda a margem est reas interiores mais distantes da praia, afetando
ocupada por estruturas de lazer e entretenimento. principalmente a vegetao das dunas e os recursos
A cidade apresenta casas em palafitas e aterros irre- hdricos. Nesse caso, O Plano Nacional de Geren-
gulares para criao de solo seco com fins de ciamento Costeiro (Lei n. 7.661/88) e o Projeto
construo de moradias, denotando uma ocupao Orla so instrumentos relevantes no enfrentamen-
intensa em reas de Preservao Permanente. to da questo socioambiental no litoral, principal-
Estima-se hoje que mais de 5.800 famlias residem mente quando articulados aos Planos Diretores
em palafitas nas margens dos igaraps de Manaus. Municipais, que so instrumentos com muita
No Par, as cidades iniciaram o seu processo de potencialidade para conferir tratamento diferen-
urbanizao ocupando as APP dos rios que as ciado s APP e influenciar a formulao de normas
banham, o que se constitui em caracterstica de ambientais que sejam capazes de traduzir o confli-
praticamente todas as cidades da Regio Norte to socioambiental nos municpios.
banhadas por rios navegveis. Porm, se observar-
mos os conflitos fundirios recentes em APP, iden- Quais so as regras atuais para licenciar um projeto de
tificamos que a intensidade da ocupao nessas urbanizao e regularizao de interesse social com tre-
reas APP e o nvel dos conflitos se diferenciam cho de APP? E novos parcelamentos? A atual legislao pro-
menos pelas especificidades das regies, tal como moveu uma melhora em empreendimentos implantados?
IBGE define (Norte, Nordeste, Sudeste e Sul e Ney Como todos sabemos, o Conama realizou
Centro-Oeste) e mais pelo interesse estratgico uma nova resoluo para regrar as excees ao
que as reas apresentam para a realizao de inves- Cdigo Florestal quanto a utilidade pblica, inte-
timentos econmicos. resse social ou baixo impacto no que se refere
Leonardo Tinoco As regies metropolitanas con- interveno ou supresso de vegetao em APP;
centram a maior parte da populao e da pobreza e ou seja, ficam permitidas intervenes menores
evidenciam graves nveis de degradao ambiental que trinta metros, desde que o empreendimento
em relao s outras regies ou reas do pas. Na se identifique com qualquer uma dessas catego-
regio do arco do desmatamento, os 500 mil km2 de rias. Para isso, ter que se licenciar no rgo am-
terras que vo do leste e sul do Par em direo oes- biental competente, demonstrando essa situao
te passando por Mato Grosso, Rondnia e Acre, as como condio para seu licenciamento. Os requi-
APP esto sendo devastadas com a abertura de sitos so praticamente os mesmos j existentes
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120 Entrevista

para licenciamento, aparecendo a uma novidade, resse social tem como fundamento as Resolues do
que a regularizao fundiria sustentvel no Conselho Nacional de Meio Ambiente (Conama),
caso dos ncleos subnormais, que, na verdade, destacadamente as Resolues n. 01/86 e n. 237/97
demonstra que possvel dar uma condio (que tratam de normas e procedimentos gerais pa-
ambiental melhor que a existente atualmente. A ra licenciamento ambiental), e as Resolues n.
grande falha dessa resoluo que ainda no 303/02, n. 341/03 e n. 369/06 (que dispem sobre
resolve as outras faixas de APP que continuam reas de preservao permanente). As resolues
sendo regradas pelo Cdigo Florestal; ou seja, a sobre APP visam, dentre outros objetivos, regula-
cidade formal, ainda nos casos em que as faixas mentao do Cdigo Florestal (Lei n. 4.771/65),
perderam a funo ambiental, mesmo assim esses estabelecendo parmetros, definies e limites.
ficam submetidos a situaes constrangedoras de Constituindo em APP as reas situadas em faixa mar-
respeito faixa dos trinta metros quando a maioria ginal de curso dgua; ao redor de nascentes, lagos
dos lotes na prtica j ocupa muito mais que o per- e lagoas; em vereda; no topo de morros e montanhas;
mitido. Isso tem levado os gestores municipais a em encostas; nas restingas; em manguezal; em duna;
um grande desgaste, tanto na rea ambiental nas praias etc.
como tambm na habitacional, uma vez que criam No tocante questo de interesse social, destaca-
uma grande confuso nos empreendedores, por- se o Estatuto da Cidade (Lei n.10.257/01 que regu-
que existem loteamentos mais antigos aprovados. lamenta a Poltica Urbana instituda na Constitui-
E os mais recentes, em razo de maior ateno o Federal de 1988), estabelecendo normas que
para o problema, no conseguem aprovao legal. disciplinam o uso da propriedade urbana em prol do
Malu Na prtica, os novos dispositivos legais bem coletivo, da segurana e do bem-estar dos
pouco tm contribudo para a melhoria de em- cidados, bem como do equilbrio ambiental. Defi-
preendimentos implantados. Parte do problema ne como diretriz da Poltica Urbana a garantia do
no diretamente com a legislao, mas com dispo- direito a cidades sustentveis, entendido como o di-
sitivos abaixo dela: provimentos, procedimentos reito terra urbana, moradia, ao saneamento
administrativos, normas internas, em geral comple- ambiental, infra-estrutura urbana, ao transporte e
xos, morosos e com exigncias que a sociedade no aos servios pblicos, ao trabalho e ao lazer, para as
tem como cumprir. presentes e futuras geraes (art. 2o, I).
Vale colocar aqui, contudo, uma avaliao: de um Na anlise da legislao sobre reas de interesse
modo geral, a legislao brasileira urbanstico- social ocupando APP, entendemos que a Resoluo
ambiental belssima. S que nem sempre corres- Conama n. 369/06 deu um grande passo para
ponde nossa sociedade. A lei pauta o desejo, no enfrentar esse conflito. Em especial, prevendo os
a condio concreta. Assim, sua aplicao acaba casos em que o rgo ambiental poder autorizar a
muitas vezes deixando de ser universal, incidindo interveno ou supresso de vegetao em APP
apenas em casos isolados, de modo pontual e com para a implantao de obras, planos atividades ou
critrios pouco objetivos. projetos de utilidade pblica ou interesse social, ou
Dulce Bentes A legislao ambiental atual que para a realizao de aes consideradas eventuais e
regra o licenciamento em reas de Preservao Per- de baixo impacto ambiental (art. 1o).
manente (APP) de projetos de urbanizao e de inte- Definiu tambm os casos em que o rgo ambien-
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tal somente poder autorizar a interveno ou de reduzir os recuos de APP, desde que motivada,
supresso de vegetao em APP, devidamente em razo das caractersticas da ocupao, de acor-
caracterizada e motivada mediante procedimento do com normas definidas pelo Conselho Ambiental
administrativo autnomo e prvio, e atendidos os competente e previstas no Plano de Regularizao
requisitos previstos na Resoluo e noutras normas Fundiria Sustentvel. A legislao ambiental do
federais, estaduais e municipais aplicveis, bem Estado do Rio Grande do Norte para os casos de
como no Plano Diretor, zoneamento ecolgico-eco- obras ou atividades executadas pelos poderes pbli-
nmico e plano de manejo nas unidades de conser- cos federal, estadual e municipal isenta o pagamen-
vao, se existentes, nas situaes de utilidade to das licenas ambientais, bem como a anlise dos
pblica e interesse social. respectivos estudos. Estabelece procedimentos
Na condio de utilidade pblica, encontram-se as simplificados para projetos de habitao de interes-
atividades de segurana nacional e proteo sanit- se social, dispensando o licenciamento de at 25
ria; as obras essenciais de infra-estrutura destinadas unidades habitacionais, licenciamento simplificado
aos servios pblicos de transporte, saneamento e de 26 a 50 unidades.
energia; a implantao de rea verde pblica em Para os projetos de urbanizao, varia em razo do
rea urbana; pesquisa arqueolgica; obras pblicas porte e do potencial poluidores. No municpio de
para implantao de instalaes necessrias cap- Natal, a poltica ambiental instituda pela Lei n.
tao e conduo de gua e de efluentes tratados. 4.100/92 Cdigo de Meio Ambiente, que repete
Nos casos de interesse social, a regularizao fun- os termos do Cdigo Florestal sem acompanhar as
diria sustentvel de rea urbana impe: (i) o en- regulamentaes federais. J na legislao urbans-
quadramento das ocupaes de baixa renda predo- tica, antecipou o Estatuto da Cidade com a inclu-
minantemente residenciais; localizadas em rea so de diversos instrumentos no Plano Diretor de
urbana declarada como Zona Especial de Interesse Natal em 1994 Lei Complementar n. 07/94,
Social (ZEIS) no Plano Diretor ou outra legislao entre eles a criao das reas Especiais de Interes-
municipal; (ii) possuir itens mnimos de infra- se Social (AEIS), definidas no macrozoneamento
estrutura urbana implantada (malha viria, rede de das reas especiais, destinando esses espaos prio-
abastecimento dgua, coleta de resduos slidos, ritariamente produo, manuteno e recupera-
rede de energia eltrica etc.); (iii) apresentar densi- o de habitaes social. Compreende os terrenos
dade demogrfica superior a cinqenta habitantes pblicos ou particulares ocupados por favelas,
por hectare; (iv) localizadas nas faixas de APP, nas vilas ou loteamentos irregulares e as glebas no
margens de cursos dgua, respeitadas faixas mni- edificadas ou subutilizadas, com rea superior a
mas de quinze metros para cursos de at cinqenta quatrocentos metros quadrados, necessrios para
metros de largura, e faixas mnimas de cinqenta implantao de programas habitacionais destina-
metros para as demais; (v) ocupaes consolidadas dos a grupos sociais de renda familiar de at trs
at 10 de julho de 2001, com a edio do Estatuto salrios mnimos.
da Cidade; (vi) exigncia de apresentao de Plano O Plano Diretor de Natal estabelece a elaborao
de Regularizao Fundiria Sustentvel. pelo Poder Executivo de Plano de Urbanizao
Fbio Gis Um aspecto importante que a Resolu- para cada rea Especial de Interesse Social, a ser
o Conama n. 369/06 coloca a excepcionalidade aprovado pelos Conselhos de Habitao e de Pla-
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nejamento Urbano e de Meio Ambiente, definindo Um outro aspecto importante que observamos a
os padres de parcelamento, uso e ocupao do partir das caractersticas do crescimento urbano de
solo, formas de participao dos moradores e fixa- Natal foi que, alm das reas Especiais de Interes-
o de preos de financiamentos. Ressaltamos que se Social ocupando APP, colocam-se os espaos e as
no caso de Natal, para a legislao municipal de edificaes de valor sociocultural, sobre os quais a
interesse social vigente em APP, houve um avano legislao omissa em seu regramento.
com as regulamentaes federais, legitimando as
situaes existentes, na viabilidade de interven- Quais so os principais objetivos e dificuldades ao organi-
es mais justas, visando tambm melhoria da zar esse seminrio nacional?
qualidade de vida das populaes excludas. Con- Ney Os objetivos para realizar um seminrio como
tudo, ainda ficam sem tratamento os assentamen- esse esto muito claros: as melhores formas de sen-
tos precrios situados em rea de dunas, uma vez sibilizao para o problema, massificao do tema,
que a Resoluo Conama n. 369/06 possibilita a socializar as informaes, uma vez que ainda exis-
regularizao fundiria de habitao de interesse tem muitas dvidas quanto ao teor e ao contedo
social que est localizada apenas em APPS do tipo das regras legais, e tambm para mostrar experin-
margem de cursos dgua. cias de interveno nas faixas de APP que deram
O preocupante que, alm de no termos mecanis- certo, e as que tambm no deram. As dificuldades
mos para a regularizao fundiria em rea de so sempre como atender de forma satisfatria um
dunas, onde se encontram parte das favelas e outros pblico to seleto e vido por discusso desse
assentamentos precrios de Natal, a Resoluo nvel, alm de ter que dar conta de uma logstica
Conama n. 341/03 inclui os empreendimentos muito complicada.
tursticos sustentveis como categoria de interes- Malu Um dos principais objetivos do seminrio
se social e autoriza as reas de dunas desprovidas colocar lado a lado as diferentes reas do conheci-
de vegetao para essa finalidade. Ou seja, poss- mento que tm alguma intervenincia na questo
vel licenciar um empreendimento turstico em rea das APP. importante evidenciar suas razes, jus-
de dunas, mas no h condies de se realizar uma tificativas e prioridades.
ao de regularizao fundiria de habitao de Espera-se que o seminrio possa inspirar pesquisa-
interesse social no mesmo ecossistema. dores e gestores pblicos para os estudos de alter-

Perfil Alvarenga Peixoto ( esq.) e perfil Jardim Ip, So Bernardo do Campo-SP.


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nativas aos impasses hoje presentes nas reas de gir um grau de qualidade do ambiente urbano ade-
Proteo Permanente urbanas, entre objetivos quado s variadas realidades regionais do pas, e,
ambientais e de proteo aos recursos hdricos e portanto, de mltiplas possibilidades de resoluo.
objetivos sociais relativos regularizao dos assen-
tamentos urbanos. Nessas reas, fica evidente um Quais so as mais recentes iniciativas governamentais para
conflito de modelos de uso do territrio e de assen- a qualidade urbanstica, sanitria e ambiental de nossas
tamento, que acaba resultando na inaplicabilidade cidades?
tanto do Estatuto da Cidade quanto do Cdigo Flo- Malu Acredito que, no momento, o aspecto mais
restal. A conseqncia tem sido a anulao do importante a organizao do sistema institucional
impacto positivo que cada um deles poderia ter, e, de modo que explicite as responsabilidades de cada
frente aos impasses, a condio de precariedade nvel governamental e o processo de dilogo com a
habitacional, degradao ambiental e de riscos sociedade.
sanitrios permanece sem soluo. Nossa Constituio estabelece uma srie de atri-
Nesses termos, o seminrio pretende abordar a mul- buies concorrentes entre Unio, Estado e Muni-
tiplicidade de situaes urbanas e ambientais, con- cpio. Num pas continental como o Brasil, um
siderando situaes em reas urbanas nos diferen- grande desafio produzir polticas pblicas de forma
tes domnios bioclimticos do Brasil. De um modo coordenada e complementar e que possam viabi-
geral, buscar tratar de assentamentos que se lizar os dispositivos constitucionais e novos direitos
encontram em diferentes situaes: reas consoli- a includos.
dadas, reas de expanso urbana, reas no ocupa- Nesses termos, cabe destacar produtos como o Sis-
das. Isso ser possvel a partir do esforo na cha- tema Nacional de Recursos Hdricos, o Plano Nacio-
mada e articulao regional que as instituies nal de Saneamento, o Sistema Nacional de Habita-
promotoras, das diversas regies do pas, se propu- o de Interesse Social, a Lei dos Consrcios.
seram a fazer. Na esfera legislativa, da maior relevncia a retoma-
Maria Amlia Primeiramente, dar ao evento uma da do debate sobre a Legislao de Loteamentos,
abrangncia compatvel com a diversidade das desenvolvendo a idia de um licenciamento integra-
situaes que se apresentam no Brasil quanto aos do ambiental e urbanstico. O projeto a respeito que
aspectos fsicos, econmicos, sociais e culturais tramitava no Congresso PL n. 3057/00 no che-
que envolvem a ocupao, o manejo e a gesto das gou a ser aprovado at o encerramento da legislatura
reas de preservao permanente. Assim, a busca no final de 2006, mas seu teor foi retomado em dois
de pluralidade de leituras e tradues do problema novos projetos recm-apresentados, que passam a
reflete-se no esforo de contar com pesquisadores, tramitar j com o acmulo de discusses e contribui-
estudiosos e tcnicos representativos do universo es do projeto anterior. Em relao Resoluo
nacional. Por outro lado, a perseverana no objeti- Conama n. 369/06 (sobre casos excepcionais, de uti-
vo de fazer do evento, de fato, uma instncia de lidade pblica, interesse social ou baixo impacto
disponibilizao e elaborao de conhecimento ambiental, que possibilitam a interveno ou supres-
cientfico, subsidirio s aes tcnico-polticas, so de vegetao em rea de Preservao Perma-
sentido amplo, que possam atender s demandas nente APP), h estudos ainda em curso quanto a
sociais por moradia e pela cidade, bem como atin- procedimentos para sua aplicao.
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124 | Entrevista

O Brasil, e diversos Estados brasileiros, j tem legislao e gestores de RH acabam sem ter ascendncia sobre
estrutura institucional voltada para a gesto das bacias um recurso que, em bacias urbanas, crtico para o
hidrogrficas. Isso tem contribudo para a qualidade dos equilbrio ambiental, qual seja, a ocupao urbana.
cursos dgua urbanos? Essa contradio um obstculo para que a gesto
Ney Acredito que todas as legislaes que versem de RH possa ampliar a sua efetividade.
sobre o tema so importantes ferramentas para se
lidar com as dificuldades que temos hoje para gerir A recente elaborao de Planos Diretores (PD) municipais
a problemtica da qualidade das guas de nossos em todo o Brasil resultou, ou resultar, em inovaes no tra-
crregos e rios, mas tambm acho que no pode- tamento de faixas marginais aos cursos dgua nas reas
mos confundir com gesto propriamente dita, que urbanas, periurbanas e rurais?
se refere de fato a aplicar todo esse arcabouo legal Adauto Em alguns casos, j existem PD que buscam
na prtica. S para se ter uma idia, a lei de sanea- tratar da questo. No entanto, acredito que neces-
mento s foi aprovada no ano passado, e para poder srio aprofundar a discusso sobre quais os instru-
aplic-la e colhermos resultados ainda leva um bom mentos mais adequados para o disciplinamento da
tempo. Isso porque sempre existe uma lacuna entre ocupao de faixas marginais, j que apenas o seu
o prtico e o institucional. Isso no quer dizer que zoneamento como reas non-aedificandi no aprece
no exista experincia interessante a respeito, mas ser suficiente para responder aos desafios. Sabe-se
o que existe ainda so projetos pilotos em pequenas que, dada a no-oferta de oportunidades habitacio-
escalas que no foram disseminadas e massificadas nais adequadas para os pobres, a soluo da questo
em escalas de cidades. da moradia tem se dado pela ocupao de terrenos
Adauto A meu ver, a legislao de gerenciamento vazios, sendo as faixas marginais uma tentadora alter-
de bacias hidrogrficas no adequada para tratar nativa para essas populaes. Por sua vez, as munici-
da problemtica urbana, j que est mais voltada palidades no detm poder de fiscalizao suficiente
para a contaminao gerada pelos grandes consu- para evitar as ocupaes (nem a legitimidade para
midores de gua, respondendo, portanto, a situa- faz-lo). Acredito, nesse sentido, que no haver so-
es de carter mais regional do que urbano. As luo adequada para o problema da ocupao das fai-
questes mais propriamente urbanas, como o xas marginais de cursos dgua sem que se faa uma
saneamento e o controle de cheias, por exemplo, articulao tcnica e poltica entre a problemtica
no so privilegiadas nos fruns de gesto de RH. ambiental e a habitacional.
Um exemplo dessa limitao da legislao atual diz Dulce Bentes Entendemos que o Plano Diretor
respeito ao papel das administraes municipais: um instrumento fundamental para o tratamento
como as guas so ou estaduais ou federais, os das APP, uma vez que tem a funo de orientar o
municpios aparecem nos sistemas de gesto como crescimento urbano no municpio para reas ade-
consumidores, como mais um ator em p de igual- quadas s mltiplas atividades a partir de projetos
dade com empresas, por exemplo a compor o coletivos de cidade. De acordo com o Estatuto da
Conselho de Gesto. No entanto, a legislao de Cidade, a elaborao e a implementao dos Pla-
regulao do uso do solo urbano, que gera um forte nos Diretores devem ocorrer com participao de
impacto sobre os RH, de responsabilidade da todos os segmentos da sociedade, com a definio
administrao municipal. Nesse sentido, os rgos de pactos sobre os diversos interesses (imobilirios,
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de proteo ambiental, de preservao histrica, Porm, a efetividade dos instrumentos definidos nos
das indstrias, e outros). Especificamente sobre o Planos Diretores depende principalmente do pro-
tratamento das faixas marginais aos cursos dgua cesso de implementao e da definio das instn-
nas reas urbanas, periurbanas e rurais, o Plano cias de participao social na gesto do municpio,
Diretor possibilita a adoo de medidas preventivas em especial o Conselho da Cidade.
ocupao das APP, ao definir instrumentos de Capacitar quadros tcnicos para os licenciamen-
gesto social da valorizao da terra (IPTU progres- tos, elaborar os demais instrumentos de gesto
sivo, outorga onerosa) que podem desestimular as urbana e ambiental (Cdigo do Meio Ambiente,
aes especulativas de terrenos na cidade e, por- Cdigo de Obras e o de Posturas, por exemplo),
tanto, gerar a oferta de lotes adequados implanta- desenvolver a Poltica Municipais de Habitao e
o urbana, minimizando a presso sobre as reas Regularizao Fundiria so desafios que esto
de proteo ambiental. postos para que os Planos Diretores resultem de
Nas reas consolidadas, notadamente aquelas for- fato em inovaes no tratamento das reas protegi-
madas por assentamentos precrios, o Plano Dire- das como so as faixas marginais aos cursos dgua
tor deve instituir as Zonas Especiais de Interesse em reas urbanas, periurbanas e rurais.
Social e demais instrumentos de regularizao fun-
diria. Os assentamentos localizados em APP certa- Quais so as principais temticas propostas aos pesquisa-
mente representam um dos universos mais expres- dores que queiram participar desse seminrio?
sivos de conflitos entre as necessidades de proteo Ana Fernandes Podemos indicar, entre outras: a
do Direito Moradia e de proteo do Direito ao construo de uma problemtica urbanstico-am-
Meio Ambiente, sendo, portanto, o Plano Diretor biental integrada do ponto de vista conceitual e
um dos espaos mais importantes de enfrentamen- operativo; a reflexo sobre a questo escalar envol-
to desse problema. A escala de anlise intra-urbana vida na construo dessa problemtica; a avaliao,
envolvendo o municpio possibilita a identificao sob esse ngulo, da experincia dos cerca de 1.600
de processos de ocupao do solo e conflitos fun- planos diretores recentemente realizados em todo o
dirios prprios das reas urbanas e que a legislao Brasil; trabalhos sobre o aparato jurdico existente e
ambiental ainda no incorporou. sua integrao s prticas de gesto; reflexes sobre
Com base nos dados do monitoramento da elabora- o tensionamento social e a temporalidade dos pro-
o dos Planos Diretores que acompanhamos no Rio cessos urbanstico e ambiental; a discusso da con-
Grande do Norte (23 municpios) atravs do Ncleo figurao e da utilizao do sistema de reas pbli-
Estadual da Campanha Planos Diretores Participati- cas nas cidades.
vos (Ministrio das Cidades), constatamos que hou- Ney Os instrumentos urbansticos e ambientais
ve avanos significativos nas discusses em torno nas construes das cidades brasileiras:
dos conflitos fundirios, mapeamentos mais preci- Relao entre os instrumentos urbansticos e
sos e reais das reas de proteo ambiental na escala ambientais;
intra-urbana; e na instituio daqueles instrumentos Como trabalhar a bacia hidrogrfica como unida-

de gesto social da valorizao da terra, que so de de planejamento territorial.


imprescindveis para alterar a lgica de uso e ocupa- Por isso, a Anamma convida as prefeituras e as enti-
o do solo excludente e predatria nas cidades. dades envolvidas com a gesto dos espaos pblicos
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126| Entrevista

a enviarem trabalhos para a exposio integrada ao o, sustentabilidade, interesses coletivos, e tantas


seminrio. Essa uma das melhores formas de sen- outras, acabam mais confundindo do que ajudando
sibilizao para o problema, massificao do tema, o dilogo, por serem utilizadas com sentidos muito
socializar as informaes, uma vez que ainda exis- diversos e at mesmo antagnicos.
tem muitas dvidas quanto ao teor e ao contedo Parece que atualmente todos nos damos conta de
das regras legais, e tambm para divulgar experin- que cada campo disciplinar isoladamente no
cias positivas de interveno nas faixas de APP, para suficiente para explicar nem para intervir na reali-
que possamos comparar essas experincias com as dade. S que, em lugar de buscar-se o aprofunda-
aes de resultado questionvel. mento e explicitao do especfico de cada um,
Malu Alm da temtica, eu gostaria de propor uma para ento dialogar com o outro, o usual tem sido
atitude aos pesquisadores que venham participar: incorporar conceitos de outros campos disciplina-
que explicitem e defendam com muita confiana res, sem, no entanto, domin-los muito bem. Da a
suas propostas e argumentos. Uma vez que a temti- promover a gelia geral um pulo.
ca comporta trabalhos e pesquisas provenientes de Escamotear as diferenas o melhor caminho para
diversos campos disciplinares, muito importante no se chegar a nenhum dilogo e a uma honesta dis-
que profissionais e pesquisadores das diversas for- puta ou negociao de prioridades e de valores. E isso,
maes e profisses procurem ressaltar e explicitar a meu ver, o que mais tem prejudicado um melhor
muito bem a maneira de seu prprio campo ver as tratamento das questes urbanstico-ambientais.
questes e lidar com elas. Percebe-se hoje uma ten- Enquanto a discusso gira em crculos, as condies
dncia generalizada busca de consensos a partir de concretas socioambientais s tendem a piorar, e pio-
termos que aparentemente so assumidos por todos, ram proporcionalmente mais, nos setores mais fr-
mas que tm diferentes significados para cada grupo geis: os grupos sociais mais pobres e as reas ambien-
social ou campo disciplinar. Palavras como participa- talmente mais suscetveis entre elas, as APP.

SEMINRIO NACIONAL SOBRE O TRATAMENTO DE REAS DE PRESERVAO


PERMANENTE EM MEIO URBANO E RESTRIES AMBIENTAIS AO PARCELAMENTO DO SOLO

LOCAL FAU-USP Cidade Universitria


DATA 4 a 7 de setembro de 2007

CALENDRIO
Data final para recebimento de resumos expandidos: 30 de abril de 2007
Divulgao das propostas selecionadas: 31 de maio de 2007
Data final de entrega do trabalho completo: 31 de julho de 2007
Inscries com desconto: at 15 de junho

Contato: appurbana2007@usp.br
Site: http://www.fau.usp.br/eventos_sn/seminario_apps_urbanas
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