noviembre/diciembre de 2011 / año 3 / nro.

14

C
Revista de distribución gratuita

SER Y CREER EN LA ARGENTINA

MITOS Y LEYENDAS DE LA FE HOY
OPINAN FORTUNATO MALLIMACI, ALEJANDRO FRIGERIO
Y MARÍA ROSA LOJO.
NUESTRA
FOTO

DIÁLOGOS SOBRE FILOSOFÍA Y POLÍTICA

“Hacia una teoría política de la emancipación para el siglo XXI” fue el disparador de la segunda edición de Debates y Combates, el ciclo
organizado por la Secretaría de Cultura de la Nación el 2 y 4 de noviembre. En él, disertaron Toni Negri, Ernesto Laclau, Judith Revel, Davide
Tarizzo, Giacomo Marramao y Jelica Šumič. Además, la apertura del encuentro estuvo a cargo de Jorge Coscia, secretario de Cultura de la
Nación; Juan Manuel Abal Medina, secretario de Comunicación Pública de la Nación; Daniel Reposo, síndico general de la Nación, y Marcela
Cardillo, subsecretaria de Gestión Cultural.

AUTORIDADES NACIONALES STAFF

PRESIDENTA DE LA NACIÓN
Cristina Fernández de Kirchner
SECRETARIO DE CULTURA DE LA NACIÓN
Jorge Coscia
SUBSECRETARIA DE GESTIÓN CULTURAL
Marcela Cardillo
JEFA DE GABINETE
Alejandra Blanco
DIRECTOR NACIONAL DE PATRIMONIO
Y MUSEOS
Alberto Petrina
DIRECTOR NACIONAL DE ARTES
José Luis Castiñeira de Dios
DIRECTORA NACIONAL DE POLÍTICA
CULTURAL Y COOPERACIÓN
INTERNACIONAL
Mónica Guariglio
DIRECTOR NACIONAL DE NUESTRA CULTURA ES UNA PUBLICACIÓN DE LA SECRETARÍA DE CULTURA
INDUSTRIAS CULTURALES DE LA NACIÓN.
Rodolfo Hamawi
AV. ALVEAR 1690, (C1014AAQ) CIUDAD AUTÓNOMA DE BUENOS AIRES.
DIRECTOR DE ACCIÓN FEDERAL PRENSA@CULTURA.GOV.AR / WWW.CULTURA.GOV.AR
Juan Cruz Guillén
REALIZACIÓN INTEGRAL: ÁREA DE COMUNICACIÓN Y PRENSA.
COORDINADOR GENERAL STAFF. DIRECTOR: MANUEL SOCÍAS / REDACCIÓN: SOFÍA ARUGUETE,
DEL PROGRAMA AUDIOVISUAL BETTINA BARBIERI, VALERIA ESCOLAR, IRINA JOROLINSKY, PAOLA MOLINA,
DE CREACIÓN Y DIFUSIÓN DE ALEJANDRO OBEID, MARTÍN REYDÓ, BÁRBARA SCHIJMAN, FÁTIMA SOLIZ,
CONTENIDOS CULTURALES LAURA SPINELLI, GABRIEL TRIPODI Y MARÍA JOSÉ VERNA / DISEÑO Y
Fabián Blanco DIAGRAMACIÓN: ORLANDO GOLDMAN, MARTÍN MAROTTA, GUSTAVO WALD Y
ARIEL ZALECHAK / FOTOGRAFÍA: SILVINA FRYDLEWSKY Y MARIANA RUSSO /
COORDINADOR GENERAL DE LA UNIDAD
LOGÍSTICA Y COLABORACIÓN: SOLEDAD AMARILLA, MARCELO D'AMATO,
BICENTENARIOS
ADRIANA DAOIZ, ALEJANDRO GIMÉNEZ, PABLO MALDONADO, NAHUEL
Julián Kopecek
MOROZ Y JUAN PABLO RUIZ NICOLINI / ADMINISTRACIÓN: GEORGINA
JEFE DE COMUNICACIÓN Y PRENSA IBARROLA.
Manuel Socías
ISSN 1852-8651

2 | noviembre/diciembre de 2011 | año 3 | nro. 14

 EDITORIAL
Jorge Coscia
noviembre/diciembre de 2011 / año 3 / nro. 14 Secretario de Cultura de la Nación
Revista de distribución gratuita
Las razones para que los argentinos estemos orgullosos de lo conse-
guido en los últimos años son muchas. Tantas y tan variadas, podría
decirse, como las de los doce millones de votos que revalidaron a Cris-
Sumario tina Fernández de Kirchner como presidenta de todas y todos.

04 “LOS DIOSES ESTÁN TAN ACTIVOS COMO HACE CIEN Hay un motivo que, sin embargo, no ha tomado la relevancia que
O QUINIENTOS AÑOS” merece en el debate público: últimamente, el Estado argentino ha
Responde Fortunato Mallimaci. plasmado en su política cultural los diferentes modos del ser na-
cional. A partir de ese inapelable punto de inflexión que fue la fiesta
06 “LA GENTE SIEMPRE CREYÓ EN FORMAS DIFERENTES A LAS QUE LA
IGLESIA INTENTABA IMPONER” del Bicentenario, como pueblo, celebramos con más claridad que
Responde Alejandro Frigerio. nunca el hecho de que, por suerte, existen distintas maneras de
ser argentinos. Y que esa diversidad nos enriquece. Aquel “argen-
08 SANTAS FICCIONES tinazo cultural”, que se extendió a lo largo de todo el territorio,
María Rosa Lojo habla y escribe sobre literatura y mitología popular.
exaltó de cara al mundo las diferentes manifestaciones culturales
10 TOCANDO EL PAÍS que nos habitan, en la pluralidad más diversa.
Ritmos y sonidos argentinos, por y para todos, con el impulso de la
Secretaría de Cultura de la Nación. En el mismo sentido, sostenemos que las formas en que nos co-
nectamos con lo religioso varían de pueblo en pueblo, de provincia
12 LA CULTURA HACE EQUIPO CON LA CIENCIA Y LA TECNOLOGÍA
en provincia, de barrio en barrio. Que esa relación, tan íntima, sea
Pájaro Gómez, Gyula Kosice, Juan Doffo y Enrique Salvatierra, en
Tecnópolis. abrazada como rasgo de sincero pluralismo por nuestra sociedad
es uno de los motivos de orgullo que este número de Nuestra Cul-
14 “SIN CLIENTES, NO HAY TRATA” tura quiere enfatizar. Porque son muchas las maneras de la reli-
El análisis de las especialistas Zaida Gatti y Joy Ngozi Ezeilo. giosidad popular que habitan en el suelo argentino. Este ejemplar
de la revista aborda precisamente este tema, con algunas de las
16 HOMENAJES POPULARES PARA EVOCAR A NÉSTOR Y A “LA NEGRA” SOSA
En el Museo del Bicentenario y la Casa del Bicentenario. voces más destacadas en la materia. Quizá esta sea otra forma de
poner en valor esa fibra íntima de nuestra identidad como pueblo:
18 UN AÑO DE CULTURA, EN IMÁGENES la diversidad en la unidad.
Nueve postales de la Secretaría de Cultura de la Nación en 2011.
Este es también el último número del año, un año que nos tuvo en
20 LA ARGENTINA EN PERSPECTIVA
Opinan Jorge Battaglino y José Natanson. la primera línea del frente de batalla cultural, en el que esta revista,
la voz institucional de la Secretaría de Cultura de la Nación, fue un
22 EL PAÍS DOCUMENTADO provechoso instrumento para dar el debate allí donde fuera nece-
La actualidad del género documental argentino: diálogo con Gustavo Aprea. sario. Hemos intentado combatir las zonceras culturales que sue-
len taladrar desde la corporación mediática nacional aportando
24 “BASTA DE ANÉCDOTAS”: LEER ES PARA TODOS
Comentan Michel Peroni, Eva Janovitz, Graciela Nejamkis, María Emilia datos, con una perspectiva comparada e histórica que nos permi-
López y Daniela Allerbon. tiera levantar la cabeza de la coyuntura, argumentando siempre. Al
menos eso intentamos. Quedará en el lector atento consagrar si
26 PATRIMONIO ARQUITECTÓNICO ARGENTINO. MEMORIA DEL nuestro esfuerzo editorial llegó a buen puerto.
BICENTENARIO (1810-2010)
Por Alberto Petrina, Sergio López Martínez y Ramón Gutiérrez.
Poco tiempo atrás, decíamos que la encrucijada electoral que en-
28 CUANDO EL ARTE CAMBIA DOLOR POR CREACIÓN frentábamos definiría si nos íbamos a decidir, de una vez por todas,
La movida musical del Espacio Cultural Nuestros Hijos, en la ex-ESMA. a ser una nación independiente, soberana, incluyente y plural. Con
millones de voluntades que dieron el sí en las urnas, el proyecto
30 LIBRERÍAS DE CUALQUIER TIPO Y FACTOR
nacional y popular que encarna la presidenta salió fortalecido y re-
Lugares que ofrecen lo que otros no tienen.
legitimado, rompiendo todos los récords históricos de la democra-
32 PANORAMA FEDERAL cia argentina.
La vida cultural de Córdoba, Misiones,
La Rioja y Tucumán. El desafío ahora es estar a la altura de la continuidad de este pro-
yecto y de su profundización, reforzando todo lo que se hizo bien y
36 NUESTROS ARTISTAS
“Tributo al Gauchito Gil”, por Sergio Gravier. corrigiendo aquello que haya que mejorar. En lo que seguro insis-
tiremos es en este carácter distintivo del peronismo del siglo XXI
que expresa el kirchnerismo: el apoyo irrestricto a las manifesta-
ciones de la diversidad cultural.

Esa es, nadie lo dude, una de las políticas de Estado de las que,
como argentinos, más orgullosos debemos sentirnos. Un camino
abierto que seguiremos afianzando.

nro. 14 | año 3 | noviembre/diciembre de 2011 | 3

CULTURA
Y CREENCIAS
“La gente siempre creyó
en formas diferentes a las que
la Iglesia intentaba imponer”
PENTECOSTALISMO, ESPIRITISMO Y
UMBANDISMO HOY CONVIVEN
–COSTOS SOCIALES MEDIANTE– CON
LAS FORMAS INSTITUCIONALIZADAS
DE LA RELIGIÓN CATÓLICA. DE LA
VIRGEN DE LUJÁN AL GAUCHITO GIL
Y SAN LA MUERTE, EN LA
ARGENTINA ACTUAL, EL MERCADO
RELIGIOSO ESTÁ DESREGULADO Y ES
DIVERSO.
ALEJANDRO FRIGERIO
DOCTOR EN ANTROPOLOGÍA POR LA
UNIVERSIDAD DE CALIFORNIA, LOS ÁNGELES, Y
SOCIÓLOGO POR LA UNIVERSIDAD CATÓLICA
ARGENTINA. INVESTIGADOR INDEPENDIENTE
DEL CONICET Y DOCENTE.
6 | noviembre/diciembre de 2011 | año 3 | nro. 14
ENTREVISTA CON EL SOCIÓLOGO Y ANTROPÓLOGO
ALEJANDRO FRIGERIO
–¿Cómo entiende la religiosidad en la Argentina
de hoy?
–Creo que hay una narrativa dominante de la nación
argentina que nos presenta como europeos, blancos,
modernos, católicos o, a veces, si sos “progre”, ra-
cionales. Esa es una imagen absolutamente falsa. Ahí
es donde entran a jugar mi perspectiva teórica y mi
historia: no veo un retroceso o una pérdida del cato-
licismo, porque no tuve una formación católica. De
ahí, mi apertura hacia otras formas de religiosidad ge-
neralmente despreciadas. Participo de dos teorías prin-
cipales. Una es el interaccionismo simbólico, una teoría
sociológica que pone atención en los procesos y que le
da agencia a los sujetos. Porque, en cinco o en diez
años, las cosas cambian, aparte de los condicionamien-
tos estructurales. Además, adhiero a una perspectiva
norteamericana, denominada de las “economías reli-
giosas”, que no está tan de acuerdo con la teoría del
monopolio católico.
–¿Por dónde cree que transcurren en la actualidad
las religiones y creencias?
–Cada país tiene una idea diferente del lugar que ocupa
la religión en la nación y en la vida cotidiana. Hubo un
monopolio del catolicismo como “las creencias legíti-
mas”, no como las creencias religiosas de la Argentina.
La gente siempre creyó en formas muy diferentes a las
que la Iglesia intentaba imponer. Lo que pasa es que
ha habido un costo social que pagar por esas ideas di-
versas. A partir de la vuelta de la democracia, este costo
bajó. El de hoy es un mercado crecientemente desre-
gulado. En los últimos treinta años, la regulación gu-
bernamental se modificó poco, y sin embargo, los
costos sociales fueron variando. Cuando, después de
1983, se empezaron a hacer visibles comportamientos
sociales que antes estaban invisibilizados por la dicta-
dura (desde expresiones de la cultura popular hasta
conductas sexuales y religiosas), es posible hablar de un
mercado desregulado.
Pero la desregulación nunca es completa: desde 1986
hasta 1993, hubo un pánico respecto de una supuesta
invasión de sectas en la Argentina. Entre 1992 y 1993,
la controversia sobre las sectas saltó a todos los medios.
Eso muestra que esta creciente diversidad religiosa tiene
un costo social. Hubo una gran reacción secular de psi-
cólogos, médicos, periodistas que, supuestamente, no
son religiosos, pero que estaban evaluando comporta-
mientos religiosos con los patrones católicos, que es su
modelo de religión. Lo diferente es estigmatizado: los
pentecostales, los umbandistas, los grupos más peque-
ños. Luego, a medida que la democracia se afianza, hay
conductas que ya no asustan a nadie.
–¿Hay religiones más estigmatizadas que otras?
–Existe la idea de que si se tiene una religiosidad de-
masiado intensa –sea católica, pentecostal o umban-
dista– se es objeto de burla (igual, es mejor que sea
católica). Aparte de esto, primero se estigmatizó a los
pentecostales, que eran vistos como “una avanzada
del imperio yanqui”, porque hacían grandes festivales
religiosos en estadios. Luego, ocurrió con los umban-
distas y, ahora, con los devotos de san La Muerte. La
religión umbanda –la que más estudié– tenía mala
imagen, pero no era terrible. Entre 1992 y 1993, gra-
cias a las acusaciones del padre Grassi (que era un
desconocido) sobre un pai que habría matado a una
chica en un ritual, comenzó a relacionarse a los um-
bandistas con los sacrificios humanos. Esta mala ima-
gen continúa hasta el día de hoy. Si uno busca
“umbanda” en los diarios, siempre aparece relacio-
nado con algún crimen. Cada vez que hay un crimen
en la provincia de Buenos Aires, y se encuentran una
vela y una imagen rara, los medios titulan “crimen
umbanda”. En el último año, empezó a suceder lo
mismo con san La Muerte. Entonces, una serie de cre-
encias religiosas populares que no concuerdan con la
imagen construida de lo que debe ser una religión ar-
gentina es estigmatizada y, después, criminalizada. Y
esto sigue sucediendo.
–¿Estas creencias mágico-religiosas se extendie-
ron en las últimas décadas?
–Las cosmovisiones mágico-religiosas forman parte de
la cultura argentina desde hace mucho, solo que ahora
son visibles. Por ejemplo, en una época, estudié la ima-
gen de los negros en Caras y Caretas en 1910-1920. Y
me encontré con varias notas sobre adivinas y curan-
deras en Buenos Aires, y con una campaña en contra
de ellas. Han estado siempre. Expresan una demanda
de servicios mágico-religiosos no satisfecha por la Igle-
sia católica.
–¿La Iglesia católica antes satisfacía esos servicios?
–Al catolicismo, ese tipo de demandas no le gusta. Por
eso existe todo ese catolicismo popular que tuvo una
relación bastante ambivalente con la Iglesia, que pasó
de perseguirlo a aceptarlo parcialmente en la década
de 1960. En ese momento, la religiosidad popular se
revalorizó junto con la revalorización del pueblo. Des-
pués, con la renovación carismática católica, se intentó
apelar a esto. Hay muchas manifestaciones que fueron
aceptadas: se multiplican los santuarios de vírgenes mi-
lagrosas y se incentivan las peregrinaciones.
Pero hay una diferencia fuerte entre el modelo católico
de los santos y el modelo popular. El catolicismo los ve
como modelos de vida y, secundariamente, como in-
tercesores de Jesús y dadores de gracias. Desde el
mundo popular, se ve a los santos y a las vírgenes como
otorgadores de milagros. El modelo de vida no importa.
Existe una visión popular de un mundo encantado, en
el cual los seres espirituales (Dios, Jesús, la Virgen, los
parientes que murieron) pueden ayudar si uno les pide.
Llamo a esto “religiosidad extrainstitucional”, algunos
lo denominan “religiosidad vivida”, otros, “religiosidad
popular”, esto es, visiones populares de lo religioso que
son diferentes de lo propuesto por la institución y que
están en interacción permanente, en diálogo más o
menos confrontativo.
–¿Esas figuras siguen solo el modelo católico?
–Están influenciadas por el modelo católico, pero no
solamente. Una de las cosas que creo que sucede desde
los últimos diez o quince años es que varios elementos
de la religión umbanda fueron adoptados por el cato-
licismo popular. Por ejemplo, al Gauchito Gil y a san La
Muerte se les dejan cigarrillos, alcohol y otras ofrendas
materiales que antes no se dejaban, porque, siguiendo
el modelo católico, se ofrendaban solo velas o flores.
Esta ofrenda material, en mi opinión, tiene que ver con
la cosmovisión religiosa umbandista. Aunque no prac-
tique esta religión, mucha gente en el Gran Buenos
Aires ya pasó por templos umbandas y sabe que hay
que dejar ofrendas materiales. También se están
dando sincretismos entre lo umbanda y los cultos po-
pulares. Por ejemplo, san La Muerte está apareciendo
en templos umbandas. A medida que la religión um-
banda se desarrolla no tanto ya en los sectores medio
bajos como antes, sino en los más populares, hay un
desliz de creencias entre una cosa y otra.
Y sucede algo interesante: el Gauchito está ganando
una aceptación social porque, simbólicamente, es una
mezcla de Martín Fierro y de Jesús; es un gaucho cru-
cificado. Pero tenés a san La Muerte, que es un esque-
leto y una calavera, y se dice: “Esto no es religión”. En
México, hay otra relación con las imágenes de san La
Muerte: acá son chicas, porque dan impresión; allá son
tamaño natural. Entonces, el gaucho está bien, pero la
calavera no, por más que los cultos vayan juntos. El
Gauchito era devoto de san La Muerte; por eso, lo col-
garon de un árbol y lo degollaron.
–¿En qué se diferencia una secta de una religión?
–La denominación “secta” es una acusación social. Hay
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religiones que se organizan como Iglesias y otras que LA FE, EN NÚMEROS
se organizan como sectas. Ocurre que, cuando se
arman las campañas de reacción contra las sectas, hay
grupos a los cuales se estigmatiza como sectas (social- PLURALISMO, DIVERSIDAD Y
mente, la Iglesia es buena y la secta es mala). Muchas CULTURA CRISTIANA
veces, las sectas exitosas se convierten en Iglesias, y 76,5 % DE LOS ENTREVISTADOS
estas también dan nacimiento a nuevas sectas, porque SE DEFINEN CATÓLICOS.
hay desprendimientos (lo que sucede constantemente 9 %: EVANGÉLICOS (7,9 %,
en el mundo protestante). La Iglesia es un grupo buro- PENTECOSTALES).
crático e institucionalizado, con creencias homogenei- 11,3 %: AGNÓSTICOS, ATEOS O
zadas, y la secta es un grupo volátil, que sigue a un líder INDIFERENTES.
carismático y cree que solo dentro de ese grupo está la 1,2 %: TESTIGOS DE JEHOVÁ.
salvación. Esto, a veces, puede tener derivaciones com- 0,9 %: MORMONES.
plicadas. Pero no es verdad que todos estos grupos son 1,2 %: OTRAS OPCIONES.
peligrosos.
–¿Cuál es el peso de la legislación sobre los distin- PRÁCTICAS RELIGIOSAS ELEGIDAS
tos grupos? 78,3 %: REZAR EN CASA.
–Durante bastante tiempo, hubo control burocrático 42,8 %: LEER LA BIBLIA.
sobre los grupos religiosos, a través del Registro Na- 31 %: CONCURRIR A
cional de Cultos. A mediados de los 90, se intentó SANTUARIOS.
cambiar la ley, que es de la época de la dictadura y
obliga a los grupos no católicos a registrarse. Desde
la presidencia de Néstor Kirchner, los requisitos para RANKING DE CREENCIAS
la inscripción son más laxos. Pero hay muchos grupos 91,8 %: JESUCRISTO.
que no quieren inscribirse porque no les interesa o no 84,8 %: ESPÍRITU SANTO.
saben cómo hacerlo. En la medida en que estas reli- 80,1 %: VIRGEN MARÍA.
giones se hacen cada vez más populares, crece el nú- 78,2 %: LOS ÁNGELES.
mero de templos pentecostales o umbandistas en 76,2 %: LOS SANTOS.
sectores más alejados de la Capital, a los que no les 64,5 %: LA ENERGÍA.
preocupa o no tienen los medios para hacer el trámite 38,8 %: LOS CURANDEROS.
en el Palacio San Martín (hay que asesorarse con un
abogado, por ejemplo).
PRÁCTICAS ALTERNATIVAS
–¿Qué otros grupos religiosos han ganado fieles? 31,5 % CONSULTÓ ALGUNA VEZ A
–Hay toda una serie de grupos que no son evangélico- UN CURANDERO.
pentecostales que aceptan algunas cosas del mundo 25,9 % CREE EN LA ASTROLOGÍA.
cristiano, pero tienen otros libros que complementan 25,7 % CREE EN LA VIDENCIA Y LA
la revelación (como los mormones o los testigos de Je- ADIVINACIÓN.
hová). Son Iglesias, por como se organizan, pero no se
sabe exactamente cuántos fieles hay. La gente circula
mucho por las iglesias. Además, el espiritismo en la Ar- FUENTE: Primera encuesta sobre creencias y
gentina fue muy importante. Por ejemplo, la Escuela actitudes religiosas en Argentina. (FONCYT y
Científica Basilio es parte de esa diversidad religiosa an- CEIL PIETTE-Conicet). Casos: 2403. Alcance
tigua. Para la cultura argentina, eso no existe, pero nacional. Director: Fortunato Mallimaci. Agosto
están ahí hace sesenta años. de 2008.
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