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Miércoles 19.11.

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10 AL DÍA MESTIZAJES EL DIARIO VASCO

en desacuerdo con el profesor?


– Yo diría que es el que, no estando
de acuerdo, lo expresa. Ese es un
buen alumno, el que no solo traga
sino el que convierte eso en conver-
sación.
– ¿Es el que no se cree que todo lo
que dice el profesor es verdad?
– Existe en la enseñanza una ten-
dencia por la que todo está acabado
y pulido, que es como decirle al
alumno que ha llegado tarde al co-
nocimiento porque cuando él nació
ya estaba todo hecho. Si a un ado-
lescente le dices esto le has matado.
– ¿Qué es el talento?
– Para mí es la predisposición a la di-
fusión del conocimiento, a levantar
la cabeza, a moverte siempre para
buscar la idea y no el resultado.
– ¿Sacar buenas notas supone triun-
far en el colegio y suspender sig-
nifica fracasar?
– No necesariamente. El sistema de
evaluar es como ponerle a un alum-
no una pistola en la cabeza y decir-
le ‘o confiesas que has comprendi-
do o te pego un tiro’ . De alguna ma-
nera el examen se ha convertido en
una confesión para que no te casti-
guen y esta es una de las variantes
Jorge Wagensberg ofreció ayer una conferencia en las jornadas organizadas en San Sebastián por Mestizajes, del DIPC. :: MIKEL FRAILE que se debería introducir. Habría
que provocar el gozo intelectual en
el alumno y esto es algo que no se

«El lugar más interesante de


consigue en las escuelas.
– ¿Qué cambiaría en los colegios?
– Hay que salir mucho más. En el
colegio todo es ‘representación de’.

una universidad es la cafetería» Los libros, los vídeos, el profesor


cuando habla, los apuntes... todos
representan la realidad, son repre-
sentaciones. En cambio, salir a ver
una fábrica, un museo o a pasear es
salir a la realidad misma y eso es re-
Jorge Wagensberg Físico y divulgador científico coger buenos estímulos. Habría que
imponer una tarde a la semana de
salir a cualquier sitio.
Se define como un nas o de otras formas de conocimien- eso no ocurre por mucho que todos un gen antimatemático, pero eso no – ¿Una asignatura de realidad?
científico que escribe to. Incluso el arte puede inspirar a estén de acuerdo. existe. Lo que quizás ha tenido ha – Exacto, y que al volver cualquier
los científicos y, al revés, hay traba- – ¿Si pusiéramos un novelista en sido un mal profesor de matemáti- alumno prepare una exposición de
y un escritor que hace jos científicos que pueden estimu- un laboratorio las ciencias avan- cas. Un buen profesor es un buen diez minutos sobre lo que ha visto
ciencia. Admite que es lar a los artistas a hacer arte. zarían más? seductor, un buen actor. Lo que tie- y luego se converse sobre eso.
un intruso por hacerlo – ¿Por qué los de ciencias saben – Lo que habría que hacer es lo que ne que hacer es estimular. – En clase de literatura nos ense-
quién es Borges y los de letras no ocurrió en el Renacimiento, por – ¿Y cómo se hace? ñan que un soneto tiene catorce
saben quién es Bohr? ejemplo. Los movimientos más crea- – Yo creo que el mejor estímulo son versos. ¿Nos enseñan a sentirlo?
:: JAVIER GUILLENEA – Saber, saben quién es Bohr, lo que tivos de la humanidad surgen cuan- las paradojas, las contradicciones, – No se puede enseñar a sentir un
SAN SEBASTIÁN. El físico cata- no sé es si lo leen mucho. Los cien- do hay una atmósfera común y en que es lo que generalmente se ocul- soneto, lo que sí puedes hacer es en-
lán Jorge Wagensberg habló ayer so- tíficos están próximos a la literatu- aquella época es lo que sucedió en ta. Cuando un profesor no ve una señar a amar la poesía. Tú puedes
bre el talento y el talante interdis- ra y al revés no es tan fácil. Supon- la Piazza della Signoria de Floren- cosa muy clara tiene tendencia a no crear una atmósfera en la que goces
ciplinario en la primera de las jor- go que la excusa es que el lenguaje cia, donde se movían y se cruzaban tocarla y meterla debajo de la alfom- la poesía o la música.
nadas organizadas por Mestizajes, de la ciencia es matemático y para Dante, Galileo, Leonardo y otros. Y bra, pero no solo no hay que escon- – ¿Y si la clase de literatura la die-
un programa desarrollado por el Do- un ciudadano normal es más difícil cuando uno se cruza y se ve cada día der las contradicciones sino que hay ra un poeta?
nostia International Physics Cen- de adquirir. con los demás al final se establece que buscarlas. – Un poeta recitando un poema de
ter (DIPC) para crear espacios de en- – ¿La excusa? una relación. El lugar más intere- – ¿El mejor alumno es el que está Leopardi lo leerá de forma diferen-
cuentro entre las ciencias y las le- – Cuanto tocas dominios como la fi- sante de una universidad es la cafe- te que una persona a la que no le
tras. Wagensberg , uno de los divul- losofía, lo que no tiene mucho sen- tería porque es donde la gente con- gusta ese poema.
gadores científicos más destacados tido hoy en día es ser filósofo sin sa- versa. La clase es como un libro, solo – Quizá los alumnos lleguen a amar
de España, defiende el poder de la ber nada de física. Imagine que a un que te lo dicen oralmente; en una «Un examen es como la poesía pero suspendan Litera-
conversación como motor del cono- filósofo moderno lo mandan por el clase de cien o doscientos, como sue- ponerle a un alumno una tura en Selectividad.
cimiento y aboga por una enseñan- túnel del tiempo a hablar con Pla- le ocurrir en los primeros cursos de – Ese es el problema, el de si quere-
za que no se limite a dar clases «como tón. Si Platón le pregunta qué hay ciencia, no se puede no ya conver-
pistola en la cabeza para mos hacer de un alumno un perso-
quien lee un libro». en su época y no lo sabe explicar, sar, sino ni siquiera preguntar, lo que confiese qué sabe» naje creativo o alguien que pase una
pues vamos mal, y esto les ocurri- que es casi una estafa. evaluación para ocupar un cargo. En
– Espero que no se ofenda, pero a ría a la mayor parte de los filósofos – Usted parece que ha llegado le- Cambridge o Harvard no hay exá-
mí usted me parece un intruso. actuales. jos en la vida. ¿Significa que tiene «Los movimientos más menes porque en clase están todo
– Es verdad, lo soy por fuerza. – ¿Y a los científicos? un talento innato? creativos de la humanidad el año quince personas conversan-
– ¿Porque siempre está hablando – Es absurdo hacer hoy en día físi- – Somos siempre una mezcla de lo surgen cuando hay do con el profesor, que sabe cómo
de ciencia pero en el fondo es un ca, biología o química sin saber quién que llevamos de fábrica y de lo que va cada alumno y después de un año
escritor? era Hume, Spinoza o Heidegger. aprendemos, pero yo creo que como una atmósfera común» conversando con él tiene mucha más
– Soy un científico que escribe y un Hace falta introducir en las faculta- homo sapiens más o menos tene- información que la que pueda obte-
escritor que hace ciencia, en el sen- des de filosofía no una asignatura mos todos de fábrica la misma cosa, ner en un examen. Pero compren-
tido de que busca crear conocimien- de historia de la ciencia, sino autén- no creo que haya una predisposición  Vea el vídeo do que aquí el número de universi-
to científico. Para ser interdiscipli- tica ciencia y, viceversa, en las fa- genética demasiado acusada. Hay escaneando con tarios es muy grande y no hay tan-
nar se necesita ser un intruso en los cultades de ciencia hay que expli- gente que dice que es negada para su móvil este tos profesores. Yo digo lo que habría
métodos de otras disciplinas cerca- car el pensamiento filosófico. Pero las matemáticas, como si hubiera código QR que hacer, no cómo.