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¡1... 2... 3... impro!
Es el conteo que dice Cristian Ysla para dar inicio al
campeonato de Impro Valetodo.
Escribe: Martín Asenjo
 Los lunes por las noches jóvenes y
adultos se reúnen para asistir al Im
Valetodo, se trata de un campeon pro
ato que se desarrolla en un colis
muy conocido en Surco. Por el no eo de gallos
mbre, parece ser una de esas pelea
libre clandestinas . Incluso el lug s de lucha
ar da la idea de un ring de cacha
hay un círculo que está rodeado scán, ya que
de malla metálica y los participan
bata de boxeador para presentarse tes usan una
al inicio del campeonato. La evolu
la técnica de la improvisación ha ción de
llevado a Cristian Ysla (actor, pr
improvisador no tan improvisado oductor e
) a utilizar este espacio para prese
espectáculo. La improvisación co ntar este
menzó como una técnica teatral
independizó para ser un deporte que luego se
, pues los jugadores, al igual que
en el vóley, toman días o meses pa en el fútbol o
ra entrenar, ya que la gente que va
proponen un lugar y hasta perso a verlos les
najes que tienen que interpretar
que el árbitro les da para lograr en el tiempo
risas del público. Cristian Ysla no
còmo comenzó este “rollo” de la s comenta
“impro”.

Cuéntanos sobre la improvisación en Perú.

¿como nació?

Hablar de “impro” en Perú es hablar de historia.

Recuerdo que hace casi 20 años (cuando yo co-
menzaba a hacer teatro), Francois Vallaeys vino
a Perú a dar unos talleres de Improvisación, se
presentó una vez y ahí paro.
Años después (10 años aproximadamente), July
Naters y Sergio Paris comenzaron a incorporar
la impro en Pataclaun. Ellos se habían conoci-
do en un festival y a su vez conocieron a Gigi
Giraldo (colombiana), quien propuso el Match de
Improvisación (tipo de improvisación).
Después July Natters y Sergio Paris comen-
zaron a trabajar en la escuela de Pataclaun. A
mí me invitaron a esa escuela y ahí es donde
conocí la improvisación de manera cercana y
práctica. Luego July Naters comenzó con Pa-
taclaún por un lado y por el otro Sergio Paris
con Keto. Ambos han hecho dos vertientes muy
marcadas de improvisación. July con Match de
Impro y Sergio con Improsport.

Dinos las diferencias entre impro sport y el

espectáculo que estas presentando (Improv-
9
aletodo).

La gran diferencia es que la impro sport es un

juego de equipo, en cambio el Improvaletodo es
uno contra uno. Y además acá improvisan acto-
res, payasos (clauns), raperos.La idea del impro
valetodo es juntar a uno contra uno, ya sea rap-
ero contra rapero o actor versus rapero.

Participaste en el Campeonato Mundial de

Improvisación. ¿Qué nos puedes decir sobre
eso?

Bueno ese campeonato fue un éxito, lo más bo-

nito es que se unieron Pataclaun y Keto en la
producción. Perú gano.

Sobre el “facilismo”. ¿Qué opinión tienes so-

bre el uso de insultos para hacer reír al pú-
blico?

Yo creo que hay humor para todo el mundo.

Cada uno hace el humor como le dé la gana.
Si alguien quiere hacer humor insultando a la
gente, al público; poniéndose calato en el esce-
nario, que lo haga, el humor es muy personal.
Ahora si uno cree usar este tipo de ayuditas, que
funciona muy bien con el público peruano, insul-
tos a la gente, o sea si lo hace por facilismo ahí
creo que esta mal pero si lo haces como propu-
esta tuya yo creo ahí sería respetable.

“cada uno hace el

humor como le dé
la gana”

* Pataclaun es un grupo de teatro creado en el año 1992

por July Natters, quien después junto con Sergio Paris in-
cluyen la improvisación en el Perú.

10
La madre
detrás de la
historiadora
Historiadora y madre apasionada. Así se la puede
definir a Ana Claudia Reinoso, profesora de Historia
de dos universidades limeñas, a quien “Justiniano y la
Edad de Oro”, y el “Imperio Bizantino” la acompañan
como parte indivisible de su vida diaria.
Escribe: Cecilia Burga
12
Ana Clau, como la suelen llam
ar
estudios escolares en el Colegio de sus amigos cercanos, realizó su
los Sagrados Corazones Belén, all
idioma francés que, según nos cu
enta, quedó algo olvidado, como
que aún faltan descubrir.
¿Por qué historia?
Desde que tengo doce años adoré la Historia,
sobre todo desde que a esa edad leí La Odis-
ea. Quise saber más y más, primero del mundo
griego y después de la Historia en general. Es-
tudié en la Pontificia Universidad Católica del
Perú entre 1987 y 1990 e inmediatamente me ¿Qué planes tiene para tu futuro?
puse a enseñar.
¿Cuál ha sido su desempeño profesional?
He trabajado en muchos sitios, comencé como
algunos colegas dictando clases en academias
pre universitarias. Hacia el 2000 laboré en los
colegios Pamer y Trilce enseñando Historia
Universal. Trabajaba con alumnos de primero
a quinto de secundaria, lo que me permitió un
gran enriquecimiento. Guardo recuerdos felices
y algunos agridulces- los adolescentes pueden
hacernos reír, pero también llorar.
¿Su labor siempre ha sido la docencia?
Bueno, también he sido Secretaria Académica
en el Instituto de Estudios Marítimos del Perú,
trabajo que me brindó mucha experiencia.
¿Y en la actualidad?
Dicto varios cursos; Sociología y Globalización
y Realidad Nacional en ESAN, a su vez en la
Ruiz dicto Historia del Perú 2, aunque también
he dictado Historia Universal 1 y 2.
¿Hay alguna labor extra que desempeñe?
También trabajo en la Pre Pacífico, y colaboro
13
s
í aprendió el
esas reliquias
con la autoría de los libros de Editorial Norma
para Primaria y Secundaria, lógicamente en el
área de Ciencias Sociales. Por último, en la ac-
tualidad estoy enfocada en un tema de investig-
ación sobre la Huelga Policial que se produjo en
1975.
Seguir creciendo. Me gustaría especializarme
también en Sociología.
Al referirse a su profesión, su voz cobra un
matiz especial. Le imprime, tal vez sin darse
cuenta, un sentimiento que es imposible evi-
tar; el de la profesional comprometida con lo
que hace y que a todas luces nos demuestra
lo valioso que para ella significa su carrera.
Sin embargo, no queremos quedarnos con
la imagen de la profesional, sino llegar a su
lado humano, desconocido por muchos.
¿Cómo alterna su labor docente con la fa-
milia?
No ha sido fácil. Gracias a Dios mi familia me
ha ayudado muchísimo. Crecí en medio de una
familia unida y cariñosa. Tengo un hijo que se
llama Sebastián, vivo con él y con mi papi. A
mis dos hermanos los veo poco, pero los adoro
mucho. Mi mami se fue al cielo hace cinco años,
pero siempre la tenemos presente.
¿Se considera una persona afortunada?
Muchísimo. Tengo una familia que adoro, tengo
a Sebas, es una bendición y el trabajo ideal. Me
siento muy dichosa realmente.
 El momento más
crucial de mi vida
fue cuando me
enteré que estaba
embarazada.

Ana Claudia en su aula de clases

¿Guarda estrecha relación con su hijo?
Tenemos una excelente relación, a veces me pro-
voca serios dolores de cabeza, pero es parte de
ser madre. No lo cambiaría por nada del mundo.
de esa chispa que sólo ella puede imprimir
cuando se refiere a Carlomagno, a los bár-
baros o los egipcios. A pesar de ello, hay in-
certidumbre por el futuro.
¿Tiene temores?

Solamente al mencionar a Sebastián, su hijo,
se nota el amor incondicional de madre que no
pasa desapercibido.
¿Cuál sería su deseo más personal?
Por ahora estoy bastante satisfecha con lo que
tengo. Adoro mi trabajo, amo enseñar, transmitir
lo que sé, no sólo conocimientos sino también en-
tregarme a esta labor. Es algo enorme para mí.
Sí, un poco a la muerte, porque siento que aún
me falta mucho por hacer.
¿Qué le emociona?
Ver los logros de mi hijo; que mis alumnos apre-
ndan y descubran las cosas por sí solos; tener a
mi papá aún conmigo, ver gestos de amabilidad
en gente que uno no conoce… Uf! Muchas co-
sas.

¿Cómo se definiría en una sola palabra? ¿Le importa lo que los demás piensen de
usted?
Creo que soy una persona bastante alegre (risas).
En realidad sí, sobre todo mis alumnos. Soy con-
Ese es un detalle que la caracteriza. Sabe- sciente de que de alguna manera puedo ser un
mos que sus clases siempre van matizadas ejemplo o referente para alguno de ellos. Tengo

14
 que tener cuidado de lo que digo y cómo lo digo.
Tengo un poco de
¿Tiene amigos verdaderos?
miedo a la muerte,
porque aún me Por supuesto. Eso se lo agradezco a Dios. Mis
faltan cosas por amigas han estado conmigo en las buenas y en
hacer. las malas, también mis hermanos, los mejores
amigos que podría tener.

15

Ana Claudia y Sebastian
¿Cuál ha sido el momento más crucial en su
vida?
Cuando me enteré que estaba embarazada.
Al comienzo me asusté muchísimo ya que soy
madre soltera, y el papá de mi hijo no asumió su
responsabilidad como tal. Pero afrontar la ma-
ternidad de esa manera me dio una fuerza que
16
Lloro cuando me
siento impotente
por alguna
injusticia.
ni yo misma sabía que podía tener. El día que
él nació fue el más feliz de mi vida. El momento
más doloroso de mi vida fue cuando mi mamá
falleció hace cinco años. Fue un momento muy
triste del que me recuperé.
¿Qué hace en sus ratos libres?
¿Cuáles? (risas) No, mentira. Mis ratos libres los
paso con mi familia o con mis amigas, vamos
al cine o al teatro. Pero si estoy sola escucho
música o leo un rato.
¿Llora con frecuencia?
Creo que no con tanta frecuencia, pero sí suelo
llorar cuando me siento impotente por alguna in-
justicia hacia mí o hacia alguien que amo.
¿Qué es lo que más valora en una persona?
-La honestidad.
¿Le incomoda responder preguntas person-
ales?
En realidad no.
El tiempo se hace corto y quisiéramos ex-
tenderlo porque sentimos que Ana Claudia
tiene aún mucho por contar, experiencias
enriquecedoras de vida que sería una deli-
cia compartirlas. Lamentablemente no puede
ser y ella se retira presurosa a su clase. En el
aula un grupo de inquietos alumnos aguar-
dan por remontarse al Imperio Romano.
 “Por eso es
que lo hice.
Por eso es
que lo hago.
Por eso es
que lo sigo
haciendo”
Entrevista a Saninn Salas, líder de la banda Ozz.
Escribe: Kevin Esqueche

17
18
Conocí a Ziel, como así lo llam
quiere que lo lla
amos todos y, al parecer, como
memos, mediante un foro de Intern
allí yo aún no sabía qué era. Lu et hace un año; sin embargo,
ego de un par de reuniones que
miembros de la web, nos confesó tuvimos los
que tenía una banda de rock llama
que pronto nos daría una sorpres da Ozz y
a. Se trataba de su lanzamiento a
internacional norteamericana Mu la televisora
sic Television, más conocida co
todos nos quedamos sorprendidos mo MTV;
. Posteriormente nos comenzó a co
su banda y su empresa de produc ntar sobre
ción Bowie Records, así como su
circuito musical actual y la ayuda s críticas al
que brindaba a las pequeñas band
emergentes, que fue lo que más me as nacionales
llamó la atención.

¿Cómo te iniciaste en el mundo de la música? lo que sí me acuerdo y perfectamente es el mo-

mento en el que me fui. La clase era Métodos
Todo surgió como hobby, a los diecisiete años. Numéricos. Recuerdo que la profesora escribió
Junto con mis amigos hacíamos covers; co- un problema en la pizarra, miré al entorno, a la
menzamos desde Green Day, pues el punk es gente desarrollando, esforzándose y me dije:
más fácil de tocar. Luego intentamos hacer algo “Yo no quiero hacer esto”. Me levanté, me fui de
más propio, pero poco a poco casi el 90% se la clase y nunca más volví a la universidad, y es
fue al tacho, pues con el pasar del tiempo nos más, ni pienso volver, pues no es lo mío.
dábamos cuenta de lo que realmente hacíamos,
y nos preguntamos: ¿Esto hemos hecho? ¡Por La vaina fue para llegar hasta él. Uno de mis
Dios! (risas). De ahí dejé la universidad. defectos es que soy impuntual: él me citó a
las cinco de la tarde en su casa de San Mar-
Luego contactarme con él fue fácil, aunque tín de Porres, y llegué casi 45 minutos más
el foro de discusión donde nos conocimos tarde. Me alivió que menos mal era un amigo,
poco a poco ha ido recibiendo pocas visitas, si hubiese sido algún personaje mucho más
todos nos íbamos comunicando por Face- famoso que él, tenía por jalado el curso pues
book. Fue por allí donde le pedí la entrevista. ni fregando me iba a esperar aunque sea cin-
Humildemente se sintió halagado y yo feliz co minutitos.
porque la idea de entrevistarlo se me vino en
un chispazo. ¿Lo consideras un acto de rebeldía?

Y hubo problemas… Yo creo muy firmemente en que uno tiene que

hacer lo que verdaderamente quiere, porque si
Claro, sobretodo de mi madre que me reclamaba no, nunca lo vas a hacer bien, y ni siquiera más
a cada rato que volviera, al contrario de mi pa- o menos: lo vas a hacer mediocremente. Por
dre que siempre me ha apoyado en este asunto eso es que tenemos tantos taxistas abogados,
de seguir lo que yo quiero hacer. Estuve estudi- doctores y demás porque son personas que han
ando Ingeniería de Sistemas en Alas Peruanas; estudiado lo que sus padres o la sociedad les
no recuerdo el ciclo en el que la dejé, pero de imponen. Pero al final, lo puedes lograr. Puedes

19
pasar un examen de un curso que no te interesa tengo que trabajar con este tipo de música. No
porque memorizas o plagias o lo que sea; sin es que le digo “no”, simplemente es trabajo, lo
embargo, una vez que terminas, no te van a dar acepto, lo hago y ya. Esto no me va a cambiar
ganas de trabajar en ello, no lo vas a hacer con
a mí ni va a hacer que mi vida cambie porque
pasión. Lo harás aburrido, cansado de la vida yme hagan grabar una o dos veces cumbia. Que
despertarte todos los días para hacer la misma me hagan comportarme con un motivo impuesto
cosa que no te gusta durante toda tu vida no espor la sociedad, no lo hago. Por ejemplo, no me
algo que yo quiero hacer. Más que ser rebelde, pongo terno para ir a matrimonios, bautizos, fi-
sé que no quiero llevar una vida que no me va estas de lo que sea. No hago eso porque no me
a gustar. No hay nada como vivir de lo que tú parece que es algo que deba hacer. Mis ami-
quieres. Por eso es que lo hice. Por eso es quegos saben que yo no hago eso y no esperan que
lo hago. Por eso es que lo sigo haciendo. lo haga porque ya me conocen. Pero tampoco
me voy en short; hago lo que es correspondi-
La razón por la que llegué tarde fue porque, ente. Eso significaría valer como persona por la
como no conocía la zona, me bajé cuadras ropa que usas. Si yo le doy esa ropa a cualquier
antes de la avenida donde tenía que bajar. delincuente, ¿ya lo volví una mejor persona? No
Fue así que tuve que caminar largos minu- pues, es ilógico. Y por eso me casé de civil -
tos, hasta que al fin llegué a la zona donde porque no creo en ninguna religión – sin terno
vivía. Pero aquí surgió otro problema: no y mi esposa no usó el trajecito clásico que debe
había tomado bien los nombres de las calles usar supuestamente la mujer cuando se casa. Si
de su casa ni su número de celular o fijo, por en el comienzo es “el momento tan importante
lo que me demoré aún más. en la vida” o lo que sea, ¿para qué vivirlo de una
manera de la que no te gusta? Es más, hasta yo
¿Eso quiere decir que lo que no te gusta sim- mismo había elegido la canción que iba a bai-
plemente lo dejas? lar, elegí una de Copeland, no “Tiempo de vals”
de Chayanne (risas). No me gusta seguir esas
Depende de qué no me gusta. Por ejemplo no cosas cuadriculadas, no me gusta caer en los
me gusta la cumbia, pero en el trabajo a veces clichés. Es difícil hacerme cambiar de parecer y,

20
como consecuencia, hasta he tenido que romper a un amigo si tenía su celular, me dijo que no
con algunas amistades. lo tenía pero que lo podía conseguir en la pá-
gina web de su estudio. Dicho así, me pude
Tuve que irme a una cabina de Internet, comunicar con él desde un teléfono público
donde ingresé al Facebook, pero no estaba. y me di cuenta que había pasado por su casa
Ingresé al Messenger, tampoco. Le pregunté un centenar de veces.

21

¿Cómo ves la situación actual del rock pe-
ruano que parece estar renaciendo?
En este país hay mucha gente talentosa que
puede emprender muchas cosas grandes, pero
no hay gente que confíe en ellos y hasta ni el-
“Miré al entorno,
a la gente
desarrollando
y me dije: “Yo no
quiero hacer esto”.
Me levanté, me
fui de la clase y
nunca más volví”
los mismos se tienen confianza porque no ven
a nadie más que lo haga ni a alguien que los
apoye. Yo creo, quizás tontamente, que se pu-
ede cambiar; con muchas trabas, claro, con las
que te vas a ir de cara contra el piso, pero pu-
edes dar un pequeño pasito para ayudar a los
demás. Con el trabajo correcto podría cualquier
banda hacer una carrera: aparecer, sacar un
disco, mostrarse, formar un poco de gente que
te sigue. Lo complicado es ingresar en los cír-
culos musicales de este país; los peruanos de
por sí somos bastante egoístas entre nosotros.
Por ello está la frase: “No hay peor enemigo de
un peruano que otro peruano”. Y por eso yo me
quiero quedar en el Perú porque creo, quizás ilu-
soriamente, que se puede cambiar eso.
La zona era (es) una zona residencial, no
tanto como Miraflores ni San Isidro. Yo la lla-
maría más como una manzana vecinal mod-
erna, por los edificios y casas de concreto
ya terminadas. Vivía (vive) en el último piso
de un edificio de cinco pisos. Me llevó hasta
arriba y me encontré con una pequeña habit-
ación que prácticamente era un estudio.
Y en eso consiste tu trabajo…
Así es. Como trabajo de productor, lo que hago
es ayudar a otras bandas a grabar sus discos y
a la vez brindarles los pasos más o menos cor-
rectos para trabajar como se debe. Como ban-
da, trato también de seguir los pasos más cor-
 “Yo quiero que el
circuito musical
esté abierto, que
no es lo que sucede
exactamente aquí”
rectos y emplear el trabajo de producción. Si tú
no tienes contactos, no puedes entrar a ningún
lado. Me gusta más jugar con el sonido, con la
voz, que intrínsecamente hacer una banda de
rock y pasármela cantando. Además, suponga-
mos que tengo contactos: yo no me voy a “cer-
rar” con otras bandas para que ellos empiecen
desde cero. Yo quiero que el circuito musical
esté abierto, que no es lo que sucede exacta-
mente aquí. Por ejemplo, si he tocado en el Vocé
y tengo contactos con el Vocé y si alguien quiere
tocar allí, no les digo “No sé, es tu problema”.
Es lo que hacen muchas bandas acá que tienen
miedo a que los alcances, les ha costado con-
seguirlos y no quieren que otros lo tengan, no
dejan que crezca el circuito. Trato de orientarlos
a lo que yo he vivido. Si a mí me cae una banda
y me pregunta, les digo más o menos “esto de
acá no les va a servir; yo haría esto, yo haría
lo otro”. Trato de decirles lo que podrían hacer
o no. Ellos original e idealmente no tienen que
pensar en llegar al público y ser un producto,
sino simplemente hacerlo porque les gusta. Al
final, si logran superarme, genial. Uno en la can-
cha debe apoyarse en todo.
Fue ahí donde me di cuenta de su amor y pa-
sión por la música. Había ocupado casi todo
el piso, que le pertenece sólo a él (el resto del
edificio, no), únicamente para su estudio de
producción. Era la primera vez que ingresaba
a uno, los demás sólo los había visto por TV
o en fotografías. Las paredes estaban hechas
de tela rojo fuerte, los asientos eran circula-
res, el ambiente olía a plásticos nuevos. Un
órgano (creo que era uno) era lo que más so-
bresalía en la sala por su gran tamaño, pero
quien parecía una reina allí era una iMac ab-
solutamente hermosa: el tamaño, la nitidez,
ese blanco brillante característico de los pro-
ductos de Apple.
23
A ti también te han cerrado las puertas…
Yo también he tenido “amigos” con quienes he
trabajado, les he ayudado y en determinado mo-
mento cuando tocaba hacer el recíproco hacia
mí, me han cerrado las puertas porque no les
convenía. A mí eso no me parece que es bue-
no como persona, ponerle cabe al resto. Si tú
ayudas a otro, otros te van a ayudar a ti y van
a poder avanzar, y todos van a hacer que no
haya tanta pelea entre las bandas internas, que
no exista lo peruano vs peruano, si no que ya
exista un circuito musical general; no un circuito
punk, otro pop, otro metal. En los años 70, en
un solo concierto tocaban géneros tipo Doltons
hasta una onda media metalera. Y la gente iba
y no piteaba porque salía una banda diferente a
la otra.
Detrás de la iMac había un vidrio grueso
como ventana. En la otra sala había un joven
con grandes audífonos en la cabeza y un mi-
crófono que colgaba del techo. Ziel me dijo:
“Él es el baterista”. El joven me saludó con
la mano e hice lo mismo. Me dijo que tome
asiento y que le espere un toque.
Nada se tiene que hacer por lucro
Exacto, si vas en búsqueda de dinero, al final
mueres y nadie se va acordar de ti tres o cuatro
años. Quizá en la vida real, pero al final terminan
en nada. Yo no soy un payaso para hacer eso.
Cuando regresó yo no sabía qué hacer ni qué
decir. Jugué un rato con la grabadora de voz,
con las pilas y con los botones, excusándome
de que no encendía. Lo que trataba era de cues-
tionarme qué es lo que le podía preguntar sin
llegar a ser uno de esos periodistas estúpidos
que suelen preguntar lo mismo, lo de siempre y
lo lógico. Ya con un par de ideas le pregunté lo
primero que se ha leído.

Retomando tu lanzamiento por MTV, ¿todo el

trabajo es de ustedes?

Así es, no hay ayuda externa. El baterista fue

quien produjo el video, pues él es el respon-
sable de todos los manejos visuales. Y la idea
de lanzar el video a MTV fue porque… el que no
llora, no mama. MTV es un trampolín para darte
a conocer, es casi como un paso obligado para
cualquier artista.

¿Cuál es el perfil de la banda?

Como banda trato de seguir los pasos más cor-

rectos que pueda, para a la vez emplearla en
el trabajo de producción. La banda es fruto del
trabajo de producción, de lo técnico que aprendí
en mis cursos de música posteriores a la univer-
sidad. No me gusta ser un payaso si no, más
bien un músico, aunque siento que la palabra
“músico” me queda muy grande. Quiero llegar
adonde pueda llegar, con lo que tengo, con lo
que pueda conseguir y hasta donde me pueda
llevar mi potencial.

Así poco a poco me fui soltando, pero no fue

fácil. Muchas veces me quedaba callado cu-
ando terminaba y deseaba que me tragara la
tierra. Es más, él me ayudó haciéndose algu-
nas preguntas y decía que me comprendía.
Vuelvo a repetir, menos mal que lo conozco,
porque si fuese un personaje famoso, me hu-
biese botado en una, claro, no literalmente.

Has demostrado un desarrollo independiente.

Sí. Ingresé a los dieciocho años a un estudio

como guitarrista para ayudar a un amigo, quien
a su vez me llamó también para su primer disco;
fue mi primera experiencia como productor sin
haber hecho algún estudio. A raíz de ello hice “Ellos original
contactos; hubo gente que me conocía porque le e idealmente
gustó el trabajo (de su amigo). Con sólo eso ya no tienen que
fui juntando plata. Siempre he tenido la costum-
pensar en llegar
bre de que sea complicado que me compre algo
para mí, siempre he invertido para el estudio o al público y ser
para la banda; a lo mucho me he comprado ropa un producto, sino
o un celular. Invertir para mí o tener algo para simplemente
trabajar es lo principal. Comprar lo que tú qui-
hacerlo porque les
eres con tu plata y con lo que te gusta hacer, es
genial. No hay nada mejor que eso gusta”

24
25
 Ser artista
madre en
Perú
Natalia Iguíñiz:: “Mi trabajo artístico ha sido
sacrificado de una manera que me tiene enferma”
Escribe: Teresa Francke

26
 Natalia sólo me puede atender a
las 9 de la noche. Anda muy ocup
me explica, entre los hijos, las cla ada,
ses en la universidad, y ahora tam
las elecciones. El dia anterior ha bién con
salido en la noche a hacer una acc
JNE, a mostrarles el dedo medio ión frente al
entintado. Hace años que no ha
así, desde Lava la bandera o El cía acciones
entierro de la integridad moral
íconos de la protesta contra la dic de la ONPE,
tadura de Fujimori. La última mu
vi de ella fue Historias de Maternid estra que
ad 2, que trata la maternidad a tra
experiencia. Cuando la conocí me vés de su
advirtieron que no me suba a su
caía a pedazos, pero cuando tuvo carro, que se
a sus hijos se compró uno nuevo
a pedazos. También me habían ad que no se cae
vertido que en la entrada de su cas
cuadro con una gran vagina, así a había un
que voy preparada para la imag
de su trabajo ¿Es posible una rel en. Era parte
igiosidad reconciliada con el cuerp
no está. En cambio me encuentro o?. Pero ya
con un cuadro grande de Jaime
“costó 800 cólares, en cómodas cu Higa, que le
otas de 50 dólares al mes”. Le en
que fue amor a primera vista. Me canta, dice
ofrece algo de tomar, se sienta en
su sala a mi lado, le prendo la gra el sillón de
badora, y, así como si nada, siemp
me empieza a hablar. re tan fluida,

¿Esa es tu grabadora?
Sí. Buenaza, ¿no?
Puta, qué moderna.
Es mi iPhone. En cambio tú estás con un ce-
lular que odias ¿no?
Es una basura, porque yo tenía mi Blackberry,
pero se murió y tuve que agarrar uno que tenía
de repuesto acá en la casa. Es de los que para
encontrar un número de teléfono tienes que
hacer unas cinco operaciones más o menos. Ya
no tienes todas las letras, eso de estar poniendo
tres veces una tecla... no, ya olvídate. Es espan-
toso.
Como el Internet. Yo siempre uso mi celular
para ver las noticias.
Olvídate, es una mierda. Justo el día anterior a
las elecciones se malogró mi teléfono. No puede
ser; tenía que coordinar con todos los persone-
ros del colegio...
¿Qué tal?
Es una informalidad de mierda. Olvídate, un
caos. La ONPE es un mierda. La gente que han
contratado es gente que no sabe, que manipu-
laba según sus intereses.
Hubieron denuncias de que a personeros de
Fuerza Social no les dejaron estar con las
chalinas...
Bueno, era un poco provocador estar con la
chalina. Yo como quería caerle bien a los otros
miembros de mesa, incluso a los personeros de
los otros partidos, evité cualquier provocación.
La ONPE por mala leche y por manipulación,
pero también por ignorancia, desinformaba todo
el tiempo a los miembros de mesa. Y claro,
como los únicos que tenían un personero por
mesa eran los del PPC, a todos los demás no

27
nos querían dejar tener actos porque no había-
mos estado en todo. Yo tenía seis mesas, por Digamos que en este país confiar es la cosa
ejemplo. ¿Lo puedes creer? Y además me en- más inocente que se puede hacer.
cargaba de todo el colegio.
Claro, pero también ellos tienen que hacer un
Habían colegios en los que no había nadie. esfuerzo por tener algo de credibilidad. Porque
si no se arma la pampa, pues. Cualquiera que
Deben haber hecho de todo. O sea, cuando pierde va a incendiar...
dicen “huele a fraude”. Mira, discúlpame, pero
irregularidades han habido en todo el proceso. Desde el momento en el que se hace un lla-
Que Castañeda logre que no sea un escánda- mado público a hacer fraude antes de las
lo nacional me parece increíble, que Alan diga elecciones.
lo que ha dicho me parece increíble, cómo se
ha portado la mayoría de la prensa me parece Y lo de Alan es tremendo. Bueno, es un megaló-
increíble. Se podría decir en realidad que todo mano, así que vamos a ver. Ojalá que haya sido
ha sido fraudulento, pero ¿cuándo no ha sido más una cuestión de hacerse el de “acá mando
así? Porque a la misma Lourdes la cagaron la yo”, sobre todo viendo que a su partido le fue tan
vez pasada. Entonces ahora estamos haciendo mal. Pero lo peor es la autocensura. Hay gente que
una acción [“mostrarle el dedo” al JNE] como un escucha eso y sin que Alan les tenga que decir di-
modo de elecciones limpias, digamos. Y vamos rectamente nada, ellos ya acatan, se influencian.
a ver cómo la seguimos repitiendo. Porque va
más allá de las elecciones, más allá de Fuerza Pero hay gente que se influencia por todo.
Social, más allá de todo. Es decir, oye ¿por qué Hay personas fanáticas de Aldo Mariátegui.
todos los años? ¿por qué la gente desconfía tan-
to del sistema electoral? Es que hay mucha gente conservadora y facha
en este país. Y en todos los niveles sociales.
Por razones evidentes. Es un país bien conservador. O sea, las prácti-
cas cotidianas están mucho más a la avanzada
Bueno, también desconfían del sistema político, que los discursos y las conciencias de la gente.
de todo. ¿Viste esta película Contracorriente?

28
Claro.
Yo, como no esperaba nada, porque no espero
nada de las películas peruanas, fui y me sor-
prendió. Me conmovió, me metí en la película.
No te voy a decir que me pareció una obra mae-
stra, pero me metí en la película.
Ah, te advierto: no vayas a ver Océanos, que
te dicen que es para todas las edades pero es
súper violenta.
Es que así son los gringos, pues.
Ni siquiera es gringa, es francesa.
Yo pensé que era gringa, porque los dibujos ani-
mados de Disney son violentos. Yo a mi hija le
dije: “Vamos a ver La Sirenita”. Casi me da un
infarto. El Rey León también. Son unas cosas...
siempre se muere la mamá o el papá. Ahí yo
amo a Michael Moore cuando hizo el documen-
tal sobre la sociedad del miedo. Y en ese sentido
toda esta campaña ha generado algo similar a lo
de Estados Unidos, donde la gente empieza a
vivir con pánico. Acá te hablan del terrorismo, y
te pasan las imágenes del MRTA. Ahí fue donde
yo me metí de lleno a Fuerza Social. Ahora al
profesor de mi gimnasio le decía que había es-
tado ahí defendiendo las actas de Fuerza Social
y me decía: “puta, deben haber pensado que
eres una terruca”. Una Marissa Garrido Lecca,
o algo así.
Y a veces los discursos más fanáticos, más
violentos, son de derecha...
Pero de izquierda también ha habido cada cosa.
LA MATERNIDAD
¿Acá es donde te mudaste hace poco?
No, bueno, ya hace como un año. Igual, cuando Bueno, recién ahora. Pero me siento... va a ser
tienes hijos ya no tienes tiempo de hacer tu casa. bien huachafo lo que te voy a decir, pero me
Ahora me voy a construir mi taller allá arriba.
¿Qué edad tienen los niños? Antonia tiene... de la ONPE, Lava la Bandera, aunque yo ahí
Cuatro y medio.
En el 2005 estabas embarazada de Antonia. dedicado a los chicos, y súper así... ni siquiera
29
Es más, en la primera mitad del 2005 sacaste
Historias de Maternidad 1. Me acuerdo porque
nadie en tu clase sabía dónde estabas...
¿Qué? ¿Mucho los abandoné?
Todo un ciclo
Mentira...
Igual era un grupo lindo.
Sí, me vacilo con mis alumnos.
¿Hasta ahora todavía?
Sí. Hay grupos y grupos, por supuesto.
Yo cada vez los veo más lornas. Es algo de
la edad, ¿no?
Claro. Yo a veces recuerdo cosas de mí en prim-
er año y digo: “puta, qué lorna”. No, yo siempre
he sido lorna.
Pero es cierto, antes eras más lorna que ahora
Sí, uno siempre cree que ahora es un poco me-
nos lorna que antes. Pero pasa el tiempo y te
das cuenta.
Venía a preguntarte sobre tu trabajo y tu fun-
ción dentro de lo que es cultura en este país...
La gestión cultural no me interesa, ah. O sea,
yo sé que por formación de mi madre, que es
súper organizada, yo podría hacer cosas de
gestión cultural, pero no. No me interesa. Ya con
la cuestión académica que tengo es bastante
fuerte, too much.
Además te metes en política y te gastas el
resto de tu tiempo
siento viva. Yo siempre he estado metida en es-
tas cosas. Me acuerdo que hicimos el entierro
tuve unas divergencias; hicimos un montón de
cosas, afiches, cuestiones así.
Y ahora, puta, ya llevo un buen tiempo que me he

Para mí sí tuvo
una parte
tortuosa la cosa.
Pero depende de
cómo vive uno las
cosas; yo soy un
poco atormentada
y las cosas me
agarran así.
soy súper mamá gallina porque igual he trabaja-
do. Pero es diferente, ahora estoy cansadísima
porque ayer me duermo a las dos de la mañana
después de la acción que hicimos frente al Ju-
rado Nacional de Elecciones, y hoy día Vicente
me levanta a las 5 y 30 como siempre. Yo decía
“ya no jalo” y le decía a Sandro [su pareja] “no
me levanto”. Y al ratito ya, pues, tienes que estar
ahí; igual a las 6 ya hay que despertarse, Anto-
nia tiene que ir al colegio, hay que vestirla, tomar
desayuno, hay que llevarla al colegio, hoy día
me tocaba el pool, hay que recoger un niño por
allá, otro por acá.
De Antonia siempre me acuerdo porque te
dije que le pongas Teresa, como yo, y te ne-
gaste.
Y ahora ya se me ha quitado, pero antes cada
vez que te llamaba, cantaba en mi cabeza “Te-
resa tiende la mesa”.
Pero, ¿te das cuenta que esa canción es cla-
sista?
Claro, claro. Pero no puedo, pues. Porque son
esas canciones de tu niñez. Hace tiempo vino
una señora que se llamaba Teresa a hacer el
trabajo doméstico. Pero ya se me curó, ya des-
ligué. Está metido, pues. Y yo que soy anti-mil-
itarista, anti-clerical; estoy con los dos chicos,
o a veces con tres o cuatro niños, y empiezo a
cantar: “marcha soldado, cabeza de papel”. Yo
digo: “dios mío no puede ser, estoy reforzando el
tutelaje, el militarismo”. Qué horrible.
30
Y Antonia ya va al colegio. Con falda escolar
y todo.
No, porque en el Franco-Peruano no usan uni-
forme. Van con su ropa no más. Es una lata la
ropa, porque además ahora está en un momento
de definición sexual, no sé qué, y todo es rosado
y todo es vestidos rosados con vuelo. Le dije a la
señora Vicky, que me cose algunas cosas, que
vaya a Gamarra y me compre todos los cordu-
roy rosado que encuentre. Hicimos un vestido
en tres combinaciones y así va al colegio. O sea,
terminé uniformizando un poco porque lo único
que quiere es rosado. Ya para mí es una cosa
vomitiva.
Yo sabía que eso te iba a pasar.
Yo creo que es solo un momento. Creo que le
tienes que dar, no reprimirla con esa huevada
que es muy social. Pero además es un tema de
identidad, de “yo soy mujer”. Y encima tiene el
hermano hombre, que empieza a tener su propio
protagonismo, ya necesita diferenciarse.
¿Vicente tiene 2 años?
Tiene dos... casi para tres.
Cuando inauguraste Historias de Maternidad
2 lo tenías en brazos y se veía chiquito. Pero
ya está grande, ya habla, ya camina, ya co-
munica ideas complejas.
Bueno, él es un poco atrasado en el lenguaje,
pero en lo físico... Me han salido estereotipada-
mente femenina y estereotipadamente mascu-
lino. Y a mí no me queda otra que negociar con
eso, porque cuando reprimes es peor. O sea,
mis papás no me compraron una Barbie, y yo
tenía una ansiedad... Deliraba por las Barbies.
En cambio yo tuve hartas Barbies y las mu-
tilé todas.
Claro, pero si no hubieses tenido y hubieses
querido habría sido diferente.
Yo más bien quería carritos, que no me pon-
gan vestido... ¿Ya ves? No la reprimas, que
te va a salir lesbiana como yo.
(Risas) Se me va a enfermar.
31
Claro
No hagas esos chistes, oye, porque son...
No hay nada que me indigne más que cuando se
te acerca un chico negro en la calle y te dice: “no
soy ladrón, no te asustes; estoy vendiendo”. Es
un racismo de mierda, pues, no te pases.
Hay estos grupos que se autodiscriminan.
Es que la discriminación es así. Para que haya
alguien que discrimina tiene que haber alguien
que se deje discriminar y que se discrimina a sí
mismo. Pero claro, también es gente que tiene
que usar las armas que tiene. Es una cuestión
de sobrevivencia.
EL TIEMPO
¿Vas a seguir haciendo tu afichismo?
Ahora tengo una acción mostra, pero no tengo
tiempo. Espero hacerlo en el verano
¿Una acción?
O sea con afiche. Yo no soy performática.
¿Viste a Marina Abramovic en el MoMA?
No conozco Nueva York. Me falta ir.
Pero con niños es difícil ¿no?
Ah, no. Me voy a ir sola.
Pero también es difícil dejarlos
Si, por supesto que voy a estar llorando. Pero
olvídate. Ahora en julio nos fuimos con mi papá,
mi mamá, mi hermano que no veía hace tres
años, mi esposo, mis dos hijos, todos de viaje
a varias ciudades en Europa, y terminamos en
el pueblo de mi papá, que cumplía 50 años de
haber salido de su pueblo. Y olvídate, ya no qui-
ero viajar con gente. O sea, hubieron momentos
lindos y el viaje tuvo cosas alucinantes, pero no
se puede. Prefiero hacer de tripas corazón y via-
jar sola.
El problema de viajar en grupo es que todos
quieren algo diferente.
32
Y en mi familia cada uno tiene una personali-
dad fuerte. Mi mamá quiere sus propias cosas,
mi papá quiere sus propias cosas, los chicos no
sólo quieren sus propias cosas,sino que tienen
muchas necesidades.
Te vas sola, entonces.
Para equilibrar un poco.
Necesitas tu break
Sí, sí. Y ya están más grandes. Vicente un poco
menos, pero ya. No es que me puedo ir a es-
tudiar inglés dos meses. lo voy a hacer, pero
que crezcan un poquito más. Todavía no puedo
hacer eso. Que los dos sepan hablar por telé-
fono bien, chatear, Skype; que haya una cosa
así y ya me puedo ir. Pero Vicente con las justas
ahora me habla tres palabras al teléfono. Dos
meses sin la mamá, no.
Además no los puedes cortar de la nada.
Olvídate. Estoy muy atenta a que yo no les falte,
y que más bien me boten. Y son súper indepen-
dientes los dos. Estamos ahora en destete con
Vicente, ya va a cumplir tres años.
Es un montón de tiempo; lo recomendado es
seis meses, creo
Depende, pues. Hay muchas teorías. Pero yo
soy de la liga internacional de la leche. Uno tiene
que darle lo que uno puede dar con placer, con
alegría. Hay etapas difíciles.
Se supone que duele al comienzo ¿no?
Ah, es una mierda. Esa imagen en que la mamá
es una leona y el otro su cachorrito, y viene e
instintivamente chapa el pezón y lo chapa bien
y ella es feliz y plena de darle de lactar, no. O
sea, dar de lactar es como aprender a montar
bicicleta de a dos. Él o ella tienen que aprender
a abrir bien la boca y a chupar bien, y tú tienes
que aprender a darle, y todo tiene que ser en el
mismo momento. Hay gente que por supuesto,
de pronto tiene más suerte, la cosa fluye o tiene
técnica, es una cosa más intuitiva. Pero la may-
oría de gente tiene heridas durante el primer
mes. ¿Y tú quieres tener hijos?
 Eh... yo creo que hay gente que no debería
tener hijos. Quizá de acá a mucho tiempo, cu-
ando algún especialista o psicólogo me diga
Creo que esa que estoy emocionalmente capacitada.
manera de asociar
las cosas a la Claro, cuando dicen planificación familiar la
condición femenina gente cree que se trata solo de anticonceptivos.
Pero es decir: bueno, estoy dispuesto, cómo
o asociarlas a la soy, cómo es mi pareja, qué queremos de la
naturaleza es una vida, qué creemos de la crianza. Es mucho más.
forma perversa de
naturalizar las También hay que ser conciente de lo que,
hasta cierto punto, sacrificas.
cosas para que no
las cuestiones. Y no une a la pareja. Un hijo no une. Olvídate, ya
no tienes tiempo de nada.

Claro, yo tengo amigas que no están ni

graduadas, metieron la pata y tienen hijos.

33
Tampoco creo que todo el mundo debe tener
hijos, porque parece que esto de tener un hijo
fuera como plantar un árbol o escribir un libro.
Tampoco creo que las cosas suceden en las cir-
cunstancias ideales. Y tampoco puedes hacer
una línea de vida que todos debemos seguir en
orden. Cuando hice esa serie de fotos, las Chi-
cas Malas [mujeres que no quieren tener hijos],
todavía creo que hay una presión enorme para
que las mujeres sean madres. Espantoso. Creo
que no tiene ningún sentido.
Además no hay un espacio social en el que
una pueda no querer jugar con un bebé
Yo siento que cada vez hay más libertad para
decir que no me provoca, no me gusta jugar con
los niños. Yo salgo corriendo de mi casa y me
voy a mi trabajo a descansar.
34
Es muy exigente también
La primera infancia es muy exigente. Yo estoy
molida, de verdad. Y eso que mis hijos han teni-
do niñera, y tienen niñera. Contratamos a una
persona que hace el trabajo doméstico y todo,
pero igualito estoy muerta.
Y no es lo mismo, ¿no? Uno siempre quiere
estar con ellos lo más que pueda
Bueno, eso tiene un límite. Yo no tanto. Pero
cuando van creciendo... para mí es fascinante
ahora que empiezan a crecer, conversar con el-
los, salir. Nos vamos al cine. Compro miles de
películas, nos vacilamos.
De Disney...
No, trato de combinar. Compro desde las pelícu-
las de la Barbie, que no son tan malas. A mí me ¿Volverá?
ha sorprendido, me parecen mejor que las de
Disney.Hay una que es Las Tres Mosqueteras, Ahora tengo un proyecto un poco diferente, pero
y es paja porque es toda la lucha de ellas para también con afichismo, con intervención. Pero
que acepten mosqueteras mujeres. Y Barney, también todos los tiempos se hacen más lentos
por ejemplo, tiene una canción linda sobre todos porque haces más cosas. El próximo año Vicen-
los tipos de familia que hay. Súper de avanzada. te ya va al mismo colegio que Antonia, entonces
Pero trato de combinar: unas películas más ya van a la misma hora en el mismo canal. Y ya
mainstream, y unas japonesas, y hasta alguna me estoy liberando. Sólo el poder haberme meti-
peruana o argentina. Me consigo de todo, acá el do de personera y hacer la acción ayer, y todo el
mercado es bien surtido. día organizando, ya implica que mis hijos ya no
están tan pegados a mí. He hecho cosas pero
Jamás te habría imaginado viendo las pelícu- lo que ha perdido espacio es el trabajo artístico,
las de la Barbie. porque terminas haciendo cosas... enseñar en
la Católica, o hacer [dirigir] la carrera de diseño
Pero a mi hija le encantan. Ya también llega un en el Centro de la Imagen. Pero son cosas más
punto en que una no puede imponer su forma operativas. También hice mi maestría de Gé-
de pensar. Ella me ha salido recontra femenina; nero en San Marcos, pero fue una cosa aluci-
muere por pintarse, por usar tacos. nante porque hice toda la maestría embarazada
y con una hija. Pero era una forma de sobrel-
Yo me imaginaba una pequeña Natalia. Con levar, porque yo pensaba en la maternidad con
su casaca de cuero negro... ese temor, con ese pánico de que me quitara mi
vida y de que me enajenara con los hijos y que
No, así yo la vestía hasta los tres años, y de ahí dejara de hacer cosas. Entonces era una forma
ya sacó su verdadera personalidad y se convirtió de combatir eso. No es que esté feliz y contenta
en una.. bailarina princesa Barbie. Una cosa de no tener más espacio para mi trabajo, pero
horrorosa. En términos de que el estereotipo es en verdad ahorita mis hijos están divertidísimos,
una cosa enajenante, porque además el pelo es todavía es un momento en el que la mamá es lo
amarillo y toda la huevada. En ese sentido, hor- máximo. Lo que te digo es que yo sí siento que,
rible; pero ella lo ve como algo lindo y tiene todo entre comillas, he dejado un montón de cosas.
el derecho de estar ilusionada.
Ahora que estuvimos de viaje estuvimos en una Me contaron que hiciste Historias de Materni-
pequeña ciudad medieval, con castillos. Ella es- dad 1 peleada con la maternidad, porque no
taba en un sueño hecho realidad, estaba cor- salías embarazada
riendo por todos lados como si fuera la princesa
en el castillo. Ya pues, es enternecedor. También se hacen mitos. Me parece gracioso
porque hay un montón de gente que me dice
Y tú has trabajado harto para haber tenido “¿pero no que tú no querías tener hijos?”. No,
dos niños yo sólo he dicho que hay una censura hacia las
mujeres que no quieren tener hijos, no significa
No. No he trabajado ni un tercio de lo que tra- que yo no quiera tener hijos. Y tampoco es que
bajaba antes. Mi trabajo artístico ha sido sacrifi- estaba desesperada por tener hijos.
cado de una manera que me tiene enferma.
Estás desnaturalizada.
Abandonaste el afichismo. Fue como una
etapa. Yo sí creo que esa manera de asociar las cosas
a la condición femenina o asociarlas a la natu-
Lo que pasa es que el afichismo era una cosa raleza es una forma perversa de naturalizar las
más con Sandro, y llega un momento en que no cosas para que no las cuestiones. Y para que te
se puede estar todo el día con los niños, con sientas con “el llamado de la naturaleza”.
la casa, trabajando juntos. Y Sandro también se
metió con fuerza a lo de Toronja [su empresa de Está muy exacerbado el naturalismo.
comunicación]. Sí, yo creo que fue una etapa.

35
Y ahorita hay todo un retorno a la etología, y to- ¿y tu papá? ¿quiere hijos con su novia?
dos dicen que más o menos somos animales.
Con la ecología y todo eso empieza a venir una Él no y ella sí. Pero él ya hizo todo una vez,
especie de naturalismo bien pendejo, pues. entonces no quiere empezar de nuevo.
Porque toda la idea que tenemos de la natura-
leza es súper cultural. Puta, qué tal lata, ah. Yo no empezaría de nue-
Es la madre tierra, ¿no? O sea, estoy de acu- vo ni cagando. Como precisamente yo sé lo que
erdo con que no hay que destruir la naturaleza es tener hijo, y sé lo que demandan emocional,
ni desperdiciar los recursos y la sostenibilidad y física, económicamente, mentalmente, psíqui-
todo. Pero no me van a decir que me vaya a vivir camente, internamente. Pero bueno, ahorita es-
al campo, porque ahí sí que me pego un tiro. toy en un proceso en el cual estoy diciendo que
primero es mi vida. Lo cual no es fácil.
Yo me iría a vivir al campo si hubiese internet.
Si no estás bien emocionalmente, no se los
Mira, yo el único momento en que se me ha pas- puedes dar.
ado por la cabeza irme a vivir al campo ha sido
con los niños. Porque sí me parece paja esa Si, claro. Además si no tienes tus propias sat-
idea de que puedan salir de la casa sin avisarte, isfacciones además de las satisfacciones que
puedan correr y saltar. ellos te dan. O sea, hoy estoy muerto, pero he
estado feliz porque... ayer estaba con una ansie-
¿ Y cuándo duermes? dad tan grande, bueno, todos estos días, sentía
que de verdad... no podía tabajar, ni ver a los
No duermo, pues. Yo siempre he sido bien chicos ni nada. Esa sensación horrible, una im-
dormilona; me puedo quedar dormida mañana, potencia. Fue una acción de exorcizar la ansie-
tarde y noche. Pero los hijo me cagaron eso. dad, la impotencia. Pero también de ir más allá
Yo siempre he sido bien nocturna, siempre he de la coyuntura. Y todos los que hicimos la ac-
trabajado full de noche, he leído mucho en la ción ayer habíamos tenido esa sensación. Y es-
noche, todo. Ya mi vida nocturna se acabó. Oye tar ahí y hacer algo, y sentir que tenía un sentido
36
 por lo menos para los que estábamos ahí ya era
suficiente. No pretendíamos cambiar la historia
Yo sólo he dicho que ni hacer Lava la Bandera 2. Pero vamos a ver
hay una censura cómo va creciendo el asunto.
hacia las mujeres Entonces es paja, porque es como cuando te vas
que no quieren a una fiesta o a un concierto; ya, estás muerto,
pero estás feliz.
tener hijos
He visto una foto de esa acción. Tú con la
misma personalidad tranquilita que tienes
haciéndole tu gesto obsceno al JNE.

La idea partió de Ronny Alhalel, que yo no me lo

imaginaba en esas andadas.

37
Yo no me imaginaba a ninguno así.
Es que no estuviste en el 2000. Antes de Lava
la Bandera, mucho antes de que se llamara So-
ciedad Civil, hicimos una acción que se llamó
El Entierro de la Legitimidad Moral de la ONPE.
Y eso fue un vacilón, fue mostro. Cinco perso-
nas nos quedamos a dormir frente al Palacio de
Justicia toda la noche, como que velamos a la
ONPE. Estaba el ataúd de la ONPE, estaba la
ofrenda floral, la gente trajo cruces, estampitas.
Era como si fuera todo un cementerio. Y había
pirañas, ahí, toda una situación. Ahora con hijos
ya no sé si lo haría. Pero fue bien paja.
No he encontrado el documental que hizo
Anne Kaneko sobre ti, sobre el arte y la políti-
ca en Perú en esos años.
er, en otras cosas. Pero para mí sí tuvo una par-
te tortuosa la cosa. Pero depende de cómo vive
uno las cosas; yo soy un poco atormentada y las
cosas me agarran así. Más bien ahora necesito
organizarme bien para poder hacer la tercera.
Necesitas un taller.
Sí, para empezar. Pero también tengo que tener
mi tesis de mi maestría y tengo que aprender
inglés. Hoy día me escribieron de Alemania para
hacer una exposición allá y me dijeron: “Natalia,
si nos sigues escribiendo en español no va a fun-
cionar este tema, porque tenemos que coordinar
tantas cosas”. Es que a mí me llega esa cosa
medio autoritaria de que te escriben en inglés
y asumen que lo hablo. Entonces ellos me es-
cribían en inglés y yo les contestaba en español.

Me pone como la pituca. No me ha gustado, y se Nunca te he visto tan madre como en Histo-
lo he dicho a Anne en su cara. Lo que pasa es rias de Maternidad 2.
que necesitaba un giro dramático para su cosa
y su editor le recomendó y yo fui la víctima. MeDe verdad que era súper difícil. Hacer esa ex-
dejó como la burguesa pituca. Bueno, burguesa posición con Vicente de 7 meses fue una locura.
soy. Pero es que si yo dejo de hacer mi trabajo, olví-
date. Han pasado varios meses que no he pro-
Caviar. ducido nada nuevo. Igual vas exponiendo, pero
cosas viejas. Puta, empecé a tener pesadillas, a
Eso es lo que yo digo. Sé que voy a parecer lo soñar un montón de cosas, porque no tenía ese
peor, pero cuando dicen que Susana es caviar, espacio de mi trabajo. Y uno se empieza como a
yo digo que Susana no es caviar; yo soy caviar. ahogar; te empiezas a sentir horrible de verdad.
Ahora por lo menos he empezado a retomar al-
gunas lecturas.
EL ESPACIO
Te he visto un montón en 3G, ¿vives ahí?
Es interesante tu experiencia de la materni-
dad a través de tu madre. He estado un par de veces no más. Es que me
invitaron a varios programas y yo me había ne-
Mi mamá una vez me dijo que cuando me iba gado, pero cuando me invitaron al de la regla, no
a dar a luz, decía “¿Qué es dar a luz frente a podía negarme.
hacer la revolución?”. Y entonces ya dar a luz le
parecía una nimiedad al lado de eso. Has hecho un trabajo sobre eso

Me parece súper fuerte dar a luz Varios. Olvídate, es todo un tema para mí. Yo
no quería que me viniera la regla. Decía “¿Para
A mí también. Me parecía una cosa enorme que qué? De acá a que tenga hijos van a pasar años.
no sabía si iba a ser capaz. ¿Para qué mierda voy a tener esta huevada?”.

Y en tus dibujos de Historias de Maternidad

2, parece casi una tortura

(Risas) Sí, yo creo que Historias de Maternidad

3 va a ser con un énfasis más puesto en el plac-

38
 Juan Acevedo
de Fernandez
Caricaturista peruano
Escribe: Diana García

39
40
A Juan Acevedo lo conocí hace tre
s años, en un taller de historietas
dictó en el colegio Fe y Alegría 17 de que
Villa El Salvador. Me fue un tanto
ubicarlo y por razones de tiempo, complicado
tanto suyas como mías, la entrevis
vía telefónica con un intercambio ta se hizo
de mails.
Juan siempre demuestra ánimo
en las cosas que realiza, en su
pueden resultar cómicas y tienen s historietas
un contenido social alto. Lo obser
Araña No, El Cuy y Piolita, entre vamos en La
otros de sus tantos personajes.
Nuestra entrevista telefónica result
ó amena, quizá complicada para tom
y apuntes. Juan tenía razón cuando ar notas
me advirtió que hablaba mucho,
realidad tiene muchas cosas que y es que en
contar y otras tantas anécdotas gra
ciosas.

Juan, posiblemente no lo recuerdes; pero ya Hablando de los talleres, cuéntame de Pi-

nos conocimos anteriormente en un taller
que dictaste en Villa El Salvador hace algu-
nos años.
Lo recuerdo. He dictado dos talleres en Villa el
Salvador, en el año 1975, justamente en los co-
mienzos de Villa y el segundo aproximadamente
hace tres años. El primer taller fue dictado cu-
ando trabajaba en el Ministerio de Educación y
se llevó a cabo por una gestión que hizo Michel
Azcueta, que entonces era alcalde.
olita, el defensor de los derechos del niño
¿Cómo es que nace?
Piolita nace en Villa el Salvador, precisamente
en los talleres. Viene de “piola” una jerga usa-
da entonces que significaba lo bueno. Fue re-
alizada entre los mismos alumnos porque co-
laborábamos entre todos. En ese entonces la
hacíamos con el miniógrafo, una maquina de
impresión artesanal, era el único modo de im-
presión.

Y has realizado más de esos talleres, tanto Háblame de El Cuy el más recordado y cele-
en Perú como en otros países… bre de tus personajes

Los he llevado a cabo en distritos de Lima, en
países como Alemania y España. El año pasa-
do, por ejemplo, en Suecia con la organización
Radda Barnen (Salvemos a los Niños) que lab-
ora en países como México, Colombia y Guate-
mala. Pero me inicie dictando en el año 1975,
justamente en Villa el Salvador. Duró aproxima-
damente un año, del ‘75 al ’76, y fue de manera
frecuente.
El cuy nace en el año 1979 eso es de manera
pública, pero en realidad lo cree en el año 1977,
cuando trabajaba aún en el Ministerio de Edu-
cación. Es uno de mis personajes más conoci-
dos porque es tierno, pequeño y lindo. Elegí al
cuy porque quería hacer una historieta con un
personaje que se identificara y representara al
peruano. Busqué en la fauna peruana, encontré
la vicuña que incluso aparece en el Escudo Na-

41
cional, la llama por su lana, pero me quedé con
el cuy, un personaje tan pequeño y tierno que a
la vez es conocido en todo el Perú. Sin embar-
go, estaba expuesto a diversas interpretaciones.
Lo relacionaban mucho con la rata. Claro ambos
son roedores, pero vamos: las ratas son de al-
cantarilla y sucias. Un cuy, es limpio y pequeño,
son diferentes.

Me cuentas como nace, pero ¿como sale a

la luz?

El Cuy lo tenía desde antes. Al presentarlo

muchos lo rechazaban y me sentía mal, así
que lo guarde. En el año 1979, trabajaba en el
periódico La calle, publicaba una vez a la se-
mana artículos sobre arte gráfico y cosas así,
hablaba sobre diversos personajes conocidos e
incluso hacía críticas. Entonces un día en el que
había publicado todo y no tenía nada que poner,
busqué en el cajón de mi escritorio [el que hasta
ahora tengo] y encontré al cuy, así que lo publi-
qué. A la gente le gustó y arrancó desde ahí. A
Juan al lado de su hijo El Cuy, el más
pesar de ello tenía un amigo que me dijo que era célebre de sus personajes.
pésimo, que cómo podía publicar eso así que
dejé de publicarlo. En esa semana llegaron car-
tas y llamadas al diario pidiendo que publiquen (es ahí donde se le llama cómic), y llega al Perú
al Cuy, y lo hice. También fue vinculado como en los 50s. Nosotros llegamos a conocer las his-
signo de izquierda porque a su vez era la voz torietas de súper héroes.
del pueblo, hacía denuncias, incluso apoyó la
campaña de Barrantes cuando postulaba a la La Araña No
Alcaldía de Lima. Se dice que el cuy fue quien
lo hizo alcalde (risas). Asimismo, en la época del La Araña No es una parodia de los clásicos su-
terrorismo, en los años 90 más o menos, se pro- perhéroes. Esta araña tiene un compañero que
nunció contra Sendero Luminoso. se llama Robin. Incluso la araña tiene algo así
como su “batiseñal”, que es una “arañiseñal”
Esta pronunciación ¿Tuvo alguna conse- que se visualizaba desde una comisaría. (Risas)
cuencia?

Sí. Recibí constantes amenazas por parte de LA TECNOLOGÍA Y LA HISTORIETA

Sendero Luminoso y de la derecha. Yo publica-
ba estas amenazas. El cuy seguía revelándose
(RISAS). Sé que me comporté como un irre-
sponsable, pero es que en realidad lo soy.
¿La seriedad en la historieta resulta compli-
cada? No es algo común.
¿Qué opinión tienes sobre las historietas en
impreso que están empezando a desaparecer
debido a la “cultura online”? La gran may-
oría de jóvenes siente más atracción hacia
ella, no solo por el fenómeno del Internet y
los videojuegos.

Existe, desde sus comienzos, distintos tipos de
historietas. Las más conocidas son las histori-
etas cómicas, pero hay historietas de acción,
dramáticas y las de superhéroes. La historieta
se inicia desde los años 30 en Estados Unidos
En realidad a mí me tocó vivir todo este proceso
de cambios. Vi claramente cómo la televisión del
blanco y negro paso al color. Es más, vi cuando
la historieta llegó al Perú y era toda una nove-
dad. Cuando tenía nueve años recuerdo que

42
no había una sola televisión en el barrio. Y vivía
en Pueblo Libre y recuerdo que los televisores
llegaron en el año 58’, y llegó una al barrio en
el 59’. Eran solo tres casas las que tenían tele-
visión y claro, los niños íbamos ahí a ver. Era
algo nuevo, una cajita con personas adentro.
Era increíble, diferente. Algo parecido ocurrió
con las historietas. Aparecieron en los Estados
Unidos alrededor de la década de los treinta.
Después tuvo una aparición más fuerte cuando
acaba la Segunda Guerra Mundial con “SUPER-
MAN” y otros súper héroes. Las historietas lle-
garon al Perú a fines de los 50’s. Era un fenó-
meno y fueron un boom en los 70’s. Costaban
tres soles cada una y bueno, el que podía las
compraba; sin embargo, el fenómeno fue tal que
se alquilaban historietas en el Parque Universi-
tario. Las colgaban como la ropa en cordeles y
las alquilaban a 10 céntimos o 30 céntimos. Las
leías ahí mismo en las bancas del parque. No
había préstamos para casa. (Risas)
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Debe haber sido toda una experiencia, un
verdadero fenómeno
Era algo nuevo, a color hablaba de diversos
temas. Era de gusto general, para grandes y chi-
cos. Yo iba al Parque Universitario a leerlas, veía
a muchos jóvenes que se podían quedar todo un
día leyendo en las banquitas y no se aburrían.
¿Cómo notaste el cambio tecnológico?
Cuando llegó la televisión al barrio fue una ex-
periencia extraordinaria. Todos los que leían se
fueron a ver la televisión. Era una novedad y
se trasmitía en un horario más amplio. Antes era
limitado, solo había televisión por horas. Como
ya no se leía como antes, poco a poco bajó la
difusión de historietas. Cuando llegó la com-
putadora, ocurrió algo similar. El Comercio fue
el primer medio en adquirir una computadora y
poco a poco fue en casa. Era una “cosota” (la
computadora) y al aparecer el internet el cam-
bio se notó aún más.

¿Fueron la tecnología y la televisión las que

dieron de baja a la historieta?

No del todo. Ayudó bastante el gobierno del

general Velasco. Él dictó una “ley” que prohibía
las importaciones de productos internacionales.
Nada del extranjero entraba y eso incluía a las
historietas. Esto, a su vez, provocó que no haya
variedad y no atrajera la atención. Sin embargo,
la baja de historietas no solo ocurrió en Perú
sino también en otros países, y el causante en
ellos no fue Velasco. (RISAS)

Sin embargo, la tecnología debe de tener al-

gún impacto positivo ya que es un medio
que atrae a los jóvenes.

Tienes razón ¿sabes? Esa fue una de las ra-

zones por las cuales creé el blog El diario de El
Cuy. En ocasiones es bastante complicado en-
contrar historietas impresas, ya no las venden
tanto como antes. Y bueno, El Cuy ha tenido
gran pegada. Incluso en este blog también está
La Araña No, entre otros personajes. Con el in-
ternet se ha creado una facilidad en ese aspecto.

Juan, ¿tienes algunos planes a futuro, ex-

Acerca de Juan...
pectativas, proyectos?
• Su nombre completo es Juan Demetrio
Sí, estoy escribiendo un libro que no es de his-
Acevedo Fernández de Paredes
torietas porque ya publique un libro sobre este
• Nació en Lima un 26 de noviembre de
tema titulado Para hacer historietas. Este li-
1949, es historietista padre de El Cuy.
bro del que te hablo es una investigación sobre
Actualmente tiene 60 años y publica
humor grafico en el Perú, algo diferente. En él
“LOVE STORY” en Perú 21.
contaré la historia de la historieta en el Perú, ya
• Cursó estudios en la Facultad de Letras
que muy aparte de haber estudiado Arte en la
de la Pontificia Universidad Católica del
católica, también estudié Comunicaciones. Aún
Perú (PUCP), Historia del Arte en San
sigue escribiéndose, pero ya pronto saldrá…
Marcos (UNMSM) y pintura y grabado
en la Escuela de Artes Plásticas de la
PUCP.
• Desde 1975 hasta hace unos años ha
sido profesor y promotor de talleres de
historietas en diversas ciudades de Ale-
mania, Brasil, Colombia, Costa Rica,
Cuba, Chile, Estados Unidos, España,
Guatemala, México, Nicaragua y Perú.
• Es padre de personajes como El Cuy
(1977), Love Story (1978), La Araña No
(1987), Luchín González (1988) y Piolita
(1989), entre otros.

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