Mudanas na Lei Federal de Regularizao Fundiria e os

impactos para o Estado do Rio de Janeiro

25/10

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Bom dia a todos e a todas. Convido

todos os presentes a ocuparem seus assentos para que possamos dar incio a este
importante evento realizado pelo Forum Permanente de Desenvolvimento
Estratgico do Estado do Rio de Janeiro Jornalista Roberto Marinho, a quem
inicialmente j registro o nosso agradecimento, em nome de todos os envolvidos na
questo da regularizao fundiria, equipe do Forum, na figura da sua presidente
Geiza Rocha.

Agradeo ao Cerimonial da Alerj pelo empenho na realizao deste

evento, a todas as entidades parceiras, sabendo que este ser um Seminrio que
ocorre em duas partes: na parte da manh, aqui no plenrio da Alerj; na parte da
tarde, com o contedo mais tcnico propriamente, teremos a continuidade no
Auditrio da Procuradoria Geral do Estado.

Convido para compor a Mesa a minha colega, Deputada Estadual Zeidan,

presidente da Comisso de Poltica Urbana, Habitao e Assuntos Fundirios da
Alerj. (Palmas)

Convido para compor a Mesa a Presidente do Instituto de Terras do

Estado do Rio de Janeiro, minha professora com quem eu tive o privilgio de
compor essa equipe, j cumprimentando a todos do Iterj na figura dessa
excepcional e dedicada presidente Elisabeth Mayumi Sone. (Palmas)

Convido o Dr. Andr Luiz Machado de Castro, Defensor Pblico Geral do

Estado para compor a Mesa - importante trabalho da Defensoria na regularizao
fundiria. (Palmas)

Convido o Superintendente da Superintendncia do Patrimnio da Unio

no Rio de Janeiro, Dr. Leonardo da Silva Moraes. (Palmas) Aproveitei para abraar
o Leonardo, porque no o vejo desde a Suderj. Grata alegria em t-lo, hoje,
conosco.

Convidar o Dr. Renaldo Andrade Bussirre, Presidente da Anoreg,

Associao dos Notrios e Registradores do Rio de Janeiro. (Palmas)

Convido o Dr. Leonardo Monores Vieira, Presidente da Associao dos

Registradores Imobilirios do Rio de Janeiro. (Palmas)

Convido, representando os movimentos sociais, a quem eu tambm tenho

o prazer de reencontrar nesta manh, Maria de Lourdes Lopes, Coordenadora
Estadual do Movimento Nacional de Luta pela Moradia. (Palmas)

Gostaria de anunciar como extenso desta Mesa, infelizmente, no

havendo espao fsico, mas, evidentemente, com todo reconhecimento pela
atuao, pela importncia nesse campo de trabalho, o Dr. Francisco Filomeno de
Abreu Neto, Gerente de Regularizao Fundiria e Urbana da Secretaria Nacional de
Desenvolvimento Urbano do Ministrio das Cidades, a quem estendo o
agradecimento ao Ministro das Cidades pelo apoio e pela intensa dedicao ao
Estado do Rio de Janeiro nesse tema. E, por fim, Dr. Luiz Cludio Vieira, Diretor de
Regularizao Fundiria do Iterj, a quem tambm sado de forma calorosa. com
grande alegria que o reencontro trazendo, de fato, um resgate na minha memria
de tantos e tantos anos de dedicao e atuao.
 , de fato, um grande presente ver a legislao brasileira se ajustar. Ver
o Rio de Janeiro j sair na frente no sentido de orientar os seus municpios e, com
isso, levar o direito moradia, o direito e reconhecimento propriedade a tantas e
tantas famlias que h dcadas lutam, esperam, aguardam e sofrem as
consequncias, Deputada Zeidan, da falta deste reconhecimento deste trabalho de
concretizao da posse da propriedade de cada moradia do nosso Estado.

Exmas. autoridades, senhoras e senhores, bom dia, sob a proteo de

Deus, daremos incio ao evento que discutiremos sobre as mudanas na lei federal
de regularizao fundiria e seus impactos no Rio de Janeiro. Esta uma
proposio de iniciativa do Frum Permanente do Desenvolvimento Estratgico do
Rio de Janeiro Jornalista Roberto Marinho.

Mais uma vez, registro o agradecimento e sado os que compem a

Mesa. Dando incio a esse evento, de forma breve, Deputada Zeidan, em nome da
Alerj, agradeo a todas as prefeituras, todos os tcnicos, movimentos sociais,
rgos pblicos estaduais, federais e municipais, que se fazem presentes, na
inteno de fortalecer o avano desse tema to nobre, to importante e, eu diria,
fundamental para o desenvolvimento da sociedade.

Tambm quero agradecer, em nome de todos os Deputados, a presena

dos nossos colegas Deputados, Ana Paula Rechuan, Eliomar Coelho e Janio Mendes,
e todas as assessorias aqui representando cada Deputado.

Esse um tema que toca os 92 municpios do nosso Estado. Falo sobre

esse tema, Deputada Zeidan, como quem teve o privilgio de conduzir a pasta de
Habitao, com a qual o Iterj tinha o seu vnculo poca. Ver essa temtica
ganhar, de fato, uma discusso madura e sria e ter o reconhecimento da
sociedade muito significativo. Por isso, temos, hoje, tantas parcerias, tantos
agentes envolvidos na evoluo desse tema, comeando pelo Ncleo de Terra da
Defensoria Pblica, passando pela parceria com os cartrios.

Lembro-me, em relao iseno, de quando entregamos os primeiros

ttulos na comunidade do Cantagalo. J se passaram 6 ou 7 anos, e vemos que
essa foi uma questo que o Brasil aprendeu a respeitar, pelo qual o povo brasileiro,
aprendeu, Lourdinha, a lutar. Portanto, o reconhecimento sobre esse direito se faz
necessrio para todos aqueles que pretendem melhorar o desenvolvimento, o
controle urbano, a organizao, Deputado Janio, dos municpios do nosso Estado.

Eu tive uma passagem de dois anos e meio frente da Secretaria

Estadual de Habitao e o privilgio de conviver com vrios tcnicos, e eu tambm
no poderia deixar de fazer esse registro, nessa manh, sobre a importncia da
dedicao deles. Devo cometer algum erro, Presidente Mayumi, que voc depois
corrigir para mim, ao deixar de mencionar algum nome. Mas a algumas dessas
pessoas, eu no poderia deixar de trazer o meu reconhecimento.

Comeo saudando o meu querido amigo Walter, o Waltinho, que tem uma
vida dedicada questo fundiria do nosso Estado, que colaborou e colabora muito
com a continuidade do nosso trabalho; as duas expoentes, que hoje esto de par
de jarras, o que torna ainda mais latente a presena delas, a Silvia e a Madilene,
tcnicas dedicadssimas a essa funo, a esse ofcio, Luiz, como toda a equipe; e
a toda equipe do Iterj, aos meus particulares amigos, pessoas que eu admiro
enquanto seres humanos e, certamente, pela dedicao que tem ao rgo, o ex-
diretor e a atual diretora, William e Ndia, nas pessoas de quem sado e
cumprimento todo o Iterj. Sou testemunha, Deputada Zeidan, de que, durante todo
o perodo de longa dificuldade do Estado, do qual ainda temos resqucios fortes,
essa equipe no esmoreceu. Presidente Mayumi, registro, portanto, a minha
gratido, em nome de todos os cidados fluminense, pela dedicao contnua da
equipe do Iterj, que, junto com os seus parceiros, a Superintendncia da Unio, e
todos os agentes j nominados, no deixou de enfrentar as limitaes
oramentrias, as dificuldades em infraestruturas, o que fez com que o Rio de
Janeiro no parasse esse trabalho e permite, hoje, que realizemos um Seminrio de
orientao, de atualizao, mas tambm j de trabalho, porque eu tenho certeza de
que todos os municpios aqui representados - e quero, na figura do Prefeito
Sadinoel, cumprimentar todos - possuem, hoje, processos de regularizao em
curso no Iterj.

Esse um Seminrio de orientao, Dr. Andr, mas tambm de j, no

popular, arregaar as mangas e seguir trabalhando. Com perspectivas de dias
melhores, com perspectivas de melhores condies de realizao e com uma
legislao que atenda s necessidades desse trabalho, com certeza caminharemos
a passos mais largos e levaremos, enfim, o reconhecimento e a entrega do ttulo s
famlias, porque essa grande questo, essa a grande luta de que precisamos.

Quero, para no falhar e ser injusto, cumprimentar tambm aquele que

no deixou um trabalho vital e que diferencia o Rio de Janeiro, Dr. Andr, de todas
as outras unidades da Federao no aspecto da mediao dos conflitos rurais.

O Rio de Janeiro pode se orgulhar por ser o nico Estado da Federao

que possui todos os seus assentamentos assistidos e regularizados, com famlias
melhorando a sua qualidade de vida, com o apoio do Iterj, de um programa do
BNDES, do Banco Mundial e de diversos outros parceiros que entenderam que,
apesar de a vocao do Estado do Rio de Janeiro no se concentrar especificamente
na rea rural, vital para o controle urbano das cidades que geremos condies
melhores de vida para as famlias do campo.

O Rio de Janeiro tem um nmero reduzido de famlias no campo, eu diria.

Eu, que parcialmente tenho a minha vida e a minha educao no campo, gostaria
de ver mais famlias produzindo e vivendo com mais qualidade no campo. O Rio de
Janeiro tem esse trabalho mantido e continuado e quero cumprimentar o Luiz
Roberto, diretor de projetos e dos assentamentos rurais, que tambm compe essa
equipe fantstica que o Iterj possui.

Gostaria, Mayumi, antes de encerrar a minha fala e passar a palavra

nossa Presidente, quem de direito poder abordar esse tema e de fato j dividir e
compartilhar as novas instrues para o futuro, de fazer aqui um apontamento da
importncia que sempre identificamos nessa questo da regularizao fundiria.
O dficit habitacional, Deputada Zeidan V. Exa. uma militante antiga nessa
temtica , impossvel de ser superado apenas pela produo de novas unidades
habitacionais. Eu digo impossvel, Lourdinha, porque sabemos que a readequao
habitacional e o reconhecimento das habitaes j existentes so uma forma de
reduo muitas vezes mais veloz e eficaz do que a produo de novas unidades.

Apesar do advento de um programa habitacional, eu diria que de um

alcance fantstico e sem paralelos na Histria do nosso Pas e talvez dos pases em
desenvolvimento do mundo, como o Minha Casa Minha Vida, a carncia de reas
habitveis, a carncia de reas de propriedade dos municpios, de reas pblicas,
Deputada Ana Paula, impedem a produo em massa de unidades de acordo com a
demanda j existente. Ento, precisamos levar para o segmento habitacional
medidas que se somem, Deputado Eliomar Coelho, a essa produo de novas
unidades.
 Na prtica, no trabalho dirio com essa questo, ficou evidente que a
regularizao fundiria seja talvez o caminho mais veloz para aquela famlia que j
tem a sua unidade habitacional, muitas das vezes construda ao longo de dcadas
de muito sacrifcio, de renncia, ao sacrificar o uso dos seus recursos em outras
reas para melhorar a qualidade da sua unidade habitacional, para ampli-la.

Sabemos que um dos grandes avanos que a nova legislao traz o

reconhecimento da laje, do lote fracionado, com mais clareza, com mais
simplicidade, porque essa a realidade que vivenciamos e verificamos nas
comunidades do nosso Estado, onde as famlias se multiplicaram e permaneceram
residindo naquela localidade. Isso comum.

Falo pela histria de vida da minha famlia, dos meus pais, que, quando
casaram, a primeira casa em que viveram foi construda no fundo do quintal da
casa dos meus avs.

Esse avano, esse reconhecimento e essa luta por dar maior velocidade
ao direito propriedade dessas moradias o que permitir que a sociedade se
organize melhor, com que localidades saiam da informalidade e adquiram a
formalidade necessria para cobrar dos rgos pblicos melhores servios.
Podemos fazer isso com um custo e com um tempo muito menor do que somente
atuando na produo de novas unidades, o que, evidente, um trabalho que
necessita ser continuado, at pela importncia econmica, pela empregabilidade
que o setor da construo civil gera ao investir em programas de habitao
popular.

Quero pontuar dizendo que um grande prazer. Eu, como Deputado,

pude realizar alguns ajustes na legislao estadual, junto com diversos parceiros
quero fazer meno ao apoio que o Deputado Andr Corra me deu na produo
das primeiras leis que fizemos sobre esse aspecto de regularizao fundiria no
Estado , ver hoje o Brasil avanar nesse tema a certeza de que, quando
iniciamos essa provocao e esse ajuste no mbito estadual, estvamos escolhendo
o caminho certo. Tenho certeza de que, por essa equipe tcnica qualificada, pela
gentileza, parceria e disponibilidade de tantos outros rgos aqui presentes e de
tantos que lutam, militam e conhecem esse tema profundamente, sairemos hoje
daqui de fato escrevendo uma nova histria no que tange ao direito moradia, ao
reconhecimento e regularizao fundiria, tema fundamental para os municpios,
para a Unio, porque possui muitas terras, mas a sua utilizao hoje
absolutamente interferida pelo histrico, sofreu a interferncia do tempo e da
ausncia do Estado. Ningum ocupa uma rea irregular, ningum funda uma
comunidade por prazer; o retrato de anos e anos sem polticas habitacionais
eficientes; a partir da falncia da proposta do BNH e com o boom do xodo rural
tivemos esse resultado nas grandes cidades, que precisa ser enfrentado com
maturidade, seriedade e livre de qualquer carga poltica. Este um tema da
sociedade, nunca ser um tema de um governo ou de outro, ou de um poltico ou
de outro; esse um tema da sociedade, necessrio para sua melhor organizao.

Ns, na ALERJ, estaremos sempre disposio do ITERJ e dos demais

rgos e entidades aqui presentes para aprimorar as leis estaduais, como
demonstrado na presena dos Deputados aqui. Com certeza teremos total interesse
em aproximar cada vez mais o Estado do Rio de Janeiro de cada municpio para que
os municpios possam, enfim, criar estruturas que deem conta tambm de avanar
nesse tema. Alguns municpios avanaram mais, outros avanaram menos, e o
momento certo de ns alinharmos isso e termos no Estado do Rio de Janeiro como
um todo um avano desse trabalho que tem um alcance social, urbano e de
respeito ao que diz a Constituio Federal no direito moradia.
 Mais uma vez, agradeo a equipe de servidores e funcionrios da ALERJ
por estarem desde manh cedo animados com este evento, que mostra o quanto o
tema nobre. Sra. Mayumi, tenho muito orgulho em ter podido contribuir,
participar e compor essa equipe que, apesar dos anos que j se passaram, se
mantm to empenhada, integrada e com tantos avanos. Lembro-me como se
fosse ontem de quando trouxemos a esta Casa a necessidade de um concurso
pblico para o ITERJ; afinal, o rgo existia h pouco mais de vinte anos e nunca
tinha tido um concurso pblico sequer. Em 2011, quando chegamos ao ITERJ, seu
oramento era de pouco mais de 2 milhes de reais, o que cuidava do custeio e
muito pouco para investimento em benefcios populao. Tenho orgulho de ter
sado em abril de 2014 de um rgo cujo oramento prprio era de mais de 50
milhes, fora convnios, parcerias, valores que se assemelhavam a esse, e a
entrega efetiva de quase 100 mil ttulos de propriedade, ou seja, 100 mil imveis,
100 mil famlias, milhares e milhares de pessoas que saram da informalidade e da
insegurana para uma vida, como diz a nossa Constituio, com direitos e garantias
naquilo que o mais nobre na vida de uma famlia, que o seu lar, sua residncia,
o espao onde se criam e se educam seus filhos, onde se convivem com os amigos,
onde de fato ns podemos ser plenos.

Ento, desejo muito sucesso no evento de hoje. E parabenizo a todos

mais uma vez. Desculpem pela insistncia no reforo de parabns, Lurdinha. Mas
de fato ns que vimos este tema ser tratado quase que s escondidas, sempre em
reunies, presidente, em salas fechadas, ter um evento como esse transmitido pela
TV Alerj com cobertura da imprensa e com tantos agentes presentes, de fato
emocionante.

Muito sucesso a todos. Meu muito obrigado. Vamos ter um dia de trabalho
e dedicao para um trabalho muito nobre.

Convido agora a fazer a sua exposio a Sra. Elisabeth Mayumi Sone de

Ribeiro, presidente do Instituto de Terras do Estado do Rio de Janeiro. (Palmas)

A SRA. ELISABETH MAYUMI SONE DE RIBEIRO - Bom dia a todos. Muito

obrigada pela presena. Agradeo a presena de todos, de todos os muncipes.
Quero agradecer primeiro ao Deputado Rafael Picciani e ao Deputado Jorge Picciani,
que concederam essa oportunidade de fazermos este seminrio sobre uma
importante matria que a regularizao fundiria.

Agradeo Deputada Zeidan, que sempre est junto conosco aqui na

Comisso de Poltica Urbana, Habitao e Assuntos Fundirios. Agradeo tambm
ao Dr. Andr, que o nosso defensor pblico; equipe do Ncleo de Terras que faz
um trabalho em conjunto conosco. Aqueles que no conseguimos regularizar, ns
temos uma parceria sempre juntos com a Defensoria Pblica e o Ncleo de Terras.

Agradeo aqui tambm ao Leonardo do SPU. Seja bem-vindo. Sei que ele
tomou posso recentemente. Estamos sua disposio, pois temos muito trabalho
junto ao SPU.

Agradeo ao Renaldo Andrade, da Anoreg, e tambm por todo o apoio

que o Cartrio nos tem dado em relao regularizao fundiria, porque
importante o processo de regularizao fundiria e o Cartrio muitas vezes nos
fornece informaes gratuitamente. Eles paralisam seu trabalho para facilitar e
favorecer o nosso trabalho de regularizao fundiria. Por isso, o nosso muito
obrigado.
 Agradeo tambm ao Leonardo Vieira, que do Registro de Imveis e
que tambm nos ajuda muito, com toda a cooperao que sempre tem dispensado
aos nossos servidores.

Agradeo ao Francisco Filomeno do Ministrio das Cidades. Ele j possui

um conhecimento sobre a regularizao fundiria no Rio de Janeiro, e est hoje no
Ministrio das Cidades como gerente na rea de regularizao fundiria. O nosso
muito obrigado tambm pelo seu apoio.

E agradeo Maria de Lourdes, que a nossa querida Lourdinha. Ela tem

representado mais de 1.400 comunidades que esto sendo atendidas pelo Instituto
de Terras. Muito obrigada, Lourdinha. (Palmas) So mais de um milho de famlias
que esto sendo atendidas por essas 1.400 comunidades, Lourdinha.

E lgico, agradeo equipe do Iterj na pessoa do Luiz Cludio que est

aqui presente. Ele foi o meu professor de regularizao fundiria. Ele j est h 20
anos no Iterj. um grande conhecedor da regularizao fundiria junto com o
Walter Elsio.

Agradeo ao Frum em nome da Geiza e a todos os membros deste

Frum pela realizao deste evento.

Agradeo tambm ao Cerimonial desta Casa, que est possibilitando a

realizao deste evento.

E lgico, gostaria muito de agradecer ao nosso Deputado Rafael Picciani,

que foi o nosso Secretrio durante quatro anos no mandato dele. E foi nesses
ltimos dez anos que a regularizao fundiria vem crescendo no Estado do Rio de
Janeiro.

Como ele disse e j falou tudo sobre regularizao fundiria e que j foi
nosso Secretrio, um crescimento muito grande nesses ltimos dez anos, que foi
na gesto do Leonardo Picciani e depois na gesto do Rafael Picciani. Foram mais
de mil comunidades inseridas nesse perodo.

Tambm agradeo aos Deputados aqui presentes pelas emendas que,

encaminhadas por ns para Assembleia Legislativa, aumentaram os nossos
recursos. Ns tnhamos 22 milhes, que passaram para 62 milhes, com a
aprovao da emenda parlamentar de vocs. Ento, os nossos agradecimentos por
podermos inserir mais de mil comunidades no nosso programa de regularizao
fundiria.

Hoje vou falar um pouquinho sobre o evento. Por que a importncia do

evento? Ns temos 16 municpios com termo de cooperao tcnica para fins de
regularizao fundiria, para levarmos a eles o conhecimento da regularizao
fundiria.

A regularizao fundiria tem um papel fundamental na organizao

social do municpio. Ela no somente a entrega de papis, a entrega de ttulos.
Na regularizao fundiria, a gente faz o diagnstico do municpio. Esse diagnstico
serve para a gente implantar projetos sociais, projetos de poltica pblica. Ento, a
partir do diagnstico levantado nessa regularizao fundiria - e batemos de porta
em porta na comunidade para tanto -, podemos dar eficincia ao programa social
dos municpios.
 por isso que nos reunimos hoje, solicitamos aos prefeitos que
encaminhassem seus tcnicos na rea de regularizao fundiria do municpio, para
ter o conhecimento da nova lei, porque ele tem um papel fundamental na
regularizao fundiria. E lgico que o nosso Luiz Cludio vai palestrar sobre essa
necessidade.

Hoje ns estamos atendendo a 16 municpios na regularizao fundiria.

Porm, estamos abertos para contribuir com o nosso conhecimento para outras
regies do municpio, para os outros municpios. Por qu? Apesar da falta de
recursos por que o Estado est passando hoje, na rea de implantao de projetos
sociais nos municpios, ns podemos levar o conhecimento, o que
importantssimo, de como se faz uma regularizao fundiria, qual o papel do
municpio na regularizao fundiria. Nossos tcnicos so capacitados para tanto. O
Iterj existe h 27 anos, porm, ns estamos aqui, nesses ltimos dez anos, com
vasto crescimento.

Estamos disposio. No temos recurso? No h problema. Temos

conhecimento? Muito. Ento, podemos transferir esse conhecimento para vocs,
para saberem como se faz uma regularizao fundiria, qual o papel da
regularizao fundiria para levar dignidade aos moradores dessas comunidades
consolidadas, muitas vezes, h mais de 30, 40 anos, at 80, 100 anos, pois alguns
j transferiram para os seus netos.

Estamos aqui para discutir sobre regularizao fundiria. E por que foram
convidados todos os entes participantes? Porque a gente precisa do municpio; do
cartrio; da Corregedoria; da STU; da Defensoria Pblica, para conseguirmos
realizar uma regularizao fundiria at o final. Por isso foram convidados todos.

Quero agradecer a todos. O Instituto est disposio de vocs para

qualquer tipo de dvida que queiram esclarecer ou qualquer ao para a qual vocs
tenham a necessidade do nosso conhecimento. Agradeo ao Frum por essa
oportunidade que estamos tendo de levar at vocs esse conhecimento.

Muito obrigada, Deputado. Meu muito obrigada a todos vocs. Vamos

aprender hoje. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Obrigado, presidente. Convido para

fazer uso da palavra a presidente da Comisso de Poltica Urbana, Habitao e
Assuntos Fundirios da Alerj, a nobre Deputada Zeidan.

A SRA. ZEIDAN Obrigada, Deputado Rafael Picciani. Agradeo a

presena de todos aqui. Agradeo, no s aos nossos convidados da Mesa, mas em
especial presidente do Iterj, Mayumi, no s por ser uma mulher frente de um
rgo to importante, mas, sobretudo, pela sua competncia.

O Iterj tem sido um grande parceiro em todas as lutas pela regularizao

fundiria e habitacional no Estado do Rio de Janeiro. Mesmo com os avanos - e a
est aqui a Lurdinha, que pode comprovar isso -, em vrias ocupaes, em vrios
conflitos rurais no interior do Estado do Rio de Janeiro, mesmo com esses avanos,
Deputado Rafael Picciani, com a sua gesto no Estado, ainda temos muito o que
caminhar. A Lei 13.465 - sobre a qual hoje vamos ouvir os nossos tcnicos - me
deixa mais questionamentos do que alegria pelos avanos.
 bvio que os avanos so fundamentais. A regularizao mais
modernizada que a Lei prope, inclusive sobre a questo do direito real de laje,
uma realidade to presente em nossa Capital, no Rio de Janeiro, em nossas
periferias, em nossas favelas, ainda um fato que sofre o preconceito da sociedade
civil. Essa Lei traz o debate, a regularizao e a garantia dos moradores das
periferias e das favelas do uso da laje, que to habitual e faz to parte do
cotidiano de muitas famlias.

Venho mais como ouvinte, Deputado Rafael Picciani, do que como

palestrante, porque tenho alguns questionamentos sobre a Lei, e gostaria de ouvir
os tcnicos. Porque, embora tenhamos alguns avanos, essa modernizao traz
alguns retrocessos que me deixam um pouco preocupada. E a, tenho alguns
questionamentos em relao, que eu gostaria de ouvir ao decorrer das palestras.

Hoje, sabemos que a Cidade do Rio de Janeiro e o Estado do Rio de

Janeiro com o seu interior compem um cenrio belssimo, no s pela beleza
turstica que temos, mas tambm pela riqueza da agricultura do interior, que
pouco explorada, que pouco investida, principalmente a agricultura familiar. E
essa regularizao das famlias assentadas, como o assentamento de Zumbi dos
Palmares, como as nossas comunidades quilombolas, devem ser olhadas como
prioridade no Estado.

Precisamos utilizar essa Lei e fomentar algumas Emendas para que ela
seja melhor qualificada nesse sentido, de priorizar os menos favorecidos em nossa
sociedade.

Enquanto temos aqui o cenrio carioca com a presena das nossas

favelas, em que a poltica urbana precisa ser completamente repensada, junto com
a Segurana Pblica, em que o morro e o asfalto, na verdade, esto integrados,
no h possibilidade de desintegrar essa viso da favela, do morro com o asfalto.
Porque isso j parte do cotidiano carioca e faz parte da beleza carioca.

E a, os meus questionamentos em relao a isso so cinco. Inclusive fiz

um roteiro pela importncia. Um deles seria: temos uma oposio a essa Lei, que
se refere promoo da privatizao em massa e uma verdadeira liquidao dos
bens comuns, impactando as terras pblicas, como o caso das nossas florestas, que
temos uma vulnerabilidade na questo da proteo ambiental com essa Lei. E
nossas ilhas federais e a nossa zona costeira, que fazem parte do cenrio do Estado
do Rio de Janeiro. Ento, essa seria a primeira pergunta, o primeiro
questionamento em relao Lei. O que podemos interferir, promovendo Emendas
com as nossas bancadas federais, para que no prejudiquemos o Estado do Rio de
Janeiro nesse sentido, inclusive pelas polticas de turismo que pretendemos investir
cada vez mais no Estado.

A outra seria em relao anistia que a Lei tem dado ao crime de invaso
de terras pblicas por grileiros. Isso previsto no Artigo 20 da Lei 4.947, de 66.
Essa questo oferece subsdios ao cobrar valores irrisrios na regularizao pela
venda das terras da Unio. o segundo ponto.

O outro questionamento por que permitir benefcios para invases entre

1500 e 2500 hectares? So terras que compem verdadeiros latifndios. Isso pode
ocasionar uma interferncia muito sria no Estado do Rio de Janeiro, porque temos
hoje o movimento da reforma agrria, o movimento da agricultura familiar, a
Lurdinha aqui com o movimento da defesa habitacional, essa defesa dessa
grandiosidade de hectares muito preocupante por conta do desenvolvimento que
eu penso que o Estado tem que fazer em relao tambm no s ligao campo e
cidade, como investimento na agricultura familiar, como disse nosso Deputado
Rafael Picciani, e qualificar a vida das nossas famlias no interior e evitar o xodo,
fazer com que o jovem seja qualificado e permanea no campo seguindo a tradio
de cada municpio aqui presente.

Outra pergunta seria sobre a regularizao urbana. De que forma o

mecanismo da legitimao fundiria, que permite aquisio originria das
propriedades em rea pblica e privada por ato discricionrio do poder pblico de
rea invadidas ilegalmente at dezembro de 2016, favorece grandes invasores e
especuladores da terra urbana em detrimento da populao de baixa renda, do seu
direito moradia adequada?

Esta outra preocupao que me vem com a lei.

E a ltima : como preservar o meio ambiente, quando ns vemos a lei

dispensando o licenciamento ambiental em alguns processos dessa regularizao
fundiria? Quais seriam os limites para que ns tenhamos garantia? Ns temos a
discusso federal da Amaznia legal, mas o limite da preservao do meio
ambiente. Ns temos uma riqueza da nossa mata Atlntica, que no chega a sofrer
esses danos, mas ns temos a beleza do interior composta com essa integrao do
campo, do trabalhador rural com a sua realidade turstica local. Ento seriam mais
cinco questionamentos que eu trago, preocupada. Quero ouvir os tcnicos, mas
tambm fico agraciada com os avanos que no s o Iterj trouxe para que ns
possamos discutir e levarmos para as nossas cidades na questo da regularizao e
que ns consigamos avanar ainda mais.

A Comisso de Poltica Urbana, Habitao e Assuntos Fundirios est

disposio. Est presente o Deputado Eliomar Coelho, que compe a Comisso. Ns
temos alguns problemas em que a presidente Mayumi tem ajudado imensamente a
resolver nos processos que nos chegam Comisso.

Quero agradecer a presena do Janio Mendes, de Cabo Frio, Ana Paula

Rechuan, de Resende, ambos Deputados do interior que sabem quais as
dificuldades que ns temos para esse tipo de trabalho em cada cidade.

Ento, est aqui o Iterj e est aqui a Comisso disposio.

Muito obrigada, Presidente do Frum. Parabns pelo trabalho, Deputado

Rafael Picciani. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Obrigado, Deputada Zeidan.

Parabns pelo trabalho realizado pela Comisso, pelos apontamentos importantes.
So fatos relevantes. O Rio de Janeiro vive uma realidade distinta da de outras
regies do Brasil. Nossa presso demogrfica nos grandes centros, nas cidades da
Regio Metropolitana se assemelha a pouqussimos casos Brasil afora. So
fundamentais os apontamentos que traz a Deputada Zeidan. Tenho certeza de que
sero ponto de partida de um bom debate, de esclarecimentos que talvez tirem um
pouco essa nossa sensao de que estamos diante de uma faca de dois gumes, que
est dando numa mo e talvez permitindo prticas no desejveis com a outra,
mas tenho certeza de que a sinalizao de avano no tema o que nos permitir
corrigir os rumos.
E fico muito feliz de ver que a Alerj, no mbito da sua Comisso, cumpre esse papel
de estudo, de avaliao e de proposio do debate.
 Convido para fazer uso da palavra o Defensor Pblico-Geral do Estado do
Rio de Janeiro, Sr. Andr Lus Machado de Castro.

O SR. ANDR LUS MACHADO DE CASTRO Bom dia, Senhoras e

Senhores. Tenho enorme satisfao de participar deste evento.

Gostaria, antes de mais nada, de cumprimentar os nossos anfitries, a

Assembleia Legislativa do Estado do Rio de Janeiro, aqui representada pelo Sr.
Deputado Rafael Picciani e pela Sra. Deputada Zeidan. Inclusive a Deputada Zeidan
fez uma manifestao com temas instigantes para todos os especialistas.

Gostaria tambm de cumprimentar a organizao do evento, e a muito

especialmente atravs do Iterj, na pessoa da sua presidente, Elisabeth Mayumi.

Quero parabeniz-la enormemente por todo o trabalho que tem sido

desempenhado ao longo de tantos anos, um trabalho que a Defensoria Pblica tem
muito orgulho de participar tambm, uma parceria de enorme felicidade, inclusive
uma parceria que nos coloca to juntos. Temos um defensor pblico que j h
muito tempo, e com muita dedicao, tem trabalhado tambm no Iterj, que o
nosso querido colega Walter Elsio.

Esse evento, sem sombra de dvidas, de uma enorme felicidade para

que uma lei nova e to importante e que todo arcabouo ilegal sobre a
regularizao fundiria possa ser debatido por diferentes rgos, por diferentes
especialistas, por diferentes profissionais que juntos atuam neste tema de to
grande relevncia para a populao fluminense.

A regularizao fundiria, sem sombra de dvidas, no um tema

meramente jurdico, no um tema meramente urbanstico, no um tema
meramente municipalista, ele um tema que envolve diversos rgos, diversas
reas e preciso essa soma, os cartrios, por exemplo, sobretudo, a sociedade civil
organizada, aqui muito bem representada pela Lurdinha. Portanto, diferentes
segmentos que precisam estar juntos, discutindo, debatendo para que importantes
avanos possam continuar acontecendo. Naturalmente, a lei traz uma srie de
temas polmicos. O Deputado Rafael Picciani pde, com muita propriedade, o
conhecimento profundo que tem da matria por ter ocupado a Secretaria por tantos
anos falar sobre o tema, tambm a nossa presidente do Iterj, a Deputada Zeidan
trazendo provocaes bastante instigantes, e a Defensoria Pblica tambm tem a
sua viso em muitos aspectos reconhecendo alguns avanos e em muitos aspectos
crticas tambm sobre a nova legislao, e como se como se constri uma
hermenutica, ou seja, uma interpretao dessa nova legislao que esteja de
acordo no s com os princpios constitucionais, mas com o conjunto da legislao
brasileira sobre a regularizao fundiria. E pensando a regularizao fundiria na
sua acepo plena, no apenas na outorga de um ttulo, no apenas do ponto de
vista jurdico, mas tambm do ponto de vista urbanstico de garantir para esses
moradores mais qualidade de vida e o acesso a uma srie de servios sumamente
importantes para todos que residem, seja na cidade, seja no campo, o acesso
mobilidade urbana, o acesso sade, o acesso educao e a tantos bens pblicos
indispensveis e essenciais, como est previsto na nossa Constituio Federal.

Outro aspecto importante tambm no nos perdermos na discusso

meramente proprietria da regularizao fundiria. Se a propriedade importante,
sem sombra de dvidas, igualmente importante em alguns casos at mais
importante a defesa da posse, a garantia da posse e a segurana da posse. A
posse para o conjunto da populao do nosso Pas e do nosso Estado de suma
importncia e precisa ser protegida, independentemente de se tentar converter a
posse em propriedade.
 Uma experincia mundial recente que talvez deva ser analisada em uma
perspectiva bastante cuidadosa o tema da financeirizao da posse e da
propriedade e da mera transformao do direito moradia em um bem negocivel
no comrcio bancrio, no comrcio financeiro. Essa uma perspectiva que a anlise
que temos de vrios pases no mundo no tem trazido grande sucesso.

Portanto, uma desvinculao da moradia em relao mercantilizao

desse ttulo um tema que acreditamos que seja muito importante. A posse e a
moradia devem ser defendidas como um fim em si mesmo, como um direito
fundamental previsto no Artigo 6 da nossa Constituio Federal, e esse todo o
esforo. Sei que as autoridades pblicas do nosso Estado, j h muitos anos, tm
focado e empreendido uma srie de medidas trazendo avanos para a garantia do
direito moradia da populao, principalmente da populao mais carente, que so
justamente os destinatrios do servio da Defensoria Pblica.

Portanto, agradecendo mais uma vez pelo convite e pela realizao desse
importante evento. No me estenderei mais porque para representar com muito
mais brilho a Defensoria Pblica falar na parte da tarde a nossa colega do Ncleo
de Terras e Habitaes, a Suzana, agradeo a todos e desejo um excelente evento.

Muito obrigado, Sr. Presidente. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Obrigado, Dr. Andr e Defensoria

Pblica do Estado do Rio de Janeiro.

Convido, para fazer uso da palavra, o Sr. Francisco Filomeno de Abreu

Neto, gerente de regularizao fundiria e urbana da Secretaria Nacional de
Desenvolvimento Urbano, representando o Ministrio das Cidades.

Fico feliz em rever o Filomeno. Tivemos a oportunidade de trabalhar

juntos no Governo do Estado. E agora o vejo retornando ao Estado, o que uma
alegria.

O SR. FRANCISCO FILOMENO DE ABREU NETO Bom dia. Agradeo o

convite, na pessoa da presidente do Iterj e do Deputado. Realmente, trabalhamos
juntos. Fui servidor do Estado do Rio de Janeiro durante quatro anos; sa em 2013
do Governo do Estado do Rio de Janeiro, mas fico feliz em voltar para tratar do
debate da regularizao fundiria.

Atualmente, sou gerente de regularizao fundiria do Ministrio das

Cidades. Acreditamos na Lei 13.465. Sabemos que causou uma grande polmica,
um grande debate nacional, mas um ponto positivo que podemos tirar a volta da
centralidade da regularizao fundiria para o debate nacional.

Poucos sabem que o setor de regularizao fundiria havia sido extinto no

incio do ano passado no Governo federal e foi recriado em janeiro do ano passado.
Agora, temos um departamento de regularizao fundiria, uma gerncia de
regularizao fundiria; temos a Lei federal 13.465 que, alm das polmicas,
simplifica muitos procedimentos de regularizao fundiria. J conversamos sobre
vrias, a titulao em ato nico: a gente diminui quatro atos de registro para um
nico.

importante ter, na regularizao fundiria, no uma poltica de papel da

casa, do ttulo da casa, mas de reconhecimento do direito moradia, para, alm da
posse, garantir o direito real, no nome da famlia, seja qual for o direito real. em
relao a isso que s vezes falta conhecimento s pessoas: que no existe s a
propriedade como direito real. A gente tem a concesso do direito real de uso, a
concesso de uso especial para fins de moradia, enfim, h vrios instrumentos que
podem garantir o direito real no nome da famlia.

Garantir o direito real tambm garantir uma defesa para a populao.

Tivemos vrios casos dessas grandes obras da Copa do Mundo, das Olimpadas, em
que muitas pessoas no tiveram nenhuma indenizao da sua terra devido falta
de regularizao fundiria.

Garantir regularizao fundiria garantir cidadania, garantir direito

moradia. Regularizao fundiria no s papel. urbanizao, melhoria
habitacional, garantir direito real em nome das famlias.

Espero poder debater a nova legislao de regularizao fundiria e ao

menos delimitar alguns pontos que so mais polmicos e outros que so grandes
avanos para o ordenamento jurdico brasileiro.

Obrigado.

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Obrigado, Dr. Filomeno.

Passo a palavra ao Sr. Leonardo da Silva Morais, superintendente da SPU-

RJ.

O SR. LEONARDO DA SILVA MORAIS Bom dia. Agradeo o convite feito

pelo Deputado Rafael Picciani, que fez uma explanao muito boa, at pelo
conhecimento que teve frente da Secretaria de Habitao e por conhecer a nossa
realidade urbana no Rio de Janeiro.

Agradeo a todos os presentes Mesa, Deputada Zeidan, Mayumi,

minha amiga, minha parceira, algum que vai me ajudar muito. Mayumi, assim
como eu, h um tempo, teve algumas dificuldades porque o Iterj esteve para ser
extinto e, graas a uma ao desta Casa, no o foi, graas liderana do Deputado
Rafael Picciani e do Deputado Jorge Picciani.

Agradeo ao Reinaldo Andrade, ao meu xar, Leonardo Vieira, ao

Filomeno, ao Luiz Cludio Vieira, aos Deputados Eliomar Coelho e Janio Mendes e a
Deputada Ana Paula Rechuan.

No vou ser muito repetitivo at porque as falas foram bem claras quanto
diferena da entrega do ttulo de posse e do acesso moradia. So assuntos
diferentes; no s um papel dando propriedade pessoa. muito mais do que
isso. Precisamos pensar em saneamento bsico, acesso educao e
infraestrutura.

A Lei vem no sentido de simplificar alguns procedimentos nessas etapas.

Contudo, ela traz algumas responsabilidades para os municpios, e a o grande xis
da questo. Ser que todos os municpios vo estar prontos e aptos a seguir o que
est na Lei? A Lei fala de prazos. Ser que temos mo de obra? Ser que os
municpios esto preparados para tudo isso?

So alguns questionamentos e no adianta pensarmos que a Unio, o

Estado, que cabe ao municpio resolver tudo agora. No. Penso que cabe Unio, e
na figura da SPU cabe ao ITERJ criar ferramentas e metodologias de trabalho para
dar auxlio a esses municpios.
 Pensamos que o ideal termos um resultado pronto, no somente a
diviso de responsabilidade. A SPU como o Deputado falou, eu estou h pouco l,
na verdade faz pouco mais de 20 dias, mas um tema que gostamos, j vinha
estudando.

Ontem, sabendo desse encontro aqui, estivemos em Braslia,

conversamos com o Secretrio Nacional e assim uma das coisas que acordamos e
acredito que ir facilitar muito que alguns questionamentos que, porventura,
tanto o Estado quanto os municpios venham a ter, que seja levado SPU e iremos
trabalhar isso de forma conjunta.

A SPU no Rio de Janeiro vai ter um papel muito mais de facilitador dos
municpios e do Estado procura do ideal, no s a entrega da posse, mas veremos
como ser feita essa entrega.

H algumas reunies agendadas. O Presidente da Anoreg est aqui e

muita coisa foi passada direta para os cartrios tambm, principalmente com
relao ao primeiro registro.

Existem algumas lacunas, processos e procedimentos, que eu entendo

que seria interessante criarmos uma uniformidade, uma padronizao, at para
facilitar o entendimento de todos. mais nesse sentido que pretendemos atuar.

Tem algumas questes diretamente relativas SPU com relao

alienao, venda de terreno, s formas de pagamentos. Na parte da tarde
teremos um tcnico l falando sobre o assunto, mas a ideia termos a SPU como
facilitador de todos - dos municpios e do Estado.

Vamos trabalhar muito com o ITERJ e estamos abertos ao dilogo com

todos. Na ltima semana recebemos alguns movimentos sociais. Temos agendado
algumas reunies com Prefeitos, e a ideia trabalhar em parceria.

Na verdade, a Lei traz alguns pontos polmicos, mas por ser uma coisa
nova e como o Deputado Rafael Picciani comentou, com o passar do tempo acredito
que as coisas vo se ajustando. No mais desejar um bom dia e sucesso a todos.

Muito obrigado. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Obrigado, Leonardo, uma grande

alegria tambm lhe reencontrar nessa nova funo.

Passo a palavra ao nobre Deputado Janio Mendes, convido para fazer uso
da palavra e j deixar o microfone disposio dos demais Deputados na sequncia
aqueles que quiserem fazer uso.

O SR. JANIO MENDES Quero cumprimentar o Presidente, querido amigo

Deputado Rafael Picciani, que preside esta Sesso, Deputada Zeidan, Deputado Ana
Paula Rechuan, Deputado Eliomar Coelho, cumprimentar as autoridades presentes
Mesa na pessoa da Dra. Mayumi.

Quero dizer, Presidente, da importncia deste evento. Costumo dizer que,

se estou hoje na vida pblica, o que me motivou, o que me trouxe foi a luta pelo
direito moradia. O Prefeito Sadinoel, querido amigo que hoje dirige o Municpio de
Itabora bem sabe e conhece das lutas e das dificuldades.
 Venho da Cidade de Cabo Frio, do bairro da Gamboa, que, como o prprio
nome j diz, uma vila de pescadores. A 30 metros da linha do preamar de mil
oitocentos e alguma coisa, um dia, algum chegou e, por R$ 1,00, havia comprado
uma escritura de Sesmarias de So Bento e se dizia dono daquela propriedade e se
achou no direito de, com uma liminar judicial, dali remover aproximadamente 150
famlias, dentre as quais a minha, eu que a exemplo do Deputado Rafael Picciani,
meus pais fizeram uma casa num terreno cedido por minha av que ali residia h
104 anos, e um belo dia algum comprou por R$ 1,00 o direito de Sesmarias de
So Bento e se achou no direito de retirar da casa, da terra, aqueles moradores.
Ento, com 16 anos de idade, iniciamos a luta, conseguimos na Justia o
reconhecimento, a conquista do ttulo aqui junto ao SPU, poca, a tcnica Dra.
Maria de Lourdes muito auxiliou a comunidade.

Ento, a importncia deste evento, pela minha histria de vida, de luta,

me traz aqui hoje para parabenizar a todos aqueles que se integram nesta
organizao. E este sentimento reanimado, revigorado quando encontramos
frente do Iterj uma pessoa como a Dra. Mayumi, que hoje, vendo l na minha
Cidade, na minha regio, os quilombos, Maria Romana, Preto Forro, agora o
Esprito Santo sendo titulado, recebendo investimentos para que aquelas famlias
possam fazer com que aquelas terras voltem a produzir, eu, que naquela cidade vi
Sebastio Lan morrer, ser assassinado na luta pela terra, quero dizer que, hoje,
com a Dra. Mayumi e a equipe do Iterj, essas pessoas tm uma garantia, uma
segurana de luta pela terra, pelo direito dignidade e vida humana.

Na rea urbana temos ainda esses conflitos. Na Comunidade de Tamoios,

aproximadamente 80 mil pessoas vivem na busca do ttulo do direito propriedade,
e assim em Arraial do Cabo, Monte Alto, Figueira e em outras partes da regio.

A Lei 13465 veio para facilitar. este o objetivo. Devemos a ela nos
agarrar e aprimor-la no dia a dia. Bom o reconhecimento do municpio,
comunidade primeira, onde tudo acontece. Bom seria que aqui estivessem todas as
prefeituras representadas para que comecemos a implementar a efetividade da
novidade que a lei nos traz. Mas, estamos hoje aqui com esse simpsio. O primeiro
e grande passo. E eu quero, com essa minha presena, dar parabns e me somar
queles que organizaram, prepararam esse evento, e dizer que temos um tempo de
luta, de conquistas e de vitrias pela frente.
Parabns a todos!

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Agradeo ao Deputado Janio

Mendes. E aproveito, Deputado Janio, imbudo pelo sentimento que desperta a
partir do seu relato, a rememorar um evento extraordinrio, pioneiro no Municpio
de V.Exa., Cabo Frio, que foi a titulao do quilombo de Preto Forro, primeiro
quilombo brasileiro a ter o seu reconhecimento, as famlias quilombolas, ter o seu
ttulo de propriedade. E foi um marco na histria do nosso estado, e porque no do
nosso pas, j que tivemos mudanas considerveis em toda a estrutura do nosso
Pas. O Rio de Janeiro possui um nmero pequeno, reduzido, comparado a outros
Estados, de remanescentes quilombolas, entretanto, ns tivemos a ateno de
priorizar e de fato entregar o registro do imvel, das terras, quelas famlias. Foi,
de fato, um episdio extraordinrio, que eu tenho certeza que V.Exa., pela ligao
e pela admirao a este tema, com certeza acompanhou de perto, e v hoje as
transformaes posteriores a essa regularizao.

Ento, agradeo mais uma vez a V.Exa.. E quero seguir com uma
segunda parte do nosso evento, passando a palavra ao Dr. Renaldo Andrade
Bussirre, Presidente da Anoreg, para que ns possamos tambm ter o
conhecimento do que pensam os cartrios.
 Com a palavra o Dr. Renaldo Andrade.

O SR. RENALDO ANDRADE BUSSIRRE Bom dia a todos. Eu queria, na

pessoa do Deputado Rafael Picciani, que preside esta Mesa e este Frum,
cumprimentar as demais autoridades aqui presentes e dizer da nossa enorme e
honrosa satisfao de estar aqui representando os notrios e registradores do
nosso Estado.

Deputado Rafael, como V.Exa. to bem colocou, a problemtica da

formao das cidades brasileiras marcada pelo desrespeito s normas
urbansticas, existindo um enorme abismo entre a norma e o fato. Ou, mais
especificamente, entre a cidade real e a cidade legal.

A cidade legal devidamente intitulada e registrada na forma do Artigo

1.245 do Cdigo Civil, no o modelo empregado pelas classes menos favorecidas
economicamente, uma vez que para isso demanda um gasto que no est ao
alcance daqueles menos favorecidos.

Diante desses fatos, promove-se ao longo da histria a ocupao de reas

pblicas e privadas por meio de invases, o que garante o direito fundamental
moradia, ainda que em locais destitudos de mnimas condies e habitabilidade,
normalmente localizadas em encostas, beira de rios ou valas, o que representa um
risco futuro segurana dos seus ocupantes.

Apesar de essas comunidades estarem encravadas na cidade, no se

integram verdadeiramente a elas, o que proporciona a gerao de tenses sociais
agudas.

Se por um lado esses assentamentos colaboram para a desordem

urbanstica, com todos os problemas sociais que essas comunidades produzem, por
outro lado, so nessas comunidades que acolhida a massa trabalhadora
necessria para dar vitalidade s cidades de um modo geral.

Nessa hora que intervm o Estado, a quem est incumbida a tarefa de

realizar a disperso e a contradio do modelo capitalista e as lutas sociais prprias
do sistema. A deteriorao da cidade atinge indistintamente todas as classes
sociais, no sendo um fenmeno limitado s reas menos favorecidas
economicamente, embora sejam elas as mais atingidas. Por isso, a crescente
preocupao de se encontrar solues para o problema, de modo a melhorar a
qualidade de vida dos habitantes das cidades, realizando os princpios
constitucionais da dignidade da pessoa humana e do direito moradia.

Neste ponto, o Estado recorre ao Poder Legislativo para criar normas que
possibilitem viabilizar e promover a realizao dessas situaes, por intermdio da
lei e do Direito, o que fez surgir a Lei 13.465 em 2017. Identifica-se, a partir da
leitura do artigo 13 da Lei 13.465, que a regularizao fundiria gnero que
contempla as seguintes espcies: a regularizao fundiria urbana, de interesse
social, e a regularizao fundiria de interesse especfico.

A partir desse ponto, peo licena ao Deputado para me socorrer dos

ensinamentos tcnicos do Professor Dr. Gustavo Kloh, que, com seu enorme saber
jurdico e sua didtica, saber melhor dissertar sobre o assunto do que eu.

Professor Kloh, por favor, socorra-me.

 O SR. GUSTAVO KLOH Bom dia a todos os presentes. Meu nome
Gustavo Kloh, sou advogado da Associao dos Cartrios, da Anoreg, no Rio de
Janeiro. Cumprimento a fala do Dr. Renaldo e sado todos os membros da mesa,
na pessoa do meu amigo e Presidente, Dr. Rafael Picciani. Quero tambm tecer
breves consideraes, no que toca questo da lei nova e ao papel dos cartrios ao
implementar os ditames dessa lei.

Quando a gente fala em regularizao fundiria, obviamente, como todos

os que me precederam j falaram, estamos falando de cidadania. Mas importante
entender quais os objetivos do legislador federal ao aprovar uma lei que, em vrios
aspectos, to diferente da Lei 11.977. Essa lei muito diferente da anterior; no
parecida.

Essa uma lei que coloca esse assunto dentro de um tnel, porque uma
lei que tem por objetivo promover registro de imveis. isso que essa lei quer
fazer. Ento, outras nfases so suavizadas e essa nfase aumentada. uma lei
que simplifica o registro de imveis e ttulos definitivos, quer de propriedades, quer
de outros direitos reais, no nome de pessoas que ocupam essas terras.

Essa lei tem uma nfase menor na questo da regularizao do espao

urbano que a lei anterior tinha; essa lei tem uma nfase menor na ordenao da
ocupao das reas urbanas que a lei anterior tinha. Isso, todavia, pode ser
encarado como algo ruim ou como algo natural, dentro de um sistema
constitucional, que se pauta por uma repartio de competncias. Talvez, a lei
anterior, a 11.977, se imiscusse em excesso em assuntos que so de competncia
dos municpios, coisa que a lei atual faz menos. A lei atual d muitas armas, muitos
mecanismos para que os municpios implementem as ferramentas de regularizao
fundiria, mas d, por outro lado, mais discricionariedade e espao para que esses
programas de regularizao aconteam de formas diferentes, em tempos
diferentes, com respiros diferentes.

No Brasil, temos vivido esse tipo de tenso h muito tempo, e essa

tenso no se adstringe a esse assunto e a essa lei. Quando o legislador federal
aborda determinada matria, at onde ele deve ir? Essa sempre uma pergunta
que se coloca dentro da estrutura constitucional brasileira. E nessa lei atual, na
13.465, em nossa leitura restou claro que o legislador se concentrou mais no
atendimento do interesse privado do que na formulao de polticas pblicas.

muito tentador fazer uma leitura ruim disso e dizer: No. Essa Lei
ento um retrocesso, porque na verdade ela tem menos preocupaes com o
interesse pblico do que a Lei anterior tinha. Essa uma leitura possvel. No
uma leitura errada, mas uma leitura possvel.

Agora, uma outra leitura possvel para essa Lei nova, seria no sentido de
entend-la como uma Lei que focou em possibilitar, por meio de tcnicas mais
simples, como o Dr. Filomeno disse, com mecanismos mais diretos, mais
simplificados, a possibilidade de se proceder ao registro.

Agora, o que se vai registrar, o que que se vai regularizar, o que que se
vai avanar e no que no se vai avanar, um espao de debate, de discusso no
mbito da competncia dos municpios. Fica mais claro que cada administrao
municipal vai ter, por meio desses mtodos aqui, espao para construir aquilo que
deseja, avanar em termos de regularizao fundiria. Por outro lado, tambm
chegar concluso de que pode, sim, em algumas reas, em algumas situaes,
no avanar. Por exemplo, uma colocao que foi feita, da tribuna, e que
pertinente, diz respeito questo da proteo ambiental.
 Agora, o que o legislador vem e faz? Olha, assim como na Lei anterior j
era assim, os procedimentos de regularizao fundiria vo substituir, vo se
colocar no local dos licenciamentos tradicionais, tanto do ponto de vista urbanstico
como do ponto de vista ambiental. Isso uma questo.

Outra questo diferente : o municpio deve avanar? A eu no sei! A,

cada autoridade municipal deve, analisando as suas razes de convenincia e
oportunidade, verificar onde que pode avanar e onde que no pode.

Quer dizer, me parece que essa simplificao, por um lado torna mais
simples a implementao desses mecanismos de regularizao e, por outro lado,
uma aposta no municpio. Vamos ver se o municpio responde a essa aposta. A
aposta no Municpio.

Por outro lado, aos cartrios incumbir o papel de, com eficincia, com
presteza, de forma colaborativa, participar, sempre que possvel, auxiliando na
formulao dessas polticas, auxiliando na produo da documentao necessria
para os procedimentos administrativos de regularizao e, concludos os
procedimentos, registrar, de uma forma rpida, fcil e sem criar embarao. isso
que a Lei espera que os cartrios faam. Os cartrios no vo ser a autoridade
decisria daquilo que vai ser regularizado ou no. Eles simplesmente so rgo
colaborador e executor - apenas isso.

Agora, me parece que essa Lei coloca o municpio num espao de

protagonismo. Se os municpios sabero ou no atender adequadamente a esse
espao de protagonismo, s o tempo dir, mas que essa Lei representa uma
simplificao e um direcionamento, como eu havia dito, a um tnel que nos leva ao
registro, com certeza essa a inteno do legislador.

Essa era a minha breve fala e agradeo a ateno de todos.

Muito obrigado. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Rafael Picciani) Agradeo ao Presidente Reinaldo, a

toda Anoreg e aos pronunciamentos.

Vamos seguir o roteiro apresentado pelo Cerimonial e haver espao de

participao. Na parte da tarde, teremos o evento onde, propriamente, os
participantes podero tirar suas dvidas, enfim, consultar.

Quero agradecer a gentileza do Dr. Gustavo Kloh, a clareza com que

demonstrou, de forma prtica, a transformao vinda com essa Lei, a
responsabilidade dos municpios que desejarem avanar de forma slida nesse
tema, e o papel dos cartrios, que certamente ser um papel colaborativo nesse
processo.

Quero convidar a fazer uso da palavra o Dr. Leonardo Monores Vieira,

Presidente da Associao dos Registradores Imobilirios do Rio de Janeiro.

O SR. LEONARDO MONORES VIEIRA Exmo. Sr. Deputado Rafael

Picciani, Exma. Sra. Deputada Zeidan, nas pessoas das quais eu estendo o meu
cumprimento a todas as autoridades aqui presentes e aos demais membros desta
Mesa. Senhoras e Senhores, muito bom dia.
 Foi com imensa satisfao que recebi o convite para participar da
abertura deste evento e poder me sentar na companhias das pessoas que tornam
esta Mesa to prestigiosa. Devo confessar que algo que muito me envaidece,
uma verdadeira honra ocupar este espao.

Mas o que mais me entusiasmou nisto tudo foi a percepo de que esta
Casa de Leis volta os seus olhos a um instituto to importante, instituto esse que
merece, sim, a ateno por parte das autoridades deste Estado, por parte das
autoridades municipais, por parte das autoridades federais.

A regularizao fundiria deve estar inserida na ordem do dia e volta

ordem do dia com o advento da Lei 13.465. Deve estar inserida na ordem do dia
por se tratar de um instrumento imprescindvel concretizao de direitos
fundamentais da populao mais carente; no somente dela, mas, principalmente,
das populaes mais carentes, caracterizadas pela dificuldade na titulao da
propriedade, elemento essencial a lhes garantir direito a uma moradia digna e
tambm dificuldades no acesso a equipamentos pblicos que lhes permitam
usufruir de seus direitos fundamentais segurana, ao esporte, ao lazer, cultura,
ao saneamento. Todos esses direitos passveis de concretizao com a implantao
do conjunto de medidas prprias de uma regularizao fundiria bem sucedida.

Por essa razo, rogo aos aqui presentes que se encontram em situao de
implementar, de fato, essas medidas, que no deixem que os temas discutidos,
hoje, repousem apenas no campo da teoria, das ideias, mas que ajam efetivamente
para a realizao prtica desses direitos fundamentais.

Parabenizo a Alerj pela sensibilidade de realizar este evento e, em nome

de todos os registradores de imveis do Estado, coloco-nos disposio para
auxiliar os poderes constitudos, no que for necessrio, a alcanar esse desiderato,
no s com a nossa estrutura fsica hoje, estamos presentes em 170 unidades,
espalhadas nos 92 municpios do Estado , mas tambm com a nossa estrutura
tecnolgica, disponvel na plataforma registradores.org, recm-inaugurada
na internet e com uma funcionalidade especfica para auxiliar na regularizao
fundiria.

Agradeo, mais uma vez, por esta oportunidade e devolvo a palavra

Presidncia. Muito obrigado.

A SRA. PRESIDENTE (ZEIDAN) Obrigada, Leonardo.

Passo a palavra a Maria de Lourdes Lopes, nossa amiga Lurdinha,

Coordenadora Nacional do Movimento Nacional de Luta pela Moradia.

A SRA. MARIA DE LOURDES LOPES Bom dia a todos e todas. Primeiro

fao uma correo, que eu pedi s meninas do Cerimonial para fazer, eu no sou
mais dirigente nacional do Movimento Nacional de Luta pela Moradia, eu sou
dirigente estadual e aproveito para saudar a minha dirigente nacional, que est
aqui na plateia, Elisete, nossa companheira de luta, que a nossa dirigente
nacional, aqui, no Estado do Rio de Janeiro.

Este debate de regularizao fundiria, nesta conjuntura, com essa

nfase, aponta, porque dificilmente a gente discutiu tema de tamanha relevncia
para a vida dos trabalhadores e trabalhadoras aqui na Alerj.

Ento, neste momento, este debate j uma coisa que deixa a gente,
que gato escaldado, meio arrepiado, pensando qual o pulo do gato, o que vem
depois disso, o que vem por detrs disso?
 E a, a gente discute regularizao fundiria e novos instrumentos e a,
como o representante jurdico do setor de cartrio, me parece, estava dizendo,
uma lei que tem uma viso de registro de imvel, que canaliza e potencializa o
registro de imvel e eu no tenho diploma que me garanta a sistematizao
correta que o companheiro fez, mas eu interpreto, quando ele fala uma lei que
canaliza para o registro de imvel, eu, que luto pelo direito cidade, pelo direito
moradia, diria: ento, uma lei que inclui os pobres no mercado imobilirio. uma
lei que me garante um papel que me d o direito de vender, de negociar, de entrar
no mercado.

Ento, se assim , eu digo para vocs que para ns essa lei no boa. A
nossa luta no para sermos includos no mercado imobilirio, a nossa luta no
para ter um ttulo negocivel no mercado. A nossa luta para estar, estar com
qualidade, estar com habitabilidade, estar com segurana e estar com condies de
permanecer.

Eu no quero sair quando quiser e vender pelo maior preo. Para ns,
moradia tem o valor de uso, o bem essencial para a nossa vida, para o
desenvolvimento da nossa vida. E nesse vis que ns lutamos dcadas e dcadas
neste Pas para garantir a democratizao e a valorao no uso da terra e da
moradia no Pas.

E, nessa luta, a gente conquistou diversos procedimentos e mecanismos.

Esses mecanismos jamais encontraram nfase ou uma mnima hegemonia dentro
dos Poderes para que fossem aplicados de norte a sul no Pas, ao contrrio, era
sempre meia dzia rotulada de esquerdalha. Pobre em resistncia, habitualmente,
chamado de esquerdalha, n? Pobre, que no morre sem gemer, habitualmente,
j chamado de esquerdalha e de vndalo.

Ento, os nossos mecanismos...ns lutamos por usucapio neste Pas, ns

lutamos por usucapio coletivo, ns lutamos por instrumentos que coibissem a
escravido da terra por poucos com a excluso de muitos no acesso terra e
moradia. Ns lutamos pelo Estatuto da Cidade. Ns lutamos por tanta coisa neste
Pas, ns lutamos pela legislao de regularizao fundiria existente no passado.
Ns lutamos por um sistema nacional de habitao de interesse social; por um
sistema nacional de desenvolvimento urbano; por um sistema de conselhos e
participao na gesto; ns lutamos por um fundo nacional de habitao de
interesse social com modalidades que vo desde a produo de novas moradias at
melhoria habitacional a urbanizao de assentamentos precrios, que vai de
encontro a que Rafael disse ali, porque o nosso dficit habitacional qualitativo e
quantitativo, porque os dois so inerentes qualidade ou m qualidade da
cidade, produzida pelo af do capital.

Incluir nos mercados, nos diversos mercados do capital, os nossos

direitos e necessidades, significa acelerar a excluso qualidade de vida de milhes
e milhes. Ento, a nossa luta sempre foi no sentido da universalizao do que
bom, do que necessrio. E para universalizar h que se desmercantilizar.
Qualquer legislao que acelere o caminho da mercantilizao uma legislao que
acelera o caminho da desigualdade, da excluso.

Vocs podem ter certeza que em todas as gestes do Conselho Nacional

das Cidades, quando o Ministrio das Cidades era um ministrio que, pelo menos,
tentava planejar, propor e coordenar as aes de polticas urbanas deste Pas na
direo da garantia do direito cidade, em todas as reunies do Conselho Nacional
das Cidades ns tratamos, debatemos, uma poltica nacional de regularizao
fundiria dentro da reforma urbana da Secretaria Nacional de Programas Urbanos e
nunca teve recurso, porque no interessa ao Governo, que enxerga a vida como
uma mercadoria, que enxerga o mundo com um cifro. No interessa colocar
recurso naquilo que universaliza a vida, que qualifica a vida.

Hoje, companheiros e companheiras, representantes de diversos

segmentos nesta Mesa, quando a gente percebe nenhuma nfase em todos os
mecanismos e instrumentos que construmos democraticamente com a luta de rua
e institucionalizamos nos rgos competentes. Construmos mecanismos
democrticos e nenhum deles mereceu tanta nfase como esta lei.

Ento, isso, realmente, me coloca a pensar, Deputada Zeidan, que talvez

os seus questionamentos sejam a essncia, a razo e o porqu dessa legislao
nacional existir. Talvez estejamos aqui tentando encontrar uma forma positiva para
ns, pobres mortais, de legitimar uma lei que foi feita ao arrepio de qualquer
debate democrtico, porque debate democrtico aqueles em que o algoz e a
vtima debatem. Se s o algoz debate e implanta a lei, isso no debate
democrtico. No passou por nenhuma esfera de debate nacional.

O arcabouo que trata da terra no Brasil desde 1850 imenso. A gente

vem debatendo, lutando - altera uma coisinha aqui, uma coisinha ali. Milhares de
cabeas, de olhos e de mos olharam, debateram, discutiram, sofreram,
avanaram mas, de repente, aparece uma lei como a salvao da nossa lavoura.

Sei que tenho companheiros e amigos que trabalham em instituies louvveis que
hoje dizem que essa lei pode nos ajudar a desburocratizar alguma coisa. Mas
pergunto a esses companheiros e companheiras: a qual preo? Qual o preo que a
gente vai pagar por abrir mo do auto de demarcao, por abrir mo da lei que nos
garantia avanar na regularizao fundiria? A gente vai entregar para o mercado.
A gente vai premiar a grilagem. A gente vai entregar nossas florestas. A gente vai
arregar para os madeireiros, porque esse povo est por trs disso, minha gente. Se
a gente est querendo realmente reconhecer os assentamentos precrios e
urbanizar, temos instrumentos. Se a gente realmente est querendo garantir
habitao de qualidade, temos que ir s reas infraestruturadas neste Estado.

Milhares e milhares de espaos vazios esto disponveis para unidades

habitacionais para os trabalhadores e trabalhadoras deste pas. s o Estado
lanar mo. Ah, no temos quem faa. Temos, sim. Temos uma Secretaria de
Habitao, embora tenha estado ausente no debate de habitao h no mnimo dez
anos. Alis, nem o Fundo Estadual de Habitao de Interesse Social funciona neste
Estado. O Conselho Estadual de Poltica Urbana neste Estado nunca foi implantado.
Se queremos pensar cidade democrtica e humana, primeiramente, devemos
cumprir a legislao conquistada que democratiza o debate, o planejamento e a
execuo dessa poltica.

No tira de debaixo do sovaco uma coisa que apareceu agora e que

revoga coisas que a gente conquistou. No menciona aquilo que essencial para
ns. Precisamos que as comunidades que vivem o tempo todo ameaadas de
remoo tenham a garantia de permanncia e qualidade para permanecer. No
polcia. No UPP. O ttulo para as pessoas no resolve a sua vida, porque vo ser
obrigadas a sair pelas condies de habitabilidade, pelas condies de permanecer;
elas vo vender, mas, como a gente escuta: No, para potencializar o tnel do
registro de imvel. Ento, legal. Ela pode vender e o outro que comprar registra. E
aquilo que a gente falava, no tempo das UPPs, l no Santa Marta. A remoo voc
no faz s com a polcia. A remoo voc faz tirando condies da pessoa estar ou
garantindo que o mercado cante o canto da sereia no ouvido do pobre, at o pobre
vender.
 Esse tnel perigoso, companheiros e companheiras, ns, do Movimento
Nacional de Luta Colaborativa, no queremos percorrer. Ns queremos, sim, que a
Alerj instale aqui um debate com o Fundo Estadual de Habitao, com o Conselho
Estadual de Desenvolvimento Urbano, com a participao, porque eu no
represento aqui cem milhes de assentados, no sei o qu, como foi anunciado.
Ns no depositamos a nossa vida na poltica representativa, at porque ajudamos
a construir a Constituio de 1988, onde est l, que a democracia representativa
e presentativa. Ns temos outros mecanismos de participao que no esto sendo
respeitados.

O Movimento Nacional no est representando todos os assentados do

Estado. O Movimento Nacional chora a mesma lgrima que eles. Mas no est
representando essas lgrimas. Chora quando chega ao Iterj e ele est com a luz
cortada, durante meses e meses. O Iterj fruto de uma luta nossa. A misso do
Iterj dar corpo democratizao da terra urbana e rural, e fica de luz cortada
meses. Ento, como posso chegar aqui feliz da vida porque agora j avanamos
para caramba, e vamos avanar muito mais.

Companheirada, se a Comisso de Habitao desta Casa quer pegar a

partir da realidade concreta do sofrimento, e a partir da realidade concreta daquilo
que foi formulado e construdo a muitas mos e cabeas, durante dcadas, para
que se avance na democratizao da Cidade, no acesso moradia, mobilidade e
ao saneamento, se ela quer fazer isso, convoque Fruns para debater esses
instrumentos j conquistados, democratizando o acesso.

Democratizar o acesso, a maioria tem que ser das vtimas da no poltica,

as vtimas da negao desses direitos, porque somos maioria, a como que pode?
Olha, est a Euzinha aqui, representando a dor de todo mundo? Est errado isso.
Est errado!

Vamos discutir o Fundo Estadual de Habitao e de Interesse Social,

vamos voltar ao Oramento, agora, do Estado, o que que est l para habitao? O
que que est l para trabalharmos os assentamentos precrios, as comunidades? O
que que est l para instalar o Fundo Estadual de Habitao e de Interesse Social?

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Favor concluir.

A SRA. MARIA DE LOURDES LOPES Muito bem, est concludo.

Est aqui a nossa proposta e o nosso repdio nfase que se d alguma

coisa feita do gabinete para o mundo.

Muito obrigada pelo convite. (Palmas)

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada, Lourdinha, um discurso

emocionante e inflamado. a voz do Movimento Social.

Vou passar a palavra para o Sr. Luiz Antnio da Silva.

Mas antes, quero lembrar a todos presentes que o nosso Cerimonial, so

as nossas profissionais de preto e rosa, podem receber perguntas. s vocs
preencherem uma fichinha, levantar o dedo, elas iro at vocs, para pegar as
perguntas que sero feitas nossa Mesa, logo aps a palestra do Sr. Luiz Cludio.
Passo a palavra ao Sr. Luiz Antnio da Silva Neve, Presidente da Aemerj.
 No se encontrando presente, passo a palavra ao nosso palestrante, Sr.
Luiz Cludio Vieira, que far uma palestra mais detalhada sobre a Lei Federal de
Regularizao Fundiria, e ter 30 minutos, para nos apresentar a Lei. Ele Diretor
da Regularizao Fundiria do Iterj.

O SR. LUIZ CLUDIO VIEIRA Obrigado. Boa tarde, j passamos do

meio-dia.

Cumprimento todas e todos presentes neste tema to importante que

aqui estamos para debater. Como um tema por demais importante, parabenizo a
Deputada Zeidan e o Deputado Rafael Picciani e, principalmente, a Mayumi, que
est puxando este tema para que possamos aqui debat-lo.

No vamos esgotar totalmente a lei, ela muito complexa. Vamos dar

mais nfase regularizao fundiria, mas o tema crucial, temos que debat-lo.
Escutamos as palavras da Lourdinha, as palavras do nobre defensor. O que temos
que priorizar? Propriedade? Moradia digna? Este um questionamento que o Iterj
faz.

Estendo meus cumprimentos a todos os amigos e companheiros do Iterj

que aqui esto presentes, em especial Madilene e Slvia, pela organizao do
evento. Esteve l conosco, tambm organizando, convidando. Cumprimento todos
aqui dos municpios, muitos estiveram no Iterj, os conheo. J estivemos no
municpio, visitando-o para promover esse processo de regularizao fundiria.
Esto aqui vrios companheiros e amigos.

Vou passar um slide neste momento sobre a importncia da

regularizao. Vemos hoje que no Rio de Janeiro h mais de um milho de
benfeitorias no legalizadas, muito mais do que isso. Em nvel nacional chegamos a
18 milhes de habitaes sem regularizao. Se fizermos uma mdia de cinco
pessoas em cada famlia, hoje teremos quase 90 milhes de pessoas sem essa
garantia, nem da posse nem da moradia nem da propriedade. Isso uma coisa
importante, que temos que debater para sabermos o que queremos com isso, como
vamos empregar essa situao.

Essa lei traz algo a mais para a regularizao. Temos a a legitimao

fundiria que ela introduz para essa regularizao, para as reas tanto pblicas
quanto privadas. Mas essa regularizao tem que comear, no podemos esquecer
isso, ela tem que comear com o debate com as comunidades. O que a comunidade
quer? O que ela deseja? Ela deseja, se estiver dentro de uma rea pblica, uma
concesso de uso ou a propriedade? O que ter a propriedade? Quais so os prs e
os contras de uma propriedade e quais so os benefcios de uma concesso ou de
uma cesso ou do documento com que for possvel outorgar em favor dessas
famlias?

Em muitos casos, se tratando de rea particular, no teremos alternativa

a no ser aplicar a legitimao de posse ou a legitimao fundiria ou a usucapio,
a usucapio individual ou coletiva. Isso tambm vai depender da situao jurdica
em que aquela comunidade se encontra, sempre respeitando uma composio
os direitos ambientais, os direitos sociais. Tudo isso tem que ter uma composio
para essa regularizao.

tarde vamos aprofundar mais este tema. Agora vamos tentar aqui
mostrar o que temos que fazer para dar efetividade a essa nova norma ou s j
existentes. Como tirar do papel, como dar efetividade para que possamos alcanar
essa to sonhada regularizao e a permanncia em benefcio dessas
comunidades? Comunidades essas em que vamos trabalhar e temos que tambm
ter muito cuidado como foi dito pela Deputada Zeidan e tambm pela Lourdinha,
estamos trabalhando com reas ocupadas.

No gostamos de usar a palavra invaso porque ela tem uma

predominncia de violncia, algo que foi feito de forma ilegal. As ocupaes so por
necessidade de uma moradia, ento, so legtimas, podem acontecer. isso que
temos sempre que discutir e distinguir aquilo que foi ocupado de forma originria
por uma extrema necessidade de temos que ter mais cuidado uma ocupao
que no legtima.

Temos s meia hora e o tema extenso. Eu agradeo por demais todos

os elogios feitos ao Iterj, mas tambm no somos os donos da verdade, longe
disso; estamos a cada dia aprendendo. E se no tivermos essas parcerias, essa a
inteno de hoje, com os municpios, com outros rgos e outras entidades, a
gente no vai caminhar; a gente tem que somar esforos para conseguir alcanar
esse objetivo.

O Iterj tem a misso de democratizar o acesso terra, tanto urbana

quanto rural, para que possamos dar a funo social de que essas propriedades
necessitam ter. Foi criado na Constituio Estadual de 1989, mas s passou a
funcionar em 1997.

Estvamos trabalhando muito com a 11977, estvamos caminhando, bem

ajeitado com os cartrios, tivemos um provimento do CNJ, que era o 44, que
ajeitou muito mais a lei. Mas a gente v que de uma definio para outra, que a
regularizao, esse conjunto de medidas jurdicas, urbansticas, ambientais e
sociais, temos que respeitar tudo isso, dava uma nfase muito grande ao pleno
desenvolvimento da funo social da propriedade urbana e o direito ao meio
ambiente ecologicamente equilibrado sempre esse conjunto de aes tnhamos
que abordar. Hoje, na Reurb trazida pela nova Lei 13465, ela repete algo nesse
sentido, mas com menos nfase questo da funo social da propriedade.

No temos s a Lei 13465, com a legitimao de posse, legitimao

fundiria, demarcao urbanstica e outras situaes de regularizao, mas temos
outros instrumentos que podem ser aplicados, e essa a discusso, para a
regularizao fundiria. Ns temos em rea particulares e indefinidas hoje, no
nosso ordenamento jurdico, podemos utilizar a usucapio para fim de moradia. A
temos a usucapio extraordinrio, usucapio ordinrio, especial urbano
regulamentado pela 183 da Constituio Federal; temos usucapio especial
coletivo, que tem muito pouco aqui no Rio de Janeiro, s temos uma usucapio
coletiva no Estado do Rio de Janeiro somente, uma sentena, e mesmo assim acho
que no conseguiu registrar essa sentena. uma norma que a gente poderia
utilizar tambm para permanncia dessas famlias, mas no conseguiu ainda
alavancar, dar efetividade a isso. Hoje, com a 13465, temos a legitimao
fundiria, que tem um tempo, vai poder ser realizada nas ocupaes desses
assentamentos tidos como informais, e a vamos dar nfase. Os municpios tm que
se preocupar, mas o Iterj vai dar muita nfase regularizao, Reurb-S,
regularizao fundiria de interesse social. Esse o papel do Iterj, ns no vamos
trabalhar e no podemos trabalhar com a Reurb-E, h um entendimento; temos
que trabalhar com populao de baixa renda, as populaes que mais necessitam.
A j vai at uma crtica: quando estamos trabalhando com a Reurb-S, podemos
resolver regularizar a situao de uma moradia para essa pessoa, ela s tem o
direito a regularizar uma vez, e se ela tiver sido contemplada com um ttulo
anterior, est fora dessa regularizao; j a Reurb-E pode ser regularizada uma,
duas, trs, quatro, cinco vezes, e at em reas distintas. Essa uma preocupao
que temos que ter para no beneficiar pessoas que no precisam ou que tiveram
oportunidade de adquirir uma rea formal daquele que no teve a oportunidade e
somente tem um. Mas como de interesse social, a gente no pode tambm abrir
tanto, mas depois temos que tambm ter esses questionamentos.

A legitimao de posse acho que hoje vai ficar um pouco de escanteio,

porque ela no pode ser utilizada para as reas pblicas, no mais, mas
simplesmente para as reas particulares ou de propriedades indefinidas. E ela ainda
tem um grande problema e um tempo, pois s podemos converter a posse em
propriedade depois de cinco anos, o que ns tambm no entendemos muito,
porque, se eu tenho um prazo prescritivo para usucapio, ao ingressar com uma
ao de usucapio, eu tambm j teria direito, porque a lei fala de um prazo de
cinco anos de j ter a propriedade e no esperar cinco anos para converter isso
numa propriedade. E ao final desses cinco anos ainda pode haver uma contestao
e isso implicar em que todo o trabalho realizado no se resolva, e termos de
judicializar esse trabalho.

A lei tambm traz - vou passar um pouco mais rpido porque o tempo
no vai dar - outros instrumentos de regularizao: a desapropriao privada
daquelas reas ocupadas onde possa haver um conflito essa uma possibilidade
de desapropriar para regularizar -; a arrecadao de imveis abandonados, coisa
muito importante para os municpios, que essas arrecadaes desses imveis
abandonados necessariamente tm de ser destinadas para habitao popular; o
direito de superfcie, concesso; e a doao. Pode passar, por favor.

Nas reas pblicas, e a falamos que ns sempre temos de discutir com os

moradores, eu no vejo isso para empregar ou a legitimao fundiria ou a
demarcao urbanstica para essas reas pblicas. Ns temos, e a os municpios,
como o Estado, tm, legislao prpria. Porque ns sempre trabalhamos e
gostamos de trabalhar. Apesar de ter a figura da doao que uma possibilidade
de regularizao, mas ns temos aqui no mbito do Rio de Janeiro ainda a
promessa de concesso de uso, onde o Estado, ao estar emitido na posse numa
ao expropriatria, j tem essa possibilidade de outorgar uma promessa de
concesso, que tem de ser convertida ao final da desapropriao na concesso de
uso.

Essas, principalmente no Estado do Rio de Janeiro, so as vias de

regularizao que mais ns temos usado para fins de regularizao fundiria.
Direito real, pode ser dado em garantia, vamos levar ao registro de imveis, vamos
registrar. Mas ns no transferimos essa propriedade. O Estado est prximo para
que possamos evitar. H uma preocupao que ns temos que ter com a
regularizao fundiria plena, pela qual se transfere propriedade, hoje muito em
evidncia, que a gentrificao: regularizarmos uma rea que no tinha um valor
econmico, jogarmos no mercado e depois chegar uma especulao ou algo nesse
sentido e tirar aquelas pessoas. Pela concesso, ns temos uma possibilidade para
defender isso e evitar que haja essa remoo, que chamamos branca, dessas
famlias. Ao invs de entregarmos uma doao ou uma propriedade, vai ser um
ttulo negocivel, apesar de a doao poder ter um prazo de carncia para a
transferncia, mas num momento ele vai poder transferir. E a de repente todo o
trabalho de regularizao, de investimento, de infraestrutura que foi feito pelos
municpios ou pelo Estado, venha ser perdido, com a pessoa podendo transferir e
vender. Ento, a concesso seria uma forma mais adequada de ns continuarmos a
trabalhar.

E ainda temos a CUEM, da 2.220, a CDRU, do Decreto Lei de 1967, e a

legitimao fundiria, sobre a qual ns acabamos de falar. Eu acho que ela vai ficar
um pouco capenga, apesar de que, nesse caso da legitimao fundiria, ns no
teremos esse prazo at dezembro de 2016. A legitimao fundiria vai perdurar
nesse tempo para a regularizao. S que ns vamos ter que ter, a partir desse
momento, um prazo prescricional para que possamos encaminhar a legitimao de
posse.

No estou vendo Suzana e os grandes companheiros do Nute. Durante

essa semana, ns discutimos isso. Imaginem uma nova ocupao a partir de agora.
Imaginem se ns comeamos a trabalhar com essa demarcao urbanstica ou com
a legitimao de posse para essa rea. A comunidade est ocupando; a ocupao
originria, ocupao legtima. Na hora em que voc vai notificar proprietrios e
confrontantes, eles vo questionar isso, e a ns no temos nem prazo de defesa
para essas famlias. Ento, ns vamos ter de esperar esse prazo prescritivo,
principalmente do usucapio, de cinco anos, para que possamos adotar a
legitimao fundiria.

Pode pular, por favor.

Como vamos chegar, e isso que estamos querendo levar tambm aos
municpios essa parceria, Iterj e municpio, quais so os elementos, os requisitos
que temos para que possamos chegar a essa regularizao. A primeira coisa que
indispensvel e que teremos que fazer uma pesquisa fundiria.

Essa pesquisa fundiria, a nova lei, ela delega isso ao municpio, mas
como rgo que ns podemos hoje propor, a pode propor o Estado atravs do
Iterj, a Defensoria Pblica, o Ministrio Pblico, as prprias comunidades e
entidades podem propor o processo de regularizao atravs da legitimao
fundiria ou da demarcao ou da legitimao de posse.

Essa pesquisa o primeiro passo que precisamos ter para saber a

situao jurdica daquele imvel, a quem pertence. Tem um proprietrio? Tem uma
penhora? uma rea de propriedade indefinida? Qual essa situao jurdica que
vai nortear os passos para a regularizao fundiria. Ento, a pesquisa o primeiro
passo para fazer isso. Se sobre essa rea no recai uma ao reintegratria que, l
na frente, poder haver uma contestao. com a pesquisa que vamos levantar
essa situao fundiria, essa situao de rea de risco ou reas non aedificandi, o
que for necessrio ou impeditivo para a regularizao.

Pode pular, por favor.

Mesma coisa, a faixa de domnio que vai se levantar.

Pode pular.

A um exemplo das certides que so tiradas.

Pode pular.

Essa uma planta, e a estamos dizendo, dentro de uma rea de

interveno para uma regularizao voc pode ter vrias propriedades. Essa uma
planta feita de pesquisa fundiria do Pavo-Pavozinho e Cantagalo. um exemplo
que trazemos e temos reas de propriedade do Estado do Rio de Janeiro. Temos
reas de propriedade da Cehab e diversas reas de propriedade particular. Temos
uma grande rea, que no sabemos como, mas isso verdade, dentro de Ipanema,
de propriedade indefinida. Ela no teve um registro, ela ficou um vazio ali. Inclusive
estamos tocando essa regularizao l com o Cartrio do 5 Ofcio. O Dr.
Marcondes estava a. a ltima rea l. So oito autos de demarcao no Pavo-
Pavozinho que vamos tocar para finalizar essa regularizao fundiria.
 Dentro dessa rea existe vrias situaes em que podemos trabalhar. E a
lei nova tambm diz que podemos trabalhar em parte, que podemos comear a
fazer em parte e depois dar continuidade. Se houver uma impugnao de parte
dela podemos trabalhar com o restante da rea.
Pode pular, por favor.

Aps isso, j oferecendo para regularizao fundiria, ou o Iterj pode

auxiliar o Municpio ou o prprio Municpio pode executar. Temos que fazer esse
levantamento topogrfico, que o levantamento de todas as parcelas, de todas as
ruas, o que temos que propor para melhorar urbanisticamente aquela rea. Todo
esse levantamento topogrfico vai levantar isso. L no Iterj feito pela Diretoria de
Cadastro e Topografia.

Hoje, Ndia a nossa Diretora nessa rea, junto com o Alessandro, que
o nosso Gerente.

Esse ponto o levantamento para que depois esse projeto seja levado ao
Municpio, que a Lei tambm diz isso, que o projeto de regularizao fundiria.
Ele vai ser aprovado para em seguida, depois na frente, vermos o passo a passo,
para em seguida ser expedida a certido que a lei exige hoje, de regularizao
fundiria para que possamos levar aos cartrios, para se fazer averbao.

E a, com essa certido, vai junto tambm hoje, foi o que o Filomeno
falou, voc no expede mais um ttulo individual para cada um. Voc faz uma
relao com todos os beneficirios ou destinatrios e ao chegar no cartrio ele
averba aquela planta, abre uma matrcula para cada imvel e, automaticamente, j
entra o nome da pessoa, ali j registrada com aquela parcela que ele tem, lote tal,
da quadra tal, com tantos lotes.

Temos essa possibilidade e tarde ir se falar sobre o direito de laje, mas

j funcionamos dessa maneira. Quero voltar um pouquinho, porque o direito de
lage tambm restringe muito o que o zoneamento do Municpio pode falar, porque
s vezes dentro do Municpio ou de uma rea podemos ter construes
multifamiliar, at quatro ou cinco pavimentos. O direito de laje s est dando
direito a uma regularizao, a uma laje, ao invs do que podemos estar
trabalhando.

Nesse sentido tambm fizemos um trabalho que tambm discutimos

muito com os cartrios: um imvel, um terreno ou um prdio com cinco habitaes,
podendo ser regularizado e ter o habite-se da prefeitura, ns trabalhamos isso
como a frao ideal, onde cada um vai receber o seu ttulo individual, mas vai
receber uma frao de um quinto, de um sexto imvel, criando ali um condomnio
pr indiviso.

Vemos um exemplo de planta. Isso parte da planta do Dona Marta, pois

tambm estamos trabalhando l com a regularizao fundiria. A, sim, ainda com
a lei antiga, a 11.977, que o auto de demarcao e legitimao de posse, porque
aqueles que tiveram incio vo continuar naquela lei, no precisa trazer para esta.
No Dona Marta est sendo realizado.

Esse levantamento, quando for feito, para que a gente possa depois
aprovar, e ns temos que notificar proprietrias e confrontantes, temos que
identificar todos os confrontantes e todos os proprietrios com suas matriculas para
fazer essa notificao para que se possa ter o direito do contraditrio, a
impugnao ou no. Se ele se quedar, essa regularizao continua.
 Vemos uma planta individual, depois, levantando a rea construda para
que se possa facilitar, na Prefeitura do Rio de Janeiro. Ns temos j leis e normas
que flexibilizam isso para dar o habite-se para essas construes para que se possa
tanto regularizar terreno quanto as construes fundiria e urbanstica.

Temos que fazer tambm, para depois mandar ao cartrio, esse cadastro
socioeconmico, identificando todas as famlias que ali moram, em cada casa, se
uma, duas, trs, quatro famlias, e essas famlias possam ser regularizadas
individualmente, desde que esses imveis tenham acessos independentes.
atravs do cadastro socioeconmico que ns vamos levantar todas aquelas
pessoas que renem as condies jurdico-pessoais para poderem ser
regularizadas.

Esta uma ficha de cadastro, um modelo sobre o qual no vamos nos

aprofundar.

Vemos a aprovao desses projetos.

Estamos trazendo essa aprovao. Vamos depois esmiuar um pouco

mais. Por qu? Em uma rea pblica, de propriedade do Estado, um exemplo,
fazendo todo esse levantamento, eu j levo esse projeto para fim de aprovao no
municpio. J, na legitimao fundiria ou na legitimao de posse, esse projeto,
depois de pronto, vai ser encaminhado ao municpio para comear o processo de
regularizao. Seria possvel, em uma concesso, j aprovar e averbar. L, ter
que passar por todo o procedimento de notificao, aprovao, caracterizao
dessas reas, apesar de o Artigo da lei dizer que isso ato do Poder Executivo,
considerando aquela lei aquela rea de baixa renda ou de interesse social. Ns
temos que aprovar essa lei e, depois, com todos esses equipamentos, teremos que
fazer uma anlise, porque entendemos que o correto tambm seria uma
regularizao plena, alm de a fundiria ter toda a infraestrutura necessria, a
urbanstica, mas ns tambm temos que nos preocupar... No fazer, como tem
um projeto no Peru onde se regulariza tudo, mas sem infraestrutura. Mas ns
temos que tambm ter uma preocupao, pois muitas dessas comunidades no Rio
de Janeiro corriam esse risco de perderem suas casas.

Ento, o bom inimigo do timo. No adianta querer toda a

infraestrutura, se no se pode dar sem a regularizao. E a lei determina, essa lei e
tambm a 6.766, que havendo quatro infraestruturas bsicas, possvel para
aprovao desses projetos.

Ento, devemos aprovar, e eu sou a favor de que se titulem essas

famlias, mesmo que depois tenhamos que completar essa urbanizao. Mas no
podemos deixar de regularizar essas famlias por uma questo de segurana delas.

Vemos uma planta que tambm foi aprovada pelo municpio, onde ela se
transforma em uma aprovao, passa a ter um nmero de PAL (Projeto Aprovado
de Loteamento), que depois encaminhado ao Registro de Imveis.

Essa parte tambm l do Cantagalo.

Temos, alm disso, pequenos exemplos, quando da aprovao, do

trabalho com a regularizao urbanstica tambm. necessrio ter os pedidos de
reconhecimento desses logradouros para que se possa dar CEP, ter o Cdigo de
Endereamento Postal. Muitas pessoas, coitadas, no recebem suas
correspondncias em casa e, s vezes, perdem um emprego por no ter um
endereo formal, e isso necessrio na interveno urbanstica. Pedidos de habite-
se para que a gente possa regularizar terreno e construo desses imveis. E a a
execuo de creches, de ruas, calamentos.

Quando se faz esse trabalho, eu vi o pessoal de Maca que estava aqui,

essa uma planta executada pelo Municpio de Maca, de uma rea que
regularizamos, Nova Esperana.

Aqui est muito embaada, mas tem todas as intervenes urbansticas

para execuo, para melhoria do local: creches, alargamento de ruas, escolas, o
que for necessrio.

Hoje, na regularizao da legislao fundiria, uma situao obrigatria.

Podemos at regularizar a rea sem urbanizao, mas temos que ter o projeto para
execuo dessas obras, com cronograma para executar as obras e ser cobrado ao
final se as obras foram executadas.

Aqui, hoje, nessa etapa, vou me ater regularizao fundiria, da

legitimao de posse ou da legitimao fundiria, o que precisamos e o que
estamos propondo para ajudar os municpios que necessitarem, precisamos
primeiro abrir um procedimento administrativo e classificar entre Reurb-S e Reurb
-E.

responsabilidade nossa de que essas reas que ns vamos trabalhar, o

municpio pode trabalhar com a Reurb-E e dever fazer isso, mas o instituto tem
que classificar e tem a responsabilidade de trabalhar com ocupaes legtimas. No
podemos trabalhar com loteadores, isso est fora. Temos que trabalhar com os que
de fato merecem e precisam ter a regularizao fundiria.

Essa classificao exigncia da lei, para a gente classificar como Reurb-

S ou Reurb-E. Abre processo administrativo, o municpio tem o prazo de 180 dias
para se manifestar sobre essa regularizao, se aceita, se tem algo a solicitar a
mais para complementar os encaminhamentos de todo o trabalho da planta, do
cadastro, da pesquisa fundiria, tudo isso o instituto pode ajudar para encaminhar
ao municpio para regularizar. Como o municpio tambm pode fazer por conta
prpria, no depende do instituto.

Num segundo momento, essa pesquisa, se foi feita pelo Iterj, ela j est
pronta, se no, o municpio vai ter que fazer a pesquisa e levantamento fsico com
a definio da poligonal e o cadastro. Isso ns j fizemos e j encaminhamos, se
for o Iterj executando.

O terceiro o encaminhamento desse material ao municpio para que ele

v analisar.

Em seguida, o municpio, verificando que as condies foram atendidas,

que a gente pode trabalhar com a regularizao, ela vai preparar as notificaes
dos proprietrios e confrontantes, proprietrio, sobre a sua rea est recaindo hoje
uma demarcao urbanstica, uma legitimao fundiria, uma legitimao de posse
e voc tem 30 dias para contestar isso.

Se ele contestar e a ns temos que melhorar um pouco a lei, porque ela

diz que uma simples contestao vai paralisar e obstruir toda a regularizao
fundiria. Ela no questiona, no uma impugnao dos requisitos. Olha, todos os
requisitos esto presentes, no isso. Ela simples impugnao, no aceito, no
quero, um motivo para judicializar essa regularizao. E judicializar isso um
atraso maior que ns teremos, a quantidade de processos que tem no Judicirio,
isso inviabilizaria a regularizao. Ento, era um ponto que depois a gente precisa
tambm uma crtica para melhorar essa situao, para evitar que essa simples
impugnao paralise todo o projeto, ainda mais se a rea ficou abandonada, tem o
prazo prescritivo, tudo isso.

Ele deu o prazo de 30 dias para recorrer, no impugnando, a Reurb

prossegue.

No sexto, com essa elaborao do projeto que j foi feito, o municpio vai
executar, ele vai aprovar esse projeto, a partir desse momento ele aprova e emite
uma certido de regularizao fundiria para levar ao Registro de Imveis com a
relao de todos os destinatrios ou beneficirios para que j registrem essa rea
para que as pessoas j passam a ficar na qualidade de proprietrio quando da
regularizao pela legitimao fundiria; no pela legitimao de posse, que a
converso cinco anos.

Temos essas peties das certides para cada morador, sendo a

modalidade de legitimao de posse, como estamos falando, temos que esperar o
prazo de cinco anos para converter em propriedade.

Bom, o que se tem aqui como forma de poder ajudar e ser parceiro para
que isso tenha efetividade? Quais so os principais desafios? Acho que o primeiro
desafio o seguinte: ns no podemos mais trabalhar nessa poltica curativa. A
poltica tem que ser de planejamento; no se pode receber demanda para poder
planejar; isso mata muito, isso emperra, isso horrvel para o poder pblico.

A poltica tem que ser preventiva e no curativa. Essa a primeira

situao que ns temos que discutir, sentar todos para evitar que isso torne a
acontecer.

Outro desafio essa integrao que ns temos que ter. Para isso dar
certo necessrio integrao com o ministrio as cidades, com os cartrios, com os
municpios, com a Defensoria, com todas as entidades que, por qualquer situao
que contribua para a regularizao, se no tivermos essa cooperao, isso no dar
certo.

O que ns queramos tambm implantar isso no conseguimos por essa

crise que infelizmente o Estado atravessa era um plano estadual de regularizao
fundiria em que ns teramos um contrato, o Banco Mundial iria financiar todos
os municpios, ns teramos em todos os municpios o levantamento de cada
situao dessa rea, aquelas ocupaes que de fato j existem e que podem ser
regularizadas para que se pudesse traar um plano pra regularizar todos esses
imveis, o que seria feito atravs do plano estadual de regularizao fundiria, mas
infelizmente no estamos conseguindo.

Outra situao que um desafio que ns temos que ter para evitar essa
gentrificao e essa remoo, porque se se regularizar e no houver a permanncia
das famlias nessa rea, preocupao da Lourdinha e dos movimentos sociais, esse
trabalho ser incuo.

Ns pensamos tambm e a, longe de querer competir com os cartrios

, mas pensamos, sem querer ferir o princpio da territorialidade, at na criao de
um cartrio social que pudesse promover esse processo de regularizao fundiria
e depois devolver at os cartrios de origem, num segundo momento. Mas quanto
a isso tambm no conseguimos avanar, e depois vamos discutir.

A quinta a garantia do direito de moradia, no privilegiando esse direito

de propriedade. Essa uma preocupao tambm do Iterj. preciso priorizar esse
direito de moradia e no esse direito da propriedade, mas, para alguns casos em
que ns vamos trabalhar, infelizmente a concretizao para a propriedade.
Infelizmente, quando se trabalhar com a legitimao fundiria, ns vamos estar
transferindo propriedade, direito real para essas famlias. Temos que privilegiar
esse direito moradia.

A lei, hoje, diz que os municpios podero declarar essas reas zona de
especial de interesse. Aqui no Rio se fala muito em rea de especial interesse
social. Essas reas a gente entende que pode evitar tambm a venda, a
especulao. Um exemplo: eu posso declarar rea de interesse social e proibir que
haja remembramento de lote. Ento, de repente, uma pessoa do mercado que quer
uma rea muito grande e no vai conseguir comprar e remembrar aqueles lotes.
Ento, declarar as reas de interesse social de suma importncia para que essas
reas tenham uma garantia de permanncia.

A alterao da impugnao aquilo que eu falei. Se pudermos melhorar,

que essa impugnao s possa ocorrer na falta de apreciao de algum requisito,
se ficar faltando algum requisito, a sim, impugnar; seno, um simples fato da
impugnao no pode impedir o trabalho da regularizao.

Depois, nesse oitavo, colocamos uma interrogao. S temos como

trabalhar a partir desse momento com a legitimao de posse porque a legitimao
fundiria somente at dezembro de 2017.

A nossa perspectiva era essa, diminuir esse ndice de assentamentos

informais e a teremos que nos organizar, nos planejar, como falei, para evitarmos
essa poltica curativa e sim, de planejamento, para que no estejamos aqui, daqui
h 10, 20 anos, discutindo esse mesmo tema, se poderamos, neste momento,
planejarmos para evitar que isso acontecesse.

A garantia e a segurana da posse, essa a perspectiva para as pessoas

permanecerem nesse local, inserir essas famlias nesse universo creditice jurdico,
s vezes a pessoa, com uma concesso, precisa fazer uma melhoria na sua casa,
ela pode dar em garantia sim para fazer essa melhoria. A perspectiva dessa Lei
para podermos acelerar esse processo de regularizao fundiria.

Eu termino aqui e tarde teremos outros temas da Lei mais especfico

para debater.

Ficamos aqui disposio. Ainda temos tempo para perguntas,

Deputado? Ficamos abertos s perguntas, aguardando na parte da tarde quando
teremos outros temas a serem discutidos.
Muito obrigado a todos. (Palmas)

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada, Dr. Luiz Claudio.

Vamos passar agora para o momento das respostas e das consideraes

finais. Por conta do tempo vou ler as respostas e j passo para as consideraes
finais de cada um e cada palestrante se sinta vontade para responder s
perguntas.

O nosso palestrante agora, o Dr. Luiz Cludio, tem algumas perguntas

que no se referem propriamente Lei. Vou separ-las para que vocs tenham o
espao da tarde para levantar os questionamentos e fazer o debate. Das perguntas
que chegaram eu separei duas que se referem ao tema e nossa pauta de hoje.
 A primeira pergunta do Sr. Frederico Batista, coordenador de
patrimnio da Cehab do Rio de Janeiro, a Companhia Estadual de Habitao.

A aplicabilidade do Artigo 62 que dispensa a comunicao de

condomnio e o Artigo 60 que dispensa o habite-se, as certides negativas de
tributos, qual o documento ou documentos apresentados num cartrio de registro?
A ele d um exemplo: Temos alguns problemas nesse sentido no Cartrio de Nova
Iguu desde 89.

A outra pergunta do Sr. Carlos Alonso, engenheiro, vou direto s

perguntas, ele se refere aqui, ao primeiro Art. 4 que permite a regularizao rural
de reas at 2 hectares que consta na Lei, permite a venda de 100% da rea de
terrenos de Marinha. No aforamento era 83%.
Pergunta: Ser que a mesma no tem objetivo primeiro de vender a Amaznia
para os nossos fundirios e o capital estrangeiro?

Segunda pergunta: Ser que a venda dos 100% de terrenos da Marinha

e seus acrescidos no estimular a proibio dos pobres a irem praia? Ser que
as praia e as ilhas no passaro, a partir de agora, serem cercadas por muros?

So essas duas perguntas, chegaram mais duas aqui. Teremos o debate

da tarde. Vou ler a pergunta do Sr. Bruno Cabral.

Como reduzir a m influncia de alguns polticos em rgos de

regularizao fundiria? possvel acabar ou reduzir com apadrinhamento poltico
nefasto que ao nomear parentes, cnjuges e cabos eleitorais sem qualificao ou
funo contribui para estagnao dos rgos de regularizao fundiria? Essa
uma pergunta que no se refere diretamente Lei.

Sra. Emlia Maria, vice-Presidente da Associao de Moradores e Amigos

do Horto.

Declaro, em nome dos moradores da comunidade do horto o repdio a

remoo sumria de 521 famlias da Comunidade do Horto, aps doao das reas
da comunidade. Essas famlias foram excludas dos programas de regularizao
fundiria. A comunidade reivindica a regularizao atravs do SUEM, com projeto
de regularizao construdo pela UFRJ.

Solicitamos Mesa a interveno da remoo sumria em curso na

Comunidade do Horto.

Eu vou levar essa colocao para a Comisso de Habitao. Se algum

palestrante quiser responder, eu solicito que a nossa Mesa e o palestrante Luiz
Cludio priorizem as perguntas referentes lei, propriamente apresentada aqui. E
as demais podero ser debatidas na parte da tarde. E eu levarei todas para a pauta
da Comisso de Habitao, aqui na Casa, da Alerj.

Ento, vou passar a palavra para o senhor... O senhor quer responder

primeiro?

O SR. LEONARDO MONORES VIEIRA No, Presidente, eu gostaria de

fazer apenas uma considerao bem breve. Vai ser bem breve.

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Est.

 O SR. LEONARDO MONORES VIEIRA Primeiramente, quero
parabenizar o Dr. Luiz Carlos pela brilhante palestra, pela capacidade de sntese. E
gostaria de comunicar ao Iterj que os registradores de imveis no Rio de Janeiro
hoje dispem de uma plataforma na internet com uma funcionalidade especfica
para auxiliar na regularizao fundiria.

Eu no conhecia essa inteno, da criao de um cartrio nico, e at

duvido um pouco da legalidade desse tipo de medida, mas acredito que com essa
centralidade tecnolgica que a central de registro de imveis hoje permite, no
haveria mais a necessidade desse tipo de medida. E convido o Iterj a se conveniar
na central registradora para poder conhecer essa ferramenta. Por l possvel
praticar todos os atos necessrios, todas as comunicaes necessrias entre os
diversos rgos da administrao pblica e os registros de imveis na consecuo
dessas medidas.

E, embora concorde coma nossa querida Maria de Lourdes, embora seja

menos importante de todas as medidas que vm a reboque de uma regularizao
fundiria bem-sucedida, essa central tem o condo de auxiliar na titulao,
abrangendo todas as etapas do procedimento.

s isso. Eu devolvo a palavra Mesa.

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada, Leonardo.

Eu vou passar, ento, as consideraes finais para a Maria de Lourdes, a

Lourdinha. So trs minutinhos.

A SRA. MARIA DE LOURDES LOPES Vou tentar.

bvio que um momento como esse sempre importante. Muito embora

a gente tenha tanta coisa para ser discutida, a gente lamenta as coisas que no
esto sendo discutidas. Mas o que est sendo discutido necessrio que se discuta.

Eu queria, nesse momento final, reiterar aqui a nossa necessidade de

trazer temas ligados aos nossos instrumentos e as nossas conquistas, no que diz
respeito o direito cidade, um direito moradia, especialmente no perfil de
discusso e planejamento democrtico.

E queria, mais uma vez, dizer para vocs que tudo o que se diz respeito a
avano da questo da terra e seus instrumentos, tem a ver com a luta do povo
organizado neste Pas. inconcebvel que a gente faa qualquer debate desses
temas sem ampliar esse debate, sem fazer esse debate com o povo envolvido e
vitimado.

E dizer que o Iterj, ainda bem que no vai ser mais extinto, porque foi
ameaado de extino dentro daquele pacote de maldades enviado para c pelo
governo estadual, que reduz direito, que privatiza a Cedae, que acaba com o pouco
que a gente ainda tinha. Ainda bem que a luta demonstrou para a Assembleia
Legislativa de que era necessria a manuteno do Iterj. E eu quero dizer que no
s necessria a manuteno do Iterj e da Superintendncia do Patrimnio da
Unio, no que diz respeito Coordenadoria de Regularizao Fundiria e
Destinao.

necessria a estruturao, recurso, gesto compartilhada e efetivao

das titulaes e das polticas.

Muito obrigada. Estamos disposio aqui dentro e na rua. (Palmas)

 A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada Lourdinha.

As perguntas, quem se sentir vontade para responder, entreguei todas

ao nosso palestrante, Lus Claudio.

Vou passar a palavra para o Leonardo da Silva Moraes.

O SR. LEONARDO DA SILVA MORAES Deputada, estava previsto, pelo

menos, o que foi passado, at o meio-dia, e a gente tem outros compromissos fora
e vou pedir desculpas senhora at para responder as perguntas todas. Contudo,
eu gostaria que fossem protocoladas e encaminhadas Secretaria de Patrimnio da
Unio e a gente vai elaborar e emitir a resposta de forma at formal para que fique
uma coisa clara e aberta no que diz respeito Secretaria de Patrimnio da Unio.

No mais a gente se coloca disposio. Saindo daqui, quem puder, em

algum momento, a gente troca telefone e a Secretaria de Patrimnio da Unio est
aberta. Como foi dito anteriormente, a gente recebeu alguns movimentos sociais,
na ltima semana. Estamos conversando com algumas prefeituras, inclusive, o
Prefeito de Maric agendou, na ltima semana, reunio conosco por algumas
situaes em Maric para a gente dar prosseguimento.

Agradeo as palavras da Lourdinha, foi perfeita. Na verdade, no s a

SPU e o Iterj que vai fazer a coisa andar. Talvez, como entes do Governo, sejam
eles que daro um norte, um caminho, mas preciso um dilogo condizente, sendo
ele com o Governo, ou no. E a gente se coloca disposio l na SPU tambm.

Muito obrigado e parabns pelos trabalhos. (Palmas)

A SRA. PRESIDENTE (ZEIDAN) Obrigada, Leonardo, Superintendente da

SPU.
Vou passar a palavra para o Sr. Renaldo Andrade, presidente da Anoreg.

O SR. RENALDO ANDRADE Muito obrigado. Sinto-me muito honrado,

mais uma vez, em estar participando deste Frum. Quero me comprometer,
Presidente, Deputada Zeidan, que estamos nos aprimorando, nos esforando, no
s materialmente, como tecnicamente para melhor atender, desenvolver esse
trabalho da legalizao fundiria, atravs de cursos, simpsios e seminrios, a
exemplo do que vai acontecer agora, dia 26 e 27, atravs do ERIB, que o Estudo
de Registros de Estudos Imobilirios em So Paulo, um seminrio, quando, nesse
evento, ser lanado um livro sobre regularizao fundiria e registro de imveis,
de autoria de um colega nosso do Rio de Janeiro, titular do Registro de Imveis em
Volta Redonda, Eduardo Scrates Sacramento Ribeiro Filho, um colega nosso, que
j tem essa literatura pronta para que seja lanada nesse evento, prximo ao dia
26.

Muito obrigado a todos. Estamos disposio para o que precisarem. E

essa resposta do meu amigo Frederico Nascimento, pode me ser cobrada. Vou
responder hoje ainda.

Muito obrigado a todos, muito boa tarde.

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada, obrigada Sr. Renaldo. J

estamos uma hora avanada no tempo, por isso estamos correndo um pouco agora
no final.
 Passo a palavra para o Sr. Andr Lus, nosso defensor pblico geral do
Estado do Rio de Janeiro.

O SR. ANDR LUS Obrigado, Presidente Zeidan, e a nossa presidente

do Iterj, Dra. Mayume. Quero cumprimentar e, mais uma vez, parabenizar pela
realizao desse importante evento, com a certeza de que ser um marco que
impulsionar significativamente a regularizao fundiria do nosso Estado.
Bom trabalho para todos.

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada.

Sr. Lus Claudio, deixei as perguntas para o final, o senhor pode fazer
suas consideraes finais e j responder s perguntas aqui apresentadas.
O SR. ANDR LUIZ MACHADO Eu queria comear aqui: no uma pergunta, mas
uma colocao da Emlia, do Horto. E eu s queria dar um testemunho, como a
senhora falou que vai levar Comisso.

Ns, talvez h sete, oito anos, fizemos o cadastro e comeamos a

interveno, l no Horto, fazendo o cadastro, levantamento topogrfico e a
definio daquela poligonal, que no se tinha.

Com isso, lembro-me que, na poca, tinha, posso dizer, uma covardia. A
imprensa vinha muito em cima, dizendo que ali no local s tinha pessoas de alta
renda. E conseguimos provar, com o trabalho feito, que 87% daquelas pessoas
estavam dentro de um perfil de baixa renda, at um salrio. Muitos, filhos,
funcionrios, netos do antigo IBDF. E entendemos perfeitamente a possibilidade de
fazer a regularizao fundiria ali no Horto.

S queria dar esse testemunho e esse apoio Hermnia. O Iterj, no que

for necessrio, apesar de que a STU j ter contratado todo esse trabalho, para
fazer atravs da Universidade, mas o Iterj continua, e tenho certeza porque a
posio da Mayumi tambm, o apoio para a regularizao fundiria das famlias ali
do Horto, famlias essas tradicionais ali no local.

Companheiro Frederico, aqui, da Cehab, a pergunta no est aqui, mas

me lembro. sobre essa questo do habite-se, porque vocs sofrem muito l na
Cehab - voc, Carmem, Tadeu, todos -, porque muitos desses empreendimentos
que a Cehab tem, at hoje no se conseguiu o habite-se, para que se possa
averbar, e vocs concretizarem aquele compromisso que a Cehab tem em fazer
essa regularizao.

E eu estava conversando isso com o Filomeno Filomeno, um grande

estudioso tambm dessa rea e ficamos muito felizes quando vimos na lei que
voc no precisa ter a apresentao do habite-se para o registro dessas reas. Mas
no que no precise, mas temos que ter uma soluo. Fazer uma averbao
dessa construo, para que possamos, ao final, honrar esse compromisso que tanto
a Cehab busca, atravs do municpio declarando essas reas de especial interesse
social ...

E a nos colocamos tambm disposio para estar ajudando. Ns temos

esse trabalho j de regularizao desses empreendimentos do PAC, na instituio
dos condomnios, na averbao da construo, para honrar, e podemos tambm,
no que for possvel, vocs tm uma larga experincia nisso, para colaborar com
vocs.

E do Carlos Alonso: Carlos, a gente aqui tambm no o dono da

verdade. Acho que essa pergunta que voc faz preocupante sim. uma coisa que
temos que estar revendo a lei. Quando voc fala da Amaznia Legal, e quando fala
das reas pblicas, reas de Marinha, eu no queria tecer um comentrio mais
profundo, porque ainda no domino toda essa matria, mas entendo e vejo uma
grande preocupao.

Isso foi um tema de debate que tivemos muito junto Defensoria Pblica,
tivemos outros debates tambm com Alex Magalhes em outros momentos, que
precisamos realmente pensar nisso aqui, porque realmente a Amaznia pode correr
esse perigo.

Ento, as minhas consideraes finais. Aguardo todos, na parte da tarde,

para que possamos aprofundar e buscar mais possibilidade de concretizar essa
meta e essa demanda, que a regularizao fundiria.
Obrigado a todos.

A SRA. PRESIDENTE (Zeidan) Obrigada, Dr. Luiz Cludio.

Vou passar, para as consideraes finais, nossa presidente do nosso

Instituto de Termas do Estado do Rio de Janeiro, Sra. Elizabeth Mayumi.

A SRA. ELISABETH MAYUMI Obrigada pela participao de todos.

No terminamos ainda, tem o horrio da tarde, para o debate, e muitos

municpios aqui presentes, podemos tirar as dvidas de forma mais detalhada para
vocs.

Ento, por favor, depois ser na Escola do Legislativo. Esse debate vai
continuar at as 18 horas para todos os muncipes aqui presentes tirarem as suas
dvidas. E sempre estamos disposio de vocs, para qualquer dvida que
tenham, nos procurarem, l na Rua Regente Feij.

Presidente, muito obrigada.

Muito obrigada, Geiza, atravs do Frum, pela realizao desse

Seminrio. Boa tarde para vocs, bom almoo, no comam muito, por favor,
porque no quero ningum dormindo no debate.

Muito obrigada. (Palmas)

A SRA. PRESIDENTE (Andreia Zito) Vou agradecer em nome do nosso

Deputado Rafael Picciani, que est em outro evento, aqui, na Casa, a presena de
todos, no s dos municpios, mas os nossos presentes da capital.

Fico contente pelo debate, pela questo da regularizao fundiria estar

entrando numa pauta e vindo, seja por meio da polmica, seja com avanos, que
consigamos dar passos.

Todos estaro presentes, s 14 horas, na Elerj para continuar o trabalho

da manh. A Elerj, Escola do Legislativo do Estado do Rio de Janeiro, fica na Rua da
Alfndega, n8, 7 andar.

Comam salada, no , Mayumi, para que vocs possam render e

aproveitar a parte da tarde.

Dou por encerrada esta Sesso do Frum Permanente de

Desenvolvimento Estratgico do Estado do Rio de Janeiro, nesta Assembleia
Legislativa.
Muito obrigada.