ISSN: 0328-9702
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Universidad Nacional de La Pampa
Argentina
cinco años. En el congreso de Antropología Rural según categorías, lo que se determina por el nú-
que se hizo en Tilcara en el 2004 se organizó una mero de alumnos y la cantidad de personal. Las
mesa de Antropología en Educación Rural y hubo de 3 º categoría son las rurales, generalmente de
15 ponencias y presentaciones interesantes. personal único, y con una serie de características,
pero más allá de esta diferenciación, no hay polí-
¿Pensás que hubo un espacio vacío en las pro-
ticas activas dirigidas a la escuela rural.
ducciones entre los años ‘80 y 2000?
¿Podemos pensar que la ausencia de políticas
Si, creo que sí. Y creo que tiene que ver con
específicas es histórica?
cuestiones políticas y con el “no lugar” que tie-
ne la educación rural en las políticas. Las conse- Si, tiene que ver con una serie de políticas y
cuencias de las políticas y las transformaciones transformaciones estructurales y con el despobla-
agrarias están siendo analizadas en los últimos miento del campo. Y además cómo se va confi-
años de manera importante desde la Sociología, gurando la escuela y el “para qué” de la escuela.
la Antropología Rural y desde algunas vertientes Y cómo la gente va construyendo la idea de que
de las Ciencias Agropecuarias que inciden en lo hay que acercarse a la escuela, hay que ir y termi-
educativo. Pero desde las políticas no hay en ge- nar la escuela primaria, en el marco de profundas
neral un reconocimiento de la especificidad y de transformaciones estructurales.
la complejidad de la educación rural.
¿De qué manera esta ausencia de políticas edu-
¿Cuál es el lugar que ocupa hoy la educación ru- cativas repercute en las economías regionales
ral en Argentina y otros países de la región? y en los modos de producción de la población
que vive en zonas rurales?
En términos cuantitativos hay provincias que
tienen un 90 % de escuelas rurales. Hay regiones Yo no creo que con la educación se cambien
como el NOA, en Catamarca por ejemplo donde las estructuras. Es para discutirlo mucho. Si la
la mayoría de las escuelas de EGB son rurales. En gente mejora su nivel educativo ¿va a salir de la
la provincia de Córdoba hay aproximadamente pobreza? Si un campesino del norte de Córdoba
un 50 % de escuelas de EGB rurales. En lo últi- logra que su hijo termine la escuela primaria ¿va
mos años en el Ministerio de Educación de la a salir de la pobreza? Con la educación solamente
Nación se están elaborando algunos programas no. Las transformaciones educativas tienen que
de educación rural, lo que parecería estar mani- estar acompañadas y enmarcadas en una serie de
festando cierto interés. transformaciones estructurales, que tienen que
ver con la posibilidad y legitimidad de acceso a
Parece paradójico que habiendo tantas escuelas
la tierra. Estoy escribiendo un artículo que reto-
rurales, la Educación Rural no ocupe un lugar
ma esta idea. El año pasado salió en la Voz del
importante y más visible en las políticas. ¿A
Interior (diario local de Córdoba) un artículo que
qué se lo puede atribuír?
hablaba de los altos niveles de analfabetismo en
el norte de la provincia de Córdoba y de los bajos
Si pensamos en la constitución del sistema de
niveles educativos de la población. Y en realidad
educación argentino y cómo se fueron definien-
el artículo empezaba hablando de una señora que
do las políticas educativas, pensaron en una es-
se llama Ramonita Bustamante que se convirtió
cuela con el modelo de la ciudad, con el modelo
en un personaje importante, porque tenía una
urbano. La Ley Láinez muy tempranamente, a
casa, su predio, su campo y la desalojaron con
comienzos de siglo puso en evidencia el interés
una orden judicial. La conclusión a la que llega-
que tenía el Estado Nacional por la existencia de
ba la periodista era que esto sucedía porque Ra-
escuelas en todo el territorio de la Nación. Incluso
monita era analfabeta y no conocía el valor que
decía la Ley que esas escuelas nacionales se iban
tienen los papeles y los documentos, argumenta-
a establecer en donde no llegaran otro tipo de es-
ción que yo discuto totalmente. El problema no
cuelas, las provinciales por ejemplo. Sin embar-
era que le sacaron la tierra porque ella no supiera
go, el modelo de la escuela, era el modelo de la
leer, sino porque esa tierra ahora es valiosa, por-
escuela urbana. En la mayoría de las provincias
que hay grandes intereses económicos ligados a
y, refiriéndome puntualmente a Córdoba que es
la situación agropecuaria en Argentina, al avance
lo que más he trabajado, no hay políticas ni legis-
de la soja, al proceso de sojización y las transfor-
lación específicas para las escuelas rurales, se si-
maciones correlativas que esto va trayendo, que
gue el modelo urbano. Las escuelas se diferencian
hacen que esas tierras consideradas antes impro- cio de socialización hacia la urbanización. Las
ductivas, ahora sean absolutamente apetecibles familias comenzaron a mandar a los chicos a la
para los grandes capitales industriales, comer- escuela, porque sabían que los hijos no se iban a
ciales y agropecuarios en alianzas con el poder quedar en el campo, entonces tenían que prepa-
político y judicial. Además era un artículo don- rarlo de alguna manera y, la preparación pasaba
de presentaba a los analfabetos como ignorantes por mandarlos a la escuela. La escuela era un ám-
e inhabilitados sociales, incapaces de resolver la bito donde contactarse con alguien que venía de
mínima cosa. Por ejemplo decía “la anciana de la la ciudad, que le enseñaba las maneras de com-
zona rural no sabe ni leer ni escribir, puede estam- portarse en una ciudad, “los avispaba” (decían
par una firma pero su escasa preparación impide ellos), les abría la mente, les daba herramientas
comprender las razones legales expuestas en las no- como la escritura, que les permitía después de-
tificaciones y tomar los recaudos necesarios. No es fenderse mejor en la ciudad. Por eso digo que es
ella la única ignorante, las personas de su entorno necesario discutir la escuela rural.. La escuela sí,
tampoco estaban en condiciones de advertirle que pero ¿hacia dónde? ¿para qué? Y yo creo que la
le iban a quitar la vivienda.” Después presenta a escuela tiene que preparar a los chicos para que
todos los que no han logrado permanecer en la se queden en el campo ó para que se vayan a la
escuela como “incapaces de ir al mercado y no ser ciudad o para lo que elijan. Pero tiene que pre-
engañados en precios y contenidos, conocer los de- pararlos para eso. Muchos de los chicos rurales
rechos y obligaciones de las personas y de las insti- van a ir efectivamente a vivir a la ciudad, enton-
tuciones, asistir a consultorios de despacho, hacerse ces no pueden estar en desventaja con relación a
entender y entender las explicaciones de profesio- los chicos urbanos.
nales ó funcionarios, saber qué vacunas hay que
¿Hay diferencias entre la escuela rural y la es-
ponerse, saber qué comer y dar de comer, concretar
cuela urbana?
transacciones mínimas sin riesgo”, etc. etc.
Tal vez la periodista era bien intencionada y Claro! Y hay diferencias además porque no
quería denunciar la situación de vulnerabilidad hay formación específica para los maestros ru-
educativa que existe en el norte de Córdoba, pero rales. El pensar qué tipo de formación tiene que
de esta manera se termina culpando a la persona tener un maestro rural es complejo y da lugar a
de su situación y explicando el desalojo por igno- muchas discusiones. Hay algunos intentos inte-
rancia. Entonces toda esta digresión tiene que ver resantes, por ejemplo el año pasado estuve traba-
con lo que vos me estabas planteando. Me pare- jando con gente de El Bolsón que desde un Ins-
ce que con la educación solamente, no se modi- tituto de Formación Docente de la provincia de
fican las cosas, las transformaciones educativas Río Negro, está desarrollando un postítulo para
tienen que ir acompañadas de transformaciones maestros rurales. En Salta también hubo un pos-
estructurales título y creo que en el NEA también se estaba
planteando esta posibilidad. Pero en general, los
¿Cuál es el horizonte que tienen hoy los jóvenes maestros no tienen formación específica.
de zonas rurales?
¿Cuál sería la estructura de una formación es-
Yo creo que los jóvenes tienen el derecho de pecífica?
acceder a la educación, tienen que pelear por una
Lo primero que hay que enseñarle a los maes-
educación igualitaria con relación a la que tiene
tros ó a los estudiantes de Magisterio, es a reco-
cualquier chico de cualquier ciudad, en cualquier
nocer la realidad rural y su complejidad. Si ellos
lugar de Argentina. No tendría que haber dife-
no pueden reconocer el contexto en el que van a
rencias entre las posibilidades de acceso y apro-
trabajar, difícilmente puedan hacer alguna inter-
piación de la educación. Hay que pensar el “para
vención interesante ó con alguna posibilidad de
qué” de la educación rural “hacia dónde”. ¿Para
cambio y modificación. Darle herramientas para
estar en mejores condiciones para migrar a la ciu-
que ellos reconozcan el lugar donde van a trabajar
dad, ó para estar en condiciones de quedarse en
y lo reconozcan críticamente y no desde visiones
el campo y hacer transformaciones allí? Eso hay
estereotipadas. Porque hay mucha visión estereo-
que trabajarlo y discutirlo, pero con la misma
tipada de lo que es una escuela rural, la vida en el
gente. Para muchas familias rurales (lo estudié
campo. Además con esto de la vuelta a vivir en la
en mi Tesis) cuando se aceleró el proceso de mi-
naturaleza, hay mucha cosa idealizada.
gración hacia la ciudad, la escuela fue un espa-
¿Cuál es tu opinión con relación a la creencia Hay países con más desarrollo y otros que no
que algunos maestros tienen respecto de con- tanto. En Perú hay un movimiento interesante,
siderarse “pobres” por sus condiciones de tra- en Méjico por supuesto, en Bolivia seguramente
bajo rural? ahora también, en Brasil. Casualmente está de vi-
sita por las Jornadas de Práctica y Residencia una
Creo que ningún maestro puede considerarse
profesora que viene de Brasil que trabaja desde la
pobre. Pero no solo los maestros rurales, ningún
Universidad con el Movimiento Sin Tierra.”
maestro argentino. A veces no son condiciones
para trabajar, ni para vivir. Pero esta imagen de ¿A qué se podría atribuir este mayor desarrollo
“pobrecito maestro rural” es también estereoti- con relación a nuestro país?
pada y negativa. Además la vida de los maestros
Hay políticas distintas. En Méjico después de
rurales ya no es la misma de antes, quiero de-
la revolución mejicana hubo todo un impulso de
cir los que iban y se instalaban en la escuela y
lo que fue la Educación Rural y ha habido in-
se quedaban y vivían ahí. En muchos lugares ya
tencionalidad política en ese sentido. Uno ve las
el maestro no vive en la escuela, vive en el pue-
producciones de la Secretaría de Educación Pú-
blo más cercano, porque se han modificado las
blica, del CONAFE que es un organismo del Es-
condiciones de transporte, las comunicaciones
tado que trabaja en Educación Rural, no a través
son diferentes. Eso depende de la zona obvia-
de las escuelas sino a través del voluntariado que
mente, hay zonas más inhóspitas y aisladas don-
llega a zonas donde no existen escuelas rurales.
de el maestro permanece y está un mes sin salir
Hay maestros comunitarios que se forman a tra-
de la escuela. Cuando uno habla de estas cosas
vés de un Programa destinado a tal fin y prepa-
no puede generalizar, cada realidad es diferente,
ran a los chicos en educación primaria y secun-
cada región es diferente. Si hay algo en que ayu-
daria. Hay un desarrollo curricular alrededor de
da la Antropología y a la Sociología es a parti-
esto, que nosotros no tenemos. Allí hay recurso
cularizar y no generalizar. Pero sucede eso, mu-
público. Eso tiene que ver con el diseño de país,
chas escuelas se cierran a las cinco de la tarde, el
con las políticas macro estructurales, con lo que
maestro se va al pueblo y la escuela se cierra y
se quiere hacer de Argentina. Si pensás en lo que
eso ha generado cambios también: cambios de
es la política ¿hacia dónde va? La soja está en to-
condiciones de vida y de vínculos con los lugare-
ños. No es lo mismo una persona que está cuatro
horas en el paraje y se va, que una persona que
vive ahí y que por esas mismas circunstancias se
ve obligado a compartir el cotidiano con la gen-
te. Tengo muchísimos relatos de maestros que te
cuentan cómo era su vida cuando llegaron y vi-
vieron en la escuela, el conocimiento de la gente
y del lugar…
¿Eso cambia la dinámica de la escuela?
Claro! Porque la escuela buena parte del tiem-
po está cerrada, y eso teniendo en cuenta el lugar
que tiene la escuela rural en un paraje, en una
comunidad rural. Es la única institución que es
representación del Estado, es el único lugar co-
mún que tiene la gente, entonces el hecho de que
la escuela esté cerrada…
Retomando cuestiones académicas y con res-
pecto a las Jornadas del año 2005 realizadas
en esta Universidad y en virtud de la iniciativa
de Uds. de incorporar una mesa de Ruralidad
y Educación (espacio generalmente ausente en
las Jornadas y Congresos) ¿Hay antecedentes
“Yo ¿soy yo?”
similares en otros países? Teresita López Lavoine