Roland Barthes
trado una definicion convincente y universalmente valida. Actividad tan antigua
F' N aci6 el 12. de noviembre de 1915 en Ch er b urgo
( rancla). Su mfancia transcurri6 en Bayona I y viva, actual siempre, en continua evolucion y transformacion, siempre en la
ed d d d' _ ' y a a
a
d" e lez anos se traslad6 a Pari's . Real' lZOsus
, es- frontera de nuevos intentos para hallar ineditos caminos y formas de expresion,
tu lOS en el Llceo Louis-Ie-Grand y en la Facultad
plantea numerosos problemas a los estudiosos que se afanan en dar con su senti-
de Letras de P~ris. Despues de licenciarse en Le-
tra~, tu~o que mterrumpir sus actividades durante do y en ordenar y c1asificar, es decir, distinguir, sus mUltiples manifestaciones.
vanos anos a causa de una enfermedad. Creacion humana_y espejo del hombre" y de su mundo, testigo de la historia bajo
Fue lector de frances en Alejandria (Egipto) yen
ropaje estetico, su interpretacion implica la necesidad de situarla en el complejo
B~carest (Rumania). Despues de la II Guerra Mun-
dial se consagr6 a la investigaci6n sociol6gica en el marco historico-social que constituye la base de todo producto humano.
s.eno del Centre National de la Recherche Scient"- Sobre estas cuestiones, sobre los diversos intentos de la critica habidos y en mar-
flque, .en Paris. Finalmente, fue nom bra do jefe ;e
Trabajos. de Investigaci6n y, luego (1962), 'efe
cha, dialogamos con Roland Barthes, conocida figura en el campo de la investiga-
d~ estudlO~ de la Escuela Practica de AJtos E~tu- cion literaria, el cual ha tenido la gentileza de contestar a nuestras preguntas.
dlOS, orgamsmo donde se dedica a la investigaci6n
acerca de la s~ciologia de los simbolos, los signos y
[as representaclOnes.
Su pro~ucci6n literaria ha experimentado diver-
sas evoluclOnes: desde unos origenes sartrianos ex-
trem?s, ha desarrollado despues una investigaci6n ~A que se puede Hamar "literatura" con relacion a
pro}>Iament.e estructuralista, semiol6gica, con un in- ios otros modos de expresion escrita?
ter68 especial por la lingiiistica. En la actualidad . Ante todo, es necesario tener en cuenta que la cues-
reneg ar d e aque IIas etapas, se interesa especialmen- ' sm
te por el nuevo campo que se llama "texto". I b
tion "que es la literatura" constituye un problema rela-
rt' . . a 0 ra
I erana conslderada desde diversos puntos de vista tivamente reciente.
nunca unilateralmente ' Y que Imp
If' . I'Ica, 0 bien
. una fi-' En la cultura occidental, se ha hecho literatura duran-
f~sO I:, d~ sUjeto de tipo psicoanalitica 0 bien una
te mucho tiempo sin avanzar realmente en el camino de
oso I~ e la sociedad de tipo marxista 0 politico
A traves de su actividad ,esBarth'
I' se mteresa por el' una teoria de la literatura, de una teo ria del ser de la li-
~nguaje, no por el "primer lenguaje" del lin iiista teratura. Particularmente en Francia, a pesar de que el
smo por los lenguajes secundarios de la liter!t~a y'
[as artes. sig~o XIX se caracteriza por el gran avance cientifico,
' ,E~tre sus obras cabe citar: Le degre zero de tanto en e1 campo de las ciencias del hombre como en el
I ecrlture . (1953)' ,ICM' hI'e et par IUI-meme - (1954)' de las ciencias sociales, desgraciadamente tenemos que
~ythologle (1957); Sur Racine (1963)' Ess' .'
tlques (1964)' EI'
, ,ements
,,' GIS CrI-
de semlOlogie (1964)' C '
resaltar e1 hecho de una carencia teorica acerca del
tl?ue ~t veriti (1966); Systeme de la mode 1'96;'~ problema de la literatura. Hubo un movimiento de ana-
L empIre des slgnes (1970)' Sad L' "( ),
lisis de las obras literarias, pero nunca existio una preo-
1971) , e, rOurmer, Loyola
( , y Le plaisir du texte (1973).
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Reuni6n artistico-Iiteraria al
aire libre. Miniatura proce-
,Que es la literatura en relaci6n con las otras for-
dente de un manuscrito ara- mas de expresi6n artistic a? ,Se la puede eonside-
l:ie del siglo XIII. rar como un modo de esta expresi6n?
Si se acepta elaborar provisionalmente una respuesta
tradicional, se puede afrrmar que, indiscutiblemente, la
literaria, la expresion literaria, es una manifestacion de
tipo estetico, de tipo artistico, del mismo rango que la
pintura, la escultura, la music a y, actualmente, el cine.
Por consiguiente, podemos afirrnar que es una expresion
estetica que opera a traves de signos muy precisos: los
signos escritos. La literatura es un fenomeno esencial-
mente escrito. Existen algunos paises que poseen una
literatura oral, mas, para nosotros los occident ales,
la literatura es ante todo un objeto escrito.
otorgarse una funci6n preeminente a 10 que habla la rna- etapas de moda, de declive, de renacimiento, etc., pero
yoria. Esto no es un criterio suficiente desde un punto el hecho constante es que siempre ha habido generos li-
de vista cientmco. terarios.
Hasta el presente, la literatura ha sido dividida
~~uaI .ha si~o la evoluci6n de los g{meros litera- siempre seg6n un c6digo muy preciso, el cual, por ejem-
rt?S, sunboltzados, por ejemplo, en ellatin por las plo, oponia la poesia lirica a la idilica, a la dramatica,
celebres musas? a la epica; el mismo c6digo que oponia tambien el ver-
Podria dec~le, y ello no sera una respuesta aparen- so a la prosa, la novela al ensayo, etc. La literatura ha
te, que .cualq~.l1eraq~e haya sido la evoluci6n de los ge- estado, pues, dividida siempre en funci6n del esquema
neros hterarlos hablda en el mundo occidental desde de un c6digo general extremadamente preciso y restrin-
hace, pongamos por caso, 2.500 anos, despues de Ids gido, aunque, seg6n las epocas, haya podido cambiar su
griegos, los distintos generos literarios han pasado por contenido. Ahora bien, hoy, y por esto su pregunta
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tiene un contenido actual, en el trabajo que realizan Escena de la obra dramarica
las vanguardias existe una tentativa muy vivaz, muy de Bertolt Brecht, uno de
•
los mas destacados autores
insistente y tambien muy rigurosa para subvertir la pro- teatrales alemanes de este
pia idea del genero literario. Es decir, imaginar que en el si910, titulada La excep-
cion V la regia,
fondo no existen barreras ni diferencias entre los diver-
sos tipos de produccion literaria. Actualmente, se puede
imaginar la produccion de cualquier cosa, y sea 10 que
fuere recibinl el nombre de "texto". Lo que es util es la
palabra. No puede decirse 10 mismo para una obra. Tal
texto podra, en nuestra opinion, ser considerado a la vez
una novela 0 un ensayo. La barrera entre los generos
est a en trance de ser derribada. Esto ha existido en di-
versas obras del pasado, pero ahora es el movimiento
general de la investigacion literaria.
ROSE ~UX"
variedad. ,No es asi?
Hay una gama muy extensa de formas de presencia
de la sociedad en la obra liter aria. Sin embargo, existe
tambien un segundo aspecto: la obra literaria es consu-
Marinetti P;CaSS() Boccioni Apollinaire Paul Fort mid a de manera muy desigual por los grupos sociales.
cereau Max Jacob Carri DI .er~
Braq~e Depaqu;t Severine S e a~n.ay H~nri.• atisse
La literatura es tambien un medio de comunica-
Archtpenko Pratella' Balla ~ve~~I: Deraln . Russ"o!o ci6n de hechos sociales •.•
T. Varlet Buui Palaueschi M' ,~olre ~.. Beaudum Es siempre una reflexi6n sobre la sociedad. Una re-,
Folgore Go. .' M aqualre Papini Soffici
Altomare T~~:~n ontfort, R. ~ry. Cavacchioli D'Alba flexi6n a menudo crltica.
Canudo Salmon Ca:~::;;:ge[ Gfe'~es Jastrebzoff' .Roy6re ,No cree usted que determinados autores tienen
Vale~t;ne de Saint-Point Def~-:r~:cInK ~~re~ Agero .~eger un impacto excesivo en proporci6n con el numero
Herbin ' A. Billy G. Sauvebois P' :~ inS y Sfrawmsky de lectores que tienen?
B. Cendrars Jouve H M Ica la M~rcef puchamp' U sted apunta a un fen6meno socio16gico reciente. En
F.' Fleuret' Jaudon ,Mand;n . =aD~ize Gil Portl . lac Orlan ciertos casos, tenemos ante nosotros un tipo de posi-
R~binerBetuda Manzelfa.Fro~tini .' Bresil F. Carco ble distorsi6n entre la notoriedad de un autor y la tirada
de sus libros. Tenemos autores actuales cuya tirada es
Giannattasio' Tavolafo De Gonzagues.F~ie:a.:aLar~n::r~~c~' mas bien baja y, sin embargo, tienen una notoriedad in-
P,,"RIS. Ie 10 jilin ;9' J ~ur te1ectual muy grande. Por e1 contrario, hay autores que
du Or.nd Prix. A 05 '';'~.re.
.u.de••••• du &ul. S.•Oum.ln
GUILLAUME APOlUNAIRE. tienen enormes tiradas y son poco conocidos. Este fen6-
DIRECTION DU MOUVE.EN' FUTUR'STE /'0'. Bonny."" !\A1WT-G."MAno • PAIOIS) meno de fraccionamiento, de divorcio entre un factor y
CoI'lO V.III.. II -. MlU•. - ,
el otro, tiende a acentuarse, puesto que e1publico consu-
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midor ~e Iiteratura no es unicamente Ia gran burg , La publicidad que acom- Jean-Paul Sartre, exponen-
o una cle t 1 ueSIa,
1 r a capa P,opu ar para Ia Iiteratura popular. Ac- paria a la concesion de los te destacado del existencia-
grandes premios literarios Iismo frances y autor de
tua mente, Ia notonedad de una obra 0 de '
ro a' un escntor se actua como caja de reso- obras tan relevantes como
P p ga en un amblente mediador que ampI' . d' nancia de unas opiniones L 'eire et Ie neant y Les
d la lie Iver- mots, que Ie situaron en po-
crfticas autorizadas, difun-
sos mo os las ondas de notoriedad, ambiente que en l' diendolas rapidamente en el sicion preminente y magis-
neas . gene res,
al' constltuye e1 medio inte1ectual A , t ~ I- media intelectual. En la foto- tral en el mundo de la cultura
un lIbro ' . n ano, grafia, J. Carriere, premia de nuestros dias.
,, , para ser conocldo, debia pasar por Ia m d' Goncourt 1972, y su espo-
CIOn po lId e la-
.' r e contro e una critica organizada En 1 sa, can los miembros del
jurado.
tualldad no solo existe esa critic a -yo me' preg~n~~~
Desde un punto de vista porcentual, la parte lite- EI predominio de que parece Creo que la literatura estara siempre animada por un
disfrutar la imagen sobre 10
raria de las ediciones ti~nde a decrecer. ~C6mo ve escrito no impide el cre-
movimiento de fuga vanguardista respecto al resto de
usted el por-venir de la literatura y su desarrollo? ciente auge que la produc- la sociedad. Ella tendra siempre un ambiguo papel'
ci6n editorial ha experi-
Esta es una cuestion donde engarzan mUltiples fac- mentado en estos ultimos
de expresion del malestar 0 de la desdicha social, siempre
tores: politicos, de nivel'de vida, culturales, del saber, anos, que ese malestar exista, y, al mismo tiempo, tendra un
problemas de caracter planetario en la medida en que papel utopico, de figuracion de ciertas utopias. En tanto
la historia deviene un fenomeno mundial. Resulta mllY que el mundo este historicamente alienado, la literatura
dificil analizar esta situacion. tendra esa doble funci6n.
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