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Ruth Ben-Ghiat, historienne américaine:
«Il est indéniable que Trump emprunte au
fascisme»
PAR MATHIEU MAGNAUDEIX
ARTICLE PUBLIÉ LE DIMANCHE 28 JUILLET 2019
Trump est égotiste, raciste, mais il n’est pas fou.
Le culte de la personnalité qu’il suscite, sa stratégie
d'omniprésence médiatique, sa brutalité, sont typiques
des régimes autoritaires, estime Ruth Ben-Ghiat,
professeure d’histoire à la New York University,
spécialiste du fascisme.
New York (États-Unis), de notre correspondant.–
« Go back. » Donald Trump a choqué de nombreux
Américains avec une série de tweets contre quatre
congresswomen, toutes des femmes de couleur de
nationalité américaine. Ces élues de la gauche du parti
démocrate, Trump les a enjointes à « rentrer » dans «
les endroits totalement en faillite et infestés de crimes
d’où elles viennent».
Ruth Ben-Ghiat
Mercredi 17 juillet, en meeting en Caroline du Nord,
Trump a laissé ses supporteurs chanter « Renvoyez-
la » à destination de la représentante Ilhan Omar,
élue au Congrès et d'origine somalienne. Pour Ruth
Ben-Ghiat, spécialiste du fascisme et professeure à la
New York University, il s'agit bien d'une « escalade
notable » vers un régime de plus en plus autoritaire, qui
emprunte des éléments au fascisme. Donald Trump
a d'ailleurs récidivé en s'en prenant à l'élu noir
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de Baltimore (Maryland) Elijah Cummings, président
de la Commission de la justice à la Chambre des
représentants.
En 1989, Donald Trump achète une page de publicité dans le New York
Times pour réclamer la condamnation à mort de cinq jeunes hommes
noirs après une agression à Central Park. Ils seront plus tard innocentés.
Après le « Renvoyez-la » chanté par ses partisans
à l’attention d’Ilhan Omar, Donald Trump a fait
mine de s’excuser. Mais il ne s’agit pas de ses
premiers propos racistes, loin de là. Quelle est la
différence cette fois ?
Ruth Ben-Ghiat : C’est une escalade notable. Le
racisme a toujours fait partie de l’ADN de Donald
Trump, depuis des décennies, alors qu'il était homme
d'affaires à New York [la mini-série Dans leur
regard, diffusée actuellement sur Netflix, rappelle que
Trump avait acheté en 1989 une page de publicité
dans le New York Times pour exiger la condamnation
à mort de cinq jeunes Noirs accusés, à tort, du
meurtre d’une joggeuse à Central Park. Le New York
Times rappelle aussi ses saillies racistes dansThe
Apprentice, la téléréalité qui l’a rendu célèbre – ndlr].
Mais en tant que président, il n'avait jamais désigné
ainsi une personne de couleur par son nom. Tout en
Ilhan Omar, Noire, ancienne réfugiée, musulmane,
enrage les nationalistes blancs. Venant du président
des États-Unis, il s'agit d'une immense menace, une
menace physique, qui met en danger la sécurité d'une
élue du Congrès. Trump cherche à faire d'Omar le
symbole de tout ce que l'Amérique est censée détester.
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Ce régime est-il en train d'évoluer vers quelque
chose qui n'est déjà plus une démocratie ?
Aux États-Unis, nous avons eu la ségrégation, les
lois racistes dans le Sud. Mais nous n'avons pas été
occupés par les nazis, nous n'avons pas eu de régime
communiste, pas de coup d'État militaire. Notre idée
d'un régime autoritaire, ce sont les Chemises noires de
Mussolini, un coup d'État, etc.
Les Américains ont donc du mal à concevoir qu'un
régime autoritaire peut en réalité s'installer peu à peu,
même avec une apparence de démocratie, comme
c'est par exemple le cas avec Orbán et Poutine. Mais
il est indéniable que Trump emprunte au fascisme.
Prenons par exemple son comportement pendant les
meetings, sa relation à la foule, la façon dont il laisse
son auditoire exprimer sa joie d'avoir un ennemi. Cette
joie de la haine, autorisée par l'État, c'est extrêmement
puissant.
Supporteur de Donald Trump devant la Maison
Blanche, le 4 juillet, jour de la fête nationale. © Reuters
Faut-il donc parler de moment fasciste – c'est le
mot qu'a utilisé Ilhan Omar en réponse à l'attaque
présidentielle ? Ou bien « juste » d'une escalade
raciste, une de plus ?
Les gens attendent souvent un signe magique où l'on
pourrait dire, « ça y est, le fascisme est arrivé ».
Mais cela ne se passe pas comme ça. Clairement, la
façon dont il orchestre la foule lors de ses meetings, la
désignation d'une cible, les tweets haineux, l'absence
quasi totale de réaction au sein du parti républicain,
tout cela marque une évolution, un durcissement, qui
était d'ailleurs prévisible.
Trump a très tôt exigé la loyauté de ses supporteurs.
Il a décidé de se constituer une base de loyalistes
fanatiques. Il nourrit sa base plus qu'il ne cherche à
l'étendre. Pour eux, il est un héros charismatique. Son
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ancienne porte-parole, Sarah Huckabee Sanders, a dit
que Trump est président à la suite de l'intervention
divine. Cette élévation au rang de quasi-divinité
est absolument typique des régimes autoritaires. Par
ailleurs, il a réussi, avec Fox News [et d’autres médias,
comme la chaîne d’extrême droite OneAmerica –
ndlr] à installer ce qui s'apparente à une machine de
propagande étatique.
« National Emergency ». Tableau de Jon McNaughton, artiste pro-Trump de l'Utah.
Il dépeint Trump en héros américain, pieux, défendant la frontière face aux migrants,
tandis que les démocrates piétinent le drapeau américain. © Jon McNaughton
Avant de vous parler, j'ai échangé avec l'historien
américain Robert Paxton, l'auteur de La France de
Vichy, qui a forcé la France à voir la collaboration
de Vichy avec les nazis. Comme vous, Paxton
trouve que « certains aspects du style de Trump
et de son langage ressemblent au fascisme ». Mais
que d'autres, et non des moindres, s'en distinguent,
comme « sa méfiance du pouvoir étatique et sa
volonté de laisser les hommes d’affaires avoir
ce qu’ils veulent ». Hitler ou Mussolini, dit-il,
« forçaient les milieux patronaux à accepter la
planification centralisée de l’économie, dans le but
de réarmer et de mener une politique étrangère
et coloniale agressive ». Paxton estime donc que
le meilleur terme pour définir l'administration
Trump est « oligarchie », davantage que fascisme.
Il y a bien sûr cet élément d'oligarchie. Trump
est même le dirigeant d'une grande démocratie
le plus corrompu depuis Berlusconi, à la tête
d'un gouvernement constitué de millionnaires et
de milliardaires qu'il a choisis. Avec la détention
des migrants, l'existence de camps à la frontière,
Trump précipite clairement les États-Unis vers une
démocratie du XXIe siècle qui n'est plus libérale.
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Là où je diffère un peu de Paxton, c'est qu'il s'intéresse
moins à ce que les gens disent qu'à ce qu'ils font.
Pourtant, à travers ses discours, Trump rend la
violence plus acceptable. Il prépare les Américains à
accepter de plus en plus de répression.
Beaucoup disent que Trump est fou, qu'il n'a pas
de stratégie. Mais c'est toujours le cas des leaders
autoritaires. On disait à l'époque la même chose de
Hitler ou de Mussolini. Penser qu'il n'a pas de stratégie,
que tout ce qu'il fait n'est que chaos, c'est à mon avis du
déni. Comme tout leader autoritaire, Trump cherche
à nous coloniser. À coloniser l'État, la société, les
médias.
Trump est une brute. Les leaders autoritaires veulent
que nous ayons peur d'eux. Trump veut nous intimider.
Il utilise l'armée comme un outil politique [à la
frontière ou bien avec son tout nouveau défilé
militaire, inspiré du 14-Juillet français – ndlr]. Il
cherche à humilier, à soumettre la société.
« Le réveil de la société civile reste possible
» eux. Trump force les Américains à regarder leur pays
Le 4 juillet, jour de la fête nationale, Donald Trump a présidé sa première parade
militaire et fait un discours devant le mémorial de Lincoln, à Washington. © Reuters
Là encore, jusqu’où cette humiliation veut-elle
aller ? S'agit-il juste d'un « ego trip » autoritaire,
pour l'heure contenu par les institutions, ou de la
manifestation, désordonnée mais bien réelle, d'un
projet de société réactionnaire, nationaliste, destiné
à restaurer la suprématie blanche ? Après tout,
Trump est parfois entravé par les tribunaux, mais
pas toujours, comme le prouve l'autorisation du «
muslim ban » par la Cour suprême. La droite dure
est organisée derrière lui. Trump a déjà nommé
125 juges, désignés à vie. Il est en train de changer
pour longtemps le système judiciaire, souvent
amené à approuver ou retoquer des décisions de
l'administration.
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Trump est très impulsif, narcissique, dans
l'autoglorification permanente. Dans tout ce qu'il fait,
il y a du chaos, comme chez tous les dirigeants
autoritaires, Mobutu, Kadhafi ou Mussolini. Tous ces
hommes ont fonctionné au chaos. Mais ils avaient
aussi des principes, et ils ont mené des politiques. Et
chez Trump, derrière les tweets, il y a une grande
continuité. Il est très clair sur sa volonté d'établir
un État nationaliste blanc, où l'on peut détenir et
expulser les gens de couleur, les musulmans. Regardez
aujourd'hui, ses politiques ont un impact sur la vie de
millions de personnes.
J'admets bien volontiers qu'il soit difficile pour les
Américains d'accepter l'idée que nous bougeons dans
cette direction… Quand je parle de cela, du déclin
de la démocratie libérale, d'un futur plus autoritaire,
les Américains sont en général très énervés, ils ont
du mal à le digérer, parce que c'est trop effrayant.
L'Amérique, disent-ils, est le pays des hommes libres.
Les gens de couleur, eux, sont sans doute moins
étonnés, car la démocratie n'a pas été aussi égale pour
d'une nouvelle façon, leur propre histoire, et aussi leur
présent.
À quoi faut-il s'attendre d'ici la présidentielle ? Et
après novembre 2020, si d'aventure Donald Trump
était réélu ?
Trump suggère qu'il pourrait rester à son poste
malgré la défaite. Lorsque son ancien confident et
avocat Michael Cohen dit que dans ce cas, « la
transition du pouvoir ne sera pas pacifique », je le
crois. Le nom de sa fille et conseillère, Ivanka, est déjà
avancé pour une candidature en 2024. Ils ont besoin
de créer une dynastie. Leur présidence est un système
de corruption, qui sert à les enrichir. Et par ailleurs,
Trump n'a aucune envie d'aller en prison.
Trump envisage d'ailleurs sérieusement
d'organiser le sommet du G7 de l'an prochain
dans un de ses golfs en Floride, à deux pas de sa
résidence hivernale de Mar-a-Lago, dans le ghetto
pour riches de Palm Beach…
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Trump fera tout, même lancer une guerre s'il le faut,
pour rester à son poste. Il est guidé par son seul intérêt
personnel.
Donald Trump et le président russe Vladimir Poutine à Osaka (Japon),
le 28 juin 2019. Lors de cet entretien, devant la presse, Trump propose
de « se débarrasser des journalistes », et Poutine approuve. © Reuters
Certains évoquent une évolution substantielle des
institutions ou de la Constitution si Trump est
réélu, sans parler de la Cour suprême qu'il pourrait
alors définitivement ancrer très à droite. Il dit
déjà, faussement, que la Constitution américaine
lui permet de faire « tout ce qu’il veut »…
Les dirigeants autoritaires disent toujours ce qu'ils
vont faire. Ils lancent des ballons d'essai, ils disent des
choses affreuses, ils attendent les réactions. Il a parlé
d'emprisonner des journalistes, de lois contre la liberté
d'expression, je pense qu'il se sentira en capacité de le
faire s'il est réélu.
Vous écrivez actuellement un livre sur la
fascination exercée par les « hommes forts ». Vous
évoquez dans ce livre des personnages différents,
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Marie-Hélène Smiéjan ; Laurent Chemla, F. Vitrani ; Société Ecofinance, Société Doxa,
Société des Amis de Mediapart.
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dans des contextes différents, de Mussolini à Hitler,
de Poutine à Erdogan et Trump. Au-delà des
différences, vous soulignez des similarités, dans le
rapport aux médias, les stratégies de répression,
le culte de la personnalité, une masculinité
exacerbée… À qui Trump vous fait-il penser ?
Berlusconi, pour la corruption. Et Mussolini. Sa
première femme, Ivana, a dit qu'il avait sur sa table
de chevet deux livres, son propre livre, The Art of the
Deal, et les discours d’Hitler.
Comment les peuples peuvent-ils terrasser ces
hommes forts ?
Ces gens sont leur pire ennemi. Beaucoup sont
incompétents et cherchent à contrôler les médias
pour le cacher. Ils n'écoutent personne, créent des
bunkers où ils s'entourent de courtisans ou de proches.
Cela finit parfois par précipiter leur fin. Ils veulent
rembobiner l'histoire en arrière.
Actuellement, même dans des régimes autoritaires
comme la Russie ou la Turquie, la société résiste.
C'est absolument le cas aux États-Unis aussi, où les
gens manifestent et s'organisent, même si cela est
trop peu raconté par les médias. Avec des institutions
démocratiques, le réveil de la société civile reste
possible.
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