Entrevista Revista Caretas Enrique Chvez

Jueves 26 de octubre de 2017

Alan Garca pas por Lima. Se defiende de investigacin fiscal y le carga

las tintas al gobierno actual.

Por qu es que Alan Garca apunta claramente contra el gobierno

actual? Quienes conocen su relacin con el Presidente Pedro Pablo
Kuczynski creen que vincula la apertura de investigacin por parte del
fiscal Jos Castellanos - que lo califica de jefe de organizacin criminal-
con una mala actitud del poder hacia l. En el PERU poco se hace sino se
mira primero al que est arriba, confirma el aprieta. No nos engaemos.

-Por qu fue candidato la ltima vez?

Por dos razones. Porque no poda irme de la poltica con todo lo que
aprend de funcionamiento del estado sin ponerme a disposicin del
elector y porque mi partido necesitaba un candidato. Les plantee que no
era el momento para m, por una razn psicolgica, y es que el Per ya
consider que me dio mucho. Terminado eso, seores, ya s que no los
puedo llevar a la victoria y soy lo suficientemente sereno e inteligente,
como Gody de Szyszlo, para saber cundo es el momento. Pero mis
adversarios dicen no, no, este est esperando un espacio. Hay que
criminalizarlo. Tengo viejos enemigos. Es una suma de derechistas
contumaces y de izquierdistas presupuestales, que siempre buscan un sitio
en el gobierno y no lo tuvieron en el mo.

-La naturaleza pactista del PAP es conocida, pero no le resulta triste estar
tan cerca del fujimorismo?

No usara el trmino pactista, dira conciliador. No veo una cercana al

fujimorismo. Cuando la mayora absoluta es de un partido usted tiene que
negociar con ellos.
-Jorge del Castillo lo ha defendido del auto del fiscal.

Siempre ha sido un buen compaero y defensor.

-La relacin entre ambos no estaba acabada?

No, no, no. En absoluto. Hay un distanciamiento interno pero yo soy ajeno
a eso. Primero porque no estoy.

-Observa diferencias entre el caso de Toledo y Humala?

El caso de Toledo es repulsivo. Los rumores limeos dicen que la seora

Heredia participaba en todo, hasta de inflar el precio de gasoducto. Pero
a m no me gusta hacerles a otros lo que me hacen a m. Lo que CARETAS
debera preguntarme es por qu no traen a Toledo.

-A Kuczynski no le conviene?

Si usted hubiera sido premier, MEF y presidente de Proinversin y aprueban

en 18 minutos en Palacio de Gobierno lo que era imprescindible para que
el otro cobre sus US$20 millones, no le parecera medio raro? No creo que
Toledo vuelva en este gobierno.

-Usted era jefe de Jorge Cuba y Edwin Luyo. No le pueden achacar lo

mismo con el Metro?

La persona ms interesada en terminar el tren era Alan Garca. Los

gobiernos anteriores queran dejarme con un monumento a la
inconclusin. No haba ningn objeto en que Odebrecht, que ya tena
estudios previos y de ingeniera, tuviera que pagarle a un funcionario de
segunda. Prefiero no usar calificativos, pero honestamente no lo entiendo.
Bastaba que fueran donde el presidente y dijeran parece que nos quieren
cobrar, para que cayeran. Lo otro es urdido entre varias personas con un
objetivo muy claro.
-Independientemente de lo que resulte, Humala merecen la prisin
preventiva?

-Eeeh (silencio). Usted me pone Yo soy abogado, soy demcrata y muy

garantista. Se necesitan pruebas de peso para quitarle la libertad a una
persona y ms alejar a una madre de sus hijos. Estoy seguro de que con
una buena defensa podran ir a un arresto domiciliario o una restriccin
con salida del pas. No s si la han tenido.

-Cmo observa la relacin Ejecutivo-Legislativo?

El legislativo le ha dado todo lo que el Ejecutivo le ha solicitado. Hubo un

par de dos conflictos ministeriales, con uno indefendible.

-Cul?

(Jaime) Saavedra. Yo esper que volviera a poner en marcha la reforma

que se inici con Jos Antonio Chang y la detuvo el gobierno de Humala
con la seora Patricia Salas. Cero.

-Entonces le parece un falso valor como dicen los fujimoristas.

Eso lo dice usted. Yo no califico. Esperaba que la seora Maril Martens,

que fue la estupenda directora del colegio Presidente de la Repblica,
pusiera de nuevo en marcha todo pero se encontr con la huelga. El
primer dia dijo que se iba a descontar y el presidente la dej sin piso. Ese
dia dej de ser ministra. Ahora est el profesor Idel Vexler que fue
viceministro los cinco aos de mi gobierno. Creo en l a pie juntillas.

-Qu busca el fujimorismo?

Con todo derecho, ganar las elecciones. Estuvo a milmetros de hacerlo en

dos ocasiones y siente que haber prohibido la votacin de los policas y
miembros de las FFAA les rob las elecciones. Obviamente ganaban.
-Usted ha sido jefe de oposicin. Qu opina de la actual relacin entre
Kuczynski y Keiko?

Aprend mucho de Fernando Belaunde. No en vano gan dos elecciones.

Cuando en el 82 soy elegido secretario general del APRA las encuestas me
daban 46% de intencin de voto. En CARETAS est esa encuesta. La revista
y yo tenamos 33 aos en ese momento. Pero Fernando tena modales,
pues. Era un demcrata y un caballero. Me envi un edecan y le
correspond la visita. Hasta el ao 85 tuvimos almuerzos, reuniones en
Palacio, entrevistas pblicas y privadas. El deca, es un hecho que esta
gente tiene una opcin enorme de poder. Jams me hubiera imaginado
jugar a la vacancia.

-Le ha faltado hacer a PPK?

Evidentemente. El presidente de la repblica es el gran director. Creo que

Bolvar dijo que es el sol de este sistema. Le toca insistir aunque le tiren la
puerta la primera vez. Pero no esas convocatorias a las que no dan ganas
de ir. El presidente convoca, consulta, de buen grado y con sinceridad,
articula. Tengo este proyecto, qutele estos tres artculos. As se trabaja.

-Con Toledo acaso tuvo una relacin fcil?

Fue difcil. Pero cuando se habl de su vacancia me reun con l y le dije

cuenta conmigo. Al ltimo al que se le ocurre vacar al presidente en
ejercicio es al que tiene ms opciones de venir despus. Lo primero que
tienen que entender los dos es que aqu hay dos gobiernos: el de la Plaza
de Armas y el de la Plaza de la Inquisicin. Y el ltimo no tiene que ser un
gobierno destructivo a la espera de la equivocacin del ministro para
censurarlo.

-Qu hubiera hecho usted?

Hubiera dicho, el parlamento aprobar en los prximos 60 das las

siguientes 10 leyes. No necesita que se las mande Palacio. Tiene usted de
todo, minera, taxistas y mototaxistas que son mi tema y que estn
olvidados, salud. De pronto el presidente veta algunas y negociamos.

-Usted dio un golpe de timn al sacar a Luis Valdivieso cuando insisti en

polticas de ajuste. PPK tuvo un paralelo con Alfredo Thorne?

Valdivieso tuvo razn hasta un momento. La decisin la toma el presidente,

no es que entra un ministro y hace lo que quiere. En el 2008 crecimos 9.8%.
Por una dcima no crecimos ms que China. Y tuvimos tres aos de
crecimiento por discurso poltico. Dios cre la lengua para convencer. El
presidente deca todo el da es el momento de invertir y llega a convencer.
Luego de la crisis del 2008, Mxico decreci 7%, Chile decreci3% y el Per
creci 1%. Pero el petrleo se fue de US$60 a US$140 el barril. Es uno de los
ms grandes estmulos inflacionarios. Y yo s tena un examen de mi primer
gobierno: todo puede pasar, menos que se dispare la inflacin. Comenz
a subir al 5%, si se pasa de /% la gente iba a exigir una correccin salarial y
comenzbamos de nuevo.

-Sali del MEF Luis Carranza

Por decisin suya, y le pedimos al doctor Valdivieso que aplique sus ideas
del FMI. Comenz una deflacin y los precios empezaron a caerse. Fue el
momento de volver a la poltica anterior. Se nombr embajador en EE.UU.
a Valdivieso y volvi Carranza. Ahora, el presidente Kuczynski entra y yo
esperaba que l fuera el gran discurseador. Presidente que no tiene
discurso no es presidente. Esto no es una gerencia de una empresa. No
seor, usted tiene que hablarle al odo del pas todos los das. Como el
coronel no tiene quien le escriba, el presidente no tiene quien hable por l.
Y trajo una persona del sistema financiero. No es un poltico, pues. Y le
descarga todo. El seor Thorne sigui la lnea de mantener la contraccin
porque es su formacin: el Per comienza a venirse abajo.

-No es un momento complicado para impulsar las inversiones tras el caso

Odebrecht?
No. Entrarn otras empresas. Chinos, mexicanos y harn las obras. Hay
proyectos inviables como el gasoducto del sur. No hay gas suficiente, est
sobrevaluado.

-Dnde estn los proyectos fundamentales?

Un proyecto pequeo pero fundamental, desatorador es la ampliacin del

aeropuerto de Lima. Fue una bofetada que el hub internacional se lo
quitaran y pas a Colombia porque tiene una sola pista. Otros proyectos
deben ser reprogramados. Talara es un crimen. Tenemos un petrleo
pesado, vamos a terminar refinando petrleo, vamos a terminar refinando
petrleo importado. All ha habido un negocio, y una obsesin petrolera
velasquista. Es como criar cuyes en hielo. El seor Kuczynski dijo que era
una barbaridad pero ya en ao y medio no la modul. Hacerla ms
pequea y ahorrarle al Per US$1,500 millones. Va a terminar costando US$
5 mil millones. Las lneas del tren elctrico son importantes y pensamos en
un sistema elctrico para Arequipa, Trujillo. Pero la lnea 1 cost US$ 2,500
millones. Explqueme como la lnea 3 termina costando del saque US$5800
millones.

-Porque es subterrnea.

Tambin lo podran hacer sper areo, en avin, para que gane ms la

constructora. El seor Kuczynski declar que cuesta ms que el Canal de
Panam. Muy bien, ahora es presidente. Reprogrmalo. Mtelo una parte
elevado, subterrneo en el centro y elevado hacia el callao. Se lo digo
ahora y se lo recordar en 10 aos si vivo: esto va a costar US$ 8 mil
millones. El suelo del callao es intrusivo de agua marina.

-Que le falta en impulso a la inversin minera?

El seor Garca firm Las Bambas, US$ 6 mil millones, ejecut Toromocho y
ampli Cerro Verde y Toquepala. Eso dej inversin por US$ 14 mil millones
que mantuvieron a flote a Humala, que no hizo ningn proyecto. Ahora
vamos ao y medio sin proyectos. El Per, con seis aos y medio sin
Proyectos mineros, se est yendo de narices. Esto es as. Necesitas capital.
El seor Humala dej desordenado el pas. Cada uno haga lo que quiera.
Catalanicese el Per. No acepto eso. Como presidente tengo
responsabilidad histrica, no lo inmediato de no tener problemas.

-Como vive su vida hoy?

Con tranquilidad. Aparecen escndalos periodsticos pero es espuma. No

tengo nada de que reprocharme. Me asustara si tuviera cuentas en Gran
Caimn como tienen otros.

-Como Kuczynski?

No s.

-Dice que usted fue injusto al manipular esa informacin, pues se trat de
un dinero que tena invertido en una empresa de la que era director, y se lo
devolvieron de manera transparente, a su cuenta en el BCP.

Lo dir el fiscal en su momento.

-No le duele ver las encuestas?

No, porque no estoy buscando votos ni el favor de la opinin.

-Pero siempre le ha importado su sitio en la historia.

Pero no depende de los titulares de ahora, pues. Hay villanos de un

momento de la historia que son hroes despus. No se olvide usted eso.