Discussão - Magia Prática de Franz Bardon

19/02/2019 Discussão: Magia Prática de Franz Bardon
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Discussão: Magia Prática de Franz Bardon
Glaubermoreirabs mais de 7 anos
Olá pessoal.
Considero o livro Magia Prática de Franz Bardon o melhor livro de magia escrito.
Entretanto, gostaria de algum livro que me desse um suporte teórico.
Os ensinamentos da AMORC (Antiga e Mística Ordem Rosacruz) são excelentes,

entretanto, gostaria de saber sobre algum livro que eu possa comprar em uma livraria
e que não me obrigue a me filiar a nenhuma organização.
Ajm mais de 7 anos
Glauber,
Beleza?
Acho que você consegue encontrar alguns bons títulos nas livraria e sebos, quase
sempre publicações da Madras, Pensamento, Weiser e Llwellyn, recentemente descobri
a Attar Editorial que tem edições fenomenais em Antropologia e Misticismo, mas nem
sempre o preço é acessível pra se fazer uma boa ‘feira‘ e comprar de um tudo. Uma
boa opção é a lista do Estudante dos Mistérios da Astrum Argentum que é bem
completa, contém muitos dos clássicos no assunto e o material está disponível Online
em boa qualidade de edição pra que você imprima da melhor maneira possível.
Depois que você se acostumar com alguns termos, nomes de personagens ’históricos’
e conceitos básicos rapidamente vai poder selecionar melhor as informações, pelo
menos as superficiais, sem a necessidade de filiação a organizações.
Quatro livros, na minha opinião, que dão um UP na teoria é a Cabala Mistica (Furtone),
A Arvore da Vida (Regardie), Alquimia Espiritual e a Via Interior (Ambelain) e O Tarô de
Thoth (Crowley).
Um abraço! 
https://www.hadnu.org/discussoes/343-magia-pratica-de-franz-bardon/comentarios 1/23
93!
Dyulax mais de 7 anos
Partes II e III: http://hadnu.org/liber-aba-magick-o-livro-quatro
Glaubermoreirabs mais de 7 anos
Obrigado pessoal.
Vou dar uma pesquisada neste material.
Caso alguém tenha mais alguma informação eu agradeço.
Aluvaia mais de 7 anos
Glauber
Os livros da AMORC são na verdade muito mais de cunho místico do que mágico.
Aliás, ainda que se afirme que seu fundador, H. Spencer Lewis, seja cria da antiga
O.T.O, a AMORC é meio contra a magia. Nunca entendi o motivo.
Mas também não creio que exista qualquer livro no mundo que possa te obrigar a se
afiliar a quem quer que seja. Quero dizer, usufrua de toda informação possível que
você tiver acesso e não se sinta obrigado a nada. Filtre o que você julgar que seja
bom, descarte o que julgar inadequado.
Mas falado de magia, um livro que eu sou bem fã, ainda que não seja um livro
thelemita, é “A Magia e o Mago” de E.W. Butler.
É um livro que te dá suporte teórico e prático com uma linguagem didática e simples.
Ainda que para os mais adiantados possa parecer meio trivial demais, se tiver a
oportunidade acredito que só venha somar se você está começando. [;)]
Ibez mais de 7 anos
Boa tarde,

Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.´.A.´.?
Na vossa opiniao teria como conciliar os dois em termos praticos?
Obrigado
Guthiere mais de 7 anos
Boa tarde,
Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.´.A.´.?
Obrigado
Caro Ibez,
Faze o que tu quere há de ser tudo da Lei
Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de diversas

formas uma delas é Astrum Argentum, estrela de prata. Seus graus externos foram
baseados nos da GD e reformulado de acordo com o novo aeon e incluido Yoga.
Tanto Mistico quanto Mágico. Também pode ser compreendido as iniciais A.'.A.'. como
um estado elevadissimo de consciência, uma consciência acima do Abismo (veja Uma
Estrela a Vista). O Magister Templi se encaixa nesta categoria.
Não desmerecendo o "bom" livro de Bardon, mas qualquer Neófito da A.'.A.'. pode
escrever um livro na quela categoria, ou qualquer estudante de magia, basta
pesquisar.
Na A.'.A.'., não se pede fé, nem seguidores, "Crowley nunca quiz seguidores". Sucesso
deverá ser sua prova, falar é nada, escrever é nada, uma vez que já se tenha tornado
conscio de que seus pensamentos são as Qliphoth que atormenta aqueles que não
destruirão o EGO na passagem do Abismo. Veja seus pensamentos como fleches de
conhecimentos obtidos através do meio pelo qual vive, imagine vc sem nenhuma
comunicação com o mundo externo, não teria criado essa mascara chamada de EGO.
POR FIM
Não gaste suas energias querendo 2 ou mais coisas, deve se concentrar e gastar sua
energia para atingir um unico fito. Já que é tão apegado ao livro de Bardon siga e tire
suas próprias conclusões sem precisar saber a dos outros. Ninguem ira fazer o seu
trabalho.

"Sucesso é tua prova: não argumentes; não convertas; não fales demais!" (AL III:42)
Att,
G.'.
Amor é a lei, amor sob vontade.
Phelipe mais de 7 anos
Boa tarde,
Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.

´.A.´.?
Obrigado
Caro Ibez,
Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de

diversas formas uma delas é Astrum Argentum, estrela de prata. Seus graus
externos foram baseados nos da GD e reformulado de acordo com o novo
aeon e incluido Yoga. Tanto Mistico quanto Mágico. Também pode ser
compreendido as iniciais A.'.A.'. como um estado elevadissimo de consciência,
uma consciência acima do Abismo (veja Uma Estrela a Vista). O Magister
Templi se encaixa nesta categoria.
Não desmerecendo o "bom" livro de Bardon, mas qualquer Neófito da A.'.A.'.

pode escrever um livro na quela categoria, ou qualquer estudante de magia,
basta pesquisar.
Na A.'.A.'., não se pede fé, nem seguidores, "Crowley nunca quiz seguidores".
Sucesso deverá ser sua prova, falar é nada, escrever é nada, uma vez que já se
tenha tornado conscio de que seus pensamentos são as Qliphoth que
atormenta aqueles que não destruirão o EGO na passagem do Abismo. Veja
seus pensamentos como fleches de conhecimentos obtidos através do meio
pelo qual vive, imagine vc sem nenhuma comunicação com o mundo externo,
não teria criado essa mascara chamada de EGO.
POR FIM 
Não gaste suas energias querendo 2 ou mais coisas, deve se concentrar e

gastar sua energia para atingir um unico fito. Já que é tão apegado ao livro de
Bardon siga e tire suas próprias conclusões sem precisar saber a dos outros.
Ninguem ira fazer o seu trabalho.
"Sucesso é tua prova: não argumentes; não convertas; não fales demais!" (AL
III:42)
Att,
G.'.
Meus caros,
Faze o que tu queres há de ser tudo da Lei
Só pra deixar claro:
Probacionista
(0°=0□): Este grau existe principalmente para o candidato provar a si mesmo

que é capaz de executar a Grande Obra, e para prepará-lo para sua Iniciação
na A∴A∴ propriamente dita. *Seu principal trabalho é **começar as práticas
que prefira***, e escrever um diário mágico cuidadoso das mesmas por um
ano. Com isto, ele estará assumindo a tarefa de obter um “conhecimento
científico da natureza e poderes de [seu] próprio ser". Crowley menciona que o
Probacionista precisa demonstrar um nível razoável de proficiência nas
principais práticas da Ordem (Magia e Yoga - conforme os documentos
básicos Liber E e Liber O). O principal objetivo disso é assegurar que quando o
avanço ocorrer, que o novo Neófito tenha a experiência necessária para guiar
seus próprios Probacionistas em seus trabalhos.
Note o destaque em negrito/itálico/sublinhado na citação acima.
Ainda em tempo, Guthiere:
"Sucesso é tua prova: não argumentes; não convertas; não fales demais!"
(AL III:42)
Amor é a Lei, Amor sob Vontade.


Ibez mais de 7 anos
Boa tarde,
Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.

´.A.´.?
Obrigado
Caro Ibez,
Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de

diversas formas uma delas é Astrum Argentum, estrela de prata. Seus graus
externos foram baseados nos da GD e reformulado de acordo com o novo
aeon e incluido Yoga. Tanto Mistico quanto Mágico. Também pode ser
compreendido as iniciais A.'.A.'. como um estado elevadissimo de consciência,
uma consciência acima do Abismo (veja Uma Estrela a Vista). O Magister
Templi se encaixa nesta categoria.
Não desmerecendo o "bom" livro de Bardon, mas qualquer Neófito da A.'.A.'.

pode escrever um livro na quela categoria, ou qualquer estudante de magia,
basta pesquisar.
Na A.'.A.'., não se pede fé, nem seguidores, "Crowley nunca quiz seguidores".
Sucesso deverá ser sua prova, falar é nada, escrever é nada, uma vez que já se
tenha tornado conscio de que seus pensamentos são as Qliphoth que
atormenta aqueles que não destruirão o EGO na passagem do Abismo. Veja
seus pensamentos como fleches de conhecimentos obtidos através do meio
pelo qual vive, imagine vc sem nenhuma comunicação com o mundo externo,
não teria criado essa mascara chamada de EGO.
POR FIM
Não gaste suas energias querendo 2 ou mais coisas, deve se concentrar e

gastar sua energia para atingir um unico fito. Já que é tão apegado ao livro de
Bardon siga e tire suas próprias conclusões sem precisar saber a dos outros.
Ninguem ira fazer o seu trabalho.

"Sucesso é tua prova: não argumentes; não convertas; não fales demais!" (AL
III:42)
Att,
G.'.
93
Bom, pois é "basta pesquisar"...
Francamente nao preciso de aulinha sobre A.´.A.´. a minha foi somente uma pergunta
de cunho pratico.
Acho tambem que seria bom primeiro se dar o trabalho de se informar melhor antes
de julgar assim sobre algo que nao conheçe e dar uma de fanatico a toa.
Um bom começo poderia ser este: http://pt.wikipedia.org/wiki/Franz_Bardon
93,93/93
Renatopr mais de 7 anos
Bom se tem, um coisa pra que se serve um forum é pra compartilhar conhecimentos,
então não consigo entender as pessoas peguntam e depois ficam, se debatendo como
peixe fora d'agua ,nesses casos acho melhor não perguntar... então não pergunta, e
que nem Gnostico samaeliano que não gosta de ouvir a verdade.
O sistema de Franz Bardon é um sistema extremamente pra iniciantes sim, funciona ,

claro ..mas é base das bases do hermetismo de fato, mas que é pra iniciantes isto é de
fato e isso não vai mudar por que alguém odeia ou ama o sistema ele é o que é , e
cumpre o papel que tem.. INICIAÇÃO AO HERMETISMO e ponto Final.
As vezes as pessoas tem um tendência a interpretar de forma muito pessoal o que

outros escrevem, achando que se trata de aulinhas , ou etc.
outra coisa é quando se fala de sistemas, ocultismo etc, a wikipedia é o lixo do suco do
lixo , eles colocam o que querem e o que acham,pessoas despreparadas que acham
que entendem de todos os assuntos e disso que é formado os colaboradores da
Wiki(lixo)pedia.
Quem não quer escutar o que outros tem a dizer que fique no casulo da auto 
sabedoria, da onipotência, ou seja inteligente e aproveite o que outro escrevem e faça
uso do quer lhe for proveitoso o que não for , descarte.
fraternalmente
Am Rê
Ibez mais de 7 anos
Boa tarde Renatopr,
Veja,indiquei aqui o link a Wikipedia porque é a unica fonte em idioma portugues, é

obvio que existem dezenas em outros idiomas,alem de relatos de magos e estudantes
espalhados pelo mundo afora e de pelo menos mais 3 livros nunca editados por essas
bandas.
Coloquei um resumo(abaixo) dos esercicios dos graus do primeiro livro do

“Avesh”Mestre Arion (aka Franz Bardon,contemporaneo do 666)
Se possivel gostaria de saber de voce, que é um adepto, porque o chama de “livro

para iniciantes”.
Obrigado
*“Na relação de Bardon e Yoga, eu acho que algumas palavras rápidas
precisam ser ditas. O sistema de desenvolvimento espiritual dado por Bardon em
“Iniciaçao ao Hermetismo” é a Yoga Tântrica essencialmente tradicional como fundada

por Matsyendranath. Enquanto algumas das técnicas de IAH vêm claramente de
espíritos com os quais Franz Bardon conversou durante muitas outras vidas, é
óbvio que uma grande parte dos exercícios são da Yoga em natureza, alguns
deles tirados direto das escrituras yógicas. Dessa maneira, entre muitas outras,
Bardon era um gênio. Ele era conhecido por ter muito respeito pela Yoga, e
muito provavelmente foi um Yogi em uma ou em algumas de suas vidas
passadas. Acredito que os trabalhos de Bardon têm duas metas principais: IAH é
sobre a evolução espiritual, enquanto “A Prática da Evocação Mágica” e “A Chave
para a Verdadeira Quabbalah” têm a meta última de iniciação na Fraternidade
Branca. Embora seja quase impossível encontrar a Fraternidade Branca


(irmandade espiritual olhando pela evolução espiritual da humanidade) durante
seu treinamento, é quase impossível evitá-la uma vez que o complete.”
~Fr.Veos
(Chris Murphy)
*Resumo de Todos os Exercícios do Grau I *
I. INSTRUÇÃO MÁGICA DO ESPÍRITO
1. Controle do pensamento.
2. Disciplina do pensamento.
3. Domínio do pensamento.
Para 1: Controle do pensamento duas vezes ao dia, durante cinco a dez minutos.
Para 2: Não permitir que certos pensamentos aflorem. A fixação de um deter
minado pensamento escolhido pelo aprendiz. Constatação do vazio, da ausência de
pensamentos.
Para 3: Adoção de um diário mágico. Autocrítica. Planejamento de processos de
pensamento para o dia seguinte ou a semana seguinte.
II. INSTRUÇÃO MÁGICA DA ALMA
1. Introspecção ou Auto- conhecimento.

2. Montagem do espelho da alma (branco a negro) relativo aos elementos, cada
um deles em três âmbitos de ação.
III. INSTRUÇÃO MÁGICA DO CORPO
1. Adoção de um estilo de vida normal a sensato.

2. Ginástica matinal.
3. Exercício respiratório consciente.
4. Alimentação consciente.
5. Magia da água.
*Resumo de todos os exercícios do grau II *
I. INSTRUÇÃO MÁGICA DO ESPÍRITO: 
1. A auto-sugestão ou a revelação dos mistérios do subconsciente.

2. Exercícios de concentração:
a) Visuais (óticos).
b) Auditivos (acústicos).
c) Sensoriais (com o tato).
d) Olfativos (com o cheiro).
e) Gustativos (com o paladar).
II. INSTRUÇÃO MÁGICA DA ALMA:
Equilíbrio mágico-astral em relação
aos elementos, transmutação ou aperfeiçoamento do caráter:
a) Através do combate ou do domínio.
b) Através da auto-sugestão.
c) Através da transmutação ou remodelação na característica contrária.
III. INSTRUÇÃO MÁGICA DO CORPO:
Respiração consciente pelos poros.
Postura consciente do corpo.
Domínio do corpo na vida prática, conforme a vontade.
*Resumo de todos os exercícios do grau III *
I. INSTRUÇÃO MÁGICA DO ESPÍRITO
1. Concentração do pensamento, com dois ou três sentidos simultaneamente.

2. Concentração do pensamento em objetos, paisagens, lugares.
3. Concentração do pensamento em animais a pessoas.
II. INSTRUÇÃO MÁGICA DA ALMA
1. Respiração dos elementos no corpo inteiro:
a) Fogo - Calor.
b) Ar - Leveza.

c) Água - Frio.
d) Terra - Peso.
III. INSTRUÇÃO MÁGICA DO CORPO
1. Manutenção do Grau I, que deve tornar-se um hábito.

2. Represamento da energia vital:
Através da respiração pulmonar a dos poros do corpo todo. Nas
diversas partes do corpo.
Apêndice ao grau III:
1. Impregnação do ambiente.
2. Biomagnetismo.
*Resumo de todos os exercícios do grau I V *
I. INSTRUÇÃO MÁGICA DO ESPÍRITO:
Transposição da consciência para o exterior:
a) em objetos.
b) em animais.
c) em pessoas.
1. Represamento dos elementos:
a) em todo o corpo.
b) nas diversas partes do corpo com a ajuda de dois métodos.
1. Promoção da harmonia dos elementos nas respectivas regioes
a) fogo - cabeça.
b) ar - tórax.
c) água - estômago.
d) terra - cóccix, genitais, pés.
Rituais e a possibilidade de sua aplicação prática:


Gesticulação (gestos).
Posições do corpo.
Posições dos dedos.
*Resumo de todos os exercícios do grau V *
Magia no ambiente.
II. INSTRUÇÃO MÁGICA DA AL MA:
Projeção dos elementos para o exterior:
a) Através do próprio corpo, represado pelo plexo solar.
b) Represado pelas mãos, a de forma bastante dinâmica pelos dedos.
c) Projeção externa, sem passar pelo corpo.
Preparação para o relacionamento passivo com o invisível:
Libertação da própria mão.
Relacionamento passivo:
a) Com o próprio espírito protetor.
b) Com os mortos e outros seres.
*Resumo de todos os exercícios do Grau VI *
1. Meditação com o próprio espírito.

2. Conscientização dos sentidos no espírito.
1. Preparação para o domínio do Princípio do Akasha.

2. Indução consciente do estado de transe através do Akasha.
3. Domínio dos elementos através de um ritual
individual extraído do Akasha.


1. Reconhecimento consciente de seres de diversos tipos:
a) Elementais.
b) Larvas.
c) Espectros.
d) Fantasmas.
*Resumo de todos os exercícios do grau VII *
Análise do espírito em relação à prática.
II. INSTRUÇÃO MÁGICA DA AL MA:
Desenvolvimento dos sentidos astrais com ajuda dos elementos e dos condensadores
fluídicos.
a) Clarividência.
b) Clariaudiência.
c) Sensitividade.
1. Criação de elementares com a ajuda de quatro métodos diferentes. 2. Vitalização
mágica de imagens.
*Resumo de todos os exercícios do grau VIII *
1. Preparação para a viagem mental.

2. A prática da viagem mental.
a) Num ambiente fechado.
b) Em trechos curtos.
c) Visitas a conhecidos, parentes, etc.
1. O grande AGORA.
2. Sem apego ao passado.

3. Perturbações de concentração como compasso do equilíbrio mágico.
4. O corpo astral e a luz.

5. O controle dos fluidos elétrico a magnético.
1. Influência mágica através dos elementos.

2. Condensadores fluídicos.
a) Condensadores simples.
b) Condensadores compostos.
c) Condensadores fluídicos para espelhos mágicos.
d) A preparação de um espelho mágico com a ajuda de condensadores fluídicos.
*Resumo de todos os exercícios do grau IX *
A prática da clarividência através do espelho mágico. (Skrying)
a) A visão através do espaço e do tempo.
b) Efeito à distância através do espelho mágico.
c) Diversos trabalhos de projeção através do espelho mágico.
1. A separação consciente do corpo astral, do corpo material denso.

2. A impregnação do corpo astral com as quatro características divinas
básicas.
1. Tratamento de doentes através do fluido eletromagnético.

2. Carregamento mágico de talismãs, amuletos a pedras preciosas.
3. Realização de desejos através de esferas eletromagnéticas no Akasha, a assim
chamada "voltização".
*Resumo de todos os exercícios do grau X *
I. Instrução mágica do espírito:
A elevação do espírito a planos superiores.


II. Instrução mágica da alma:
1. A ligação consciente com seu Deus pessoal. (Genio/Sagrado Anjo Guardiao)

2. O relacionamento com divindades, etc.
III. Instrução mágica do corpo:
Diversos métodos para a obtenção de capacidades mágicas.
Tibuda mais de 7 anos
Prezado Renato,
Faze o que tu queres há de ser tudo da Lei.
Se você acha a Wikipédia um lixo, fique a vontade para se tornar um colaborador. Se

você colaborar citando apropriadamente suas fontes de forma que possam ser
verificadas, a sua colaboração prevalecerá sobre o "lixo" que "qualquer um" escreveu
"porque quis" e sem fontes.
Saudações
Caro Ir.'. Ibez .
Desconheço o significado da palavra "adepto" e não me considero de forma nenhuma

até porque acho estas coisas de graus e títulos extremamente ilusórias e perigosas, em
contrapartida em tudo existem níveis e na verdade o conceito primitivo de graus
existia para isso, na atualidade foi totalmente distorcido.
No tocante da obra de Franz Bardon realmente é para iniciantes , e ser iniciante não é
perjorativo, muito menos diminui alguém ou algo. Veja, acho a obra maravilhosa.
Muito bem estruturada e ali tem 4 ou 5 anos de estudo de muitas "escolas esotéricas,
iniciáticas" . Para mim a obra tem seu valor sim, até por ser hermetista e entender
muito bem os conceitos ali presentes. Mas é pra inicio , lembremos que a base é muito
importante, partindo deste ponto não desmereci a obra somente coloquei que é uma
obra extremamente para inicio de um caminho, até o próprio nome de uma das obras
deles descreve exatamente isso.
Ir.'. Tibuda

Eu tenho certeza que a wikipedia pra estes assuntos é um lixo, eu não acho , basta
qualquer um que tenha uma base real de estudos ocultistas fazer uma pesquisa por
termos do ocultismo para achar , esquisoterices, achologias, teorias de conspiração,
dados irrelevantes, classificações erradas entre outras coisas pavorosas.
Algumas vezes tentei colaborar alterando algumas coisas e colocando coisas que
foram retiradas e voltaram ao texto anterior, se apessoa tivesse ao menos a
capacidade de pesquisar veriam que o que foi alterado estava mais completo e correto
que anterior, mas...
Outro ponto é que nem tudo nunca vai estar disponível na internet seria pretensão
demais, no dia que isso acontecer vamos fechar as verdadeiras escolas iniciáticas e
vamos todos no reunir na O.I.I. (Ordem dos irmão internéticos) que alguém
certamente vai dizer que veio de uma linhagem direta de antepassados de Steve Jobs,
entende? ou seja este dia esta muito longe pra ão dizer remoto pra não desanimar
alguns. Existem várias coisas na wikipedia que nem deveriam estar lá pois a
informação não condiz com a verdade e são apenas suposições corroboradas por
algum louco que se achava avatar de alguma coisa ou Mestre ascencionado da estrela
da pirueta maluca e por ai vai, alguns desses malucos escreveram livros e algumas
vezes alguns livros desses servem como base e fonte pra wikipedia.
Agora meu irmão se serve para ti e achas uma boa fonte quem sou eu pra me meter
em seus estudos. Este é meu ponto de vista, a verdade na sala com quatro paredes e
quatro janelas , eu estou vendo ela através de uma janela agora se nesta janela bate
mais luz ou não é um ponto que só cada um pode descobrir por si só.
Abraços fraternos
Am Rê
Lorkshem mais de 7 anos
Renato?
Pra vc ha alguma diferença entre o que vc ler está escrito no papel ou sendo mostrado
em um monitor?
Porque se tiver, lamento informar que seu ponto de vista é puro preconceito!
Realmente ha coisas que só podem ser passadas "pessoalmente" mas todas as outras
que podem ser ditas e ouvidas, podem ser transmitidas por escrito.
E a meio pelo qual essas palavras são transmitidas, independente de ser papel,
imagem ou "ondas telepáticas" não altera a validade ou "invalidez" de tais

informações.
Eu também que se vc não concorda com a Wikipedia, se torne um colaborador.
Apontar erros é fácil, encontrar soluções e coloca-las em prática é o que diferencia um

resmungão de alguem que realmente tem atitude de transformar o mundo a sua
volta!
Se não concorda e acha que poderia ser melhor de outra forma, TRANSFORME! Se
puder é claro! [;)]
Vc nunca se perguntou por que o Hadnu existe?
Caro Ir.'. Lorkshem.
O mundo é construído de pontos de vista diferentes , não me leve a mal meu irmão, e
isso não quer dizer preconceito, pois preconceito seria conceito pré estabelecido , e
conheço a wikipedia e acho ela um lixo e ponto final e vc me achar resmungão ou não,
não vai mudar meu ponto de vista, transformar o mundo não quer dizer que você
tenha que fazer algo que o outro acha correto, eu tenho minha forma de fazer as
coisas, assim como outros tem suas formas, a analogia da verdade dentro da casa com
quatro janelas cabe aqui também. Mas a questão nem é essa, pois não vejo diferença
de um tela e um livro, tudo que esta em um livro pode estar numa tela de computador
sim ,não sou tão arcaico, assim como existe muito sites lixos existem também livros
lixos, escritores mediocres e esquisotéricos, a wikipedia para assunto de ocultismo se
encaixo em um desses, só isso, há quem goste, então faça uso, existem outras fontes
on line mais confiáveis é só isso!!!
Existem coisas como disse anteriormente que o wikipedia publica que não deveriam
nem estar lá, por se tratar de puro lixo , e como já disse algumas vezes tentei editar e
logo em seguida algum editorzinho de merda se achou no direito de voltar ao texto
anterior sem sequer pesquisar pois se o tivesse feito veria que a info estava errada, e
me desculpe mais tenho mais o que fazer do quer ficar perdendo tempo alterando pra
algum babaca vir a desfazer ...
Na própria wikipedia eles tentar passar a fórmula de algumas coisas que ão existem
formulas e sim snao caminhos trilhados por cada um e cada um tem sua experiência,
mas chegou algum esquisotérico escreveu um livro que falava sobre aquilo e ai a
wiki(lixo) pedia levou como verdade absoluta, fora isso outras coisas, Acho assim a
wikipedia é boa e cumpre seu papel em outros assuntos, ocultismo VERDADEIRO o
próprio nome diz , Hermetismo esta hermetico e ponto final, é isso. 
E se debater, achar que é preconceito ou qualquer outra atitude não vai mudar isto,
existem muitas coisas que são passadas de boca a ouvido , exatamente como você
disse, e muito disso se encontra na wikipedia além de muitas outras coisas que como
já citei são achologias, teoria de conspiração e etc etc etc, ai se torna desinformação e
não informação.
Sou totalmente a favor da Internet, até por que Trabalho numa grande empresa
Multinacional de internet e buscamos soluções constantes , mas ocultismo de internet,
magia pela internet... TÔ FORA!! Internet serve pra você adquirir conhecimento até
certo ponto , mas existem sites e locais muito melhores que a wikipedia , aqui por
exemplo e outros sites em francês, inglês , etc..é isto a wikipedia não é, e esta longe de
ser ,o supra sumo ou fonte digna de crédito. E nem tudo vai estar na internet, este é o
ponto!
um abraço Fraterno
Am Rê
Tibuda mais de 7 anos
Prezado Renato,
Faze o que Tu queres há de ser tudo da Lei.
Agora meu irmão se serve para ti e achas uma boa fonte quem sou eu pra me
meter em seus estudos.
A Wikipédia é apenas um ponto de partida. Só isso. A wikipédia não se propõe a ser

uma enciclopédia especializada em determinado tema. No que diz respeito a qualquer
assunto -- seja ocultismo, geografia, medicina, economia , história ou qualquer outro -
- qualquer trabalho especializado é uma melhor fonte do que qualquer enciclopédia,
mesmo a Britânica, Barsa ou Larousse. Meus estudos de ocultismo são baseados em
Crowley, Regardie, Motta, Blavatsky, Vivekananda, e outros, não na Wikipédia. Assim
como estudos de qualquer assunto deve ser baseado nos autores daquele assunto.
Não há dúvida quanto a isso.
No que diz respeito à limitação de transmissão de conhecimento concordo contigo.

Qualquer conhecimento que exija contato pessoal para ser transmitido não poderia
ser transmitido nem por um livro, nem pela internet, nem por uma carta. Para leitura,
eu acho muito mais cômodo ler um livro impresso e encadernado do que na tela de
um computador, mas no que diz respeito à transmissão de conhecimento são as 
mesmas limitações.
Existem várias coisas na wikipedia que nem deveriam estar lá pois a informação
não condiz com a verdade e são apenas suposições corroboradas por algum
louco que se achava avatar de alguma coisa ou Mestre ascencionado da estrela
da pirueta maluca e por ai vai, alguns desses malucos escreveram livros e
algumas vezes alguns livros desses servem como base e fonte pra wikipedia.
Se na wikipedia estiver como: " defendia que ", não há nenhum problema em estar lá,
pois é de fato uma idéia defendida pelo fulaninho. Mas isso tem de estar claro. Outra
coisa é simplesmente citar a informação como se fosse verdade absoluta. Aí não dá.
Outro ponto é que nem tudo nunca vai estar disponível na internet seria
pretensão demais
Claro que não! Todo conhecimento nunca vai estar disponível nem em livros nem em
nada. Primeiro por que o conhecimento humano avança constantemente com o
tempo. Sempre há algo mais para aprender. Atingiremos Todo o conhecimento (ou o
conhecimento do Todo) em Samadhi, mas aí já transcenderia qualquer coisa que pode
ser escrito em palavras. "O Tao que pode ser expresso não é o Tao eterno".
Ibez mais de 7 anos
No tocante da obra de Franz Bardon realmente é para iniciantes
Mas é pra inicio ,
Boa Tarde Renato,
porque é para iniciantes?
Baseado em que voçe afirma isto?qual comparaçoes voçe faz? ja que desconheçe até
o significado da palavra "Adepto"??..
Obrigado
P-augusto-s mais de 7 anos


"Mestre ascencionado da estrela da pirueta maluca"? Com certeza eu ia querer le um

livro desse cara...
Ir.'. Ibez
Quando digo quer desconheço a palavra digo que não levo estes termos que são
muito mais pra se encher EGO do que pra direcionar algo. hoje em dia por isso não
gosto do termo, sei que existe claro, ao meu ver somos todos irmãos e cada um em
nível da escada, mas é só isso.
Você deve ser bardonista, ou se não for tem uma grande tendência a ser, não temo
que comparar a nada meu irmão, as obras de Franz Bardon fazem seu papel e é isso,
Existem várias coisas por ai que vão além do que esta nas obras de Bardon, obras de
Alquimia que nada mais é do que hermetismo, e cabalá que complementam
perfeitamente todo o sistema hermético.
É isso, existem autores que escrevem para um leitor mais avançado e existem autores
que não... o caso de Bardon que sempre direcionou suas obras a quem esta iniciando
no caminho , volto a repetir isto esta exposto até mesmo no nome da obra.
Tibuda
Chegamos a pontos em comum, entendi o que disse, o que eu quiz colocar e que nem
sempre mesmo se tratando de um ponto de partida a wikipedia é confiável.
abraço fraterno
Am Rê
Ibez mais de 7 anos
É isso, existem autores que escrevem para um leitor mais avançado e existem
autores que não...
O que é "mais avançado"? o melhor o que voçe quer dizer com isto? mais avançado
porque?
Voçe pode citar outros sistemas? ou se baseia somente no tipo de formataçao que 
Bardon deu a esse seu primeiro livro,que te leva a crer que o dele é um livro para
iniciantes?
Obrigado
Ir.'. Ibez.
Não e citar outro sistemas, pra começar Bardon aborda o sistema do hermetismo e
descreveu de uma forma de facil entendimento só isso, não e dele sistema, ele não
criou nada praticamente somente facilitou, hermetismo é composto por várias artes e
tudo que ele abordou ali é a iniciação ao hermetismo. acho que talvez vc esteja
enxergando isto como um sistema e não é.
Quando algo é mais avançado quer dizer que vai além daquilo, é isso que quiz dizer ,
além do que Bardon escreveu, não entendi vc acha que o que Bardon aborda é um
sistema completo é isso? Volto a repetir seus conceitos estão meio confusos, Bardon
não criou nada somente descreveu HERMETISMO, e alterou algumas formulas já
existentes e de certa forma meio que abriu a mente de muitos pra conceitos do
hermetismo, agora auto iniciação como já disse outras vezes não acredito, seria o
equivalente a auto analise nunca da certo e cai no perigo do auto engano etc etc,
hermetismo vai além de Bardon ele não é dono do sistema e não foi o maior
conhecedor, Estude hermetismo tudo que conseguir , é estudo pro resto da vida meu
irmão.
Procure , que vc vai entender (rs...) Raul seixas.
Um abraço
Am Rê
Ibez mais de 7 anos
Ir.'. Ibez.
Não e citar outro sistemas, pra começar Bardon aborda o sistema do

hermetismo e descreveu de uma forma de facil entendimento só isso, não e
dele sistema, ele não criou nada praticamente somente facilitou, hermetismo é
composto por várias artes e tudo que ele abordou ali é a iniciação ao
hermetismo. acho que talvez vc esteja enxergando isto como um sistema e não

é.
Quando algo é mais avançado quer dizer que vai além daquilo, é isso que quiz
dizer , além do que Bardon escreveu, não entendi vc acha que o que Bardon
aborda é um sistema completo é isso? Volto a repetir seus conceitos estão
meio confusos, Bardon não criou nada somente descreveu HERMETISMO, e
alterou algumas formulas já existentes e de certa forma meio que abriu a
mente de muitos pra conceitos do hermetismo, agora auto iniciação como já
disse outras vezes não acredito, seria o equivalente a auto analise nunca da
certo e cai no perigo do auto engano etc etc, hermetismo vai além de Bardon
ele não é dono do sistema e não foi o maior conhecedor, Estude hermetismo
tudo que conseguir , é estudo pro resto da vida meu irmão.
Procure , que vc vai entender (rs...) Raul seixas.
Um abraço
Am Rê
Enfim perguntei 4 vezes o porque voçe acha esse trabalho de Bardon diferente e para
iniciantes,pedindo para entrar em detalhes e comparando.
Querendo entender e argumentar o que te outorga a julgar desse jeito qualquer

sistema que seja.
Mas pelo jeito nao adianta...
Entao boa sorte pelos seus estudos e boa noite.
E eu te respondi todas as quatro, só não enxerga quem não quer!
Qualquer um conseguiu entender porque usa a razão e você é apaixonado pelas obras
de Bardon e acha que é um sistema completo e invenção da roda, a nata do ocultismo,
e nunca vai enxergar nada que qualquer outra pessoa diga a não ser que seja o
próprio Bardon, ou exaltando ao meaximo Bardon, se vc ler com calma meu
comentário vai ver que não Julguei nada só disse exatamente o que a obra é e ainda a
elogiei, mas você fechou seus olhos e ouvidos para qualquer coisa, meio que se
tornou fanatismo.
Boa sorte
Am Rê

Ibez mais de 7 anos
Cara,
vou ser um pouco mais especifico,vamos ver se da para alinhar..
Voçe aqui usa todo um enfeite feito de "Ir.´.""Am Re" ecc... entao achei que pudesse
falar algo por conhecimento direto por ser iniciado em algo.
Por isso que postei o indice do livro de Bardon completo,para saber de voçe a
diferencia que via entre esse metodo com por exemplo; o da A.´.A.´. do Mestre
Therion,o metodo da Golden Dawn,o de Gurdieff e por ai vai..ou seja comparaçoes e
similitudes com os outros metodos para argumentar um debate serio e construtivo a
respeito e porque o acha para iniciantes.
Entendeu?o meu portugues foi claro?
Voçe so fala genericamente.
Mas vem ca, quantos anos voçe tem? [:mrgreen:]
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19/02/2019 Discussão: Magia Prática de Franz Bardon

Discussão: Magia Prática de Franz Bardon

Glaubermoreirabs mais de 7 anos

Os ensinamentos da AMORC (Antiga e Mística Ordem Rosacruz) são excelentes,

Ajm mais de 7 anos

Dyulax mais de 7 anos

Partes II e III: http://hadnu.org/liber-aba-magick-o-livro-quatro

Glaubermoreirabs mais de 7 anos

Vou dar uma pesquisada neste material.

Caso alguém tenha mais alguma informação eu agradeço.

Aluvaia mais de 7 anos

Ibez mais de 7 anos

Na vossa opiniao teria como conciliar os dois em termos praticos?

Guthiere mais de 7 anos

Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.´.A.´.?

Na vossa opiniao teria como conciliar os dois em termos praticos?

Faze o que tu quere há de ser tudo da Lei

Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de diversas

Amor é a lei, amor sob vontade.

Phelipe mais de 7 anos

Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.

Na vossa opiniao teria como conciliar os dois em termos praticos?

Faze o que tu quere há de ser tudo da Lei

Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de

Não desmerecendo o "bom" livro de Bardon, mas qualquer Neófito da A.'.A.'.

Não gaste suas energias querendo 2 ou mais coisas, deve se concentrar e

Amor é a lei, amor sob vontade.

Faze o que tu queres há de ser tudo da Lei

Só pra deixar claro:

(0°=0□): Este grau existe principalmente para o candidato provar a si mesmo

Note o destaque em negrito/itálico/sublinhado na citação acima.

Ainda em tempo, Guthiere:

Amor é a Lei, Amor sob Vontade.

Ibez mais de 7 anos

Alguem aqui no Forum pratica o sistema de Bardon junto com o da A.

Na vossa opiniao teria como conciliar os dois em termos praticos?

Faze o que tu quere há de ser tudo da Lei

Fazendo uma pesagem A A.'.A.'. é A Grande Fraternidade Branca, transcrita de

Não desmerecendo o "bom" livro de Bardon, mas qualquer Neófito da A.'.A.'.

Não gaste suas energias querendo 2 ou mais coisas, deve se concentrar e

Amor é a lei, amor sob vontade.

Bom, pois é "basta pesquisar"...

Um bom começo poderia ser este: http://pt.wikipedia.org/wiki/Franz_Bardon

Renatopr mais de 7 anos

O sistema de Franz Bardon é um sistema extremamente pra iniciantes sim, funciona ,

As vezes as pessoas tem um tendência a interpretar de forma muito pessoal o que

uso do quer lhe for proveitoso o que não for , descarte.

Ibez mais de 7 anos

Boa tarde Renatopr,

Veja,indiquei aqui o link a Wikipedia porque é a unica fonte em idioma portugues, é

Coloquei um resumo(abaixo) dos esercicios dos graus do primeiro livro do

Se possivel gostaria de saber de voce, que é um adepto, porque o chama de “livro

*“Na relação de Bardon e Yoga, eu acho que algumas palavras rápidas

precisam ser ditas. O sistema de desenvolvimento espiritual dado por Bardon em

“Iniciaçao ao Hermetismo” é a Yoga Tântrica essencialmente tradicional como fundada

muito provavelmente foi um Yogi em uma ou em algumas de suas vidas

sobre a evolução espiritual, enquanto “A Prática da Evocação Mágica” e “A Chave

para a Verdadeira Quabbalah” têm a meta última de iniciação na Fraternidade

Branca. Embora seja quase impossível encontrar a Fraternidade Branca

(irmandade espiritual olhando pela evolução espiritual da humanidade) durante

seu treinamento, é quase impossível evitá-la uma vez que o complete.”

*Resumo de Todos os Exercícios do Grau I *

I. INSTRUÇÃO MÁGICA DO ESPÍRITO

Resumo de Todos os Exercícios do Grau I

Resumo de todos os exercícios do grau II

Resumo de todos os exercícios do grau III

Resumo de todos os exercícios do grau I V

Resumo de todos os exercícios do grau V

Resumo de todos os exercícios do Grau VI

Resumo de todos os exercícios do grau VII