Anda di halaman 1dari 10

lasaforum summer 2017 : volume xlviii : issue 3

L A S A / OX F A M A M E R I C A 2 0 17 M A R T I N D I S K I N M E M O R I A L L E C T U R E

Del dilogo de saberes a la construccin de


modalidades de colaboracin intercultural:
Aprendizajes y articulaciones ms all de la Academia
por Daniel Mato | UNTREF-CONICET | dmato@untref.edu.ar

Deseo comenzar por expresar mi algunos amigos que lo conocieron me han de accin. Para lograr esto no basta leer,
agradecimiento a LASA, a Oxfam-Amrica, contado, entiendo que a lo largo de su vida investigar y teorizar. Esas labores son
y a las y los miembros del Jurado del se empe en articular sostenidamente su necesarias pero no suficientes. Adems
Martin Diskin Memorial Lectureship labor acadmica con su participacin en demanda que esos objetivos y modos
Award por haberme otorgado esta diversas iniciativas por un mundo mejor y de produccin de conocimiento los
distincin. Tambin deseo agradecer a que esto lo llev a participar de variadas elaboremos en colaboracin con otros
la colega Carmen Martnez-Novo por maneras en mltiples luchas sociales. con otros actores sociales, que logremos
la generosidad de haber postulado mi De esas fuentes, tambin concluyo que articular -de maneras concretas, no
candidatura. adapt sus modos de accin a diversas meramente retricas- nuestras prcticas
coyunturas y contextos, y que particip en adentro y afuera de la academia. Para
Valoro este reconocimiento especialmente la construccin de alianzas y mecanismos esto no hay recetas ni metodologas.
porque se otorga a colegas que a de intervencin concretos. Hago estos Los caminos no estn trazados, hay que
juicio del jurado han logrado articular sealamientos particulares sobre la construirlos. Esto demanda sensibilidad y
fructferamente su labor acadmica con trayectoria de Martin porque se relacionan creatividad, como tambin una cierta visin
formas de activismo social, y porque por de manera directa con las reflexiones que de mundo y valores para saber buscar, para
esto contribuye a dar mayor visibilidad ofrecer en las prximas pginas. no perdernos.
a algunas iniciativas en las que he venido
trabajando junto con un buen nmero de Por el mismo motivo, tambin me parece
colegas, compaeras y compaeros. interesante comentar que he ledo varias Bsquedas
de las conferencias ofrecidas en otras
En concordancia con esto, quiero destacar ediciones de este premio y he observado En vista de los argumentos precedentes,
que no recibo esta distincin a ttulo que ofrecen provechosas reflexiones sobre pienso que antes de comentar acerca
individual, sino precisamente en nombre de las experiencias personales de sus autores de las experiencias en las que participo
ese buen nmero de colegas, compaeras en procura de articular la produccin actualmente, puede ser provechoso
y compaeros, con quienes a lo largo de de conocimientos con sus intereses de ofrecer unas breves reflexiones sobre
los aos he compartido sueos, luchas intervencin social. Es interesante notar etapas anteriores de mi experiencia
y esperanzas por hacer este mundo ms que ellas no solo remiten a logros, personal, que pueden resultar ilustrativas
justo, ms alegremente vivible. Destaco sino tambin a bsquedas no siempre de cmo algunas de nuestras bsquedas,
esto no solo porque es lo que siento, sino suficientemente exitosas, e incluso a con sus logros y derrotas, conducen a
tambin porque me parece importante derrotas. Tambin ilustran acerca de otras, o tambin cmo unas y otras van
resaltar un aspecto saliente del tipo de la importancia de lograr que nuestras articulndose entre s. Comparto estas
prcticas sociales que quienes compartimos prcticas se articulen apropiadamente con reflexiones con la esperanza de que puedan
esos sueos intentamos llevar adelante. las de otros actores sociales, en contextos y interesar a colegas ms jvenes, quienes
Estas prcticas se caracterizan, entre otros coyunturas concretas. probablemente se encuentren comenzando
aspectos, por la construccin de relaciones a construir sus propios caminos.
de colaboracin y el establecimiento de Estas reflexiones sobre la trayectoria
compromisos mutuos duraderos. Nuestros intelectual de Martin y las lecturas Bsqueda es una palabra clave
logros son colectivos, como tambin lo son de esas conferencias anteriores han en nuestras vidas. Nos la pasamos
nuestras luchas y nuestras derrotas. reforzado mi conviccin de que, para buscando, buscando ser tiles, buscando
lograr incidir en procesos sociales, justicia, buscando sentido. Segn tiempos
Al decir estas palabras, en este particular nuestra labor de investigacin debe ir y contextos, estas bsquedas pueden
contexto, no puedo omitir destacar que me ms all de la produccin y anlisis de llegar a ser afanosas, angustiantes, e
siento especialmente honrado por el hecho datos que podamos exponer a travs de incluso peligrosas. Cuando comenzamos
de que este reconocimiento est asociado a publicaciones acadmicas. Requiere que nuestras vidas acadmicas solemos buscar
la memoria del colega Martin Diskin. Pese nuestros objetivos de investigacin y inspiracin en algunas figuras destacadas
a que no tuve el honor de conocer a Martin modos de produccin de conocimiento de nuestros campos de estudio. En
en persona, por lo que he ledo y por lo que sean explcitamente concebidos con fines ocasiones, nos cuesta sopesar las diferencias

8
entre contextos sociales y temporalidades En ese marco, junto con Sergio, la que realic fue muy breve y meramente
histricas. Cuando lo logramos, de todos compaero de estudios y mi gran intuitiva. Envi ese texto a la revista Punto
modos solemos no ser conscientes de amigo de la adolescencia, creamos lo final, publicada por sectores de la izquierda
que los logros de esos personajes que que grandilocuentemente llamamos el chilena. Nunca supe si esta revista lo
admiramos muchas veces han estado Frente Anti-imperialista de Estudiantes public, intuyo que no, seguramente
precedidos de fracasos. Seguramente, Secundarios, FAES. Sonaba bien. ramos estaba muy mal escrito. Ignoro si con
coincidiremos en que es importante solo dos, pero lo llamamos Frente. En mi artculo logr algn resultado, pero
aprender de cada una de nuestras el momento de apogeo de este Frente aprend. Sin habrmelo propuesto, por
experiencias; de los logros, pero muy llegamos a ser cinco, nunca ms. Llamarlo pura indignacin, di el paso de averiguar y
especialmente de las crticas y fracasos. anti-imperialista result de la disposicin comunicar. Adems, sent con satisfaccin
a negociar diferencias para poder actuar que mi sensibilidad ante la injusticia no se
En lo que a m respecta, hoy me siento juntos; Sergio se consideraba peronista y dejaba maniatar por falsos nacionalismos,
bastante satisfecho con la labor que junto yo socialista. de hecho firm el artculo con el seudnimo
con ms de un centenar de colegas venimos Homo Latinoamericanus. Me gust
realizando en el campo que solemos Esa experiencia fue muy significativa sentir eso, para lo que mis padres me
nombrar como Educacin Superior y para m. Porque durante ms de dos aos haban educado.
Pueblos Indgenas y Afrodescendientes, participamos en un grupo de estudio
sobre lo cual en un momento comentar coordinado por su padre, Rodolfo En 1969, en lugar de ingresar a la
ms extensamente. Pero, antes de Puiggrss, un reconocido intelectual- universidad, viaj como mochilero por
involucrarme en este proyecto colectivo, poltico argentino. A travs de Rodolfo toda Amrica Latina. En realidad, el viaje
pas por otras bsquedas. No todas ellas conocimos y tratbamos regularmente con comenz en diciembre de 1968 yendo
fueron exitosas. otros referentes poltico-intelectuales de hacia el sur, a Tierra del Fuego, y desde all
la poca. Casi todos ellos formaban parte fui subiendo hacia Mxico. A lo largo
Mi bsqueda de articulacin entre el de lo que por entonces en Argentina sola de ese ao, junto con mi compaera de
trabajo acadmico y el activismo socio- caracterizarse como izquierda nacional esa poca, adems de recorrer territorios
poltico no comenz desde la academia, o tambin peronismo de izquierda. hermosos y de visitar numerosos museos y
sino desde el activismo. Dira que todo Para todos ellos la vinculacin del trabajo sitios arqueolgicos, compartimos la vida
comenz en1966, cuando viva en Buenos acadmico con el activismo poltico-social cotidiana de comunidades campesinas,
Aires, acababa de cumplir 16 aos y estaba era algo natural. No haba otra forma indgenas, mineras, de pescadores, y
en la escuela secundaria. Si bien reconozco de ser intelectual. Ms all de diferencias urbanas, en varios pases. Tambin
que en aos anteriores haba ledo alguna ideolgicas, de ellos aprend a buscar que tuvimos oportunidad de conversar con
bibliografa acadmica, como Tipos mi trabajo intelectual tuviera sentido social personas notables, como algunos dirigentes
humanos de Raymond Firth, y Teora del y poltico. As, en 1968, casi dos aos antes de comunidades indgenas, sacerdotes
desarrollo capitalista, de Paul Sweezy, no de ingresar a la universidad, escrib el que tercermundistas, y activistas campesinos y
pienso que el solo hecho de realizar algunas podra considerar mi primer trabajo de sindicales que conocimos ocasionalmente
lecturas pueda computarse como una investigacin. Fue sobre las condiciones de en varios pases. El ms memorable de
prctica acadmica. El caso es que en junio vida de los mineros chilenos en las minas esos encuentros ocurri muy pronto, a
de 1966 un golpe de estado cvico-militar de carbn de Ro Turbio, en la Patagonia fines de 1968. Fue en el Parque Nacional
derroc al gobierno democrticamente argentina. No fue una accin previamente Torres del Paine, en el extremo sur de
electo del presidente Arturo Illia, e instaur planeada de mi parte, sino resultado de Chile, originalmente territorio del pueblo
una dictadura conservadora y represiva la indignacin que me produjo ver que aonikenk/tehuelche. Un medioda, tras
que se se mantuvo en el poder hasta 1973. estos mineros deban soportar condiciones varias horas a la vera de la solitaria
Fueron aos de lucha y represin a sectores an ms duras que sus compaeros carretera principal, entonces de tierra,
populares y tambin al movimiento argentinos. El texto, breve, se bas en unas esperando que pasara algn vehculo al
estudiantil. cuantas entrevistas y en unos pocos das cual pedirle un aventn, se detuvo una
de lo que con el tiempo descubr que se pick up de color rojo. En la cabina viajaban
llamaba observacin en campo; aunque, tres hombres. Nos hicieron seas de que

9
lasaforum summer 2017 : volume xlviii : issue 3

nos montramos atrs, en la caja, y as lo dilogo intercultural, o bien relaciones espacios para el desarrollo de ciertas
hicimos. Al llegar a un cruce de caminos interculturales, porque esos saberes sensibilidades y valores respecto de la
el vehculo se detuvo, los tres hombres corresponden a actores productores/ articulacin entre formacin acadmica y
salieron de la cabina y nos invitaron a portadores de culturas diferentes entre prcticas socio-polticas.
descender. Porque, segn nos explicaron, s. Segn los casos, las diferencias entre
all deban apartarse del camino principal esas culturas pueden estar asociadas En los aos siguientes particip de distintas
para ir a reunirse con unos peones. a diversos tipos de referentes: tnicos, experiencias de activismo socio-poltico,
Descendimos. Cada uno de estos hombres territoriales, ideolgicos, profesionales, incluyendo algunas que, inspirados en
fue extendiendo su mano para presentarse. ocupacionales, institucionales, de gnero, Gramsci y Freire, entendamos como
El tercero de ellos, mirndome a los ojos, de clase, de generacin, u otros que Educacin Popular. Como an vivamos en
dijo: Salvador Allende, candidato a resultan significativos segn los encuentros el contexto de la mencionada dictadura,
Senador por la provincia de Magallanes, e intercambios en cuestin. No hay estas experiencias tambin se desarrollaban
futuro presidente de Chile. Me tiempo ahora para ahondar en estas ideas de manera clandestina. Algunas de ellas
avergenza tener que confesar que de y perspectiva de anlisis; junto con dos fueron con comunidades del pueblo
manera un tanto desafiante le pregunt colegas hemos expuesto al respecto en un indgena Qom, en la provincia del Chaco,
Por elecciones?, a lo que respondi S, libro disponible gratuitamente en Internet, y otras con organizaciones populares y
por elecciones. . En 1970 le escrib una el cual result de una investigacin que sindicatos obreros, en las provincias de
carta para felicitarlo y disculparme. Nunca realizamos hace unos aos en un barrio Buenos Aires y Crdoba. En los ltimos
supe si la recibi. En cualquier caso, con el popular de la ciudad de Caracas.1 aos de ese perodo, mi prctica extra-
tiempo, ese breve intercambio me dio una universitaria se aliment especialmente
leccin de perseverante construccin desde Volviendo al viaje a Mxico de 1968, de una investigacin sobre inversiones
abajo que nunca olvid. Tambin, y muy quisiera comentar que su realizacin se extranjeras que realic en colaboracin con
especialmente, me ense a desconfiar de debi en parte a mis planes de estudiar una compaera de estudios y militancia.
mis certezas, a estar abierto a otros puntos Antropologa; pero impresionado por las Nuestra investigacin comenz circulando
de vista. desigualdades sociales --que para la poca en copias multigrafiadas y finalmente fue
interpret desde mi rudimentaria formacin publicada como libro. Esto ltimo ocurri
Ese largo viaje fue una experiencia marxista-- a mi regreso comenc a estudiar en 1974, ya finalizada la dictadura, durante
muy importante de sensibilizacin y Economa Poltica, en la Universidad de la muy breve primavera democrtica del
aprendizajes. Nos ense a compartir Buenos Aires. Eso fue en 1970, cuando presidente Hctor Cmpora. No obstante,
e intercambiar con personas de grupos esta universidad an estaba intervenida este nuevo clima poltico-social no bast
sociales muy diversos, as como a y era gobernada por las autoridades para que mi coautora decidiera revelar su
consolidar una sensibilidad y visin designadas por la dictadura instaurada verdadero nombre en la publicacin, que
abarcadoramente latinoamericana. A mediante el golpe de estado de junio de decidi firmar con el seudnimo Marta
propsito del lema del congreso de LASA 1966. Al ao siguiente las autoridades Colman.
de este ao y de las iniciativas en las que de la Facultad impusieron un nuevo plan
participo actualmente, dira que ese viaje de estudios, por lo cual, tras una lucha No es esta la ocasin para analizar las
me brind una formacin intensiva en que acab en derrota, muy a mi pesar experiencias de articulacin entre prcticas
eso que se suele nombrar como dilogo acab gradundome de Licenciado en acadmicas y prcticas abiertamente
de saberes, y que yo prefiero llamar Economa; as, a secas, sin lo de Poltica. socio-polticas que junto con un buen
dilogo intercultural. Porque, los En esos aos, buena parte de mi formacin nmero de compaeras y compaeros
saberes no dialogan. Quienes dialogan acadmica, como la de buena parte de mis desarrollbamos por aquel entonces,
son las personas, y para el caso lo hacen colegas de entonces, tuvo lugar en grupos pero puede ser til comentar brevemente
en tanto portadoras y/o productoras de de estudio que se reunan clandestinamente acerca del modo de relacionarnos con esos
saberes particulares, y lo hacen en el y que eran coordinados por intelectuales otros sectores sociales. Si bien nuestra
marco de ciertas relaciones, en contextos cuyas prcticas articulaban intereses relacin con estos grupos sociales an
especficos, que la reductora referencia acadmicos y socio-polticos. Estos grupos estaba marcada por el hecho de que como
a saberes opaca. Prefiero la expresin de estudio constituyeron significativos haba sido usual en dcadas anteriores- nos

10
sentamos poseedores de conocimientos El caso es que, lejos de lograr construir Eugenio Barba, Herbert Read, Patricia
especializados, tambin es cierto que sociedades ms justas, aquellas experiencias Stokoe, Mario Lodi y otros integrantes del
estbamos explcitamente interesados de activismo socio-poltico en las que Movimento di Cooperazione Educativa,
en aprender de esos otros actores. De vena participando pronto fueron objeto entre otros, que resultaron inspiradores
hecho, nuestras reuniones tenan un de violentas prcticas represivas. En este para repensar las experiencias de educacin
fuerte carcter dialgico. Por ejemplo, marco, tras varias detenciones policiales popular en que haba participado en
compartamos datos sobre los modos breves y un allanamiento a mi casa, en Argentina aos atrs, e imaginar nuevas
de operacin econmico-tecnolgica de 1974 fui amenazado de muerte por la formas de intervencin social. Estas nuevas
las corporaciones transnacionales, pero autodenominada Alianza Anticomunista experiencias y lecturas condujeron a que
a la vez escuchbamos y procurbamos Argentina, la tristemente famosa Triple en 1983 comenzara a desarrollar una
aprender acerca de los modos de trabajo A. Entonces, como muchos otros, deb prctica como narrador de historias en
concretos en las plantas industriales, as exiliarme; en mi caso esto ocurri en julio espacios pblicos y en barrios populares
como las formas de organizacin y lucha de 1975, cuando part a Venezuela. de Caracas. Esta labor inmediatamente
de los sindicatos. No obstante, estos tuvo cierto impacto meditico y pronto
intercambios puntuales no daban lugar Hay muchas formas de vivir y procesar me llev a teatros y ocasionalmente
a lo que hoy en da entendemos como el exilio. En mi caso, mi ya mencionada tambin a televisin. Esto ltimo result
investigaciones en colaboracin. sensibilidad abarcadoramente especialmente importante porque me
latinoamericana, la lectura del poema de abri las puertas en muchas comunidades
Tanto por conversaciones de aquel Bertolt Brecht Meditaciones sobre la populares urbanas y rurales de Venezuela.
entonces como por otras posteriores, duracin del exilio2, y el cario de mucha Este conjunto de nuevas experiencias
estoy seguro que no ramos los nicos que gente de mi nuevo pas, me llevaron a y las relaciones que me facilit con
hacamos esto; que, por esos aos, otros echar races en Venezuela. El exilio es una diversos grupos de cultura popular y de
grupos de compaeros en Argentina, as experiencia dolorosa, eso es inevitable, pero animacin socio-cultural me abrieron
como en otros pases latinoamericanos, tambin nos estimula a reflexionar; adems, nuevas posibilidades de articular mi
tambin trabajaban de esa manera. los estmulos y demandas del nuevo prctica adentro y afuera del mbito
Desde luego, como sabemos, tambin contexto nos dan oportunidades para acadmico.
existan otros grupos que actuaban como reinventarnos. En mi caso, ya que aunque
vanguardias iluminadas. Pero en todo fuera a mi pesar- me haba graduado en As, acab dedicando la investigacin en
caso, interesa tomar nota de que tambin Economa, al comienzo trabaj en el Banco campo de mi tesis doctoral a estudiar las
existan estos tipos de experiencias Central y en el Ministerio de Planificacin prcticas de 65 narradores en once estados
dialgicas y de colaboracin entre activistas de Venezuela. En enero de 1979 ingres a de Venezuela. La mayora de ellos eran
de diversos sectores sociales, incluyendo a la Universidad Central de Venezuela como campesinos, pescadores, artesanos, varios
sectores universitarios. Conviene no perder profesor a tiempo completo de Economa de pueblos indgenas y afrodescendientes,
de vista estos detalles, porque ofrecen Internacional. Este nuevo trabajo me dio algunos formaban parte de lo que suele
pistas acerca de que las concepciones tiempo para emprender un plan de lecturas llamarse sectores populares urbanos.
dialgicas no comenzaron de un da para en epistemologa y campos afines, lo cual Mi investigacin fue marcadamente
el otro, ni se inventaron en las aulas y incentiv an ms mi visin crtica de los dialgica y otorg especial valor a las
gabinetes universitarios. Con base en esas diversos economicismos. En 1980 comenc conceptualizaciones de los narradores
experiencias, pienso que las orientaciones a cursar el Doctorado en Ciencias Sociales populares con quienes trabaj. De hecho,
dialgicas y colaborativas se fueron en esa misma universidad. As surgi la eran mis colegas narradores y como tales
construyendo poco a poco y desde abajo, oportunidad de comenzar a formarme en nos tratbamos. Fueron cuatro aos de
a partir de las prcticas compartidas entre epistemologa, antropologa y sociologa. investigacin en campo, en los que aprend
activistas sociales diversos, incluidos mucho como narrador y como investigador.
quienes provenamos de las universidades. Por otra parte, tambin en 1979, comenc Por la importancia que actualmente
Al fin y al cabo, ramos todos compaeros, a participar en un grupo de teatro y danza tiene para mi labor en el campo de
compartamos fines y luchas, aspirbamos experimental, lo que me llev a comenzar educacin superior y pueblos indgenas y
a vivir en sociedades ms justas. a leer algunos textos de Augusto Boal, afrodescendientes, me parece interesante

11
lasaforum summer 2017 : volume xlviii : issue 3

destacar que aprend en la prctica sobre Con el tiempo sent que, para la energa comenc a experimentar con sorpresa
diferencias, tensiones y relaciones entre que pona en todo esto, los resultados eran que en ese pas mi trabajo era etiquetado
oralidad y escritura, como tambin sobre magros, al menos respecto de mi ambicioso como Latin American Cultural Studies.
modalidades de aprendizaje situado y en propsito de intervenir en los procesos Junto con esto resultaba que era incluido
la prctica. Tambin aprend a escuchar y de produccin de identidades colectivas. en un campo y en una genealoga que yo
a tratar de co-construir formas concretas Evidentemente, no haba dimensionado no conoca y que adems me resultaba
de trabajo en colaboracin, con personas bien lo colosal de aquel objetivo. Conclu inapropiada, como posteriormente expuse
y organizaciones que formaban parte de que mi bsqueda era bastante ingenua. en algunas publicaciones en las que analic
espacios socio-culturales muy diferentes Tambin descubr que necesitaba saber ms diferencias y articulaciones entre lo que en
del acadmico, y frecuentemente tambin sobre produccin social de identidades. el mundo de habla inglesa vena llamndose
del urbano. Esta investigacin tambin me Mi trabajo comenz a orientarse por esta Cultural Studies y lo que yo pens que
llev a cuestionar una categora acadmica nueva bsqueda. En esas circunstancias, era ms apropiado llamar prcticas
fuertemente instalada, la de literatura un antroplogo gringo que estaba intelectuales en cultura y poder.3
oral y los mtodos de investigacin haciendo investigacin de campo en Inmediatamente despus vino un semestre
asociados a ella, as como a elaborar Venezuela (David Guss, hoy un querido enseando en Columbia, y posteriormente
teora a partir de la prctica. Durante ese amigo) me estimul a concursar por una otros en varias universidades de ese pas.
tiempo y tambin en aos posteriores, beca Fulbright. Para hacer la historia Mientras tanto, siguieron otros congresos
mi prctica ms explcitamente socio- corta, esto deriv en mi primera residencia de LASA, y la experiencia de impulsar
poltica se desarroll en barrios populares de investigacin en Estados Unidos, la creacin de su Seccin Culture,
de la ciudad de Caracas y en algunas fueron seis meses entre 1991 y 1992, en Politics and Power. No hay tiempo para
comunidades indgenas. Esto tambin el Departamento de Antropologa de la ahondar en esto, buena parte de quienes
me llev a dar talleres de formacin y de Universidad de California, Berkeley. participan en los congresos de LASA
aplicaciones educativas y sociales de este saben por experiencia propia acerca de la
arte en Venezuela, Argentina y Bolivia, Lo interesante de esa primera experiencia importancia de las diferencias culturales
en este ltimo caso para numerosos en Estados Unidos es que me expuso que todo esto involucra. Lo importante
educadores bilinges. a diferencias culturales muy distintas para esta lnea de argumentacin es que
de aquellas que haba experimentado ellas demandaron (no solo a m, sino
Llegados a este punto, resulta provechoso anteriormente. Estas no solo estaban a todos sus miembros) aprendizajes
comentar que esa lnea de investigacin asociadas como puede considerarse obvio- interculturales, entre otros a construir
y las prcticas de animacin socio- a referentes lingsticos y de modos de relaciones de colaboracin intercultural.
cultural que desarroll durante esos aos vida, sino, y relevante para esta exposicin, En los mismos aos en que impuls la
respondan a un propsito de intervencin a culturas institucionales y acadmicas creacin de la mencionada Seccin de
social. Este era el de incidir en los procesos especialmente distintas de sus equivalentes LASA, tambin promov la creacin de
de produccin de identidades colectivas, en Venezuela y Argentina. Estas diferencias el Grupo de Trabajo Cultura y Poder
tanto en espacios locales, como en el resultan familiares a las y los colegas de de CLACSO (Consejo Latinoamericano
nacional, un objetivo que posteriormente LASA, pero no por ello cabe pasarlas por de Ciencias Sociales). Tambin en este
conclu que era demasiado ambicioso. A alto, especialmente porque ahora que esta caso, a todas/os sus participantes nos
esto responda el nfasis en la seleccin conferencia se publica este texto puede demand construir formas de colaboracin
de ciertos tipos de relatos, como tambin ser ledo en otros mbitos, pero adems, intercultural. Porque como sabemos
en las maneras de narrar y promover porque incluso en el contexto de LASA Amrica Latina no es homognea, ni lo
intercambios de interpretaciones e historias no siempre son objeto de reflexin. Como es el conjunto de sus universidades. De
con y entre el pblico, as como en el quiera que sea, poco despus precisamente todas estas experiencias aprend que las
estmulo a las personas de esos pblicos vino mi primer congreso de LASA, y universidades no solo son muy diversas
a averiguar sobre la historia de las luego, con otras becas, casi tres aos entre s, sino que cada una lo es a su
comunidades de las que formaban parte. de residencias de investigacin entre la interior. Son heterogneas, no solo porque
Smithsonian Institution y la Universidad de incluyen diversas facultades, departamentos
Texas-Austin. El caso es que por entonces y carreras, sino tambin porque en ellas

12
conviven, contienden y negocian diversos como algunas prcticas profesionales tambin las de incontables estadounidenses
actores, que tienen distintas visiones y procuran an tenemos que formularnos y europeos a favor de los derechos de los
proyectos, como ocurre en cualquier otras preguntas: Ser para salvarlos a migrantes.
institucin compleja; lo cual desde luego ellos? O es para salvarnos a nosotros
tambin aplica a organizaciones como mismos? O tal vez para salvarnos todos Esos y otros tipos de acciones colectivas
LASA, CLACSO, y otras semejantes. Poco juntos? Qu es lo que nos lleva a buscar en espacios pblicos son muy importantes
a poco aprend a valorar estas diferencias este tipo de caminos? pero, dado que la mayora de nosotros
para poder construir relaciones duraderas formamos parte de universidades,
de colaboracin que resulten mutuamente Seguramente cada una y cada uno de corresponde preguntarnos: Qu estn
provechosas. En ocasiones no fue tan ustedes habr de tener sus propias haciendo las universidades contemporneas
sencillo, inevitablemente hay mucho de respuestas. La ma es que no tolero vivir en para acabar con el racismo y la xenofobia?
ensayo y error en todo esto. un mundo racista y plagado de injusticias. Qu y cmo podemos hacer quienes
No tolero formar parte de sociedades as. trabajamos en las universidades para
Como coment al principio de esta Me solivianta. No tolero formar parte de transformar a estas instituciones?
exposicin, pienso que es muy importante universidades y comunidades acadmicas Cmo podemos hacer para que no
aprender de los errores. Estoy seguro que racistas, monoculturales y, por tanto, continen siendo monoculturales y as
he cometido muchos, pero hay uno que tambin, profundamente ignorantes y inevitablemente reproductoras de una
me resulta particularmente inolvidable, bastante intiles en lo que hace a su educacin epistemolgicamente racista?
especialmente porque me ha resultado muy capacidad de aportar a las sociedades de Qu en concreto podemos hacer
til para repensar mi prctica. Sucedi las que formamos parte. El problema no para descolonizar e interculturalizar
cuando estaba almorzando con mi amigo es de ellos, el problema es mo y me la Educacin Superior, en la cual
Mario Bustos, comunicador afro-quichua, toca actuar para resolverlo. Entonces, se forman buena parte de las capas
que para la poca era el Coordinador de vienen otras preguntas Cmo construir dirigentes y formadoras de opinin de
Comunicaciones de la Confederacin de experiencias de colaboracin intercultural nuestras sociedades? Cmo aprovechar
Nacionalidades Indgenas del Ecuador, la que resulten mutuamente provechosas heterogeneidades significativas al interior
famosa CONAIE. Tras una reunin en esa y sean duraderas? Cmo lidiar con las de universidades predominantemente
organizacin, Mario y yo nos fuimos a diferencias culturales y las relaciones de monoculturales de modo de poder
almorzar a un comedero popular cercano. poder propias de los contextos sociales en promover polticas de interculturizacin?
Compartimos un sabroso almuerzo, que desarrollamos estas experiencias? Cmo avanzar del llamado dilogo de
conversamos larga y animadamente, y saberes a la construccin de modalidades
cuando ya estbamos por despedirnos, se No tuve el placer de conocer a Martin duraderas y mutuamente provechosas de
me ocurri preguntarle: Dime, adems de (Diskin), pero durante aquel viaje colaboracin intercultural?
escribiendo como ms podra colaborar mochilero que realic en 1969 recuerdo
con ustedes?. A lo que Mario con cario que conoc muchos jvenes gringos que Respecto de estas preguntas tenemos
de amigo, profundidad de sabio y fina haban abandonado los Estados Unidos, mucho para aprender de lo que desde
irona, respondi: Nosotros no estamos porque estaban dolidos e indignados con hace ya varias dcadas vienen haciendo
ac para resolver las angustias del hombre la invasin a Vietnam. Tambin recuerdo intelectuales indgenas y afrodescendientes
blanco. que en 2002, cuando estaba dando clases de toda Amrica, como tambin de otras
en NYU (New York University), ante los regiones del mundo.4 No obstante, dada la
An hoy, unos 15 aos despus de aquel bombardeos estadounidenses en Afganistn escasez de tiempo, me limitar a comentar
almuerzo, esas palabras de Mario resuenan y la inminencia de la invasin de Irak, acerca de lo que junto con muchos de
en m casi que a diario: Porqu y para muchos de mis colegas y estudiantes ellos venimos haciendo en varios pases de
qu estoy o, para el caso, estamos- clamaban por las calles: Not in our Amrica Latina.
interesados en eso que llaman dilogo de name!. As mismo, tengo presentes
saberes y que yo prefiero encarar como las protestas actuales de innumerables
colaboracin intercultural? Suponiendo estadounidenses de todos los colores
que esto no sea con fines de dominacin clamando Black lives matter!, como

13
lasaforum summer 2017 : volume xlviii : issue 3

Educacin superior y pueblos indgenas y Usualmente, estas mltiples modalidades ms de un centenar de colegas de doce
Afrodescendientes en Amrica Latina de colaboracin intercultural procuran pases latinoamericanos, buena parte de
articular objetivos de mejoramiento de los cuales son profesionales indgenas y
En las ltimas tres dcadas, las luchas la calidad de vida de estos pueblos con afrodescendientes. Esto fue posible gracias
e iniciativas de los pueblos indgenas la generacin de conocimientos y la al sucesivo apoyo de varias instituciones,
y afrodescendientes en varios pases formacin de profesionales y tcnicos. porque como afirmaba anteriormente las
latinoamericanos han dado lugar a la Algunas de estas experiencias han logrado instituciones complejas son heterogneas
creacin de universidades y otros tipos desarrollar modalidades de colaboracin y en ellas conviven, contienden y negocian
de instituciones de educacin superior intercultural, duraderas y mutuamente actores con visiones y proyectos diversos.
que de un modo u otro responden a sus provechosas. Otras estn construyndolas. Esto abre espacios en los que se puede
propuestas y demandas. Algunas de ellas Otras continan intentndolo. En tanto trabajar.
han sido establecidas y son gestionadas otras no pasan de invocar la inspiradora
por intelectuales y/u organizaciones de expresin dilogo de saberes, pero El primero de estos apoyos lo brind el
estos pueblos. Otras han sido creadas sin lograr los avances esperados. Estas Instituto Internacional de la UNESCO
por gobiernos nacionales o provinciales experiencias involucran relaciones para la Educacin Superior en Amrica
en respuesta a demandas y propuestas de carcter intercultural que resultan Latina y el Caribe (UNESCO-IESALC),
de estos pueblos, aunque generalmente innovadoras respecto de las histricamente que en 2007 me encarg crear un equipo
con poco apego a las mismas. Tambin vigentes en el mundo de la Educacin de trabajo para iniciar un proyecto de
como resultado de esas luchas, diversos Superior convencional. No obstante, investigacin sobre el tema, de alcance
tipos de programas especiales han sido como cualquier otra su desarrollo est latinoamericano.5 Esta solicitud responda
instituidos. En algunos casos esto se signado por diferencias de intereses y al propsito de presentar resultados y
ha logrado mediante convenios de co- visiones de mundo, as como por asimetras recomendaciones ante la Conferencia
ejecucin entre organizaciones indgenas de poder. Regional de Educacin Superior (CRES)
y universidades convencionales. En que se realizara el ao siguiente.6 Ese
otros, ha sido desde unidades acadmicas Pero, adems lo est por resistencias y estudio dio lugar a la publicacin de un
al interior de estas ltimas, o bien bajo la conflictos que se expresan en diversos primer libro colectivo, documentando casi
forma de programas de cupos especiales, mbitos y entre variados actores sociales, cuarenta experiencias en la materia; al que
becas, y/o apoyo acadmico y psicosocial. incluso ms all de las de los directamente siguieron otros tres que analizaron otras
Esta amplia diversidad de iniciativas relacionados. Algunos de esos otros experiencias y tambin las brechas entre
constituye un campo muy heterogneo, actores son, por ejemplo, las agencias normas, polticas y prcticas en la materia.
tanto respecto de los objetivos perseguidos, gubernamentales encargadas de formular Con el apoyo de ese organismo y sucesivos
como de las modalidades de trabajo y de polticas universitarias y de educacin financiamientos de la cooperacin espaola
sus relaciones con comunidades, miembros superior, como tambin las agencias que se y la Fundacin Ford, tambin realizamos
y organizaciones de dichos pueblos, as encargan de la evaluacin y acreditacin dos cursos basados en Internet, creamos un
como de los formatos institucionales de universidades y otras instituciones de Observatorio y realizamos dos reuniones
que adoptan, entre otras dimensiones educacin superior, y tambin las dedicadas internacionales. En 2012, este proyecto
relevantes. a polticas de ciencia y tecnologa. Es un iniciado en el marco del IESALC qued sin
campo muy complejo. fondos para operar.
Independientemente de esas diferencias,
una caracterstica saliente de la mayora Actualmente existen unos dos centenares No obstante, para entonces ya se haba
de estas experiencias es que constituyen de experiencias de estos tipos, de las cuales consolidado una red de trabajo de casi 70
espacios sociales en los que se desarrollan hemos logrado documentar y analizar colegas que continuamos colaborando y
diversos tipos de modalidades de con variada profundidad casi la mitad en 2014 logramos establecer una renovada
colaboracin entre universidades o de ellas. Digo hemos, porque esta versin de aquel proyecto en la Universidad
miembros de los mismas y comunidades, afirmacin, como las anteriores, se basa Nacional de Tres de Febrero (UNTREF),
miembros y/u organizaciones de en una serie de estudios que desde 2007 en Buenos Aires.7 Desde este nuevo marco
pueblos indgenas y afrodescendientes. venimos realizando en colaboracin con institucional, ya hemos realizado tres

14
coloquios latinoamericanos en la materia, (2) Construir mecanismos concretos de siendo crecientemente invocadas por
publicado sendos libros colectivos, cooperacin entre universidades y otros comunidades y organizaciones indgenas
producido una serie de videos que han sido tipos de instituciones de educacin superior y afro-descendientes y por sectores
subidos a YouTube y registran muy buenos (IES) que valoran los conocimientos, universitarios para lograr avances
ndices de visualizacin. Adicionalmente, idiomas, historias, y proyectos de futuro de en polticas pblicas en la materia y
hemos constituido la Red Interuniversitaria pueblos indgenas y afrodescendientes, y en las prcticas de las universidades.
Educacin Superior y Pueblos Indgenas que desarrollan actividades en colaboracin Tambin han servido de base para lanzar
y Afrodescendientes en Amrica Latina con sus miembros, comunidades u la Iniciativa Latinoamericana por la
(Red ESIAL). Todo esto ha sido posible organizaciones. Esto incluye, tanto a Diversidad Cultural y la Interculturalidad
no solo por el compromiso de todos los universidades y otras IES creadas y con Equidad en Educacin Superior. En
colegas participantes, sino tambin por el gestionadas por organizaciones indgenas junio de 2012, el texto de esta Iniciativa
apoyo base de la UNTREF, al que suman o afrodescendientes, como a universidades fue incorporado en la Declaracin de
el respaldo institucional del IESALC y los interculturales y comunitarias, y tambin Panam sobre la Educacin en la Sociedad
de las ms de 40 universidades y otras a centros, institutos, programas, u otras del Conocimiento, suscrita por los
instituciones de Educacin Superior de diez unidades particulares de universidades Presidentes de las Comisiones de Educacin
pases latinoamericanos que actualmente convencionales. o equivalentes de los Parlamentos
forman parte de la Red ESIAL.8 miembros del Parlamento Latinoamericano
Resulta interesante tener en cuenta que a (Parlatino) y sus Parlamentarios miembros
En todos los casos, quienes han participado partir del trabajo del mencionado Proyecto de la Comisin de Educacin, Cultura,
en estos dos proyectos colectivos de UNESCO-IESALC se logr incluir Ciencia, Tecnologa y Comunicacin.
estn directamente involucrados en dos acpites en la Declaracin Final de
las experiencias objeto de sus estudios la Conferencia Regional de Educacin Bien sabemos que de las declaraciones
y como mencion anteriormente- Superior (CRES), realizada en Cartagena a los hechos hay mucho trecho. Pero
buena parte de ellos son miembros de de Indias en junio de 2008. Uno de estos tambin sabemos que ese trecho
pueblos y organizaciones indgenas o acpites es el C-3 que establece que se depende en parte de nuestras propias
afrodescendientes. Dos son los principales deben promover la diversidad cultural y la prcticas y el caso es que recientemente
intereses compartidos que dan vida a esta interculturalidad en condiciones equitativas tambin hemos logrado que uno de
red inter-personal e inter-institucional de y mutuamente respetuosas. El reto no es los siete ejes en que est estructurada
colaboracin: slo incluir a indgenas, afrodescendientes y la prxima Conferencia Regional de
otras personas culturalmente diferenciadas Educacin Superior (CRES), a realizarse
(1) Contribuir de manera concreta a hacer en las instituciones tal cual existen en en Crdoba, Argentina en 2018, sea
efectivos los derechos de los pueblos la actualidad, sino transformar a stas Educacin Superior, Diversidad Cultural
indgenas y afrodescendientes establecidos para que sean ms pertinentes con la e Interculturalidad, en el entendido
en las constituciones nacionales y diversidad cultural. Es necesario incorporar que este debe generar conocimientos y
leyes de los pases de las universidades el dilogo de saberes y el reconocimiento recomendaciones para hacer realidad la
participantes, as como en el Convenio de la diversidad de valores y modos de ya mencionada recomendacin C3 de la
Nro. 169 de la OIT (Organizacin aprendizaje como elementos centrales CRES 2008. Conviene tener presente que
Internacional del Trabajo), la Declaracin de las polticas, planes y programas del las Conferencias Regionales de Educacin
Universal sobre los Derechos de los Pueblos sector. El otro es el D-4 que dispone: La Superior se realizan cada diez aos, y que
Indgenas, la Convencin Internacional Educacin Superior, en todos los mbitos en ellas participan las autoridades de la
sobre Derechos Econmicos, Sociales y de su quehacer, debe reafirmar y fortalecer mayora de las universidades pblicas
Culturales, la Declaracin de las Naciones el carcter pluricultural, multitnico y latinoamericanas, as como de numerosas
Unidas sobre los Derechos de las Personas multilinge de nuestros pases y de nuestra universidades privadas. Tambin
Pertenecientes a Minoras tnicas, regin. participan los titulares de organismos
Religiosas y Lingsticas, entre otros gubernamentales dedicados a Educacin
instrumentos internacionales. Lo importante del caso es que desde Superior, organizaciones gremiales de
2008 estas dos recomendaciones vienen docentes universitarios, y federaciones

15
lasaforum summer 2017 : volume xlviii : issue 3

estudiantiles. La CRES de 2008 cont con que forman parte de la Red. Tambin polticas y en las prcticas de Educacin
3.500 participantes de estos tipos. Las lo hacemos en las relaciones entre Superior, y ms ampliamente de las
recomendaciones de estas conferencias esas instituciones y las comunidades y sociedades contemporneas.
pautan un marco tico poltico para el organizaciones de pueblos indgenas
sector durante toda una dcada. Adems, y afrodescendientes. Todava ms, Puedo asegurar que no es sencillo, pero
son llevadas a la Conferencia Mundial de es precisamente la construccin de hasta ahora hemos venido avanzando
Educacin Superior que se realiza al ao modalidades concretas de colaboracin con xito. Poco a poco vamos sumando
siguiente. intercultural lo que nos ha venido apoyos y aliados. Este reconocimiento que,
permitiendo incidir de la manera en que a travs de mi persona, LASA y Oxfam-
venimos hacindolo para lograr algunos Amrica nos otorgan, tambin contribuir
Del dilogo de saberes a la construccin pequeos cambios en la formulacin de a que sigamos avanzando. Por esto, mi ms
de modalidades de colaboracin principios rectores, polticas y prcticas sincero agradecimiento a LASA y a Oxfam-
intercultural, duraderas y mutuamente de Educacin Superior. Todo esto requiere Amrica. Tambin mi agradecimiento a
provechosas trabajar en el marco de un complejo las y los miembros del Jurado, que estoy
entramado de relaciones entre instituciones seguro no evaluaron simplemente mritos
Ahora bien, siendo tan complejo el muy diversas, en los que participan en una trayectoria individual, sino la
panorama, no es difcil imaginar la personas de diferentes formaciones oportunidad de distinguir y dar mayor
multiplicidad de modalidades de profesionales y orientaciones ideolgicas, visibilidad a un proyecto colectivo que
colaboracin intercultural en las que que desarrollan sus prcticas profesionales han reconocido como valioso. Muchas
participamos. Puesto que, debo enfatizar, en el marco de culturas institucionales gracias!.
no se trata simplemente de dialogar, sino muy diversas. Ms an, todo esto ocurre
que se trata de hacer, de hacer juntos. en pases con historias muy complicadas
respecto de pueblos indgenas y Notas
An con todas las dificultades imaginables, afrodescendientes. Este texto es una versin ligeramente editada
dialogar no es el mayor reto. Es solo un de la conferencia que ofrec el 30-04-2016 en
primer paso. De lo que se trata es de hacer Se trata de una lucha que se da en muchos el acto de reconocimiento del Martin Diskin
juntos; y para esto hay que comenzar por frentes simultneamente. Lidiamos con Memorial Lectureship Award, en el marco del
reconocer que esto involucra personas e varios siglos de racismo y mentalidades XXXV Congreso de la Latin American Studies
Association, celebrado en Lima. Deseo expresar
instituciones, no simplemente saberes. coloniales. Eso es lo que tratamos
mi agradecimiento a Alejandro Maldonado
Los saberes por s mismos no dialogan. de revertir, y lo hacemos de maneras Fermn, Alta Hooker Blanford, lvaro Guayms,
Por esto, para reflexionar sobre la acadmicamente informadas, pero a la Any Ocor Loango, Daniel Loncn, Jess
experiencia de nuestra Red, de nuestras vez con sentido prctico. Esto demanda el Chucho Garca, Libio Palechor Arvalo,
experiencias personales, la expresin desarrollo de acciones tanto por abajo, Mara Eugenia Choque Quispe, Maribel Mora
modalidades concretas de colaboracin como por arriba, as como dentro y Curriao, Mirta Milln, Nstor Garca Canclini,
intercultural, resulta ms apropiada que la fuera de la academia. Es decir, tanto Pablo Jacovkis, Enrique ReyTorres, Rita Gomes
Potyguara, Victoria Snchez Antelo, Rosaura
metfora dilogo de saberes. 9 en actividades concretas de docencia, Valera, Pablo Vila y George Ydice, por sus
investigacin y vinculacin social, como comentarios a versiones anteriores de este texto.
Dicho esto, en vista de las diversidades en espacios institucionales de formulacin Desde luego, soy el nico responsable de lo ac
que podemos observar al interior de de polticas, gestin y toma de decisiones, expresado.
nuestra Red, cabe afirmar que ella surge y tambin en actividades conjuntas con Ver Daniel Mato, Alejandro Maldonado-
1

y se sostiene gracias a modalidades comunidades y organizaciones indgenas Fermn y Enrique Rey-Torres,


concretas de colaboracin intercultural. y afrodescendientes. No aspiramos Interculturalidad y comunicacin intercultural:
Pero no solo eso, sino que adems a deslumbrar a nadie con nuestros Propuesta terica y estudio de experiencias
impulsamos y participamos en la discursos, ni buscamos formular teoras de participacin social en la gestin de
construccin de modalidades concretas con vocabularios distintivos, sino que servicios pblicos en una comunidad popular
de la ciudad de Caracas (Caracas: Consejo
de colaboracin intercultural al interior trabajamos en colaboracin para lograr
de Desarrollo Cientfico y Humanstico,
de las universidades y otras instituciones cambios concretos en las normas, en las Universidad Central de Venezuela, 2011).

16
Meditaciones sobre la duracin del exilio
2 5
Para informacin sobre el Proyecto
(Bertolt Brecht, 1944) Diversidad Cultural e Interculturalidad en
Educacin Superior en Amrica Latina del
1- Instituto Internacional de la UNESCO para
No pongas ningn clavo en la pared, la Educacin Superior en Amrica Latina y el
tira sobre una silla tu chaqueta. Caribe (UNESCO-IESALC) y bajar los libros
Vale la pena preocuparse para cuatro das? publicados: http://www.iesalc.unesco.org.ve/
Maana volvers. index.php?option=com_content&view=article
&id=22&Itemid=405&lang=es/.
No te molestes en regar el arbolillo.
Para qu vas a plantar otro rbol?
6
Para informacin sobre la Conferencia
Antes de que llegue a la altura de un escaln Regional de Educacin Superior (CRES)
alegre partirs de aqu. realizada en 2008, ver http://www.oei.es/
historico/salactsi/cres.htm.
Clate el gorro si te cruzas con la gente.
Para qu hojear una gramtica extranjera?
7
Para informacin sobre el Programa
La noticia que te llame a tu casa Educacin Superior y Pueblos Indgenas y
vendr en idioma conocido. Afrodescendientes en Amrica Latina de la
Universidad Nacional de Tres de Febrero y
Del mismo modo que la cal cae de las vigas bajar los libros publicados: http://untref.edu.
(no te esfuerces por impedirlo), ar/sitios/ciea/programa-y-proyecto/programa-
caer tambin la alambrada de la violencia educacion-superior-y-pueblos-indigenas-y-
contra la justicia. afrodescendientes-en-america-latina-esial/
2- 8
Para informacin sobre la Red
Interuniversitaria Educacin Superior y
Mira ese clavo que pusiste en la pared
Pueblos Indgenas y Afrodescendientes en
Cundo crees que volvers?
Amrica Latina (Red ESIAL) ver http://untref.
Da a da
edu.ar/sitios/ciea/red-esial/
trabajas por la liberacin
escribes sentado en tu cuarto. 9
Para una elaboracin ms acabada ver
Quieres saber lo que piensas de tu trabajo? Daniel Mato, Educacin superior y pueblos
Mira el pequeo castao en el rincn del patio indgenas en Amrica Latina: Del Dilogo
al que un da llevaste una jarra de agua. de Saberes a la construccin de modalidades
sostenibles de Colaboracin Intercultural,
3
Ver Daniel Mato, Prcticas intelectuales
Tramas/Maepova (Universidad Nacional de
latinoamericanas en cultura y poder: Sobre
Salta) 4, nm. 2 (2016): 7194.
la entrada en escena de la idea de Estudios
Culturales Latinoamericanos en un campo
de prcticas ms amplio, transdisciplinario,
crtico y contextualmente referido, Revista
Iberoamericana (U. of Pittsburgh), nm. 203
(2003): 389400.
4
Ver Daniel Mato, Indigenous Peoples
and Higher Education, en International
Encyclopedia of Anthropology, editado por
Hilary Callan (Chichester: Wiley-Blackwell, en
prensa).

17

Anda mungkin juga menyukai