MARINA ROSSI

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S�o Paulo 12 JUL 2019 - 16:03 BRT
O ex-presidente Lula est� mais entusiasmado ap�s o vazamento das conversas entre
Sergio Moro e procuradores da Opera��o Lava Jato. J� Cristiano Zanin Martins, 43,
seu advogado, sabe que ainda tem um caso complexo nas m�os e reconhece que n�o tem
sido f�cil dormir. "� um caso que voc� tem o tempo todo fatos ocorrendo, not�cias.
N�o � um caso que permite voc� desligar e ter um sono tranquilo", afirmou ele
durante a quase uma hora de entrevista concedida ao EL PA�S na tarde da �ltima
quarta-feira em seu escrit�rio em S�o Paulo. Lula est� preso desde abril do ano
passado na Superintend�ncia da Pol�cia Federal em Curitiba, acusado de corrup��o e
lavagem de dinheiro no caso do triplex. E responde por mais dois processos �mbito
da Opera��o Lava Jato, um, do caso do s�tio em Atibaia (SP), em que ele j� foi
condenado, e outro ligado � compra de um apartamento em S�o Bernardo (SP) e de um
terreno atribu�do ao Instituto Lula.

Seu advogado, de voz serena,CCCCCCC de terno e gravata perfeitamente alinhados,

assim como seus cabelos, afirma que as conversas vazadas apenas refor�am o que a
defesa j� vinha sustentando desde 2016: que o ex-juiz Sergio Moro foi parcial ao
longo do processo que levou Lula para a pris�o, e que por isso, tudo deve ser
anulado e reiniciado do zero por um juiz imparcial.

MAIS INFORMA��ES
Cristiano Zanin: �A Lava Jato ouviu em tempo real as nossas conversas. � uma
viol�ncia ao direito de defesa� STF dribla, por enquanto, o ��nus� de libertar Lula
Cristiano Zanin: �A Lava Jato ouviu em tempo real as nossas conversas. � uma
viol�ncia ao direito de defesa� Lula � condenado pela segunda vez na Lava Jato,
agora no caso do s�tio de Atibaia
Cristiano Zanin: �A Lava Jato ouviu em tempo real as nossas conversas. � uma
viol�ncia ao direito de defesa� Leia a �ntegra da primeira entrevista de Lula desde
que foi preso
Pergunta. A estrat�gia da defesa vai mudar ap�s as mensagens vazadas pelo The
Intercept?

Resposta. Esse material do The Intercept, que tamb�m est� sendo divulgado por
outros ve�culos, refor�a uma situa��o que foi por n�s colocada desde o in�cio dos
processos do ex-presidente Lula, que � a suspei��o do ent�o juiz Sergio Moro e
tamb�m dos procuradores da Lava Jato. Em 2016, n�s apresentamos, tanto a suspei��o
de Moro, quanto dos procuradores. E esses incidentes foram sendo processados ao
longo do tempo e agora chegou ao Supremo Tribunal Federal. Chegou, na verdade, em
dezembro, quando come�ou a ser julgado, e o julgamento foi retomado recentemente, e
por uma coincid�ncia foi divulgado esse material.

P. Quais elementos foram usados para comprovar a suspei��o que voc�s apresentaram?

R. S�o v�rios fatos que apontam claramente para a suspei��o, de acordo com o que
diz a lei brasileira e os tratados internacionais que o Brasil se obrigou a
cumprir. Primeiro, as diversas medidas tomadas em rela��o ao ex-presidente Lula
antes da fase processual que indicavam uma predisposi��o do ex-juiz Moro para
condenar o ex-presidente. Houve a condu��o coercitiva, incompat�vel com a
Constitui��o como reconheceu o pr�prio Supremo, buscas e apreens�es diversas na
casa do ex-presidente, dos seus filhos e colaboradores, intercepta��es telef�nicas
em larga escala, inclusive com a divulga��o de parte das conversas interceptadas,
que foi aquela entre Lula e Dilma, coletada ap�s o exaurimento da autoriza��o.
Houve tamb�m intercepta��es no nosso escrit�rio para acompanhar a estrat�gia de
defesa. Ou seja, houve o acompanhamento em tempo real de conversas entre advogados
que estavam tratando da defesa do ex-presidente Lula. N�o � t�o somente o fato de
ter ocorrido uma intercepta��o, mas sim uma intercepta��o que foi acompanhada em
tempo real, por 25 dias, quando policiais, procuradores e o juiz Moro sabiam de
tudo o que era conversado pelos advogados e possivelmente tomavam medidas para
inviabilizar a estrat�gia da defesa. Teve tamb�m a participa��o de Moro em in�meros
eventos claramente de natureza pol�tica e sempre marcados por ser de oposi��o
pol�tica ao ex-presidente Lula. Ainda a quest�o bastante relevante que foi a
interfer�ncia direta de Moro durante a elei��o, sobretudo com a divulga��o de uma
parte da dela��o de Palocci. Outro argumento que integra o nosso habeas corpus � o
fato dele ter deixado o cargo de juiz que conduzia os processos contra o ex-
presidente Lula, que inviabilizou a sua candidatura, para assumir um dos principais
cargos no governo que se elegeu a partir do momento em que Lula foi impedido de ser
candidato. Esse quadro, totalmente documentado e comprovado, � mais do que
suficiente para configurar a suspei��o do ex-juiz Moro e consequentemente para que
seja anulado todo o processo.

R. O processo inteiro?

R. Todo o processo. � o que diz a lei: uma vez reconhecida a suspei��o, todos os
atos s�o anulados e o processo deve ser reiniciado na presid�ncia de um juiz
imparcial independente. Esse � um direito que vale para qualquer cidad�o, mas que
para o ex-presidente n�o valeu.

P. E neste caso todos os processos da Lava Jato envolvendo o ex-presidente Lula

voltariam � estaca zero?

R. O nosso pedido � que nesse caso do triplex seja reconhecida a parcialidade e

seja anulado todo o processo. Mas como o mesmo juiz Moro tamb�m presidiu os outros
processos, tamb�m praticou atos, autorizou diversas medidas, realizou atos de
instru��o, que essa nulidade tamb�m alcance os outros dois processos [do s�tio em
Atibaia e do terreno atribu�do ao Instituto Lula] - que tramitam na 13� Vara
Federal de Curitiba.

P. Al�m do grampo no telefone do seu escrit�rio, voc�s tiveram algum caso de

hackeamento em algum momento?

R. N�o. N�o tenho nenhum elemento para dizer sobre ocorr�ncia de hackeamento.
Existe sim, e � muito grave, terem retirado do nosso escrit�rio conversas com uma
apar�ncia de legalidade. Nosso ramal foi interceptado sob o pretexto de que
pertenceria a uma empresa de palestras do ex-presidente Lula. Esse foi o pretexto
usado para que os procuradores pedissem a intercepta��o e foi o pretexto usado pelo
ex-juiz Moro para autorizar a intercepta��o. Isso era uma mentira. Durante os 25
dias da intercepta��o, Moro recebeu da [operadora] Telef�nica dois of�cios
alertando que os ramais pertenciam a um escrit�rio de advocacia. Ele estava ciente
de que era um ramal de um escrit�rio. Quando o ministro Teori Zavascki [ent�o
relator da Lava Jato no STF] pediu a Moro que explicasse o epis�dio, ele disse que
n�o teve tempo para analisar essa situa��o. No entanto, n�s provamos, e isso est�
no processo que hoje se encontra sob julgamento do Supremo, que n�o s� eles sabiam
que era um escrit�rio de advocacia, mas que eles estavam ouvindo em tempo real as
nossas conversas. Eles ouviam a conversa e faziam um resumo daquilo que estava
sendo discutido, das estrat�gias, das provid�ncias.

P. Como eram esses resumos?

R. Foi feita uma planilha e cada conversa consta numa planilha, mostrando os
autores das conversas e o teor delas. � uma viol�ncia ao direito de defesa sem
precedentes. Monitorar advogados, ouvir em tempo real a conversa dos advogados e
possivelmente tentar se antecipar �s estrat�gias defensivas. Isso, por si s�, �
suficiente, n�o s� no Brasil, mas em qualquer pa�s civilizado para que se reconhe�a
a suspei��o do juiz e para que se anule todo o processo. � preciso lembrar tamb�m
que n�o foi a primeira vez que o ex-juiz Moro havia monitorado advogados. Ele j�
tem precedentes e o pr�prio Supremo chegou a analisar casos em que ele monitorou
advogados. Isso mostra, na minha vis�o, um desprezo absoluto ao direito de defesa e
um atropelo permanente das regras, o que n�o � compat�vel com a fun��o
jurisdicional e tampouco com o estado de Direito.

P. A defesa pretende anexar as conversas vazadas pelo The Intercept ao pedido de

habeas corpus de Lula?

R. Quando o The Intercept come�ou a divulgar o material, a defesa apresentou uma

peti��o ao Supremo registrando as revela��es e colocando a nossa vis�o de que esses
fatos s�o p�blicos e not�rios e refor�am tudo aquilo que est� afirmado e comprovado
no processo para que seja declarada a suspei��o.

P. Ent�o, por ora, em rela��o �s conversas, � isso que a defesa se prop�s a fazer?

R. Sim. Um registro qualificado.

P. O senhor chegou a pedir alguma audi�ncia com Sergio Moro em algum momento
durante esse processo?

R. Eu participei das 23 audi�ncias do caso do triplex, assim como de quase todas as

audi�ncias relativas aos outros dois casos que tramitam na 13� Vara. A minha
atua��o ocorreu nessas audi�ncias p�blicas. N�o tive nenhuma conversa fora delas
com o ex-juiz Moro.

P. Mas o senhor solicitou alguma?

R. N�o solicitei. N�o houve nenhum tipo de interven��o com o ex-juiz Moro nem por
telefone ou aplicativo ou fora das audi�ncias p�blicas que est�o registradas nos
processos. E as audi�ncias, n�o s� eram conturbadas, porque n�o havia um respeito
pelo trabalho da defesa, como tamb�m n�o havia nenhum objetivo de ouvir a defesa,
mas sim de prestigiar sempre o lado acusat�rio. Nunca houve espa�o para que a
defesa pudesse realizar o seu trabalho, pudesse levar ao juiz elementos para que
pudessem ser analisados e fosse poss�vel proferir um julgamento imparcial.

P. Como assim? Foi requerido algo que n�o foi respondido?

R. Sequer perguntas n�s pod�amos fazer livremente �s testemunhas, como assegura a

lei. N�s �ramos o tempo todo interrompidos, tratados de uma forma hostil, perguntas
chegaram a ser indeferidas por antecipa��o, o que � algo que