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Joseph Beuys A revolugao somos nds Beaooice shor ¢senhors! Sine ito liz por estar aqui unto om vos, ‘so tant pormes pio pares quan por considerate importante que todos ne aprendaron fils des cos. ‘Alguns poder acharsurpeendente ‘que uma psi como e,gralmente dedi Aaa campo arco, net una omen detipopolco como exes qie abe de noe so debate ost entender por que tanta gente Alo tem mas confangs em conetos dese tipo. Paso até mesmo imaging ox come Eros "Lt vrn de nov «hi da deme eracia, do soilismo edaliberdade.Amesma velba hia” Perguntome se demoracia€ democra- iver seria a mesma cosa, Quand se snraesn at estrada de Roma hi slogans der setipo por toda parce ‘Mas voles ao tema de noo debate, Perguntnme quanto tempo snd pode drat taljogn.Porquaneotempoaspesoacontinu oa year em partidos e em aus spree tances meor em coneos varios desi nifeado ede conreido? Poe quanto empo as essen concnuaco #acredear no chamado Joseph Bays Wf, 192 — Oa erp do arta 0, “nea in Saan(ta ste t073. ———— *patlamentasismo"? Esa as guestbes cuca Gostaria de crescen tar que concitos como Mdemocraca”e"socaiso" so de eer im portni, pelo menos no plane térco,apesar de antpsicos, nos dias Jee come, a comsciénca de pessoas que parecem er perdido qualgver interese mais profi por slogans varios de contd, iAereizo,eoneude, que falta a im coneeieo fundamen: fl 0 conetito de “iberdade”. Nio que nfo se enhadiscutdo sufcenemente ote cl conceit Is fo feito eae deals, Mas nunca no senso em que etend eque expictare a spur “Ten impress de quel atalmenseneglgeniadoofiro de quede- oct socilmo sei eal pare do conc de bead, TE € em nome desis liberdae, fo inteleeual € de pensament, gue me sinto arorizadoafilarna presen de vocts renin cud o que prude aprender eeicaaravs de minha expcincaditeta dealt. Flats potanco, de mus problemas dearsae professor, Dopensimen- ohumano da riaivdade eda economia. ‘A iberdade concereesencialmente 20 campo do disco e da coms siruigdo democtiia. Mas diz repeizoambém vida econdmica ‘comportarse"ftatemamene” no campo econdmico? ‘You agora arses concios nn quadeo nego: democac, aei ds socalsmes pula. igaldade ete conesisjuso do ual par “Tatas, ma pita doses grandes ideais da Revoluco Frances rivera, igualdade,faternidade, Trésconcitos que tio ve conecat, segundo uma orem de prividade bem especies, ao concivo de ei tivdade hamana no Ambieo ds ecoa, da universidade eda elera em tral Gostria de lembrar ue flo ertencialmente ma tia da mins ‘xperiénciaatsticn e, portano, da are, De resto, als no seria verda Serge quando homem quer fare uma revolugSe, ou melhor, quando decide mudar as condigies de se mabetar, deve necesriamente dar fncio 3s mudangas naeafera cultural, operando nas escola, nas univer ‘Sides, na cular, na ate ee termos mais gras em sudo aquilo ‘gue di espeito& riatvidade? A mudanga deve tr inicio no modo de pemar ca apace desse momento, dese momenco de liberdade, sr posse! pensar em mudaro resto ne pensamenta que rsd o nce da muda, partir do al pode boca gene central da democracia eda consitugle democrtia, Mas proer-me muito lente no tempo: estou flando dew Fi ro.ede condiqSeainda abusutamente ineitenes ‘ime refer ao verdadero significado do term “democracia" NSo {guele uso pelos partis plikcos em ss plawas de onfem propa sgandisicas, mas’ acepeo mais real do en poder do pow Devemos apontar para.um sister que pri ao ovo, ale ier @ ‘ocos os nviduos residents em um determinado pais, dat sua propia conuibuigio par realzagio de um contigo realmente demoerit- «Este deve ser 0 noso objeto. A democracia dev se construing los partidos, fo plo dominio prevaicate de uma minri, mas pela contigo e pela paricipgto de odor o ida otslinas epreseneam os diets fundamen. Um exemplo de dito fundamenca soa lis qu egem prope ade d er (Andandeo dent}. © exo democrtico mito importante Toda ‘wivindicacto de ibedade dv ter imies afm de salvagusta gars liberdade de soda coletidade, Ex revi iberdade para escals, iberdade pare a univenidade, lisenfade para os acistas,iberdade de opinio, ibedace dec, ie dhe de iprens,Mberdade de ancenn ee, Todos estes espagos que fazem pare nio do mundo econdace, mass do mbit infmativo © culeural-frmativ dum pa, (© powo deveria ar plenamente o pode que pots mas do qual parce nio ter comsciéncs, para const uma vrdadeia demoxraca. E ‘hgamos entto ao cemacenal de nose enon, ‘0 powo continua 2 apr segunda o sister de dlapsio:vrand, come representantes, em pessoas proposas pelos paridos asim ‘azendo, renunciavolunavamente su dizeito de cogesto pola ex seu direito de autodeerminasso. ‘Se alguém, nasal, siverporguncas a faze sabre o que fi dito ak gor, eu patria que 0 Riss logo para que xno cena que wltar a ste pons Vor ns sas Gostara de saber o gue signifi aque inka sabre exo cena ‘Buus Ainda mio fli dela, ma coma dase esta a contigo ‘ue provém do poo, em conformidade como pinlpio qu quer extiuie an pove tales os poderer atvlmente dcidos plo Estado ‘consti se slide, por su vez, em dees Sendamentas, secs também determinados po povo. Eta ina signif, jusamente, tom dite Fundamental somo, por exerploiberdade deimprensa ce (Ou odteko qu repulna proprcdade da terra. Ou a questo da propre dade dos mei de pros. ‘Ou questo da paidade enre homers emule, (Ow ainda a questi do extrcto ¢ dos armaments, Fm noso pals 0 sevice chama under. ‘Masa quest fundamental é—em poucas palaeas~a esto darn da nacional na soviedade democrtc, Este € 9 pontoSabemos que uma larg aia da rena nacional pblics& mad po operardes desprovidas desentid, que nto gies, dcerto,afivor da coat justo que uma minora, um govern, decide como adminisrar od heiopblco? Ou esta no sera ma decsi da qual ta acomuniade veri participa? ‘Mais ainda porque dnhiro que const a tenda nacional de um pa de Fat, futo do trabalho de oda a coetvidade Logo, ¢absurdo {ue ura nora sj chamad dei, ovina, sobre a gest econd- thiea de um pate ‘azo que estamos unos, flando de"economi sum simbalo que representa ania condimicaandamencl a empresa de produs “Arena nacional soma de tudo que foi redid pela coetidade no debit do proceso de produto. O dirt, por out lado, no produz ‘loresecondmios Emenovainds sistema ciolar/educative,que mito pele contro, depende do sistema econémico para sex priprio sistent ‘Armaialia nasce no quem tras eonémicos, é defini comoa uni ‘ae de produc. Tama che ree embaz:"nassa") ‘Deondesearigna a mais-valia? Creo gue poss afar que la nasce ds said humana, Se qusermos ecotet a uma fSrmala, pod tos xrever isla ~ said; craiviade = enda nacional ‘Gerroo (dasa) A aisvaliaaumentou os eos no aumento 3 senda nacional ‘Burs: Erato fei de mina rendéncia 2 antecipar os tempos. Mes tiscuro refers am sistema qu anda no eit. Nunca se expe ‘mento um conetito “impo” de democacia de socialism edeliberdade, pois vemos em Fseados units nos quai ests conciessio mal pi ‘adore além do masem conde de pours ransparncin Nos nosos dos “Estados unio porinuseu os esapome ero heimenro”. Pretend fla do cobecimnco em gral, Sem nenhumarefetncia& toca capalsa, medial ou das rempes modemos. Daguse conccito ‘mesmo de citi ue emonta aoe empos de laze que pode sem di vi, define con de matric idee "No inceior desta signa cenit élite para decide sobre seu pensimenta e sobre otpo de abordager com a qual aoncar um de- {erminado problems, mass ierdade pa dante ds exgtncase dos winewlor da egia. ‘Da saus Nios a eis a igi, mat enrol da sci dade qu laguna bora ieneca, ‘Baas Esa € uma lmitagio posterior CGostata de falar primero lug dos fandamentos eric doco nhecimento apenas em um senda tempo da dansicagio que nossa socedade de &ciénia Comecemos por analiza oconest de iberade! nt ite que “necesidade” e iberdade”encontam-se toda vez que © cient sev obrigad aconfrontar-secom a isda narurera Ocenia isp de fico, de um amplo potencl de iberdadee de auceeerina- ‘io gus otmalments uss até pont deencontro-confonto com asex- sce da gin. erguatosme so cei tem consciéncia do metodo Jmplicito no conceit de cic. CGostaria agora de analisr, em termos obvament gentscos,o con ito de conhecmenta, Come jou afimarem da sl, atuaeente ee mo qu dar comm um conedco muito precio de cnc “rate de un consi extemament limita, refernte unica feds icine nacuraie— ou cincas eats, Ou sep, de um coneeto pos tivist, materiales eatomist ‘A diet iso, € pris arecenar samba que 0 conceit aual de ‘Stnca cm uma vaidadeexremamente parc, que po certo no poe te sfeia codon or proemas do ome pongucsts baseadopreponde- ‘anemente as isda matéa, —— agile afer mates no pode necssariamente,referinse vida (Ras none da parcderecer alr oncia Reprsots ahi ric ecient com wns ln gue come com lia) "Tomo Pato come referencia, pois tudo aque que se er 20 com «ig de conhesimenta tem inicio com Pato, ‘a oso ocidental, Plat assnalao inicio do proceso anal. Dasa. Por que Pato no oa procetioe? Brows: Citi Plato intencionalment, pos os présoctcos ainda ram muito igados a pemisss mitoegicas. Quto defini um coneeco de ‘seni based no metodo anaic,orntado pars 0 conhecimento je tiv dat condighesterenas,dssnguindoo de umconericodeconhecimen com implica lions, sida oremente Iigado &mitlopa. Quero separa conceit de tia moderna, asim como & enenide hoje, de ‘tas formas de conhasimento como a darvdénia ou asta Foicom Plato qus pela princi ver rao, entendiacomoprinci pio sepremo, assum 3 primasia sobre outa formas de conhecineno, ‘Arata espeta mes da lpia. Na biti cident fol progest ‘vamenc afirmando-s um conceito de citcia que abragaacompreensto dos fendmenos Fisicosematemicicos. Gostaria que todor oe désemos conta do long percursoeolutive «ue levou formas daquela que hoje chamamos de nasa cla, nosss liao" CConsidero que € muito importante consegui desemeler uma cons ‘itaca do mr, enquanta conbecimeneo da manera como, no curso distri, ise canaformand oconhecer amano, De Dlaso a Arisceles, através de Descartes, Kant, Hegel, Darin Marx ee: ee 60 percurs eoltiv que ewan concsito decisis ‘based eteniamente na mati, Vou exereveragors"desenvalviment de pensamen ocidental’ pit ‘am bom conceit: ata de um cestode ncn que ase nici ‘mented flows, ae qu se eacesvamente etomad por ature: ‘sc, ms cu menos nos anos em que, com Darin e Hegel tee inicio fica moder, determinand uma isi cadaver mais neida em relagso 4 dscpinas de ingpreso reiiona ou, de qualque orn, em lao 2 ogynss ou enssamentasransmitidos pla culura da trai. ‘Assim, dum lade ters gente como manuel Kant, Hegel € mes mo Mars ¢ do outro um macuralies como Hello hb 207 Ache voc goer dearer agua pergune? (ati sete que toda at perguntae san fete no nal da ner engi) Serum prazer que Achille interven comm sua erguneas. Deisemmc apenas concluira pensaento que eras expondocercs to conceit ata de ie. Um concito que fi pouc a pouc se ‘wingindo, 0 concste aiden deciénia foi seconcenrando no mismo rigor da andlisee mim observa das lei narra até adieu Cater de extrema expecifidae. Na pics, 0 que rez de uma com ‘eps abangene, global deci a somenteo estado dos Fendmenos| referees mati es eis naturai ‘Conse dear elaoo qu pretend quando afmo que o canes emo de cei cde ft, un conto exremamente iia ei? Perguna de plc: O que vct pretend dizer quand luda Jesus isto? ‘Bras: Sim, cet Falae de Cristo em alguns instances Mas ainda € it cdo, Preesme ua vesddra Mavima que jostamence quem fez 2 per guna enka sido, Minha presen gui, derxo, €vleada para per tas dese, ‘De que seri toco meu fase uma pessoa gue tem um cst p= ‘lems, dias agora em que ea tenba do tempo de responder? ongue acreice mesmo que as pengunts.s pens tivssemos en ‘contrado uma maneia de destinchar com cama o problema, provsel- ‘mente eames noe apraxia da esti da questo. ‘Nilo petendo que todos devam, necsaramente, omar as minhas palivas como juss. Mas pretendo, decodo modo, ilar minhasiae ‘naceneatva de oma lara maniferas para todos. Amosa foi embora? Dorentin: Aculpa én sel fa emborat runs Culpa de quem? Nio, nio devemos flr de culpa & prc so spoender se ais olerant, mesmo quando um conceito nos agrada ‘pouco ou quando consdersmos ean a nosso modo de pensar de sta mogs pera eer exprexado su oping, ¢ nada me deivaria mais satis, No quero gue aceditem em minhaspalaeras com urna a sive dss mas eagouprefendamenteconvencido da jstera de mew pensamentoe quer partilsto com sutra pssos, mas com dsceri- Inento esprit rise, Porque os eros sempre podem aconecer. El de quem seaflgoar idea dein pretenso “conbedmento metho. Acoisa fas importante, aqiela que todos devemos aprender a desenvolve, 2 ‘capacidde de dtc a questes com epiito de olerinea. ‘Gostarade insti em um concsit:a ina moderna, assim come concebida na mode cliastoocdental eve iico com Pla pars fem seguidd desevoersee modiearse ac que se tranformasse no que {anualmente, um coneeito com eonotagdes marcadamente posiiisay, somite materiales ‘Um concito que se ais psfeirmenteavestudo exo conhecoen to da matérit lgo, a esto ea detervavimento da tecnologia ‘Um conceit, poreants, que pode se admieavelmenteaplcado 3 ev luo teenoigica 8 evlucso das miguias.E como as miguinas so Fits ce macra e ome a cincia moderna se via orig a ocuparse de mance intensiva das lis narurais eda propia matéia, esta mesma ‘cia dsp assim dos melhores presupostos para aeiagto de novas ‘ecnologias Nao porém, asim to evdente que cla wa capa deconto lar uasimplicagSr de carie socolico, Eagoruvamos aan, ower, de to, de pasar. ‘Aaa: A moja olou ‘Baers Hom! Fantstic! Vamos prostguireflaremosjuseamente de Jesus Cee. Sabernos que a concger de nemo tempo pare daguele que € hie covicamente defini como o Ano Zeta, Mas ses interesante que todos ros sem conta, de uma vez por todas, de que todas nossas datas atte do Ano Zor, 04s, do ane do nascimento de Jesus Cito. “Antu Mas 0 senor nio aeabou de dizer que ead coma com Past? ‘Buns lato remonta mais ou menos mesma fpoca Ede resto no estou me eferindo sum ano em particular, tas anes uma époc ist- fica, mesma em que tee ino 9 pensamenoanaliico da lhomanidade ‘Goward enae arm conceit. Nona desta fpoca volta, © matrilmo cinco provecouapreduso dem nove coneito,0 con ‘ito de scsi, Na rica, fio prdpeio Mar quem forjou este novo oboe 30 ‘erm, mesma se po svioloiaentendee edo agile que is rerpiro to interest 20 cuidado como proxi. Tanto que seria dese perguntat seal concen etra recolocand, deforma entfcanentenevista fam anteipadas por aque ati spautorquenasceino Ano Zee mores 33 anos depois. Crist também late: Ea vor tenure! et” Gowearia de eidenciar paallsma gue «comida as mesmasinalidades que tite ene ets dois acontecimenton Mas retro agort 9 concise cst pt eet an mabe ‘Dasa Repia mais in ver por ior. Baws Eu disse que a ergem do modemo pensamento cesico — aque mesmo que de pensamentototaizanteeabrangenc fs edu- zindo progessivamente a uma simples somatvia de valores mensurivis (me pest eontr" so termos recorrentes)—remonta,na pric, {at dpocn pra wo pesiodo compremdida ents orascmento morte de Crib. Foi naquela poe stv, e de ua rr gral ‘mesa parte do mundo em que naseu ese dfundi oestianism, que ‘eveincioe longo proceso evolucivo que varia & consolidate do penss- mente cence nti comands cankecemos hoe Dass Bato, se ented bem, doi proceso term um cami sh evolutio paral. ‘rors Supdese, bem die, que pode re sido um tinico proceso. “espliquei como o pensameno cienticoocidental despise de rodas as impliceges de matner mitligcn tf leangar Ras mis comes © since do “macro”. Tracase agora deestabelece se este process de sucessiva redo foi realmenteum proceso de emncipaci,« portant de libeseta de qual er po de saperetratura vind pele cpio mane ‘Quetendo aciara hipsese de que se arava realmente dem proces ‘0 deliberago, vee mente de imeiaro uma dupla orem de incero- edo tip: come tev lugar era? sobre, lero dequl? ‘Sehouverpontospouco datos seriaintetesanteabordoslogo para scart oe. ‘Caso contro, propono que comtinuerncs, psstns anise do carer emancpatro impli no concio medero de cinca. Tdes de coro? Dire enti qual éa mina opinio exe spit, Consider que © homer rnha eid do pean de eas aniar maps m1 ill parla desma depo lipo fe poder do Grande Sacer owe no mba éscomminitae «poder dos ancien bio daar 4 grupo poder tis que anlavam qualquer ied de pond, “eotari fazer uma incerpretagioeteemamentepragmaica dag lo que xpus até agors. Ourorao homem er vine aos condicio- rameatos imposes pela ais. A cmvicao religions ets tm for ecerminante na socedade, que er eto dominada pelo scenes © pelos ances. Uma sociedade, por conseguints, bascada om valores et pitas, uma socedade Foremente olivia, como desprovida Ae qualquer forma deindviduslismo, 0 coltvo visio, portant, como niqilagotoal da ibepdade ie ‘Se neste pontoalguém quiser Fazer alguma pergnts, ou promis para responder Bu dts ent, que © homem libeou seu pensamento de ualguse patio de espseualdade ede ranscndtacia trv de um método ie progressive conceateaio do proprio pensamentae do conhecimenta Mas gostara snda de cama steno de todos pars 0 paaeian ‘esence entre os aconteimentas do Ano Ze, E portant para a gua de Cristo, pois Cristo cambém fer daberdade do homem ut dos ponte Jreesde sea doutrins Crist dir "Fuvos fare lores” Logo no posse dear de consider «qe, parceasaiemagbes de Plato ea epercuses desu penstmnento sobre histria da flosoiaocidenea ee principio cristo tee, sabe & volo do cncete decid, uma incidaneia maior do que aguela que eve sobre asa, igo sso porgue as Igeas so inacnies que jogatam o home em condigbes de nfosiserdade, na mei em que eeproptem os anigoe vinculs da ado miei. Asigrjasmacara ram un sete 1 coleivo, 0 antigo 20 velho mundo j nto nuperado, Na gj no se enconesenbuma corspondncin cm o cancit de emancipaio postulado pel erisisnisme, conceit qu, 0 canto, econo ua reakzasSo mais ponrual no bite da cnn. lao, nese pont, oprllsne de intents entre pensaments de ‘riscoe0 pensamene entice: ibe homem eabreud ibrar theo essamento (dando dora) Exe Cristea ana de ago. Gostata de eormar ao comets de socal, it 6 de fated, ‘Uma cuca analogs entre pensamento cristo ¢ pense materia, tmboraem recmoscenlicos ela se apresene como uma derivate dita (a andise eco fa por Mar, ‘Hise antes que 0 jovem Mare tomou come pono de pati, no inicio de seus exus, a doutina rst. Sun stengio de excuinne pense oe concentra, nos anos juvenis, no conceit de libertad, ‘Mas com pasar dos anos estand ele meso nos estos de ipa condo abundonou aula inks de pensamenta pars concentrate pronfundamento da ais das conde erases qu over. 36+ nomi, Mafra xa que nada mas tinh em comin como rsiaisne, GGormso: Recuso-me a fazer esta disinglo,aruslmene usa abu svamente «também bastante superads, entre ojvem Marx eo Mare ‘economist, pois claro que Marx chegou extabeleer ua teria eo omen geal da histria da sciedade como lua de class, uma teoria ‘scondmicabaseada nage que todos conhecemos areas de seus et dos joes ‘uma tera geal da zociedade sem conhecer a pessoa humana. Pore oltados para.apesoa humana Poggi ts pode chegir ‘qualquer rosa que ao parta da pessoa humana ¢ um teria astata «qe nto serve a ninguém e no pode leva ao grande resultado que © ‘marxismo conse, come o retanisme, Pog 0 tistiaismo& js tamentea mesmnacoisa. £ ars estamosdeacord. Masao vamos fet AizngSes excess ene ojovem Max Bruns: Fstou de acordo com voc, Mas queia dae outa coisa. uo pretends desta cantn adlstingo ence jovem Mar © 0 Marx comt- nist, ras anes, 20 conti, refoga a imager dagule Mare to mar ncaa cde iret, jad esque, O tne abjerve ds partidos, de ‘dos os partidos, échegar ao poder. Quanto a0 eto, nada os preocupa deverdade asi epoca pen cede presse deo inna que eines gcse une democracies om porn rartrseprs aia uiagurechao deem fl num ocx cus inks inne conus do sir nese cc, do pride pvt poring Bat a8 ees ‘comunicar-me com meus semelhantes escolhi o método da arte, + nk manda eovnt gu cog sar noose rip senagia Ene 0 po de xine pesalment ea Mr name par rir a democees dca ma orgie que Trrsonpriosmargudeserveum tao ema PeLco Timer do pics gucx pies prmainingriorguee Jum Sor come instrament comer de Heo Ordo oe Sra gt do pac come aucument de Herta do homer Dedurardrarrdocom Beane tn eat qu lf dx paren, ts epicenter cone insramente ‘eon prose dere dobomem) ute wn dee saat dopo snide comin sinc dee ee deere inal repre Tapenade sane Do ne can iso ogo ts pnmmen coma equ s artios exes esta ‘Sows urabegio depots rene ts exe amin ties minor sata dosha Sivonkects dete ha mito omp, ssa dos patos palin ana Que de ustamene ie. Qu exe problema muito impor ae dfeaspesa done cores evadcque ems opi, peti pros prado deme poniade centr gore aprasiddedoomem cna omen Far sans de cur dos pido Eo sera cela ona te Foca ‘Bas: Quer tomar como empl opensamento do Pardo Com nists Aleman, qe age no sentido extent conto Aue ue 303 sminhasrévinicagBex. Lt onde revndico uma maior ibedade crit ¢ uma maior pousildade de ancodezerinago como por exemplo no Se bio deseo, da insrugo, o Pardo Comniesexge um contoe anda mas sever por parte do Estado, promtenda controle mais gras € leas para quando Snalmente ter chegao ao poder, Napitieao signi ‘ao dessa airmapbes que partido ndo contro a uma escola peop mada econalads, mas penis conta oatal govern equ, uma mo oder o controle do sistema eseolar sed snda masrigide que al, ‘Um exemple qu mais uma vez, expeime apenas preocupais de ipa svemati As pessoas no consguem sequer cones overdose ‘ode"democaci’ "Derocraca signifi eeralmen poder dopo tio, &eudente que 0 Pardo Comaniats Alem &condiconada por su ideologa. Poranc, no momento em que tomar © pode, sua ‘coogi et transformarseem um fator coreg do msm tipo e da mesma vrléncia que una ideologies Fes nega. No fas, rio poder mais acontecer que uma minors sj ela x expresso de um cre losico om ideolgico, exec o seu poder opressve sobre ob ot tos homens. Mbow: A democracia dream pono de cepa, como aber ‘de €um pono de chegads. Quando vor flow dass dimensdes~ ibe dade democracia,soilismo ~ ao levouem conta ito de que apaavea “liber” devia Serecrita zo “democaieab ociliama" iso 60 liperdade no mi um coneeto que poss ex a Formas ata das ‘quis se resiza A Hberdade seein através de ees formas. A “demo rasa" ésocalsmo, porant, sob as pala “democracinescilsme”, Alves sree “berdade™ Albee Fura conguista, Bruns: Concord com voc acerca do Fo de qua ibe dove et «coca em primeiro lug. Nao zou, porém, de acordo sabre io de {qe se poss obter liberia parindo de pressupertos de cones denatutezaecontmica. Estes conctirs conformes am ensinaen ma ‘Sst, foram aplicados durante toda a prmeira mete da sel no cha- smados Estados soil Hoje, somos obrigadr a consatar que esis chamads Estados so ilies na Risa Sova hi menos berdade do que agua que existe ‘em noros pes — {© pibtico pede para ews Fazer una proposta. dado adianeade dora, pedetarbém concusoes pias) Tum No que me dis respeito, no tenho problemas para prossegi pels pris 24 horas deren, problemas dese tipo e dese aleance ‘6 podem serealarecidor e dertsnchadosanalisando-srdas ax dobre rangas de rdes os ngelos posse Para conclu, gstaia de volear a um ponte. Deizarl de flar dor pulses em via de desemolvimenco— pobres-diabos com problemsecar de pe dramatcament exstncial ~evow me lmitar aos ples indus Iradosem que esse ma idcologi politica ~sjam eles pases do loco ‘rlentl ou eine a chamadae"demoracat"socialias (um cone, 1 mea ver, toclmentedesprevido de signiiado, dada a ausnci de betdade) ou as chamadas democraciasBtcas ou democracis format de nosso pazes ~ demoeraciasrepresneaivs ou patlenares Em todos ese sistemas, asiiremos em um futro primo a um fenome- sno de aumento do nel de vida. Todos os sistemas compreenderam, de faco, que para mantra paz inerna basta eleva 0 nivel de wid da pe soa. para fier iso basta aumento altos, do importa se usta dos aepeetos humanos da sciedade! (© problena que neste moment mais neers 20 mundo ao é um problema de cater econdmico, de mei de prado ou de nivel de vida (codes problemas gue se referem preponderanemente a ples em via de dsewolsimentoo problema dominate é flea de um mods hs ‘mano, Fala uma citncia scilipcaadequada A exghcis, es una Aiscurso sobre ohomem. Nao €sufcene disco sobre as necessidades tconbeieas da humanidade, © mesmo intrene deve volkaree par x2 {ifato de suas neesidades espitcui. Como zealiza um proceso de ehumanizagi do homem? ‘Mou: Ho problema do mariner americana que roma banko tr ees po dix vai fazer urn massere no Viet depois toma uma duc depois. Na América les azem a evolu no chr, mas es fem ‘ epolugie pone nde tim exe! Tentemo entero que éohorem «depois veremes o que the pee er no Uberdade e ponte, Porque ‘ss a serve pars nad (Gurr: Mas vet etd fzendojntamene aso. Quer die. ‘Brows No entendio que queria dzet Jongh 31 “Tusouroe Disse que o home te neceeidade de suds cOnceas, ‘ao basam as palasas.,portanc,neessie disinguir com xaidio os desjo eas necesidades Brows: Somos nds mesmos ox melhores uizes denote needs ede noses aspragSes Ex, por exemple, quto um sistema, bso uma ee trutura aa qual o home sejalive part dr aus pri comtibugocom Formas ditt de participa ‘Gorrwso: De fio, participa nto excl o proprio pon de vita pssoa een erat, pois nfo rend ‘AMIE quem dae st? Gurr: Faz pouco oe dis que—eflando devirias cosas colocow rade no mesmo plano so mo verdad E quando dz: quero bua zuma cosa muico bonica, diz eu me sive de tao, sivo-me at dor jos — nose quand fla dos anos, mas como ilu anes dos textor clisios deduze que az identique os anjos com a reas cisco rors: isso mesmo, mas este princi contac com a iberdade eta fase em que homem tem a pena Faculdade de expesar sus deseo, unr neeesidaesc sus pensamentos deve colocada na fie edcativa lo individu ow ea, naquee laps de tempo em qua crianga éadesrada pura se tomar um homem; dew, poreano, eneonra sua soe aut no mbit escola. ‘Mas bstraindo-a o sistema exolareducativ, odo homem deve et condigbesdeautodeterminarss.Epoderamos rmbin dsc com sue rmentar¢ ana a eatvidade, purtindo de una paguena predispoigio ini sta ambi poderia er uma repose sa penguins, ‘En entants ria poste, exe contest, falar de anjone de anima? "No cnet eradiional de citi no exist nj e tales nem mes animals, porque pepriavida quent ausene dest conc O poe ‘mo exc ads, mas ontempla amagia da ort inflict oressiva _gue ela pode cxerer sob os homens, ‘cada ver que se disutem eemicicar de So amplo Feo, coma rival, arte e inca, eoloce-eo problema da usidade real que tnisconcios podem te pate o home, Scams exes cone celmence tics puta comunidade, os seriamconcsivos desinados a seisfize ape ‘ns una pore minima da neces, mas prssamente as referents 0 desensolvimentorinclgica? — isentdo quea aee—i no vo, et no nove coneito—ea cin ia desde que dspost eller sobre es modo de oloanse concn lmente—procedem em du linhtspraleareagen como esimulo para tama nova mada de conscinci. Ming: Mas £0 qe esa dzendo agora mes, Ou sj fies menteeu nto disse queciéaclae ates conraportas, mas anes que 62 ‘serutura da sovidade qu conrape 0 dois ators, ‘Aen: Eno, eno hk outs prguneara raponder, preisamos ine seromper "You no ronsco: Parc ndubievel — paaieaoencontr dagullo que, mauve justmene,oprfprie Guteuso disse — que € esturura da so- ‘edad que dive er posta em cise. ste o problema que senor havia propostoe que em um cece tment deveria se desenelide:o probe ‘ada cular de hoje ‘rons: © verdadeizo problema € que a cultura &adminstada pelo sad. ‘Poauco so € muito just mas a basa E emetome tambon a CGutuso. Eno se dsermos que Beado.e ado bem, desde qu isso sejaverdadir, ow 2, que 0 Estado se ope 3 cleura.Eiminando se nto ete Estado por um insane, qual €0 problema da cultura? Quais soo ladosngativos da culeura de hoje? ‘Aus: ue rigid pelo Estado. Brora j die ances que a cultura €adminstada ¢ gereniada pelo Estado mesmo Estado quer propriou d conceited posiivismo ‘entice, inerodusindoo nas ezalas como modelo educativo. ao Misr Gostaria de perguncar se Beuys penta que persuasio vesbal um inseumenta dees eae € um instrumenco de a siciente ‘Beays prope um projet dia densa escola na qual deve ceriniio «a revolueo,Beuys prope ques ocpe as escoas parse seg fazer toma escola live Ent eu pergunes: rade sso pode ser Feito por meio unicamence da pale? ‘Bans Aas da plas? Nal Aravés da ag. Hata € uma baat em que a persuas verbal no devia Bazar: Determinane a rlizacio concreta das iis nas ages eas obras Com este bjetv, cies dort wm vader "eirio uma onaniasto 8 qual 3 pessoas poder

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