UNIVERSIDAD AUTNOMA DE BAJA CALIFORNIA

FACULTAD DE ECONOMA Y RELACIONES INTERNACIONALES

PROGRAMA DE DOCTORADO EN ESTUDIOS DEL DESARROLLO GLOBAL

TESIS: DECISIONES, POLITICAS PBLICAS Y ACTORES INSTITUCIONALES EN EL ABASTO DE AGUA A TIJUANA: EL RO COLORADO EN LA RELACIN MXICO-ESTADOS UNIDOS. 19801995 PARA OBTENER EL GRADO DE: DOCTOR EN ESTUDIOS DEL DESARROLLO GLOBAL PRESENTA:
LUIS CARLOS LOPEZ ULLOA

DIRECTORA DE TESIS: DRA. PATRICIA MOCTEZUMA HERNANDEZ

Tijuana, Baja California Febrero del 2011 1

A mis padres, Jess y Elvira.

Agradecimientos En esta tesis se plasman muchas de mis aspiraciones profesionales, de mis creencias polticas y se cimientan muchos de mis sueos futuros. No ha sido fcil llegar a su conclusin pues implic mucha disciplina y dedicacin para llevar a buen trmino esta tarea. Primeramente, es innegable que una buena parte de este trabajo se construy con la asesora inicial del Dr. Marco Antonio Samaniego, Director del Instituto de Investigaciones Histricas de la UABC. Muchos de sus comentarios fueron vitales para ir comprendiendo la dimensin exacta que tiene el asunto pblico del agua en nuestra regin. No podemos dejar de mencionar el valor que tuvieron todas las aportaciones y comentarios siempre entusiastas de la Dra. Patricia Moctezuma Hernndez, especialmente durante mis participaciones en los coloquios de investigacin. Mencin especial merecen los historiadores Alberto Daz Ramrez y Alejandro Galvn Pacheco, fue muy valiosa su colaboracin para la localizacin y clasificacin de las notas periodsticas, as como en la transcripcin de las entrevistas. Por supuesto, tambin a Paulo Snchez, estudiante de la Licenciatura en Historia y su colaboracin para localizar documentos en el archivo muerto de la CESPT. Por otra parte, no estara aqu sin la gua y la inspiracin de mis dos grandes profesores de Historia: Osvaldo Arias Avaca y Gustavo Mendoza Gonzlez, gracias por la formacin acadmica y por la amistad que me han brindado. Extiendo tambin un profundo agradecimiento a todos y cada uno de nuestros entrevistados por su disponibilidad y facilitarnos su tiempo para conversar amenamente y llevar a cabo cada una de las entrevista. Su contribucin para este documento es invaluable. Debo agradecer finalmente a la Universidad Autnoma de Baja California por permitirme ser partcipe del programa de Doctorado en Estudios del Desarrollo Global, y en especial a la Dra. Ana Brbara Mungaray, por su paciencia y enseanzas a lo largo de estos tres aos.
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1. 1.1. 1.2. 1.3. 1.4. 1.5. 1.6. 1.7. 2. 2.1.

Introduccin Antecedentes.... Planteamiento del problema.. Hiptesis. Objetivos. Justificacin Nota metodolgica Alcances y limitaciones.. Marco terico. La disputa por el agua del ro Colorado El ro Colorado y su espacio geogrfico, una carta terico-geogrfica de ruta.... Baja California y el ro Colorado, apropiacin y asunto pblico.. Derechos y usos sobre el agua del Colorado.. Desarrollo urbano y sustentabilidad regional.. El agua como asunto de la agenda pblica en Tijuana: construir una poltica El oeste norteamericano y noroeste mexicano, el encuentro geogrfico y la relacin binacional en torno al ro Colorado El ro Colorado: pactos y tratados por su caudal.. Conclusin. La relacin binacional y las redes institucionales (1944-1972) El tratado internacional de aguas de 1944 entre Mxico y E.U. La relacin Mxico-Estados Unidos y las minutas de la CILA. Conclusin

6 6 10 11 12 13 14 24 26 27

2.2. 2.2.1. 2.2.2. 2.2.3. 2.3.

31 31 38 56 60

2.3.1 2.4. 3. 3.1 3.2 3.3

66 72 74 74 82 87

4. 4.1 4.2 4.3 4.4

Agua para Tijuana: decisiones y polticas pblicas (1972-1982) El marco legal del agua en Baja California. Tijuana y San Diego en la relacin binacional... Las entregas de emergencia de Estados Unidos a Mxico en las Californias Abasto de agua para Tijuana: el ro Colorado como solucin temporal o definitiva?........................................................................................................... Conclusin. La gestin del agua para Tijuana y el fortalecimiento institucional (19821995) La gestin pblica del recurso hdrico en Baja California: el acueducto y el abasto de agua para garantizar la sustentabilidad en la zona costa, de Roberto de la Madrid a Ernesto Ruffo.. La red de instituciones para la gestin y continuidad de la agenda pblica en torno al tema del agua Nuevo reto: consolidar una poltica de administracin del agua en Baja California. Tijuana y el suministro de agua, el horizonte de la relacin binacional Conclusin Conclusiones generales.. Referencias. Grficas de la cuenca del ro Colorado . Glosario. Anexos de indicadores de gestin. Anexo de concentrado de minutas de CILA Listado de entrevistas realizadas y transcripciones. Grficas de redes instituciones federal y binacional. Grfica del ciclo hidrolgico virtuoso

89 89 97 98 113

4.5 5.

118 120

5.1

120

5.1.1.

127

5.2

152

5.3 5.4

158 164 163 173 182 185 186 191 209 395 397

1. Introduccin 1.1 Antecedentes. La franja norte ha representado para Mxico siempre un desafo por su condicin de lejana respecto del resto de la capital del pas, especialmente si consideramos que la historia mexicana se ha venido desarrollando desde el Centro la Ciudad de Mxico- y hacia el Bajo, el Occidente, y el Sureste. Y as como el pas se ha construido y pensado desde el centro y hacia la periferia la denominada provincia- por lo que toca a la perspectiva poltica; tambin esta tendencia ha afectado la historia local de las regiones del norte mexicano. En el contexto de la historia nacional o historia de bronce- la frontera que compartimos con Estados Unidos se ha visto siempre como algo lejano y ajeno incluso hasta como un problema- desde la Ciudad de Mxico no solamente de la perspectiva geogrfica tambin en lo econmico, lo social; por supuesto desde la cultura en general. La historia nacional ha sido utilizada para consolidar un cuerpo de ideas homogneas, an a pesar de las grandes diferencias entre las regiones que integran al pas. Se tiene entonces que se ha construido una relacin centroperiferia muy difcil, compleja y tirante, hecho ste que afect e impacta muchos mbitos de la vida de la regin y del pas en su conjunto. Al mismo tiempo hay una historia de la frontera norte mexicana que es necesario construir y contar y que tiene un especial matiz precisamente por su condicin internacional: su interrelacin cotidiana con la frontera sur norteamericana. Es la condicin geogrfico-fronteriza que comparten Mxico y Estados Unidos lo que les mantiene entrelazados en muy diversos temas, los cuales transitan desde lo econmico, cultural, social y hasta lo poltico (ello sin importar el orden), entre otros aspectos. Esto es vlido mencionarlo porque en distintos casos a pesar de la condicin fronteriza muchas naciones, en diversos momentos a lo

largo de la historia han tenido una vecindad fronteriza sin tener una interrelacin cultural o econmica profunda1. Ahora bien, contrario a lo que podra pensarse en cuanto a que la vecindad ha generado muy fcilmente un ambiente y una agenda de temas comunes y compartidos entre Mxico y Estados Unidos (incluso cuando poltica y pblicamente los gobiernos de ambos pases siempre manifiestan su inters en mantener y consolidar una relacin de mucha cercana y colaboracin), la verdad es que la relacin binacional ha pasado por distintos momentos, los cuales han sido de gran colaboracin y cercana en algunas pocas y hasta los de gran resistencia, aversin y lejana en otras2. Podemos citar y hablar por ejemplo

desde la guerra abierta entre ambos pases producto de la invasin norteamericana en 1848, la cual gener que la frontera continuara () siendo una zona de tensiones continuas entre los gobiernos () (Taylor, 2001, 198); hasta llegar a perodos de una relacin muy cercana por ejemplo, con motivo de la Segunda Guerra Mundial o con la interaccin ms estrecha de los tiempos ms recientes; especialmente desde la integracin econmica en Norteamrica 3 en los aos noventa. Krauze (1997) demostr esto con gran certeza en el apartado que le dedica al Presidente Adolfo Lpez Mateos en su obra la Presidencia Imperial. Como ya se cit, se puede decir que la relacin de vecindad fue construida a partir de uno de los momentos ms lgidos y violentos a fuerza de la guerra y de la poltica de expansin territorial de parte de Estados Unidos a costa de Mxico, lo que origin en alguna poca un sentimiento de rencor de parte de nuestro pas hacia el vecino del norte4, aunque en la actualidad no exista una corriente de
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Un ejemplo de esto sera Alemania, pas que qued dividido tras la Segunda Guerra Mundial y durante casi 50 aos se mantuvieron aislados en el contexto de la Guerra Fra. 2 Tradicionalmente al iniciar un mandato presidencial en cualquiera de los dos pases siempre se lleva a cabo una Visita de Estado a la nacin vecina de parte del mandatario entrante para asegurar una buena relacin, cualquiera cosa que ello signifique desde el discurso poltico. 3 No debemos dejar de mencionar que a partir de 1994, Canad, Los Estados Unidos y Mxico tienen firmado un Tratado de Libre Comercio, lo que los ha integrado paulatinamente como un gran mercado comn para la circulacin de mercancas no as, por ejemplo, para la libre circulacin de personas. 4 Durante el siglo XX los gobiernos presidenciales en Mxico tomaron siempre distancia de los Estados Unidos como parte del discurso poltico, para mantener una postura con cierta beligerancia en defensa de la soberana.

pensamiento o de una opinin anti norteamericana que tenga fuerte arraigo como para afectar la relacin. Por el contrario, Taylor (2001, 204) afirma que la presencia de Estados Unidos en la frontera con Mxico se fortalece por () el alto grado de interaccin existente entre los habitantes de las ciudades mexicanas de esa rea y los de las poblaciones estadunidenses () En la frontera, sin duda, un elemento importante de la conexin que est

mantienen ambos pases, anclada fundamentalmente en lo geogrfico,

relacionado de manera directa con el tema de la distribucin del agua disponible tanto en el ro Colorado como en el ro Bravo. Por otra parte, el agua no es un asunto simple puesto que se trata de la vida humana, tal como lo plante Mndez (2008, 11) de forma franca: la vida humana depende de la disponibilidad de agua que se tenga y la manera en que socialmente se haga uso de sta. De ah se justifica la necesidad de hablar de la relacin binacional, las negociaciones entre ambos pases en los mbitos regional y local, de los sectores sociales directamente involucrados, as como la realidad imperante a lo largo de su franja fronteriza y su impacto en el tema del agua; que para nuestro caso de estudio se enfoca en la regin en torno al ro Colorado. De manera que los estudios sobre el agua deben de ir ms all de tipificarlo en los lugares comunes dentro de las relaciones exteriores como un tema urgente, vital, trascendental, o simplemente importante. Para comenzar a dibujar algunos elementos contextuales sobre el tema en nuestra regin, debemos comentar que durante una buena parte del siglo XIX y todo el siglo XX la discusin binacional sobre la posesin y disposicin de los recursos hdricos tuvo distintas intensidades y matices para los dos pases en trminos de relevancia y trascendencia. Mientras que para Estados Unidos resolver el tema de la disposicin del agua era vital para conquistar los nuevos territorios del oeste para Mxico, en cambio, el tema era secundaria en tanto que se encontraba enfrascado en un proceso constante de guerra civil y de cortos perodos de estabilidad poltica, lo cual evidentemente dificultaba cualquier iniciativa mexicana de conquistar tambin su noroeste; contiguo al nuevo oeste
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norteamericano surgido a partir del Tratado de 1848 y con la nueva establecida.

frontera

Total que por diversos motivos y razones, en algunas pocas la urgencia de definicin en cuanto a la relacin ha estado al norte, y en otros momentos la mayora de ellos por la dependencia sobre todo econmica de Mxico con Estados Unidos- al sur de la frontera. A ello habra que agregar que la discusin no solamente estaba en las capitales de ambos pases, tanto en Washington y en la Ciudad de Mxico (ambas por cierto muy alejadas de la regin fronteriza), sino en la red de grupos locales quienes tambin jugaron- y juegan en la actualidad- un rol vital en la definicin que hacen sus propios pases en el momento de cada negociacin en torno al tema del agua en lo que concierne a su distribucin, conduccin, aprovechamiento y tratamiento. Esta situacin conduce a que el agua participa de forma activa como tema de la agenda de una relacin tirante, titubeante e insegura. Especialmente para los norteamericanos, quienes estn muy interesados en la conquista del desierto del oeste, la definicin en cuanto a la disponibilidad del agua se vuelve un asunto de gran trascendencia y de seguridad nacional. Tras la firma del tratado de 1944 ambos pases habrn de ir consolidando una red de instituciones pblicogubernamentales, y es a travs de ellas que los dos gobiernos van a dirimir sus diferencias y a tomar acuerdos. Los ros Colorado y Bravo tienen un lugar preponderante reservado en la agenda poltica de ambas naciones dado que los dos caudales se vuelven la fuente garante de la subsistencia de los asentamientos humanos ya ubicados en la frontera. En ello el tratado de 1944 juega un papel extraordinario puesto que asegura una distribucin acordada y discutida; la cual se acerc mucho a una versin compatible a las intenciones e intereses de ambos pases.

1.2 Planteamiento del problema. Tras el acuerdo una coyuntura que caus nuevamente revuelo en la relacin binacional es el problema de salinidad del agua que se distribua a Mxico por el ro Colorado-segn lo estipula el tratado de 1944- y que en la dcada de los aos sesenta comenz a hacer crisis. El detonante fue que el agua con gran cantidad de sales afect seriamente las siembras y cosechas en el valle de Mexicali, en donde hasta esa poca se utilizaba el agua para uso agrcola. Tras una serie de protestas, a partir de 1969 y por las presiones que esto fue ocasionando en la frontera en aquel momento, finalmente los gobiernos de Estados Unidos y Mxico llegaron a un acuerdo y emitieron una resolucin comn en donde el gobierno norteamericano se compromete a realizar una serie de obras para entregar a Mxico agua limpia y no del drenaje Wellton-Mohawk. Posteriormente, del lado mexicano, el tema de la distribucin de agua comenz a hacer crisis durante los aos setenta y se comenzaron a discutir diversas propuestas y opciones para resolver el problema del suministro de agua para Tijuana, pues el tema empez a adquirir dimensiones graves porque al mismo tiempo el organismo operador la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana- no contaba ni con la capacidad tcnica ni con la infraestructura necesaria para suministrar el lquido. Entre las diversas opciones que se discutieron estaba la construccin de un acueducto de Mexicali a Tijuana, una desaladora instalada en Rosarito; as como la explotacin de pozos. Mientras que esto suceda y se desarrollaba, en esa misma medida para el Gobierno del Estado el tema se iba transformando en uno de estabilidad poltica y gobernabilidad ante las manifestaciones sociales por la falta del servicio. Para los aos ochenta adems de la explotacin de pozos, para el suministro de agua en Tijuana se contaba con la conexin de emergencia con el acueducto norteamericano desde San Diego5, sin embargo esta alternativa
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Esta alternativa consista bsicamente en utilizar el acueducto norteamericano que suministra a la zona Los ngeles-San Diego para conducir agua a Tijuana en una toma en la zona de Otay, cerca de la lnea fronteriza. Esta opcin es muestra clara de la consolidacin de la cooperacin en la frontera.

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vigorizaba la dependencia con Estados Unidos tambin en el tema del agua. Mientras tanto, la crisis econmica retrasaba continuamente la ejecucin y culminacin de la obra del acueducto mexicano (que se construa desde finales de los aos setenta) que conducira el agua mexicana originada en el ro Coloradodesde el valle de Mexicali hasta Tijuana. Finalmente, se inici la obra para ejecutar el acueducto, esto durante el gobierno estatal del Lic. Milton Castellanos Everardo, y en la administracin del Lic. Roberto de la Madrid, (cuyo sexenio fue entre 1977 y 1983) se termin. Esta administracin inici la gestin de un crdito ante el Banco Mundial para la ejecucin de obras de red de agua potable en Tijuana. Aunque el Banco Mundial haba otorgado el crdito, la administracin estatal del Lic. Xicotncatl Leyva Mortera (que inici en 1983) emprendi de nuevo las gestiones cancelando dicho crdito y reiniciando el procedimiento ante el Banco Interamericano de Desarrollo, y del cual tambin iba a ser partcipe el Banco Nacional de Obras. A partir de 1989 el Lic. Ernesto Ruffo, ya como Gobernador, continu la ejecucin del citado crdito e incluso lo ampli, mientras que l a su vez gestion un nuevo crdito el denominado Crdito Japons- para las obras del tratamiento de las aguas residuales producidas en la regin. Todos estos elementos en conjunto nos permitirn encaminar la ruta histrica para realizar el anlisis adecuado sobre la perspectiva institucional-administrativa, las redes y actores institucionales, as como en la geografa. 1.3 Hiptesis. Tenemos entonces en consecuencia que la relacin binacional, como ya decamos, se da por la inevitable obligacin geogrfica y por un principio de sentido comn en cuanto a la convivencia en el contexto de las relaciones internacionales y diplomticas. La tarea es enlistar los temas que histricamente han definido el grado de profundidad de la relacin y cmo afectan o abonan al nivel de cercana, tanto entre ambos pases como entre las regiones y localidades convergentes en la frontera. Se despliega entonces un proceso necesario de
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revisin histrica de lo macro (la historia nacional) hacia lo micro (la historia regional y local) por ser en la dimensin regional/local donde la relacin es ms cercana y cotidiana y que, en algunos momentos, rebasa las visiones que ambos gobiernos tienen desde sus respectivas capitales nacionales. Se desprende que las interrogantes de esta investigacin se configuran como sigue: 1.-En el caso del suministro de agua a Tijuana, los actores e instituciones pueden decidir sobre los temas de la agenda pblica del gobierno sin importar la filiacin partidista? 2.- En qu medida ha influido el contexto socio-histrico binacional en la toma de decisiones, complementarias y temporales, para el suministro de agua para Tijuana? Es a nivel regional/local en donde deseamos enfocarnos y desde donde buscamos que inicie nuestra investigacin; teniendo el tema del agua como eje rector y comprender el proceso de () transicin de lo transnacional a lo local (Mndez, 2008, 9), para que frente a la vecindad obligada por la frontera nuestra hiptesis se construya de la siguiente forma: El tema del suministro de agua en Tijuana a travs de actores e instituciones gubernamentales que generan polticas pblicas, se ve influido por la relacin binacional en la regin de la cuenca del ro Colorado, y se atiende sin que necesariamente intervenga el origen poltico del gobierno local vigente. 1.4 Objetivo. Precisamente es pensando en ello que se motiva esta investigacin, y entonces vienen a discusin nuestras preguntas formales: Qu acciones y decisiones han debido tomarse en la CESPT para que Tijuana cuente con abastecimiento de agua, sin menoscabo del gobierno estatal vigente?, y si asumimos que la cuenca del ro Colorado detona la relacin entre Mxico y

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Estados Unidos, y a sus respectivas redes institucionales, cmo incide esto en las decisiones y polticas pblicas de la CESPT? El objetivo general diseado es exponer y probar que las decisiones y polticas determinadas por el gobierno local para el suministro y abasto de agua a Tijuana, se llevan a cabo sin mediar el origen poltico y en el contexto de la cuenca binacional del ro Colorado. El primer objetivo especfico consiste en analizar la gnesis de la poltica distributiva diseada por la red institucional local en Mxico, configurada para atender la demanda de agua en Tijuana. El segundo objetivo especfico es describir la incidencia del contexto binacional en la poltica redistributiva del gobierno estatal para el tema del agua. 1.5 Justificacin Nuestro abordaje en el tema requiere enfocar su esfuerzo en explicar cmo el tema del agua va cobrando relevancia y urgencia de manera paulatina conforme el desarrollo urbano as lo va exigiendo en ambos lados de la frontera, as como su impacto en la agenda pblica en Baja California, en el marco de la cuenca del ro Colorado. Durante una parte del siglo XIX y todo el siglo XX la distribucin del agua disponible en los ros Colorado y Bravo condujo a discusiones y diferencias. Para el siglo XX dos son los momentos culminantes en las decisiones de la distribucin del agua de ambos ros: la firma de Tratados de distribucin de agua entre ambos pases, uno en 1906 y el otro en 1944. Si bien es cierto que el primer tratado formal firmado entre Mxico y

Estados Unidos data de 1906, es especialmente a partir del segundo tratado, el de 1944, que las relaciones en la frontera comenzarn a ser ms comunes y ser ms permanentes en razn del crecimiento poblacional y urbano de la regin; pero sobre todo apoyadas por la red de instituciones mexicanas que comenzaron a surgir y las cuales darn solidez a la relacin binacional. Asimismo, el crecimiento poblacional y la demanda del vital lquido comenzarn a presionar la agenda
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pblica en una regin caracterizada por su condicin desrtica (especialmente en la convergencia de California, Nevada, Arizona, Sonora y Baja California). 1.6 Nota Metodolgica Una investigacin al desarrollarse debe considerar un orden lo

suficientemente riguroso para no extraviarse en la bsqueda de respuestas, pero tambin debe ser lo suficientemente flexible para encontrar y observar la informacin disponible con detenimiento y procesarla segn su utilidad y propsitos acadmicos establecidos. Dice Bloch (1996, 55) el itinerario establecido por un explorador antes de su salida no ser seguido punto por punto; de no tenerlo, se expondr a errar eternamente a la aventura. Es claro que emprender una investigacin implica de parte del investigador precisin respecto de lo que se quiere explicar, pero tambin procurar que su investigacin parafraseando a Phillips y Pugh- no parta de encontrar respuestas correctas sino las preguntas adecuadas, hacer un anlisis crtico de los datos disponibles y obtener generalizaciones con la suficiente validez que permita obtener resultados que se puedan sustentar en una teora en la explicacin de un hecho concreto (2003, 68-69). Procurando hacer una mejor descripcin y distribucin del objetivo de explicar el proceso de suministro de agua a Tijuana y las polticas del agua construidas en torno a ello, nuestro enfoque consiste fundamentalmente en hacer una investigacin de tipo exploratoria, de donde () se examinarn entonces qu teoras y conceptos son los ms apropiados, se elaborarn nuevos conceptos, (), y se determinarn qu metodologas corresponde utilizar (Phillips y Pugh, 2003, 70). Sin embargo, si bien la metodologa establecida se apoya en la exploracin de libros, documentos oficiales, artculos, notas periodsticas y entrevistas, estamos en la bsqueda de probar el hecho de que durante el perodo de estudio que hemos delimitado, que sin importar el origen poltico del gobierno en turno, la poltica de administracin del agua que se ha configurado en Baja California es la
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de otorgar el servicio de agua las 24 horas a los ciudadanos, supeditada a la presencia del ro Colorado. Y aqu es donde la investigacin probatoria cobra gran importancia en nuestra investigacin, pues nos hemos dispuesto a descubrir los lmites de las generalizaciones que hemos establecido al respecto del diseo y gnesis de la poltica pblica del agua en Baja California (Phillips y Pugh, 2003, 70). Por ello, es muy prudente describir cmo es que se llev a cabo la bsqueda y cmo se fue ordenando y procesando la informacin que se tuvo disponible. Aunado a ello, sostienen tambin Phillips y Pugh que es indispensable un ambiente que proteja al investigador y que se encamine a un aprendizaje eficaz; comenzar por la parte ms difcil es muy heroico pero tiende a provocar un fenmeno conocido como naufragio (2003, 72). Es decir, si bien se establecieron una hiptesis y objetivos claros que guan esta investigacin, tambin es justo reconocer que se ha trabajado a partir de la informacin que se tuvo disponible en la localidad, sin proponer tareas imposibles de realizar. Teniendo claridad en el punto de partida, se debe comentar que en cuanto al captulo 1, dedicado a la Introduccin, se plante el problema de reconstruir lo acontecido en un perodo vital para la historia contempornea de Baja California, en donde en virtud de la situacin de sus altas tasas de crecimiento a partir de los aos setenta, stas comenzaron a presionar el desarrollo urbano y,

consecuentemente, aument la demanda de agua en el Estado. Ello exigi la toma de decisiones y polticas pblicas con las que se enfrentaron el problema de garantizar el abasto de agua para las ciudades en el Estado. Asimismo, se establecieron la justificacin para este estudio, as como la hiptesis y objetivos a perseguir. En el captulo 2, el del Marco Terico, la pretensin fue conjuntar una serie de ideas y propuestas que permitieron encaminar la investigacin para responder las interrogantes que planteadas a resolver en torno a los actores e instituciones que actan en el contexto de la cuenca binacional del ro Colorado y los efectos de sus polticas pblicas en la distribucin de agua para Tijuana; as como sus
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potenciales respuestas. Es en este captulo donde se trabaj en la reconstruccin de lo acontecido durante el siglo XIX y la primera mitad del siglo XX en lo que toca a las ideas sobre la apropiacin del agua, y en la construccin de una poltica de agua. El trabajo de investigacin estrib sobre todo en la bsqueda de textos y documentos diversos que permitieran la reflexin sobre conceptos como la apropiacin del agua en la regin, la sustentabilidad ambiental, los tratados para regular la posesin del caudal del ro Colorado, as como algunos aspectos tericos de poltica pblica. Se busc integrar un marco terico no solo pensando el agua como un elemento necesario para la sobrevivencia humana y la necesidad de su administracin y gestin, sino iniciar el proceso de reconstruccin de la poltica pblica para la administracin del agua en el Estado y que se consolid durante el perodo de estudio. Siguiendo con esta descripcin, por lo que toca al captulo 3, que va del perodo 1945 a 1972, se describi la institucionalizacin de la relacin binacional en el tema del agua una vez firmado el tratado de1944, y haciendo un especial nfasis en rescatar y describir las discusiones y acuerdos que se traducen luego en las denominadas minutas de la CILA, que se convertirn en el producto tangible de la negociacin y la colaboracin permanentes entre ambos pases. En este captulo el trabajo fue sobre todo documental, basndonos en tratados, artculos y algunas de las opiniones de los entrevistados, especialmente la de don Milton Castellanos Everardo, actor trascendente en la negociacin de la conexin de emergencia para Tijuana, muestra de una de las decisiones trascendentales para el suministro de agua a Tijuana en el contexto de la relacin binacional en los aos setenta. Entrando al captulo 4, en donde se abord el perodo que va de 19721982, primeramente se estableci el marco legal que regula el tema del agua en el Estado, as como el proceso de maduracin y aprobacin de la solucin a que se lleg en el gobierno estatal de construir un acueducto que conduzca agua desde el ro Colorado hasta Tijuana y la zona costa. Don Milton Castellanos Everardo, en
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su papel de gobernador de Baja California, jug un rol muy importante para defender ante la opinin pblica que la construccin del acueducto era la nica opcin viable para garantizar el suministro de agua en la ciudad. Se tiene ah los primeros indicios de una poltica pblica orientada a resolver el problema de la escasez del agua en Tijuana. En ese mismo perodo, el gobierno estatal estuvo realizando las gestiones de autorizacin y recursos ante la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos (SARH) -entidad federal encargada del tema del agua en aquella poca- para la construccin del acueducto. Asimismo, la construccin del acueducto implic una negociacin paralela con los Estados Unidos para utilizar la infraestructura del acueducto de Los ngeles-San Diego y mediante una conexin de emergencia construida a expensas de Mxico, con la cual Tijuana cont con agua mientras se terminaba la construccin de su propio acueducto. En el captulo 5, y ltimo de este trabajo, es donde se contempla el perodo de 1982 y hasta 1995, en l se hizo mayor nfasis en el proceso de la profesionalizacin del organismo operador del agua en Tijuana, puesto que una vez terminado el acueducto mexicano en los aos ochenta, en aquel momento la disponibilidad de agua para la ciudad exigi tambin la ejecucin de una serie de obras para construir la red hidrulica y que el agua potable estuviera a disposicin de los ciudadanos. Este captulo es vital para esta investigacin dado que la complejidad exigi cambios profundos en el organismo de agua y en la red de instituciones que confluyen y convergen para la negociacin y las actividades de conduccin del agua, aunados al cambio de gobierno en 1989 cuando se da la alternancia poltica en Baja California. Retratar el perodo de estudio sealado, requiri en primera instancia de la investigacin bibliogrfica y documental para abordar los aspectos tericos del problema, as tambin de la investigacin cualitativa, que consisti principalmente en las entrevistas cara a cara con los tomadores de decisin en cada poca, dentro del perodo de estudio sealado. Reconstruir el proceso de la toma de decisiones implica necesariamente reconstruir una historia institucional del
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organismo CESPT, que no existe, sino solo con algunos esfuerzos aislados Con ello en mente, la recuperacin de testimonios se vuelve necesaria. Con esto en conjunto tenemos que consolidamos una metodologa de investigacin

documental-cualitativa. Por una parte la investigacin documental y bibliogrfica signific encontrar las posturas de diversos autores que ayudaron a comprender el sentido de la apropiacin y disposicin del agua, as como su influencia en el desarrollo urbano y la sustentabilidad, as como la construccin de una poltica pblica al respecto. Esta investigacin requiri de flexibilidad para recoger en el camino si parafraseamos a Bloch (1996, 55)los documentos que presenten diversos

aspectos, y abierto a diversas sorpresas. Otro aspecto fundamental en esta reconstruccin es la bsqueda exhaustiva de notas en los diarios El Mexicano el cual an se edita en el Estadoy el desaparecido El Heraldo de Baja California. Se recurri a los archivos de El Mexicano, la Biblioteca Benito Jurez y el Archivo Municipal. Se trabajaron las ediciones disponibles buscando especialmente notas relacionadas con CESPT para reconstruir la historia del organismo; y tambin aquellas que tienen que ver con las minutas de CILA, para fortalecer el apartado de la relacin binacional, la cual se refleja primordialmente en dichas minutas pues ah se plasma la negociacin que ambos pases necesariamente deben llevar a cabo, como lo estipula el tratado de 1944. Tambin las notas encontradas fueron utilizadas para reconstruir el contexto social en el que se tomaron las decisiones. An cuando El Mexicano es el diario ms antiguo en el Estado, slo conservan en una oficina los ejemplares (eso s muy bien empastados) de la dcada del 2000 y hasta el presente, mientras que los anteriores sufren el deterioro de encontrarse en una bodega derruida con nulas condiciones de conservacin. No existe pues una conciencia de la conservacin de la historia del Estado a travs de sus pginas, ni tampoco de la del diario mismo. La bsqueda en este diario se basa principalmente en su larga existencia y tambin en el hecho de que su condicin de publicacin diaria permite tener un pulso ms continuo y
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constante del tema del agua en un medio impreso en la localidad. Por otra parte, se recurri a El Heraldo en sus ediciones disponibles tanto en el Archivo de la ciudad como en la Biblioteca Benito Jurez, tambin en el mismo sentido que con El Mexicano. Ahora bien, el trabajo de investigacin documental tambin requiri la bsqueda de fuentes bibliogrficas, principalmente se recurri a los acervos disponibles en la Universidad Autnoma de Baja California, San Diego State University y el Colegio de la Frontera Norte. Adems de eso, tambin se realiz una bsqueda de documentos en el archivo documental del organismo, y ah se tuvo acceso a diversos oficios tales como los de la gestin realizadas por el gobierno estatal de prrrogas para el pago del crdito BID-Banobras, as como tambin de diversos reportes mensuales de indicadores de gestin del organismo, de ellos solo estaban disponibles de los aos noventa y que han sido incluidos como anexo al final del documento. Aqu hay que destacar que se encontraron muchos documentos tales como oficios de gestiones del crdito BID-Banobras, del crdito Tijuana II e informes anuales de indicadores de gestin del organismo. Algunos de ellos fueron retomados para enriquecer esta investigacin. Habra que aclarar tambin que el archivo documental como tal no existe, ms bien es un archivo muerto en donde se resguardan documentos de distinta ndole y origen generados por el organismo, desde recibos de pagos de agua sellados, oficios originales as como planos e informes; entre otros documentos. El problema es la falta de cultura de conservacin de la memoria histrica de parte del Organismo con respecto a un tema tan sensible para la historia del Estado. En la bsqueda de fuentes de informacin, tambin se recurri al Internet, especialmente localizando y consultando la pgina web de la Comisin Internacional de Lmites y Aguas, tanto para la seccin norteamericana como la seccin mexicana. A travs de ellas se accedi y se consult a las Minutas y los Tratados que se han firmado entre ambos pases. Fue bsica la consulta de los tratados tanto de 1906, el de 1944 como el de 1970. Tambin se localizaron algunos artculos que fueron de gran utilidad y son citados a lo largo del texto.
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Todo en el afn de tener ms datos disponibles para reconstruir la historia del organismo, pero tambin del contexto histrico tanto del momento de su surgimiento como de su desarrollo a lo largo de cuatro dcadas. Asimismo se consultaron tambin los portales de la Comisin Estatal del Agua (CEA) y de la Comisin Nacional del Agua (CONAGUA). Por lo que toca a la recuperacin de los testimonios de los tomadores de decisin, como an sobreviven muchos de los participantes y tomadores de

decisin de nuestro perodo de estudio, era indispensable recurrir a la entrevista cara a cara como principal herramienta para recuperar los testimonios. Se procedi a localizarlos mediante contactos, sobre todo a aquellos quienes ya no laboran en CESPT o que ya no tienen actualmente una tan relacin directa con el Organismo. En el caso de aquellos personajes que an se encuentran en el ambiente de la administracin del agua (o el mundo del agua como le llaman algunos de ellos) facilit su localizacin el hecho de que el investigador labore en el organismo, de tal suerte que contactarlos y convencerlos para realizar las entrevistas fue relativamente fcil y accesible. La disponibilidad de muchos actores participantes abri la puerta para tomar la decisin de realizar entrevistas. El proceso de convencimiento no fue tan complicado, sobre todo al hacerles saber que se trataba de elaborar un documento acadmico y de investigacin. En todos los entrevistados se not una avidez por comunicar lo que ha venido sucediendo en el Estado en materia de administracin de agua los ltimos 30 aos; lo cual facilit la indagatoria. Como afirma Bloch (1996, 52), () desde el momento en que ya nos resignamos a registrar () los dichos de nuestros testigos, desde el momento en que nos proponemos obligarlos a hablar, () se impone un cuestionario. De manera que el reto consisti en elaborar un cuestionario muy concreto para utilizar durante la entrevista y encontrar respuestas muy concretas. Y

aunque el cuestionario por escrito es una herramienta valiosa, es evidente que con una entrevista cara a cara se abre la posibilidad de indagar profundamente con el entrevistado, pues se da el espacio para indagar sobre datos adicionales y
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la interaccin as lo permite al instante (Walker, 2002, 145). El sentido de todas las entrevistas realizadas era por esencia recuperar la experiencia de los entrevistados sobre un hecho concreto: el diseo y aplicacin de decisiones de gobierno para construir la poltica pblica del agua en Baja California y en especial para Tijuana. Con ello en mente, la indagatoria con los entrevistados estaba orientada a rescatar y reconstruir una parte de su historia de vida con el propsito de descubrir un testimonio histrico concreto: la experiencia en torno al tema del agua en el Estado. Esto no es una ocurrencia pues es claro que con lo que sostiene Aceves Lozano (1998,224) las entrevistas adquieren un gran valor para esta investigacin:
() el testimonio histrico va a estar distribuido y vinculado ms bien al mbito personal del ser individual; son relatos de vida, experiencias autobiogrficas, informaciones testificales sobre determinados momentos y perodos de tiempo en una vida humana particular, enraizada en espacios y contextos histricosocio-culturales determinados.

Precisamente esta investigacin al tener un sentido probatorio sobre el hecho concreto del diseo de decisiones y polticas pblicas, la reconstruccin del contexto social de dichas decisiones necesariamente debe ir acompaada por el contexto del individuo que las piensa, las toma y las ejecuta. Es decir, esta propuesta metodolgica tiene un vnculo indeleble con los objetivos de investigacin, pues nos permite mediante el testimonio histrico recuperar la experiencia del individuo y cotejarla con los acontecimientos histricos del momento. No debemos pasar por alto que si bien se rescat la experiencia individual tambin es cierto que () el testimonio puede ser parte de una experiencia colectiva compartida ms amplia, pero est siempre matizado por los sentidos y experiencias personales (Aceves Lozano, 1998, 224). En este caso, la experiencia compartida entre los entrevistados es la poltica de administracin del agua en Baja California y en la experiencia concreta dentro la CESPT. Ahora bien, un primer bloque de entrevistados lo integraron los actores responsables de conformar los equipos para analizar las decisiones concernientes
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al suministro de agua. En el afn de reconstruir y documentar las experiencias de dichos actores, se disearon cuestionarios que giraban en torno a temas como su perfil profesional, el perfil de los personajes que los acompaaron en la toma de decisiones sobre el agua, as como su opinin en el tema. Aqu sobre todo son de gran relevancia las opiniones emitidas por el Lic. Ernesto Ruffo, gobernador de Baja California entre 1989 y 1995; y el Lic. Milton Castellanos Everardo, quien fue tambin gobernador del Estado entre 1971 y 1977. Por supuesto, la opinin del Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln, quien fue Director del organismo la primera mitad de los aos noventa y tuvo a su cargo administrar y ejecutar el crdito BID-Banobras, es vital para comprender el proceso de cambio en el organismo durante dicho perodo. En este caso, no hubo posibilidad de realizar una entrevista cara a cara por sus responsabilidades como gobernador de Baja California, sin embargo a travs de la Oficina de la Secretara Particular se pudo enviar el cuestionario y recibir las preguntas por escrito en el plazo de una semana por va del correo electrnico. El segundo bloque de entrevistados se conform con personajes que estaban, y estn an en activo en algunos casos, directamente relacionados con la ejecucin y puesta en marcha de las polticas pblicas y las decisiones tomadas, es decir a los actores operativos. Entre los entrevistados estuvieron personas con ms de 20 aos de labor en CESPT, podemos mencionar a Jorge Enrquez Garca, quien se desempea como Subdirector de Operacin y Mantenimiento; Toribio Cueva, director del Centro de Estudios del Reuso y Conservacin del Agua (CERCA) y anteriormente Subdirector de Saneamiento; Gustavo Hernndez Valenzuela, quien se ha desempeado como Subdirector de Planeacin y Comercial; Manuel Becerra, quien cumpli funciones de Subdirector de Operacin y Mantenimiento durante los aos ochenta; el Ing. Reynaldo Ortega Cerda, quien ha laborado dentro de las subdirecciones de Planeacin y Construccin; Gustavo Rivera Castillo, Subdirector Comercial, Subdirector de Planeacin y titular del Programa de Desarrollo Institucional; el Ing. Fernando Aceves, gerente de la obra de la canalizacin del ro Tijuana; as como el Ing.
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Efran Muoz, quien fue gerente de la Unidad Ejecutora del Proyecto, posteriormente Subdirector de Construccin de la CESPT, y actualmente Director General de la Comisin Estatal del Agua. Cabe destacar que el Ing. Muoz facilit un ejemplar del Informe Final de la Ampliacin y Mejoramiento del Servicio de Agua Potable y Alcantarillado Sanitario de Tijuana. 1985-1993, el cual ha sido citado a lo largo de esta investigacin y es una fuente de gran utilidad. Las entrevistas con todos estos personajes permitieron conocer a fondo los aspectos y elementos que han venido perfilando la historia de la institucin durante los ltimos 35 aos, por lo que han sido de vital importancia para desarrollar y fortalecer esta investigacin, pero adems para la reconstruccin de la poltica de administracin del agua en el Estado. Al haber participado o participar an dentro del organismo, los entrevistados facilitaron la reconstruccin del contexto tanto de las muchas decisiones tomadas como del contexto histrico e institucional en el cual se realizaron. Por supuesto, no poda quedar fuera el punto de vista norteamericano sobre el asunto, para ello se recurri a entrevistar a Halla Razak, que se desempea como Directora del Programa del Ro Colorado en la San Diego County Water Authority, quien con su entrevista permiti tener diversos puntos de vista respecto de las gestiones de reparto de agua desde la perspectiva de un organismo regulador del agua entre varios organismos operadores de agua en el condado de San Diego, California en Estados Unidos. Para esta entrevista es menester

mencionar que se cont con la oportuna gestin del Qum. Toribio Cueva Lpez, quien ha construido una gran red de relaciones entre los organismos de agua del Sur de California, y fue valiosa su intervencin para la consecucin de la entrevista con la Ing. Razak. En resumidas cuentas, las entrevistas realizadas fueron fundamentales para enriquecer los captulos 3, 4 y 5 de esta investigacin, sobre todo porque la informacin que se nos proporcion se cotejaba con lo revisado en libros, artculos, informes, indicadores y notas periodsticas, etc. De tal manera que con la informacin documental disponible estuvimos en capacidad de, incluso,

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corregir y precisar algunas fechas de las cuales nuestros entrevistados no tenan certeza. Con la ejecucin de las entrevistas es claro que la intencin es reconstruir un testimonio histrico y que el hecho de recoger historias de vida tiene una dimensin de este orden en la medida en que implcitamente apuesta por la capacidad de recuperar la memoria y de narrarla desde los propios actores sociales (Santamarina y Marinas, 1995, 259). Esta investigacin est sustentada en una buena parte en sus opiniones y puntos de vista y, por tanto, hay una gran deuda con todos ellos. Ya con toda la informacin disponible que se pudo conjuntar se procedi a la lectura y anlisis de la misma, as como de los distintos informes de indicadores del organismo para responder a las preguntas que provocaron esta investigacin. La informacin documental disponible se estuvo cotejando y analizando de manera paralela con las opiniones emitidas por los entrevistados. La metodologa de trabajo que hemos procurado es reconstruir la red institucional que funciona e incide en el suministro de agua a Tijuana. Por tanto, nos enfocamos en detallar el rol jugado por distintos funcionarios y las polticas que han diseado para atender la demanda de agua de la ciudad. Esta red institucional se encuentra en el marco de la cuenca del ro Colorado, situacin que influye mucho en las acciones y decisiones institucionales. 1.7 Alcances y limitaciones Si bien se puso el mayor esfuerzo posible en llevar a cabo esta empresa de investigacin, siempre hay espacio para cuestionar sobre la profundidad e alcance de la misma, sobre todo por las fuentes disponibles o por haber tomado en cuenta o no algn libro, artculo o sitio web. Dado que se tom la decisin de enfocar los esfuerzos en encontrar respuestas muy concretas a las interrogantes establecidas, los alcances de esta indagatoria procuraron profundizar en el conocimiento del tema del agua en la regin como una aportacin adicional a la de otros investigadores que nos han antecedido en el tema; y poniendo especial nfasis en
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el diseo de la poltica pblica del agua. Por otra parte, se procur reconstruir pasajes muy importantes de la CESPT como organismo vital para el desarrollo econmico y social de Baja California en los ltimos 30 aos, as como de los tomadores de decisiones que han participado en la construccin de sus polticas pblicas en el marco de la relacin binacional en torno al ro Colorado. Con todo ello, se puede afirmar que tambin se aportar a la reconstruccin de la historia de las instituciones que han contribuido al desarrollo del Estado. En todo caso, las omisiones son de la total responsabilidad del investigador.

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2. El Marco Terico. Una disputa por el agua del ro Colorado. Antes de entrar de lleno a resolver el propsito de esta investigacin, quiz sea necesario no perder de vista la pregunta ms bsica para iniciar esta empresa acadmica, cmo llega el agua a las ciudades?. Para ello consideramos lo que Guerrero sostiene en cuanto al hecho de si bien el 80% del agua que se consume es para destinarse al uso agrcola, en el campo el agua se toma y desecha de una forma muy natural segn la opinin de Guerrero (2009, p. 81), de ah que los habitantes se abastezcan de pozos, ros o lagos, depositando en esos mismos sitios los restos. Si no se rompe el equilibrio del nmero de poblacin en el sitio, entonces la propia naturaleza se encarga de hacer la limpieza del recurso. A continuacin vino la fase complicada en el equilibrio hombre-naturaleza, puesto que las primeras ciudades comenzaron a crecer a raz del aumento poblacional y esto trastorn el equilibrio ambiental. Sin embargo, la humanidad logr avances muy importantes en la ingeniera de almacenamiento y conduccin del agua para abastecer a las ciudades lo cual si bien como ya dijimos afect el equilibrio natural, tambin se consiguieron avances necesarios para la subsistencia y bienestar del hombre. Mientras que para las pequeas comunidades eran suficientes las represas y pozos, las ciudades se transformaron en demandantes de grandes cantidades de agua, tanto para la actividad industrial como para el consumo residencial. Es decir, el agua para uso urbano y residencial conlleva procesos ms elaborados de ingeniera civil y qumica y, por supuesto, de administracin y legislacin. La preocupacin permanente para tener fuentes de abastecimiento posibilit que la inteligencia humana desarrolle grandes avances en obras de suministros y conduccin de agua, aunque en el proceso se han generado algunas circunstancias de inequidad en la distribucin. Para tener mayor claridad al respecto de estos procesos sociales de apropiacin, Mndez es muy acertado cuando afirma que los usos sociales del agua, los podemos entender ubicados en la prctica racionalizada y rutinizada de los agentes sociales (2008, 29).

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La activacin de la inteligencia humana no est ajena a lo que sucede en la frontera de Mxico y Estados Unidos, el ro Colorado cobr su trascendencia en el contexto de la relacin binacional y para la frontera, en tanto que su existencia se vuelve la fuente vital para que el desarrollo urbano contine. Para tratar de construir esta gnesis sobre la historia del agua en Tijuana en el contexto de la cuenca binacional del ro Colorado, es necesario establecer la discusin en torno a conceptos que nos permitan definir claramente en lo que en este marco terico se podra denominar como carta terico-geogrfica. Para ello, se recurri a diversas obras que nos permitieron tener una carta que est slidamente elaborada y se entendiera esta historia del agua desde la perspectiva geogrfica, institucionaladministrativa, del desarrollo sustentable, las polticas pblicas y las relaciones internacionales; criterios que en su conjunto nos ayudarn a responder nuestras preguntas. Las interrogantes giran en torno a los actores e instituciones mexicanas, especialmente las instituciones locales, que intervienen en la toma de decisiones y definir las polticas pblicas que permiten la disponibilidad de agua en Tijuana. A lo largo de esta investigacin, el lector encontrar los elementos que ayudaron a explicar y entender los procesos institucionales y los actores intervinientes en las decisiones y estrategias que se han tomado para suministrar agua a la ciudad. 2.1 El ro Colorado y su espacio geogrfico, una carta terico-geogrfica. La viabilidad y supervivencia de la zona geogrfica que conforman el suroeste norteamericano y el noroeste mexicano est enlazada de manera directa con la presencia del impetuoso caudal del ro Colorado. Nuestro marco terico debe iniciar con ubicar claramente el espacio que se vuelve el motivo de investigacin. Durante ms de un siglo la gran tarea entre Mxico y los Estados Unidos ha sido integrar el ro a la dinmica cotidiana de las entidades que

comparten la cuenca, tanto en uno como en otro pas. A partir de la expansin territorial de los Estados Unidos a costa de Mxico, tanto el ro Bravo como el Colorado toman un espacio en la nueva relacin internacional que debern construir ambos pases.
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El primer esfuerzo formal para establecer la frontera entre ambos pases viene como producto inevitable y traumtico de las guerras de 1836 y la 18471848; as como la posterior firma del Tratado de Guadalupe Hidalgo 6. Es vital mencionar que hasta antes de estas guerras, Mxico tena dentro de sus territorios los cauces de ambos ros. Una vez consumadas las guerras y con el establecimiento de la nueva frontera, ambos ros adquirieron la condicin de frontera entre los dos pases. Comparado en ms de una ocasin con el ro Nilo por su correr en una regin desrtica, el Colorado recibe sus fuentes de las altas montaas Rocallosas en el centro del Estado de Colorado y el suroeste del Estado de Wyoming, segn la versin descrita por William O. Hendricks (1996, 42-43) en su obra. Para complementar esta descripcin, se cit a Guerrero (2009, 68) quien afirma lo siguiente respecto de los ros: (...) se alimentan de la lluvia, los escurrimientos superficiales, las fuentes subterrneas y de la fusin de las nieves de las montaas. Al continuar en esta lnea descriptiva, geogrficamente la cuenca del ro Colorado se conform entre los estados de Colorado, Wyoming, Utah, California, Nevada, Arizona y Nuevo Mxico, en Estados Unidos; y Baja California y Sonora, en Mxico. El flujo hace actualmente un recorrido de norte a sur de aproximadamente 2,700 kilmetros y su cuenca de drenaje es una vasta zona de ms de medio milln de kilmetros cuadrados en Estados Unidos; y de 5,000 kilmetros cuadrados de Mxico. Para tener una idea ms cercana de la dimensin de la cuenca podemos destacar lo que opina Leslie (1926, 7) cuando afirma que the Colorado river basin comprises an area wich approximates 262,500 square miles. This is France. En opinin de Gmez Estrada (2000, 67), el ro Colorado recibe agua de varios ros tributarios, por ejemplo hasta el norte se encuentra el ro Green en Wyoming y al sur, antes de llegar a la frontera con Mxico se encuentra el Gila en
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54, 371 square miles greater than the area of

Durante la guerra de 1848 Mxico perdi frente a Estados Unidos los territorios que hoy corresponden a California, Arizona, Nuevo Mxico, Nevada, Colorado y Utah. Ello adems de Texas que se haba perdido en 1836.

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Arizona. Asimismo, tiene la particularidad de que 32 kilmetros de su extensin forman la frontera de Mxico con Arizona y, finalmente, recorre sus ltimos 160 kilmetros de extensin ya dentro de territorio mexicano para terminar su efluente en el Golfo de California, adems de alimentar el valle agrcola de Mexicali (Hundley, 2000, 30); el cual se ha desarrollado y subsistido gracias a su existencia. Este ltimo tramo dentro de territorio mexicano le dio a su caudal la condicin de ro binacional, adems que oblig la necesaria colaboracin y cooperacin entre ambos pases; lo cual hace evidente el grado de complejidad de la relacin binacional. De aqu que el dominio sobre el flujo del Colorado se volvi un tema que deton una relacin necesaria entre los dos pases, aunado ya a su condiciones territorial y fronteriza. Para darnos una idea de lo que el ro Colorado comenz a significar para los Estados Unidos tenemos el caso de la opinin de Leslie (1926, 7) quien afirmaba entre otras cosas que la presencia del ro Colorado en el oeste norteamericano representaba la viabilidad de las nuevas tierras disponibles y fue el sitio donde los norteamericanos buscaron una nueva oportunidad. Ahora bien, ampliando los aspectos geogrficos que se venan describiendo respecto del ro, su cuenca tiene sus delimitaciones entre las Montaas Rocallosas, al noroeste y al oeste la sierra Wasatch, mientras al suroeste est limitada por las sierras peninsulares de California y Baja California. El ro Colorado y sus afluentes han hecho grandes excavaciones que integran profundos caones en la meseta. Al cruzar el lmite entre Utah y Arizona, los caones se vuelven ms largos. Entonces, cerca del punto que se le denomina Lees Ferry forma un can que geogrficamente divide la cuenca en un sector superior y otro inferior (Leslie, 1926, 29), que incluso se utiliza hasta hoy da como referencia dentro de la cuenca. Destacamos tambin aqu las palabras de Leslie (1926, p. 6) que la cuenca superior aporta el 85% del caudal del Colorado, mientras que la cuenca inferior el restante 15%.

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Por otra parte, Enrquez Coyro tambin coincidi Leslie (1926) en la importancia geogrfica de Lees Ferry como el punto que () marca la

separacin entre la zona superior de captacin permanente y la inferior de mero escurrimiento (1975, 36). Al finalizar el Black Canyon se encuentra ubicada la presa Boulder, la cual forma el lago artificial Mead. Ms o menos 80 kilmetros debajo de Boulder se erige la garganta Bull`s Head, en donde se levant la presa Davis, y tras ellas la presa Parker desde donde se desprende el acueducto que conduce el agua que utiliza la ciudad de Los ngeles, California. Ya cerca de la frontera se encuentra el llamado All American, el cual se origina de la derivacin de Imperial y luego Siphon Drop, en donde se devuelve al ro el agua utilizada para generar energa elctrica. Enrquez Coyro (1976) tambin seal que el ro Colorado va bordeando la meseta de Arizona y que un poco al norte se encuentra Pilot Knob. A 1600 metros al norte de la frontera se encuentran tambin las compuertas de Rockwood de donde se desprende al sur un canal de 6 kilmetros que cruza la lnea divisoria internacional y va al arroyo El lamo. Tanto la presa Imperial como el canal All American son utilizados como la infraestructura hidrulica para conducir el agua asignada a Mxico, segn lo acordado en el tratado de aguas de 1944. Agrega despus que 1.8 kilmetros abajo de la esquina noroeste de la lnea fronteriza, el ro atraviesa la presa internacional Morelos de donde se deriva al oeste hacia el canal El lamo, es por esta ruta que llega el agua para Mxico. Agregado a todo ello, no se debe dejar de mencionar que la desembocadura del Colorado ya en Mxico segn palabras de Gmez Estrada (2000, 7) permite que:
El delta del ro Colorado se localiza casi por completo en la esquina noreste de la pennsula de Baja California, aunque una seccin deltaica forma parte del sudeste de California y un apndice menor se extiende en el extremo sudoeste de Arizona.

Toda esta descripcin nos puede dar una idea de la certeza de que en el contexto geogrfico desrtico que recorre dentro de ambos pases, el ro Colorado se vuelve la fuente vital para la subsistencia de las actividades del oeste

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mexicano-americano. Desde esta perspectiva se puede discutir y reflexionar en cuanto a que la disposicin, conduccin y suministro de las aguas del ro ha sido un detonante del desarrollo en esta regin. En ese sentido el manejo, distribucin, aprovechamiento y uso del agua del ro ha motivado en distintos momentos disputas muy lgidas y que han complicado el horizonte en la relacin de Mxico con Estados Unidos. Es necesario agregar que si bien es intencin el anlisis y discusin del ro Colorado y la regin fronteriza entre ambos pases que ste ocupa, tambin otra parte de la relacin binacional pasa por la presencia del ro Bravo en el este, y en donde tambin ambos pases conforman una frontera. Tal como lo sostiene Samaniego (2006, 73) para los casos de los ros Bravo y Colorado: los ros internacionales, aunados a la accin humana por la construccin de obras hidrulicas, haban conformado una regin que enlaz ambos lados de la frontera. Es evidente que a la vecindad geogrfica se agrega la vecindad promovida por la infraestructura hidrulica. 2.2 Baja California y el ro Colorado, apropiacin y asunto pblico. 2.2.1. Derechos y usos sobre el agua del Colorado. Esclarecida la importancia geogrfica y la ubicacin del Colorado entre Mxico y Estados Unidos se procedi a bosquejar algunos aspectos necesarios sobre los primeros esfuerzos de apropiacin del caudal del ro y algunas definiciones legales y tradicionales al respecto. Se cuenta en primera instancia las afirmaciones de Norris Hundley, Jr al respecto en su obra The Great Thirst en la cual se pudo rastrear un primer origen de la opinin Harmon, la cual domin por un buen tiempo la postura norteamericana sobre la reparticin del agua. Segn su investigacin la conquista norteamericana del oeste se debi en buena parte a que para cuando llegaron los exploradores a California, los residentes ya establecidos no tenan un cuerpo homogneo de creencias, por lo que la conquista fue ms fcil. Aunado a ello Hundley Jr (2001) tambin fortaleci su explicacin cuando coment que durante el siglo XIX al construirse el cuerpo de ideas que integraran la cultura poltica americana, los norteamericanos como pueblo individualista y

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amante de la libertad compartan la idea bsica de la desconfianza al gobierno lo cual se reflej en su Constitucin. De acuerdo a la versin de Hundley (2001, 67) una de las cabezas ideolgicas fue Thomas Jefferson, en torno a quien se conformara en primera instancia el grupo de los demcratas quienes planteaban (...) at the national level the least government was the best government and that authority should be overwhelmingly concentrated locally. Por otra parte, tambin definido por Hundley (2001) por lo que toca a la faccin poltica denominada Whig (luego Republicana) sus posturas podran resumirse de la siguiente manera: (...) keeping out foreign goods and allowing domestic factories to develop, and in general intervening with large-scale and centrally designed plans encouraging development of the country. Estos dos cuerpos ideolgicos, que venan forjando la cultura poltica norteamericana, llegaron a California siguiendo la fiebre del oro. Cuando los nuevos colonizadores llegaron con las ideas del laissez-faire y se toparon con el oro, la aridez y los valles frtiles, the consequences were profound for the state, the West, and the nation (Hundley, Jr. 2001, 67-69). Ahora bien, en cuanto a fundamentar las races de la Opinin Harmon, Hundley, Jr. nos mostr la pista exacta y se fortaleci luego con las ideas de Samaniego (2006) a este respecto. De acuerdo a lo que afirm sobre la posesin de los derechos de agua, Hundley es muy claro cuando manifest que el derecho que en California prevaleca sobre la apropiacin del oro consista en que los derechos del primero en llegar o posesionar el sitio tenan especial atencin. Washington se reforz este esquema legal de posesin con Incluso, desde el principio de

prioridad del Preemption Act de 1841. Por ello, Hundley Jr. (2001, 74) sostuvo que para la conquista de California:
(...) tempered by the traditional emphasis on teh superior claims of the first arrivals and by the Democratic Majoritys instinctive Jeffersonian wish to resolve issues locally, produced a solution straighforward in its simplicity: the right to a gold claim went to the first person working it. And the government, out of similar considerations of necessity, tradition, and political culture, left the miners alone (...). It was only natural that the miners established the same principle of priority first in time, first in

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right- in determining rights to the water, which was aboslutely necesary to work a claim.

Es claro que los usos y costumbres locales en California en relacin al agua crearon la doctrina Prior Appropiation, la cual incluso recibi ratificacin oficial por el Estado en 1851 y por el Congreso en 1866, para las tierras pblicas. Ahora tambin fue opinin de Hundley (2001 ,74) que esta doctrina tena una influencia de origen espaol, (...) resembled Hispanic water law in its emphasis on use as the decisive consideration for developing a region; but unlike Hispanic practice, it grounded water rights on personal initiative, not on an imperial decree or administrative order. Se recurri a la obra de Marco Antonio Samaniego, titulada Ros

internacionales entre Mxico y Estados Unidos. Los tratados de 1906 y 1944 para un mejor acercamiento al tema de la disposicin y posesin del recurso. En cuanto a la opinin Harmon, el autor describe su origen en lo manifestado en 1895 por el procurador general de Estados Unidos, Judson Harmon, quien opin en el caso de la escasez en las localidades de El Paso y Ciudad Jurez, en donde los mexicanos demandaban indemnizaciones y la cancelacin de obras en el Estado de Colorado (Samaniego, 2006, 90). Su postura argumentaba que las clusulas VI y VII del tratado de Guadalupe Hidalgo eran vlidas nicamente en lo que corresponda a la parte del ro que era lmite internacional con Mxico, pero no en el caudal dentro de Estados Unidos es decir, cada pas tiene dominio sobre el caudal dentro de su territorio, pero no decidir de forma compartida. Por otra parte, el autor construy una descripcin histrica en lo que se refiere a las muy diversas posturas, corrientes de opinin y discusiones que circularon entre los diversos grupos sociales y polticos en Mxico y Estados Unidos-especialmente entre los estados que comparten el ro del lado norteamericano, durante los siglos XIX y XX, sobre el uso y la distribucin de las aguas de los ros Bravo y Colorado. Para Samaniego California y Arizona son actores claves en todo momento que se discutiese la distribucin del agua del ro Colorado.
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De entre los planteamientos ms relevantes que tiene la obra y que son importantes para nuestra investigacin, son las definiciones conceptuales hechas acerca de la primera apropiacin y la opinin Harmon. Especialmente, dicha opinin va a influir decididamente durante mucho tiempo en las discusiones respecto de la propiedad de los derechos de agua, tanto del ro Colorado como del Bravo. A lo largo de la obra, estos dos conceptos van a estar muy presente dado que influyeron fuertemente las opiniones de los negociadores y grupos de presin al momento de las conversaciones sobre la distribucin de agua, tanto en el tratado de 1906 como el de 1944 y, en general, siempre que se discuti al respecto de los caudales de ambos ros. Tanto Estados Unidos como Mxico quisieron aplicar esta opinin en su favor, dado que les daba prioridad en el uso del agua. Estados Unidos y diversos grupos lo hicieron abiertamente en muchos momentos de negociacin, mientras que Mxico en alguna ocasin utiliz este recurso para buscar la apropiacin del agua, especialmente la del ro Bravo. Para lo referente a la primera apropiacin cabe decir que fue un argumento muy utilizado para reconocer la propiedad sobre el agua. Por otra parte, la opinin Harmon que circul ampliamente en Estados Unidostena

consideraciones de soberana absoluta sobre el agua. Incluso, Samaniego sostiene que es en los campos mineros de California donde surge la primera relacin entre el concepto de la primera apropiacin y el uso benfico, puesto que los mineros requeran de una gran cantidad de agua para la limpieza de los minerales. Los primeros en tomar el agua tenan derecho a sta, pero necesariamente deba ser utilizada y puesta en uso benfico (Samaniego, 2006, 192). En el fondo, aunque algunos sectores norteamericanos la impulsaron fuertemente como una postura a la hora de decidir, hay que decir tambin que el argumento nunca tuvo un respaldo importante. Tambin hay que mencionar que tanto en la visin de la primera apropiacin como de la Opinin Harmon, la premisa consiste en que la soberana de cada pas deba aplicarse sobre el ro tomando en cuenta su origen geogrfico. De ah que desde este razonamiento
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tanto el ro Bravo como el Colorado sean propiedad norteamericana, pues se originan geogrficamente dentro de su territorio. Incluso, la insistencia sobre la propiedad en cuanto al ro Colorado fue ms intensa, pues ste solo atraviesa unos cuantos kilmetros dentro de territorio mexicano para desembocar en el Golfo de California. Todava hasta la dcada de los cuarenta del siglo XX se hablaba en diversos crculos norteamericanos de adquirir la pennsula de Baja California para lograr el control total sobre el ro. Curiosamente, hasta antes de las guerras de 1836 y 1848 ambos ros estaban en territorio mexicano, hubiera sido interesante saber la postura norteamericana sobre los ros bajo esas condiciones. Entendida desde la perspectiva de las relaciones internacionales y de la poltica exterior norteamericana, apoyados en Gonzlez Uresti se pudo afirmar que la opinin Harmon bien representa el clsico ejemplo de la perspectiva aislacionista del inters nacional, de donde se considera que (...) es posible lograr el inters nacional de una manera mejor por medio de la renuncia al mundo, es decir, rechazando cualquier actividad de vinculacin internacional (...) (en Fernndez de Castro y Blackmore, 2008, 280-281). Luego entonces la opinin cobra mucho sentido desde esta perspectiva aislacionista, y desde la cual pretenden los Estados Unidos limitar cualquier espacio para la negociacin multilateral. Por otro lado, recuperando apropiadamente la lectura de la obra de Samaniego encontramos que para el autor es muy importante puntualizar acerca de lo que signific para ambos pases el tema del agua. Mientras que para Estados Unidos la colonizacin del oeste estuvo sustentada fundamentalmente en la disponibilidad de agua desde el siglo XIX y conquistar el nuevo oeste norteamericano, para Mxico el asunto de la colonizacin adquiri relevancia slo hasta finales del siglo XIX y la primera dcada del siglo XX, cuando as lo permiti de alguna manera la estabilidad poltica lograda por el rgimen presidencial de Porfirio Daz. No es gratuito que fue durante su rgimen que se establecieran las primeras negociaciones serias sobre la frontera, territorio y ros desde la poca de los lejanos das del tratado de Guadalupe Hidalgo de 1848.
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En este sentido, est claro que las obras de hidrulicas tuvieron mucha relevancia dado que permitieron el dominio del hombre sobre la naturaleza, adems de que el agua adquiri un uso social distinto no nicamente para consumo humano, sino para ser factor determinante en el desarrollo urbano. Hay que agregar, incluso, que en los Estados Unidos surgieron opiniones de carcter casi doctrinal por dominar el desierto para la civilizacin y dieron mpetu al espritu colonizador. En su tesis doctoral Leslie afirma, no sin cierto matiz patritico, que el ro Colorado no debe depender de la avaricia privada o la incompetencia pblica, it stands as the surviving representative whose forces of nature in whose mastery the American spirit grown strong (1926, 8). Al tener este matiz patritico es claro que la opinin Harmon tiene en ello una de sus races, al considerar al ro Colorado como una fuerza equiparable al espritu norteamericano, el cual es conquistador por excelencia. Se da pues en el pensamiento norteamericano la unidad hombre-naturaleza. Retomada la obra de Samaniego se tiene que con respecto al captulo dedicado a la historiografa del tema, an cuando se recurri de parte del autor a un sinnmero de estudios, sobre todo de origen norteamericano; es de Ernesto Enrquez Coyro, negociador por parte de Mxico para los tratados de 1944 y quien tiene mritos para reflexionar sobre el tema, la obra ms importante sobre los dos tratados firmados. Hay que mencionar que la lectura nos indic que sobre todo entre la firma de los dos tratados surgieron importantes obras que trataron de dar cuenta sobre las diversas opiniones surgidas en ambos pases aunque en Estados Unidos el volumen de produccin acadmica respecto al tema fue mayor. Sin embargo, en el intento de ser ms descriptivos, podemos rescatar algunas aseveraciones de Samaniego (2006) en el afn de dar su justo valor a la obra de Enrquez Coyro. Por principio, este autor considera en su obra que la diplomacia mexicana cometi una serie de incongruencias y errores al negociar en 1906. De hecho, se asevera que mientras en Estados Unidos las discusiones se respaldaban con la elaboracin de proyectos, en Mxico exista desinters y desinformacin. Es en este captulo, cuando Samaniego hace una amplia
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exposicin historiogrfica en el afn de evitar el argumento fcil de que Estados Unidos abusa y Mxico, por alguna razn, permite tal abuso o es ineficiente (2006, 199), idea que critic porque influy durante bastante tiempo las negociaciones. Sobre esto cabe mencionar que han existido opiniones que hablan de una imposicin de parte de Estados Unidos a Mxico del Tratado de 1906, mientras que el de 1944 fue lo mejor que se pudo negociar, evidentemente en contexto socio-histricos diferentes. Sin embargo, es claro que mucha de la experiencia en la negociacin del tratado de 1906 influy en el subsecuente. En el captulo de la competencia por el agua, Samaniego procedi a describir las negociaciones entre los dos pases en la dcada de los veinte, as como de los muy distintos casos de controversia presentados sobre todo entre los estados norteamericanos que comparten las cuencas de los ros, especialmente California contra Arizona. Ya luego en el captulo referente al tratado de 1944, Samaniego (2006) describe las negociaciones llevadas a cabo para la construccin de obras complementarias para la conduccin del recurso hdrico. En lo que respecta a sus conclusiones, Samaniego asever que el tratado pretende, sobre cualquier otra interpretacin, la distribucin equitativa de agua para acabar con las disputas entre ambos pases y acordar en un marco de abierta negociacin. Asimismo, la obra reflej una gran preocupacin no nicamente por el hecho de la distribucin sino tambin por considerar los usos sociales del agua y su impacto en los dos pases. Es evidente que la orientacin de su obra procura sobre todo establecer las implicaciones de los tratados firmados por ambos pases a partir de la intencin de resolver las disputas por la apropiacin del agua. Asimismo, al establecer la discusin sobre los derechos del agua, es claro que la reconstruccin que hace en torno a la opinin Harmon es la principal idea sobre la cual parte la discusin y como en la discusin binacional para ambos tratados tanto el de 1906 y 1944- estuvo presente.

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2.2.2. Desarrollo urbano y sustentabilidad regional. Al acercarnos a algunos aspectos relacionados al concepto de instituciones, polticas pblicas y toma de decisiones se recurri primeramente a la lectura del libro Un testimonio de esfuerzos. 40 aos de Cespt. Esta obra tiene la caracterstica de ser un libro auspiciado por el propio organismo, por lo que es una versin muy institucional y testimonial respecto de lo que vino aconteciendo en su historia. Fue editado durante el ao 2006, justo al cumplirse 40 aos de la fundacin de la Comisin. Siendo una obra de carcter conmemorativo en l encontrar el lector que se pretendi construir una obra de carcter testimonial, de lo que ha sido el organismo y en donde lo ms relevante es la participacin de funcionarios de la propia institucin, quienes emiten opiniones diversas respecto de los temas que son cotidianos en la propia Comisin, y en su narracin describen algunos hechos histricos que han marcado el acontecer histrico del organismo. Entre los temas ms rescatables se encontraron las reflexiones en torno a los problemas y obstculos para garantizar el suministro de agua a las ciudades de la zona costa de Baja California, hecho sobre el cual gira una parte sustancial de esta indagatoria y que desde la perspectiva institucional ayud a reforzar nuestra idea central en cuanto a ubicar a los actores participantes y las decisiones que toman para abastecer y suministrar de agua a la ciudad. Es precisamente la disponibilidad del recurso en una regin tan rida como la de Baja California que la capacidad de gestin de recursos es indispensable para el cumplimiento de los objetivos. Es necesario comentar que si bien esta obra es sobre todo un testimonio oficial, tambin tiene gran rigor tcnico y descriptivo en cuanto a la labor administrativa que ha hecho CESPT sobre el recurso. Su aportacin radica en la posibilidad de contextualizar al lector respecto de las distintas pocas que ha pasado el organismo. Tenemos por ejemplo la transicin de ser un organismo testigo del desarrollo de la ciudad cuando su capacidad de accin estaba muy limitada, hasta transformarse en uno de los cinco organismos ms importantes en
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el pas por distintos indicadores, como contratos, eficiencia comercial y fsica, capacidad de redes instalada, etc. Tambin est la descripcin respecto de cmo organismo enfrent la necesidad de gestionar recursos para introducir las redes de agua en la ciudad a finales de los ochenta, y hasta la tarea adicional de adquirir un nuevo crdito, el denominado crdito japons, el cual se contrat con el Banco de Cooperacin Internacional del Japn (JBIC por sus siglas en ingls) para construir la infraestructura necesaria para el tratamiento de las aguas residuales. Fue necesario mencionarlo dado que se est en la ruta observar las decisiones tomadas por el organismo para atender el tema del suministro del agua. Una pregunta que podra plantearse es si la decisin tomada respecto del crdito fue la ms adecuada para conseguir financiamiento para las obras, pensando especialmente en el costo-beneficio que representa esta deuda para el organismo y por las gestiones que implica. Sin mayor complicacin, se puede decir que en este primer momento se procur hacer una justificacin de la existencia del organismo, pues en el captulo referido a La Cespt en la actualidad, hay una descripcin general sobre el estado que guarda la administracin de la Comisin. En el segundo momento se plasman las opiniones de aquellos a quienes denominan los especialistas. Se encontraron las aportaciones de Jos Luis Castro, Hermila Tinoco Tllez y Gustavo Rivera Castillo. Cada uno de ellos emiti una opinin respecto de cules son los retos que enfrenta la comisin para suministrar agua a las ciudades de Tijuana y Rosarito. Cabe mencionar que los dos ltimos colaboraron en algn momento en la CESPT como subdirectores de Planeacin, lo que evidentemente los posibilit para hablar con una perspectiva amplia sobre la situacin del organismo. El profesor-investigador Jos Luis Castro plante una reflexin necesaria y que debe estar presente en todo momento; las ciudades fronterizas de Mxico con Estados Unidos crecen, y han crecido, a un ritmo acelerado sin necesariamente tomar en cuenta la garanta de la disponibilidad del recurso, lo cual es vital para garantizar la continuidad del desarrollo urbano, adems de que el tema se ha venido enraizando con mayor
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insistencia en la relacin entre ambos pases, generando una interdependencia que de alguna forma se regula mediante el tratado de lmites y aguas que fue firmado a mediados del siglo pasado. Esta aportacin sin duda fue importante por lo siguiente: si bien durante las rondas de discusin que antecedieron la firma del tratado se habl de la disponibilidad de agua y la distribucin que tocara a cada pas, la disponibilidad de recurso podra sin duda cubrir la poblacin existente en aquel momento. Ahora bien, Castro tambin reflexion alrededor del reto que representa ya en el presente para esta zona del pas el suministro de agua. La condicin desrtica de Baja California es la principal caracterstica que debe tomarse en cuenta en las negociaciones de agua, puesto que las fuentes de abastecimiento no estn a la mano. En este contexto, el primer gran reto para el suministro de agua es el crecimiento poblacional, la competencia cada vez ms marcada por la distribucin de agua proveniente del ro Colorado y la sobreexplotacin de los mantos acuferos. Esto se volvi el principal reto para el trabajo de la CILA como espacio de intermediacin entre los dos pases. Adems, en Baja California hay una idea equivocada de que el ro Colorado es una fuente segura de abastecimiento de agua para la regin. Si bien en cierta medida lo es, sobre todo a partir de la regulacin del tratado de 1944, tambin es cierto que el ro es un agua compartida y que est disponible en funcin de una buena relacin entre los dos pases. Para tratar en este segundo momento el asunto de la sustentabilidad del agua en la regin de Tijuana, la Lic. Tinoco Tllez recurri a una breve descripcin histrica de donde se pudo rescatar principalmente su afirmacin respecto de que la vecindad con los Estados Unidos de Norteamrica ha jugado un papel fundamental en la consolidacin del servicio (Ruz, 2006, 61). Esto lo afirm precisamente cuando cit las diversas actas que se han redactado, como

documentos complementarios y reguladores, despus del tratado de 1944. Cabra aqu retomar unas lneas del resumen y conclusiones presentado por el grupo de negociacin mexicano en 1944 ante la Secretara de Relaciones Exteriores, en
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donde Enrquez, Fernndez MacGregor y Hernndez consideran que la aceptacin por parte de Estados Unidos de trasladar 1,850, 000, 000 metros cbicos para Sonora y Baja California sin duda es un gran triunfo y motivo para firmar el tratado, pues da certeza en la disponibilidad de agua para Mxico (Enrquez Coyro, 1976, 879). Para finalizar con esto que hemos denominado segundo momento, nos remitimos a lo escrito por el Lic. Gustavo Rivera, quien hizo referencia a los aspectos administrativos que permiten que la comisin sea un organismo operador eficiente. Su reflexin estuvo ms orientada a la discusin respecto de la planeacin a largo plazo que ha venido caracterizando el quehacer cotidiano del organismo, argumentando que una vez resuelto el tema del suministro con la construccin del acueducto Ro Colorado-Tijuana, las tareas y esfuerzos se enfocaron en dar prioridad a tareas como el caso de () equipamiento urbano (Ruz, 2006, 68). Sin embargo, habra necesidad de agregar que si bien hay disposicin de agua, esto no significa que haya ms agua en el futuro, sino que se debe procurar que la demanda no rebase en forma tan descontrolada la oferta del recurso y se rompa el equilibrio provocando la escasez agudizada, tal como vino ocurriendo hasta los aos ochenta en la regin. Ms adelante, para el Lic. Rivera el asunto de la planificacin en el organismo pasa por tres etapas: la eficiencia de la tarifa, programas de reduccin de costos; y programas de capacitacin y motivacin para los recursos humanos. En ellos, se afirma, se sustent la efectividad del organismo para dar atencin a la demanda de la ciudad para el suministro de agua. El tercer momento se aliment con la opinin de diversos usuarios y ex empleados del organismo, quienes dan testimonio y conocimiento de una gran cantidad de experiencias y personajes que han sido trascendentes para el desarrollo de la Comisin. Es importante resaltar que adems de la propia historia relatada en documentos de las diversas instancias que intervienen en la administracin del recurso, la reconstruccin que puede surgir de las entrevistas a profundidad puede ser de gran utilidad para precisar datos, nombres o momentos importantes y circunstancias que
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contextualizaron las decisiones sobre el agua. De ah que la labor en las entrevistas deba ser muy cuidadosa para obtener informacin acertada. Ser fundamental realizar entrevistas con actores y decisores que intervinieron en las diversas dependencias gubernamentales del agua en nuestro perodo de estudio. En la elaboracin de esta carta terico-geogrfica, abordando el tema de desarrollo urbano y agua se acudi a la obra Seguridad, agua y desarrollo. El Futuro de la frontera Mxico-Estados Unidos, coordinada por Alfonso Cortez, Scott Whiteford y Manuel Chvez, la cual permiti iniciar la discusin a este respecto. Los autores encaminaron a lo largo de su obra una explicacin y anlisis del agua como problema y tema principal en la relacin fronteriza entre ambos pases. Esta obra pretendi esbozar los aspectos ms relevantes alrededor del recurso hdrico como uno que debe administrarse entre los dos pases con el propsito de llegar a los acuerdos ms pertinentes y convenientes para ambas partes, dadas las actuales condiciones de negociacin surgidas del tratado de 1944. Evidentemente la firma del Tratado garantiz en gran medida la administracin de las disponibilidades del recurso, pues entre sus diversos artculos se describen claramente las divisiones de agua, en todo caso lo relevante estribara en discutir ms ampliamente que acciones emprenden los gobiernos e instituciones de ambos lados de la frontera para aprovechar de manera ms eficiente el agua disponible para la poblacin. Ahora bien, el tema central de la obra est alrededor de la discusin respecto a que la relacin fronteriza enlaza permanente a ambas regiones y que en lo particular el hecho de compartir recursos naturales estos se exponen a la escasez, por lo que a partir de dicha nocin es que () se entiende la conexin entre recursos naturales limitados y seguridad (Cortez, Whiteford, y Chvez, 2005, 69). Para los autores, los problemas locales del agua en la frontera representan uno de los retos ms importantes en las relaciones entre Mxico y Estados Unidos y que, por tanto, deben trascender el mbito de lo poltico-

diplomtico. Esta postura coincide con la nuestra en cuanto que el tema del agua en nuestra regin debe trascender la relacin binacional y situarse como un
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problema de seguridad y tambin de estabilidad poltica, de ah su impacto en las polticas pblicas. Precisamente por eso consideraron los autores, la perspectiva de los polticos desde sus capitales no ven con claridad el nivel y flujo de interaccin en la regin fronteriza, y la consecuente interdependencia que se genera entre ambos pases y sus localidades. Para ampliar el entendimiento sobre esta interaccin, Chvez (en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 70) consider que debe quedar claro que la cooperacin interestatal e interregional es ahora un mecanismo en rpido crecimiento entre estados y regiones a lo largo de la frontera y que se vuelve irrefrenable, sin importar necesariamente lo que est sucediendo tanto en Washington como en la Ciudad de Mxico. La realidad cotidiana empuja a los estados a pensar en trminos regionales antes que nacionales, la gran tarea es cmo las aspiraciones regionales de ambos pases pueden influir en las agendas pblicas tanto en Ciudad de Mxico como en Washington. Podemos apreciar claramente esto en iniciativas o modos de negociacin como los comentados por el Lic. Ernesto Ruffo durante su entrevista en octubre de 2009, cuando indic que siendo gobernador de Baja California, tuvo algunos problemas con el gobierno federal mexicano por tomar la iniciativa para negociar temas referentes al agua con su contraparte norteamericana y luego llevar a los cauces legales e institucionales que correspondieran. La capacidad de reaccin de los gobiernos locales es mucho ms acertada que los respectivos gobiernos federales, en tanto que la perspectiva que tienen es ms clara estando presente en la realidad cotidiana; especialmente por la circunstancia fronteriza en el caso de Baja California con los Estados Unidos. No por nada, al formarse la CILA se estipulaba en el tratado la designacin de un comisionado por cada pas, as como la representacin que hay de dicha Comisin en ambos lados de la frontera. Aqu se puede reforzar la posicin del autor (Chvez, 2005) en tanto que la interdependencia fronteriza tiene mayor capacidad de decisin frente a la de los gobiernos federales. Mientras tanto, se fue

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configurando y consolidando del lado mexicano la red que tendra a su cargo la administracin y suministro del agua en Baja California. Por otra parte, a pesar de sta condicin de interdependencia en pleno crecimiento, Chvez (en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 77) tambin lanz una crtica a Mxico al considerar que las instituciones surgidas del tratado de Libre Comercio, por ejemplo el Banco de Desarrollo de Amrica del Norte, no cumplen adecuadamente sus tareas por causa de que nuestro pas no modifica sus () problemticos sistemas poltico y federal. Este dato puede ser relevante pues al revisar, por ejemplo, la obra de Ernesto Enrquez Coyro sobre el tratado de 1944, nos damos cuenta que a lo largo de la historia uno de los obstculos ms recurrentes para la firma de acuerdos es el cambio de partidos polticos-y por supuesto de los actores participantes- entre una negociacin y otra. Sin embargo, el cambio poltico no necesariamente por s mismo debe incidir en las decisiones polticas, sino ms bien los que afectan las decisiones son los criterios tomados por los actores decisores. Si esta visin fuera as de simple, entonces Mxico cambiara radicalmente sus posturas para la negociacin en funcin de cada cambio de sexenal en la presidencia de la repblica. La preocupacin permanente que se ubic a lo largo del texto es que el agua como recurso no renovable y como factor para el desarrollo econmico no ha sido entendida desde la perspectiva de la sustentabilidad. De hecho, se afirma que el crecimiento econmico en s mismo no es una garanta de que prevalecer la sustentabilidad (Chvez en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 79), de aqu la relevancia de una administracin adecuada del recurso no solo para generar desarrollo sino para que tambin vaya en conjuncin con la factibilidad del crecimiento futuro de las ciudades. Esto es claro para los Estados Unidos desde el siglo XIX, cuando buscaban dominar el desierto del oeste, su nuevo espacio geogrfico ocupado, y la

condicin bsica para ello era contar con el suministro de agua. Por otra parte, para Mxico en la regin californiana, esta preocupacin se vuelve presente y permanente a partir del crecimiento de ciudades como Tijuana y Mexicali a partir
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de los aos setenta. Si bien el Tratado de 1944 se haba negociado a partir del clculo de hectreas de riego (de uso agrcola), un nuevo tema a resolver lo fue ahora el del suministro de agua para uso urbano; lo cual sin duda coloc sobre todo a Mxico en la disyuntiva de redistribuir el agua disponible segn lo dispuesto por el propio Tratado. Esta situacin, como segn los autores lo plantean a lo largo de la obra, es el principal problema para la viabilidad de la frontera. El agua como recurso debe ser visto como el eje fundamental de la sustentabilidad y sta a su vez la circunstancia que posibilite el desarrollo de las ciudades, no a la inversa tal como ha venido sucediendo. Tal como lo seal el Ing. Fernando Aceves en su entrevista (comunicacin personal, 4 de noviembre de 2009), si bien las obras de infraestructura como la canalizacin del ro Tijuana y la construccin del acueducto le dieron viabilidad a Tijuana como centro urbano habitable, es justo mencionar que la sustentabilidad tambin tiene que ver directamente con la posibilidad de dar futuro en el corto y largo plazo a Tijuana como un punto urbano que pudo garantizar su crecimiento. Tambin hay que hacer mencin de que en el tema del agua, los autores plasmaron en su libro algunas ideas fundamentales para comprender el problema. Entre otras cosas, consideran bsica la existencia de condiciones tales como el suministro de agua para una actividad, la accesibilidad financiera y la posibilidad de renovar el suministro hidrulico con el paso del tiempo. Estas tres condiciones, segn plantean Witter y Whiteford (en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 82) debieran integrarse a la agenda comn de la regin fronteriza que comparten ambas naciones. Siguiendo con esta descripcin, encontramos como uno de los captulos ms importantes el de la autora de Ingram y Levesque (en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005), quienes hablan acerca de las instituciones creadas a raz del Tratado de Libre Comercio y que intervienen de alguna forma en el suministro de agua y su distribucin. Primeramente, se pone en la mesa el tema el Acuerdo de La Paz que data de 1982, el cual posibilit a la Agencia de Proteccin al Ambiente (EPA por sus siglas en ingls) para participar en conjunto con la Secretara de
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Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca (SEMARNAT), y ambas, a su vez, estuvieron colaborando en conjunto con la Comisin Internacional de Lmites y Aguas (CILA) para intervenir en la toma de decisiones. Ahora bien, como parte de los temas estipulados en el Tratado de Libre Comercio, surgieron la Comisin de Cooperacin Ecolgica Fronteriza (COCEF) y el Banco de Desarrollo de Amrica del Norte (BANDAN), cuyas actividades se enfocan en dar asistencia tcnica y fondeo de proyectos para la infraestructura ambiental fronteriza. Entre las revelaciones ms importantes se encuentran los reveses que ha sufrido la COCEF para inmiscuir a la sociedad en la fase del diseo del proyecto. Cabe aclarar que el criterio ms importante de dicha institucin para participar en un proyecto de infraestructura es el de la alta sustentabilidad, que de acuerdo a la opinin de Ingram y Levesque () incluye un uso conservador de recursos y la minimizacin de la produccin de desechos, distribucin equitativa de costos y beneficios () (En Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 135). Esto nos lleva a reflexionar en torno a que la participacin de estas instituciones no se reduce a la asesora tcnica, sino tambin a pensar en el futuro del ecosistema desde la sustentabilidad. Como parte de este proyecto de investigacin es necesario agregar que en el contexto de la valoracin sobre las decisiones y polticas pblicas aplicadas para el suministro de agua, el factor de la sustentabilidad podra ser uno de de los criterios a tomar en cuenta en el contexto de la relacin binacional y para las negociaciones de ambos pases sobre la distribucin y usos del agua. Dentro de la obra de Cortez, Whiteford y Chvez (2005) estn tambin los planteamientos de Mumme y Pineda en cuanto a que los problemas del agua estn anclados, una buena parte, en los propios mandatos de administracin, surgidos stos del tratado de 1944. Los planteamientos rondan la discusin acerca de algunos conceptos, como el de la sequa extraordinaria la cual, afirman los autores, no est perfectamente clara dentro de los documentos, al no tener una interpretacin operacional muy definida.

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Asimismo, los autores tambin reflexionaron sobre la administracin de las aguas subterrneas, las cuales no han sido atendidas, y a las que consideran como uno () de los grandes vacos en el actual rgimen binacional de la administracin del agua (en Cortez, Whiteford y Chvez, 2005, 159). Adems, tambin al analizar los tratados de 1944, consideran que los criterios ecolgicos no estn contemplados dentro de la actuacin y administracin de la CILA, en el entendido de que precisamente los documentos no los estipulan. Hay que detenerse y reflexionar en cuanto a que estos criterios no son considerados entre otras razones porque a mediados de siglo, al discutirse el tema del agua, las resoluciones y acuerdos contemplaron nicamente la distribucin del recurso entre los dos pases y porque los impactos en la ecologa solo cobraron vigencia hasta finales del siglo XX. Incluso, es necesario recalcar que el Tratado es un documento de regulacin administrativa y, por tanto, una extensin de las relaciones diplomticas entre los dos pases. El otro planteamiento relevante en esta obra est relacionado con la escasez y la demanda creciente, pensados como problemas bsicos en el suministro de agua. Ms all de su administracin y distribucin, el gran error que podemos encontrar ac es que se pens el agua como un recurso de alta disponibilidad y renovable. Ahora, considera Snchez, el criterio debe ser la escasez, y esta guiar los cursos de accin para resolver el tema de la administracin y distribucin de agua en la frontera. Ante las presiones de la sociedad que exige el suministro de agua, los organismos operadores y las instituciones reguladoras del recurso () solo han atinado a preguntarse cmo traer ms agua, sin mayores consideradores de los factores relacionados con la escasez de fuentes y volmenes disponibles (en Cortez, Whiteford Chvez,

2005, 202). Precisamente es necesario discutir en cuanto a la poltica del agua en Baja California que si en un principio se sustentaba principalmente en conducir y suministrar agua a las ciudades tambin preguntarse si se est haciendo un trabajo adecuado para que, adems del ro Colorado, se estn estudiando otras alternativas.

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Debemos pensar entonces que efectivamente, muchas de las decisiones tomadas para el suministro del agua no solo pudieran haber estado equivocadas desde un principio sino que, incluso, con resultados contraproducentes a los requeridos pues no se ha influido ni educado a la sociedad que habita estas regiones desrticas para concientizarla respecto de lo limitado de la disponibilidad del agua y su importancia para el impulso del desarrollo y claramente decirle a la sociedad que vivimos en una condicin geogrfica en donde las fuentes de agua disponibles son extremadamente limitadas. Precisamente en este enfoque fronterizo-ecolgico se enmarc la opinin de Alfie Cohen (2005), a partir su artculo El agua en la frontera Mxico-Estados Unidos: reto poltico ambiental. En su opinin la demanda creciente de agua en las diversas zonas del mundo est presionando cada vez ms las fuentes disponibles. Para Alfie Cohen esto sita a la frontera Mxico-Estados Unidos como una de las zonas de mayor demanda de agua a partir de la interrelacin economa entre ambos pases surgida con el Tratado de Libre Comercio, lo que tambin ha provocado olas de migracin del centro de Mxico hacia su frontera norte. En sus palabras el tema de la demanda de agua en la regin se est transformando en un tema de poltica ambiental y es tambin un asunto de seguridad nacional para ambos pases, sin dejar de mencionar que lo es tambin de estabilidad poltica en la regin. Si hasta antes de la firma del Tratado de Libre Comercio ya exista una dependencia de Mxico con Estados Unidos, la disponibilidad de agua requerida para el creciente modelo de maquiladora en la frontera, acentu ms esta necesidad, ante la gran interaccin transfronteriza. Asimismo, reafirma el entrelazamiento de ambos pases en la frontera comn no solo por lazos econmicos, industriales y comerciales sino tambin en las cuestiones ambientales y () el agua los liga de manera determinante (Alfie, 2005, 219). Desde la postura de Alfie-Cohen (2005) el tema central del problema ecolgico fronterizo est ntimamente enlazado con el modelo de maquiladora impulsado como mecanismo de industrializacin, que si bien tuvo su auge
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principalmente en las dcadas de los ochentas y noventas, es preciso agregara que ahora nos conduciendo a serios problemas de contaminacin del agua disponible y del ambiente. Consider Alfie-Cohen (2005, 224) que si bien industrializar la regin en cuestin de estudio trajo generacin de empleos tambin condujo a un acelerado crecimiento poblacional y al uso indiscriminado de los recursos con la consecuente degradacin ambiental, de lo cual no poda estar exenta el agua. Y el eje ambiental ya no puede estar fuera de las discusiones sobre el agua, ni sobre la ecologa en general. Para el caso de la cuenca del ro Colorado y la explotacin que sufre de parte de Mxico y Estados Unidos, cada vez es ms evidente que se encamina hacia el concepto denominado cuenca cerrada, por la circunstancia de que conforme avanza el tiempo el caudal disponible es menor, pues est siendo utilizado casi en su totalidad. Es decir, cuando hablamos de cuenca cerrada nos estamos refiriendo no a una circunstancia de sequa, sino a la circunstancia donde hay distribucin total de agua disponible para su uso, sin posibles excedentes o sobrantes, como el caso del Colorado donde se utiliza el 90% de su flujo de acuerdo a la opinin de Chartres y Varma (2010, 36). Debemos tambin comprender el valor nico del agua como bien social y pblico. La postura de Chartres y Varma (2010) es considerar que el agua puede ser un bien gratuito para todos al que se llega de fuentes libres; tambin propiedad comn cuando se llega a acuerdos en su uso; y tambin bien pblico cuando es regulado por el Estado. Cualquiera que sea la va en que se aprovechan las fuentes de agua, hay necesariamente implicaciones socio-polticas, econmicas y tcnicas. Los ciudadanos en el contexto de la legalidad deben atenerse a la mediacin del Estado para aprovechar el recurso del agua, es decir, All of the modes by which water is accessed are part of formal or informal institutions that provide rules, laws, and codes that determine how it can be use (Chartres y Varma, 2010, 143). El punto es comprender que el agua implica integrarla a la gobernanza para regirla como bien pblico y gobernabilidad al ser un servicio que
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otorga el Estado y que debe categorizarse como parte de la calidad de vida de los ciudadanos. De ah tenemos que estos factores son fundamentales y a partir del cual se van a desplegar una serie de actores e instituciones a partir de los aos setenta en Baja California: la posesin de las fuentes de agua ha sido de extremada importancia para los asentamientos humanos (Guerrero, 2009, 83) y Baja California, al ser una regin desrtica, debe asegurar una fuente de abastecimiento de agua para su subsistencia futura y ello implica pensar en fuentes adicionales al ro Colorado. En la mayora de los pases, el agua y sus fuentes se clasifican por

prioridades de uso, siendo el proceso como sigue: residencial y agrcola primeramente, y seguidas por la industria y la generacin de energa. Las cuencas de los ros pueden considerarse como la escala ms apropiada para el manejo del agua segn la opinin de Chartres y Varma (2010, 155), aunque no necesariamente haya concordancia entre las fronteras hidrolgicas y las polticas. Se tiene que si se parte desde esta perspectiva, la cuenca del ro Colorado ha generado y genera grandes retos al procurar la empata de las consideraciones y objetivos tanto de Mxico como de Estados Unidos, a travs de sus redes institucionales, las cuales tienen permanentemente una gran tarea de negociacin y dilogo. Con el tratado de 1944 firmado, ambos pases cuentan con CILA para la mediacin, adems de sus propia redes de instituciones nacionales y locales, a travs de las cuales transitan sus objetivos y pretensiones. Esta circunstancia debemos reiterar, no es gratuita, para los

norteamericanos siempre ha estado presente el reto del ro Colorado. Si bien durante el siglo XIX la conquista del oeste norteamericano se dio sobre todo a manos de colonizadores y exploradores y el caudal del ro se convirti en la principal preocupacin para la sobrevivencia, tambin es cierto que la exploracin no poda continuar como un ejercicio producto del esfuerzo individual sino que deba provenir de modo institucional. No por nada sostiene Leslie lo siguiente: cities must be supplied with water, irrigation districts must be organized, and a
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host of other projects likewise depend upon governmental action () (1926, 7). Es decir, la exigencia y demanda social por agua provocada por el crecimiento demogrfico forzaron la intervencin gubernamental para evitar querellas y establecer un marco regulatorio con el propsito de evitar los conflictos sociales. Hasta el momento con los autores a los que hemos recurrido nos platean la complejidad que conlleva el crecimiento de los asentamientos humanos, sean urbanos o rurales, para los Estados el suministro de agua. Es evidente que en el caso que nos compete estudiar, la condicin desrtica complica las tareas pues para Tijuana el agua se conduce por un acueducto conectado a un ro que tiene la complicacin de ser binacional. Sin embargo, Mndez ofrece luz para comprender el asunto cuando argumenta que:
() las sociedades industrializadas y la expansin de la globalizacin (), disporas de ciudadanos a travs de las fronteras nacionales, problemas de igualdad de gnero, expansionismo del mercado, el deterioro ambiental, entre otros, han exigido nuevas formas de organizacin en la toma de decisiones para la solucin de estos nuevos problemas (2008, 34-35)

En este orden de ideas en cuanto a la administracin del recurso, se procedi a la revisin de la obra de Ramn de Jess Ramrez y Leopoldo Mendoza, Economa del agua en Baja California, reso de aguas residuales tratadas bajo mecanismos de mercado, escrito en 2005. Para este caso, el estudio se enfoca en los aspectos tcnicos que estn relacionados con el recurso hdrico. Su argumento se sustent en afirmar que las proyecciones de crecimiento y desarrollo urbano en Baja California, aunque moderados, no dejarn de presionar la oferta de agua y su disponibilidad. Si bien al firmarse el tratado se estipul claramente la divisin de agua para ambos pases, la economa del agua debe tambin incluir lo relativo al reuso de agua como parte del ciclo del agua en los centros urbanos. De esta razn se desprende que ser necesaria la generacin de nuevas fuentes de suministro de corto, mediano y largo plazo (Ramrez y Mendoza, 2005, 9). Los autores hacen algunas consideraciones respecto de que la opcin de la reutilizacin de aguas residuales, y su consecuente intercambio con el agua potable que actualmente se utiliza en usos tales como residencial, comercial, etc.,
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pueden

generar

ahorros

importantes

abrir

la

posibilidad

de

utilizar

adecuadamente el recurso. Precisamente ah radicara un uso ptimo del recurso en las ciudades. Es importante resaltar que su planteamiento principal se enlaz a la relacin entre el crecimiento econmico y el medio ambiente. Sus consideraciones ms importantes estn conectadas con el aprovechamiento adecuado de los productos surgidos de la relacin ecosistema y economa para mejorar la eficiencia. En el corazn de uno de los captulos est tambin el concepto del desarrollo sustentable. Para los autores, el uso y distribucin del agua estn ntimamente relacionados con las posibilidades de entender que es un recurso finito no renovable y que, por tanto, los conceptos de sustentabilidad y eficiencia deben estar presentes. Por supuesto, los conceptos de sustentabilidad y eficiencia no

necesariamente estn conectados en todas las situaciones. Si bien el tratado fue eficiente en cuanto a la administracin y distribucin carece de un apartado en donde se atienda el tema del impacto ecolgico por lo que la sustentabilidad quedara en un segundo plano y en el nivel de decisin de cada gobierno a partir del uso y distribucin del recurso. Incluso, Antn sostiene que () el tema del agua tiene dos aspectos: la disponibilidad de los recursos (suministro) y la demanda existente (en vila, 2003, 23). Solo hasta las pocas recientes se ha buscado integrar el concepto de sustentabilidad al desarrollo urbano y algunos esfuerzos en el estado se han orientado hacia el reuso del agua y avanzar hacia una nueva cultura del agua en donde los ciudadanos reconozcan que el recurso es finito y no abundante en la regin. De hecho, Antn tambin afirma en su artculo que el gran problema en cuanto al manejo de los recursos hdricos radica tambin en el modelo de desarrollo que antepone el crecimiento econmico sobre la sostenibilidad, lo cual no implica necesariamente los impactos ecolgicos.

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Sin duda, el caso de Baja California como zona desrtica y sin garanta de abastecimiento de agua es uno que representa un modelo de desarrollo urbano no tan acertado. Si bien Tijuana tiene un acueducto que recorre aproximadamente 160 kilmetros para llevarle agua desde el ro Colorado, tambin es cierto que la geografa sinuosa de Baja California complica y hace costosa su conduccin por ejemplo al tener que bombear el agua un kilmetro contra la gravedad en la Rumorosa y luego conducirla hacia la presa El Carrizo. Al mismo tiempo, Tijuana se ha transformado en un polo de desarrollo econmico que ha atrado la migracin de otras regiones del pas, situacin que presiona permanentemente el desarrollo urbano y dificulta a los gobiernos mantener una buena calidad de vida para los individuos. Si a ello le suma la necesidad de agua para el Distrito de Riego en Mexicali, es clara la dificultad para la decisin sobre los usos sociales del agua y ello conduce a los gobiernos a la disyuntiva de decidir a quin suministrar el agua y establecer criterios de costobeneficio en si trminos de desarrollo econmico, pero tambin poltico. No por nada para Ernesto Ruffo al llegar a la gubernatura, el primer gran problema que se enfrenta era la disponibilidad de agua en la zona costa, y para ello fue necesario fortalecer a las comisiones de agua como instituciones encargadas de la conduccin del recurso en las ciudades y, consecuentemente, posibilitar un desarrollo econmico con mayor celeridad y atender la calidad de vida de los ciudadanos. Cuando ya entran a un anlisis ms elaborado consideramos que para esta investigacin, los captulos 3 y 4 son los ms relevantes en tanto que en ellos se describen el panorama conceptual sobre el agua y la planificacin sobre el

suministro de agua para Baja california. En el captulo 3 es valiosa la aportacin que realizan sobre la administracin hidrulica, en tanto que comentan la existencia de trece cuencas en Mxico, y que cada una de ellas conforma una regin administrativa-hidrolgica que tiene como rganos operativos a los Consejos de Cuenca, y que su regulacin est dada por la Ley de aguas nacionales.
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Asimismo, tambin mencionan que estos consejos de cuenca son mediadores entre los tres niveles de gobierno y la Comisin Nacional del Agua. Para el caso de nuestra regin, las cuencas reguladores son las de pennsula de Baja California y Noroeste. Para dar mayor claridad sobre su descripcin, Ramrez y Mendoza (2005, 55) consideran que en el contexto que describen:
La gestin del agua por cuenca hidrolgica puede definirse como el conjunto de actividades, organizaciones, funciones, recursos e instrumentos de poltica y sistemas de participacin aplicados en un territorio de cuenta, que se relacionan con uno o varios objetivos que definen el sentido y objeto de la planeacin hidrulica.

El concepto que describen se vuelve relevante en tanto que permite constituirse sobre un espacio geogrfico y que, de acuerdo a diversas opiniones emitidas por Samaniego (2006), hay que entender el problema del agua en Baja California antes que nada desde el punto de vista geogrfico, como es el caso del ro Colorado, su cuenca y su importancia estratgica para el desarrollo de Baja California, es decir la relacin geografa y desarrollo urbano debe estar en el centro de nuestra investigacin en tanto que su relacin est dada por las decisiones administrativas y de polticas pblicas sobre los recursos naturales disponibles; como en este caso la disponibilidad de agua y su distribucin de acuerdo a los usos sociales que se requieren. Entrando en el captulo 4, en l Ramrez y Mendoza hacen referencia permanentemente al anlisis de las decisiones tomadas por los actores y organismos operadores de agua para Baja California, en el contexto de las obras realizadas mediante el crdito japons, el cual posibilit la elaboracin del denominado Programa de Infraestructura Hidrulica (2005, 59) y que tambin oblig al fortalecimiento de las instituciones gubernamentales relacionadas con el agua en el Estado. Este fue otro punto clave para comprender el problema del agua en Baja California. Como lo veremos a lo largo de las entrevistas las ciudades del Estado adolecan de un buen servicio de agua, lo cual adems de no satisfacer a los ciudadanos tambin era un obstculo para la llegada de inversiones y la consecuente generacin de empleos. A partir de la toma de

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decisiones para el suministro de agua, ello tambin exigi un mayor nivel de profesionalizacin de las instancias gubernamentales encargadas del tema. Apoyndose en una serie de proyecciones de crecimiento poblacional, los autores procedieron a hacer algunos clculos que permiten vislumbrar una demanda que rebasa la oferta de agua. Su anlisis por cada municipio permite ver que en el futuro prximo ya habr un dficit importante en la oferta, por lo que debern tomarse medidas para subsanar el problema. Por ejemplo, consideraron con sus proyecciones que para el 2020 en habr un dficit del 6.26m 3 en el Estado (Ramrez y Mendoza, 2005, 77). Con lo establecido dadas las proyecciones para el problema de abastecimiento, los autores ofrecieron algunas consideraciones respecto de lo que denominaron nuevas fuentes de abastecimiento para agua potable. De acuerdo a sus propuestas, primeramente habra que recurrirse a las opciones que se describen en el llamado Plan Maestro de agua potable y saneamiento para los municipios de Tijuana y Playas de Rosarito de la CESPT y que, entre otras, contempla de las opciones de la maximizacin del uso del ro Colorado, recurrir a la desalacin de agua de mar, as como el reso, adems de la mezcla de las diversas opciones de forma complementaria. En el captulo 5 de su obra los autores plantearon, como alternativa para subsanar los problemas de oferta de agua en la regin, el tratamiento y reso de aguas residuales. Avanzan su captulo haciendo una descripcin de la normatividad actual respecto de las aguas tratadas en Mxico. Luego vienen las diversas modalidades para el tratamiento, en el afn de justificar la posibilidad de utilizar estas aguas, una vez recicladas, en actividades industriales o comerciales para intercambiarlas por agua potable y as, de forma eficiente, orientar adecuadamente el gasto del recurso.

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2.2.3. El agua como asunto de la agenda pblica en Tijuana: construir una poltica. Abordando ahora el tema de las polticas pblicas y de los asuntos pblicos, es prudente iniciar citando a Mndez (2008, 51) quien sostiene que no necesariamente todos los asuntos llegan a ser tomados en cuenta para la agenda de gobierno, y ms reafirmamos esta postura cuando Bardach nos comenta que no todos los problemas, en el sentido de insatisfaccin de los ciudadanos, pueden o deben ser de la incumbencia del gobierno (Bardach en Aguilar, 2000, 228). Bien ilustra nuestro caso de estudio, pues todava a inicios del sexenio de gobierno del Lic. Milton Castellanos si bien el crecimiento de la ciudad comenzaba a generar presiones para la inversin en infraestructura urbana, la falta de un servicio regular de agua era un asunto que se haba heredado desde el sexenio anterior y es su gobierno quien debe atenderlo. En resumidas cuentas, desde la perspectiva de Mndez se tiene el hecho de que: () construir un problema es una tarea de mediacin simblica, consiste en seleccionar y destacar determinados hechos de lo real concreto y sobre ellos construir realidades a travs de valoraciones, juicios y representaciones (2008, 54) Al mismo tiempo, no es posible pasar por alto el hecho de que la nula regularidad del servicio de agua potable en Tijuana afectaba seriamente su crecimiento y sus potencialidades, especialmente en lo referente a la calidad de vida de sus habitantes. De manera que si nos vamos a referir a ello, necesariamente estamos implicando el bienestar social, el cual se define como () una media, ponderada de una forma u otra, de las utilidades de los individuos que forman la sociedad (Snchez y de Santiago, s/f, 173). Ya instalado en la agenda de gobierno el problema del abasto de agua impuls el surgimiento de alternativas y la creacin de redes institucionales orientadas a atender el problema. Desde la perspectiva clsica de las concepciones del bienestar tenemos que en el nimo de alcanzarlo es bsico que la poltica del gobierno debera estar orientado hacia la creacin de aquellas instituciones que mejor garanticen este objetivo, de modo que cada sujeto pueda

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perseguir libremente con la mxima intensidad su propio inters (Snchez y de Santiago, s/f, 176). Para el caso del suministro de agua no se trata solamente de individuos, sino de la sociedad en conjunto reclamando al Estado su obligacin de proveer de un servicio pblico. Adicional a estas afirmaciones, es indispensable tambin considerar que un bien pblico tiene dos rasgos distintivos: el primer es que no debe ser excluyente es decir que los individuos dispongan de dicho bien y que esto no impida que otros miembros de un grupo social puedan disponerlo. El segundo rasgo es que su produccin debe ser en bloque y de cierta magnitud. Para el caso que nos tiene en este estudio es evidente que no se puede producir en pequeas cantidades para unos cuantos individuos sino que el servicio del agua al ser un servicio pblico se conduce en grandes cantidades a las ciudades y los ciudadanos pueden disfrutar de ella. (Snchez y de Santiago, s/f, 227) Toda poltica es una hiptesis que espera realizar ciertos objetivos mediante ciertas acciones y que en consecuencia es susceptible de error, se impone un extremo cuidado en la definicin y explicacin del problema pblico (Aguilar Villanueva, 2003,16). Y en el caso de las polticas pblicas el problema no solo radica en la intencin de resolver el problema de parte del tomador de decisiones, sino que el instrumento para ello tenga los menos obstculos posibles en su implementacin, dado que la circunstancia de su hechura debe responder a la realidad que desea atacar. La implementacin se vuelve entonces un proceso muy complejo y elusivo, tambin conflictivo (Aguilar Villanueva, 2003, 17) Mucho ms radicalmente, tratan de saber si en definitiva el gobierno posee la capacidad (y en qu medida) de ofrecer soluciones a las cuestiones sociales (Aguilar, 2003, 19). El problema de fondo es entonces el de saber Cul es el mbito de factibilidad de la accin gubernamental? Qu puede hacer y qu no puede hacer el gobierno? Y por qu no es eficaz en el terreno de lo que

razonablemente parecer serle accesible?. Para el caso que nos compete en esta investigacin los distintos tomadores de decisiones han debido articular sus respuestas en funcin de su propio contexto y de las posibilidades reales de accin con las que cuentan.
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Por otra parte, Aguilar cita tambin a Lowi para adentrarnos en la clasificacin que construy sobre las polticas, siendo stas regulatorias, distributivas redistributivas. Para el caso de las polticas del agua en Baja California es claro que se han implementado y consolidado una poltica distributiva de donde se comprende que () es una arena relativamente pacifica, que se caracteriza por cuestiones no rivales, susceptibles de ser tratadas con recursos pblicos siempre divisibles (2007, 32). Aunque con algunos sobresaltos en cada momento, la atencin al asunto pblico del agua en Baja California de parte de los tomadores de decisin ha partido prcticamente de no tener una poltica pblica de suministro hasta la consolidacin de una poltica

eminentemente distributiva y con la que se ha buscado atender la demanda social del servicio. Precisamente en la accin de gobierno, es necesario recurrir al concepto de gobernanza para ahondar un poco en su comprensin. Sostiene Aguilar (2006, 80) que el concepto de gobernacin/gobernanza es
() un concepto poscrisis, en tanto que la crisis y sus secuelas hicieron posible distinguir entre la accin del gobierno y la gobernacin de la sociedad o direccin efectiva de la sociedad. La distincin fue posible de ser pensada y aceptada solo a raz de la crisis vivida, en la que haba sido evidente que el gobierno no bastaba para dirigir y que haba sido factor de desgobierno en dimensiones importantes de la vida social, pero era algo impensable en el momento del auge del Estado social, cuando la gobernacin de la sociedad estaba en manos de poderosos gobiernos soberanos, dotados de autonoma decisoria, y se trataba adems de una gobernacin exitosa, por cuanto que expanda ininterrumpidamente el bienestar social en los pases desarrollados e industrializaba y modernizaba a las sociedades rezagadas e inconexas, como las nuestras.

Tenemos entonces que la crisis del Estado que intervena en todos los mbitos y asuntos pblicos empuja a la sociedad a exigir un nuevo tipo de gobierno y de decisiones, pues era evidente que el Estado ya no poda proporcionar todos los bienes y servicios pblicos y si lo haca era de una calidad menor. Por supuesto el tema del agua no estara exento de estos cambios.

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Sostiene Aguilar (2006, 80) tambin que el concepto de gobernanza tiene dos dimensiones. Por una parte observa en el pasado los viejos modelos de gobierno como los caudillistas, intervencionistas, en una palabra, antiguos modelos de gestin gubernamental que se encuentran en crisis. Por otra parte, est la vista hacia enfrente, mira () el futuro perfil de la sociedad, cuyo funcionamiento es modelado por la presencia de nuevos sujetos colectivos, ms independientes e interdependientes en sus actividades, e indica entonces el nuevo modo de gobernar (). Es decir, ante la descomposicin del antiguo modelo de gobierno intervencionista, la sociedad se reconfigura hacia una participacin ms activa en la gobernanza. El caso del suministro de agua para Tijuana resulta entonces un claro ejemplo de la crisis citada por Aguilar, pues se dio la transicin poltica en Baja California en 1989, arrojando los consecuentes cambios en los las acciones y diseos de polticas pblicas, tal como lo explic Ernesto Ruffo (comunicacin personal, 28 de octubre de 2009). Finalmente, un aspecto por dems necesario es el relacionado con la calidad del gobierno. No podemos pasar por alto el hecho de que en nuestro perodo de estudio localicemos algunos rasgos de polticas gubernamentales intervencionistas o si, por el contrario, la calidad del gobierno permite la participacin activa de los ciudadanos y los integra al proceso de construccin de las soluciones a las necesidades sociales; para nuestro caso el servicio pblico del agua. Para La Porta, Lopez-de-Silanes et al (1999) las teoras para determinar la calidad del trabajo gubernamental puede tener tres clasificaciones que a saber son: econmicas, polticas y culturales. Para nuestros intereses, la clasificacin de tipo econmica nos ayud a comprender nuestro tema puesto que Demsetz (1967) y North (1981) citados por Laporta et al (1999, 223) afirman lo siguiente: economic theories hold that institutions are created when it is efficent to create them, that is, when the social benefits of building institutions exceed the transaction costos of doing so.

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2.3 El oeste norteamericano y el noroeste mexicano, el encuentro geogrfico y la relacin binacional en torno al ro Colorado Si vamos a hablar de Baja California y California podemos establecer desde principio que la presencia del ro Colorado les ha dado la posibilidad de no solo tener vigencia a largo plazo, sino tambin dar certeza a sus respectivos desarrollos. Esto ha sido un elemento adicional a la relacin entre ambos pases. La geografa puede ser adversa al desarrollo del Hombre en un punto especfico, pero el mpetu de colonizar nuevas tierras puede generar la suficiente astucia para que los asentamientos humanos puedan adaptarse a las condiciones imperantes. Sostiene William O. Hendricks que la regin del Colorado donde convergen California y Baja California a mitad del siglo XIX no haba tenido grandes avances econmicos como cuando haba sido descubierta tres siglos antes. Para el autor, si bien existen diversos factores para explicar su desarrollo, no debe haber duda que gran factor para ello radica principalmente en la presencia del ro Colorado como fuente de abastecimiento de agua para esta regin. Desde la perspectiva de Hendricks (1996, 33) el ro Colorado ha sido la razn fundamental para el desarrollo de la regin:
Del mismo modo que el desarrollo del conjunto de Baja California ha estado estrechamente relacionado con el de la California estadounidense, as tambin el desarrollo del valle de Mexicali ha estado estrechamente relacionado, geogrfica e histricamente, con el del Valle Imperial de California.

A partir de la firma del Tratado de Guadalupe Hidalgo el 2 de febrero de 1848, Mxico ceda a Estados Unidos ms de la mitad de su territorio establecido en el norte, heredado de la colonia espaola a partir de su independencia. Con el tratado se estableci una nueva lnea fronteriza y que vendra a afectar la presencia de los habitantes de origen mexicano en los nuevos territorios propiedad de Estados Unidos. La regin del delta del Colorado, una vez establecida la nueva frontera, quedara en territorio mexicano mientras que todo el espacio geogrfico que ocupa el ro Colorado desde sus fuentes en las Montaas Rocallosas quedara como propiedad norteamericana. Y es precisamente el Tratado de Guadalupe Hidalgo y su consecuente establecimiento de una nueva
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frontera entre los dos pases lo que origina la colonizacin y poblamiento de lo que sera el nuevo suroeste norteamericano y la nueva regin septentrional mexicana. Originada por una guerra, la nueva frontera entre Mxico y Estados Unidos se convierte en el detonante de la colonizacin. Si bien en sus artculos iniciales el Tratado, tal como lo publica CILA (http://www.sre.gob.mx/cila/) habla de la necesidad de la paz universal entre ambas naciones, as como del proceso de salida de tropas norteamericanas de territorio y puertos mexicanos, lo relevante para nuestro inters comienza en el artculo V, en el cual se describe la delimitacin fronteriza:
La lnea divisoria entre las dos repblicas comenzar en el Golfo de Mxico () continuar despus por mitad de este brazo y del ro Gila hasta su confluencia con el Colorado; y desde la confluencia de ambos ros la lnea divisoria, cortando el Colorado, seguir el lmite que separa la Alta de la Baja California hasta el mar Pacfico.

Este apartado nos permite ubicar al ro Colorado como un punto de relevancia geogrfica entre ambos pases, adems del ro Bravo. Por otra parte, tambin en el mismo Tratado en el artculo VI se hace una referencia a la navegabilidad en el ro Colorado. Para tal hecho, los buques y ciudadanos de Estados Unidos podrn contar con libre navegacin tanto en el ro Colorado como en el Golfo de California, delimitndose su trnsito a la navegacin expresamente, ms no as por tierra. Sin embargo, el artculo VII para el caso del ro Bravo si permite la navegacin para buques y ciudadanos de ambos pases por la zona meridional de Nuevo Mxico. En todo caso, el tratado dicta la pauta para el trnsito y navegacin de ciudadanos de los dos pases en las distintas zonas de la nueva franja fronteriza. Lo que es primordial no perder de vista es el hecho de que la cuenca del ro Colorado se va a transformar en una nueva zona vital para los Estados Unidos, pues al quedar una gran porcin de su recorrido y caudal dentro de territorio norteamericano esto dar margen para lo que posteriormente se tornar en una amplia discusin sobre la disponibilidad del agua en ambos lados de la frontera.
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Los lineamientos del tratado de 1848 quedaron mejor precisados en el Tratado de La Mesilla del cual, segn la versin de Enrquez Coyro, tanto el Bravo como el Colorado () quedaron confirmados como navegables y ratificadas las disposiciones del Tratado de Guadalupe sobre su navegabilidad (1975, 48) y al mismo tiempo el ro Gila, en Arizona, dej su condicin de limtrofe para cederla al Colorado. Luego vinieron diversos intentos de colonizacin de los territorios norteos de parte del gobierno mexicano para evitar alguna nueva incursin o invasin. Gmez Estrada comenta respecto a las leyes de colonizacin de terrenos baldos que fueron promulgadas por el gobierno federal en Mxico a lo largo de la segunda mitad del siglo XIX, si bien tenan como propsito ocupar los territorios disponibles, tambin tuvieron como resultado que particulares y corporaciones se apropiaran en ese tiempo de grandes extensiones (Gmez-Estrada, 2000, 113). Las compaas colonizadoras, en el contexto de la ocupacin de territorios, procuraron allegarse de los mejores territorios disponibles. Desde 1849 ya se haban contemplado planes para desarrollar el Valle Imperial, el cual es contiguo al delta del ro Colorado, pero ubicado al norte de la frontera. Por su parte, el doctor Oliver M. Wozencraft viaj a la regin alrededor del ao de 1859- y descubri su potencial. Uni esfuerzos con su amigo Evebenzer Handley, quien dise un plan para regar el valle, y llegaron a la conclusin de que la mejor manera era utilizando El lamo, que era una vertiente del Colorado. Wozencraft busc apoyos en la legislatura del Estado de California. Sin embargo, los congresistas no estuvieron tan convencidos de otorgar la cesin y aunado a las presiones de la Guerra Civil, los planes se vinieron abajo, aunque inicialmente haba conseguido un dictamen aprobatorio del congreso californiano para introducir agua en el desierto del Colorado. Acompaado de los estudios del inspector del condado de San Diego, Hadley, pudo demostrar que con el arroyo El lamo, haba posibilidad de llevar agua al desierto, de ah que en 1860 Wozencarft pudo conseguir una concesin del gobierno mexicano. Aunque caducada la concesin mexicana, y teniendo en
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contra el estudio del Cuerpo de Ingenieros Militares de Estados Unidos, el 11 de enero de 1886 se present ante el Congreso norteamericano la denominada iniciativa Henley para regar y colonizar el desierto, segn los proyectos de Wozencraft (Enrquez Coyro, 1975, 125). Sin embargo, en palabras de Enrquez Coyro el dictamen enfrentaba dos obstculos: el primero de ellos referente a no afectar la navegabilidad del Colorado aunque esta en los hechos ya no se daba y, el segundo, la necesaria aprobacin del gobierno mexicano. En conversaciones con el ministro mexicano Matas Romero, Wozencraft no obtuvo una inicial aprobacin y su muerte en 1887 puso fin a este episodio de colonizacin, sin conseguir la aprobacin del gobierno mexicano ni tampoco una resolucin definitiva en el congreso norteamericano. A partir de 1870, comenzaron a fluir las solicitudes de colonizacin para la zona del delta del Colorado. Hacia 1873, con la llegada de la Compaa Mexicana Agrcola, Industrial y Colonizadora de Terrenos del Colorado se dio un giro a la dinmica social hasta ese momento existente en el delta del Colorado y dominada fundamentalmente por la presencia de algunos pobladores e indgenas cucap. Guillermo Andrade haba impulsado la idea de la colonizacin en el Colorado con un grupo de inversionistas, principalmente mexicanos radicados en California. El plan estaba sustentado en utilizar terrenos baldos, que a ser parte del dominio pblico y, en el contexto de las polticas de colonizacin en el mbito nacional, no habra problema para que fueran concedidas. Segn los datos de William O. Hendricks, los socios capitalistas eran A.F. Somellera, Carlos E. Gaxiola, Eduardo Gaxiola, Nicols Gaxiola, Guillermo Andrade, Estanislao Hernndez, Gregorio Almada, Wenceslao Yberri, William

Matthews, Camilo Martn y Gregorio Urriolagoitia; mientras que los socios industriales eran: Guillermo Andrade, Nicols Gaxiola, William Matthews, Jacobo Blanco, Ignacio Foncerrada, Eduardo Bateman, Mariano vila y Francisco Logan (Hendricks, 1996, 56-57). La extraccin de camo haba sido una actividad

econmica que se utiliz como una palanca para el despegue del delta, sin embargo todo se suspendi a partir de la intromisin de las aguas del ro. A raz
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de este suceso, los accionistas se desalentaron de continuar invirtiendo en la zona y muy pronto esto origin, como lo comenta Gmez Estrada (2000, 118), () Guillermo Andrade y Thomas Blythe, se convirtieran poco despus en los nicos propietarios de los terrenos deltaicos en la seccin mexicana. Formada la compaa en 1874 en San Francisco, la empresa la Compaa Mexicana Agrcola, Industrial y Colonizadora de Terrenos del Colorado inici el reclamo de baldos en la zona. Amparados en la ley del 20 de julio de 1863, se adquirieron tierras que luego fueran traspasadas a la empresa. Aunque por principio la compaa haba tenido cierto xito explotando el camo, una inundacin en la colonia Lerdo hacia 1875 llev a los participantes a tomar la decisin de abandonar la empresa antes de perder ms dinero. Ahora bien, Andrade recibi un contrato del gobierno mexicano el 11 de enero de 1878 para colonizar las tierras de Baja California y Sonora. Al mismo tiempo, para la dcada de 1880 los gobiernos de ambos pases vuelven a reunirse en torno al tema de la frontera. En esta ocasin es en el Tratado de 1882 en el que ratifican el papel que juegan tanto el ro Colorado como el ro Bravo como parmetros fronterizos. En la nota introductoria del Tratado se comenta que en algunas porciones de la lnea fronteriza se sigue el centro de ambos ros7 (http://www.sre.gob.mx/cila/) y se pretende evitar confusiones a razn de los cambios naturales que sufren en su cauce. Asimismo, en el artculo II se ratifica que an en el caso de un cambio de cauce, la lnea fronteriza no variar segn lo ya establecido y delimitado por la Comisin Internacional de Lmites en 1852. En ese mismo tono, en su artculo III tambin ratifican que tampoco los cambios artificiales derivados de nuevos canales, controles de agua, entre otros, provocarn variaciones en la lnea fronteriza ya establecida. Charles R. Rockwood, segn lo sostenido por Norris Hundley Jr. (2000), redescubri el Valle Imperial en 1892. Contratado por la Arizona and Sonora Land and Irrigation Company emiti un reporte desfavorable en torno al proyecto de
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Convencin entre Los Estados Unidos de Amrica y Los Estados Unidos de Mxico. Touching the international boundary line where it follows the bed of the rio Colorado.

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apertura de tierras en Sonora, no as para el caso del Valle Imperial. Esta compaa fue iniciada por John C. Beatty, un norteamericano promotor de negocios, quien haba iniciado sus movimientos en la zona con la adquisicin de terrenos en Sonora en el margen izquierdo del Colorado. Con la ayuda de Martnez del Ro consigue que las gestiones ante el gobierno mexicano le otorguen una concesin de colonizacin el 20 de enero de 1892. Aunque Rockwood estaba entusiasmado, Enrquez Coyro afirm que la compaa cambi su nombre al de Colorado River Irrigation Company por razn de que pblicamente era una empresa mexico-norteamericana, tema

contradictorio dado que su cambio de nombre tampoco ayudaba en gran medida. Adems de Martnez del Ro, Beatty contaba con las gestiones del diputado H. O`Neil ante el congreso norteamericano. Como parte precisamente de sus gestiones, presenta ante aquel rgano de representacin la iniciativa que garantice a la Colorado River Irrigation Co. el derecho de toma de agua y otorgarle el de paso de su acueducto por la reservacin india (Enrquez Coyro, 1975, 134). Al mismo tiempo, Martnez del Ro insiste ante Fomento en la

concesin para el paso por Los Algodones, argumentando que el proyecto tendra gran utilidad para hacer frtiles y productivos muchos terrenos en Baja California. La crisis de 1893 detuvo los planes de la compaa, la cual cay en bancarrota. Rockwood mantuvo los estudios y en 1896 los utiliz nuevamente para conseguir el apoyo de la California Development Company. Al mismo tiempo, Rockwood se haba dedicado a buscar una alternativa para tener una posesin en Mxico de una propiedad. Como el sistema legal no permita la propiedad de extranjeros en Mxico, entonces se conform la Sociedad de Irrigacin y Terrenos de la Baja California e invitaron a Guillermo Andrade, ya presente en el valle, a que cediera su propiedad a nombre de la compaa. Estos planteamientos de Norris Hundley Jr. nos dan clara perspectiva de cmo comienza a activarse el valle Imperial y el delta del Colorado como punto de inversin atractivo (2000, 5759) para el capital extranjero, sobre todo para Estados Unidos en su objetivo de colonizar el oeste y potenciar su desarrollo, zona geogrfica adquirida de Mxico.
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Alrededor de estas fechas, nos relata Enrquez Coyro que se integr de parte de los gobiernos mexicano y norteamericano la convencin que dio origen a una Comisin de Lmites de carcter internacional para dirimir el tema de las desviaciones de los ros Bravo y Colorado, todo ello el 1 de marzo de 1889. Sin embargo, a partir de ese momento existiran dos comisiones, una encargada de los temas fronterizos y de delimitacin geogrfica y la otra para el tema de las desviaciones naturales de los ros. Hundley afirm que con las inundaciones de 1905 y 1907 los agricultores en el Valle Imperial vieron destruidas sus siembras y su infraestructura de riego. Al mismo tiempo, la California Development Company se haba ido a la bancarrota y sus bienes pasaron a manos de administradores mexicanos y norteamericanos. Dada la falta de un criterio nuevamente, las zonas agrcolas del Valle Imperial y del delta del Colorado estaban fuera de control y las antiguas instalaciones de la CDC se fueron deteriorando gradualmente. En 1911 se cre el Imperial Irrigation District (IID) que asumi el control sobre las obras hidrulicas. Tambin muchas voces en la regin comenzaron a empujar por la construccin de una instalacin hidrulica que diera independencia a las tierras irrigables del lado norteamericano para la conduccin del agua construyendo el Canal Todo Americano. El IID, mientras tanto, compr el inters financiero que tena la Southern Pacific en la CDC y desarroll nuevos proyectos como la apertura de una nueva bocatoma dentro de Estados Unidos. 2.3.1 El ro Colorado: pactos y tratados por su caudal. Para inicios del siglo XX ya es evidente la urgencia de tomar un acuerdo binacional sobre el caudal del ro Bravo. Especialmente en Estados Unidos, en el contexto de la opinin Harmon, se vuelve cada vez ms necesario acordar con Mxico la distribucin del recurso disponible. En primera instancia la firma del tratado de 1906 estableci, segn opina Samaniego (2006) un parmetro para futuras negociaciones, especialmente por la intensa competencia que se suscitara en el futuro entre los estados norteamericanos implicados en la cuenca del ro Colorado.
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As, durante el mes de noviembre de 1922 se firm un documento denominado Colorado River Compact. Dicho documento comprometa a los estados norteamericanos de Arizona, California, Colorado, Nevada, Nuevo Mxico, Utah y Wyoming en lo concerniente a la reparticin de agua en la cuenca una divisin y porcin equitativa del uso de las aguas disponibles del sistema del ro Colorado. Esta conjuncin de intereses corresponda a un acta emitida por el Congreso de Estados Unidos en 1921. Sin embargo, debemos resaltar el contexto de este acuerdo antes de ser firmado. Todos los estados de la cuenca del ro Colorado tenan temores de que por razn de apropiacin y crecimiento, especialmente de California, no tuvieran acceso a una porcin del caudal del ro. Estos temores se fortalecieron sobre todo porque la Suprema Corte de los Estados Unidos haba dado validez interestatal a la doctrina Prior Appropiation en el caso Wyoming vs Colorado. Como sabes, dicha doctrina sustancialmente consiste en que tiene derecho al agua con el criterio primero en tiempo, primero en derecho, segn el sitio www.http://www.justia.com del US Supreme Court Center. Entre otros aspectos, del Colorado River Compact se puede comentar que consta de once artculos en donde los mencionados estados que integran la cuenca del ro Colorado, pretenden evitar controversias futuras sobre la reparticin del agua disponible, as como participantes deciden acordar buscar una reparticin equitativa. Los estados conceptos relacionados con la geografa de la

cuenca, los cuales tambin seran utilizados para el tema de la distribucin del agua. Un aspecto a resaltar es el hecho de que para Mxico, en el futuro, se pens en asignarle la cantidad de 1.5 millones acre-pie, es decir 1850 millones de metros cbicos. Debemos comentar que este acuerdo surge por varias razones entre otras de carcter operativo y, sobre para posibilitar el desarrollo de la zona. Segn Leslie (1926, 10) tambin contribuy a las negociaciones de este pacto la demanda de distintas comunidades por energa elctrica, el inters pblico por la propiedad de los derechos de agua, as como prevenir tediosos litigios. Tambin en palabras de este autor, el pacto va a estar antecedido por la
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denominada Liga del Suroeste (League of the Southwest por su nombre en ingls). Esta unin fue convocada por el gobernador de Utah en enero de 1919 para tratar asuntos sobre la utilizacin de las aguas del ro Colorado y sus ros tributarios. Ahora retomando el pacto, en primer trmino debemos rescatar el que ya se hable del Sistema Ro Colorado, con el cual se hace referencia a la porcin geogrfica del ro Colorado y sus ros tributarios dentro de Estados Unidos. Es decir, se hace la precisin geogrfica del ro y sus implicaciones para los estados que conforman su cuenca. El artculo II tambin hace referencia a conceptos como el de Cuenca del ro Colorado, todo ello en conjunto nos permite tener una visin integral en cuanto a geografa y ocupacin territorial. Asimismo, el documento permite conocer las definiciones geogrficas respecto de la Estados de la divisin superior y del inferior. Esta aportacin se debe a Herbert Hoover, quien en su papel de Secretario de Comercio, particip en las sesiones cuando ms complicadas se encontraban, segn lo coment Norris Hundley, Jr (2000), por razn de que los estados participantes no lograban ponerse de acuerdo en cuanto a las asignaciones de agua, adems de que en la Suprema Corte de Estados Unidos se encontraba pendiente la decisin sobre la controversia de Wyoming vs Colorado, de donde resuelve que la doctrina de apropiacin se reconoca de parte de dos o ms estados para ros dentro de su territorio, entonces esto mismo aplicaba para ros interestatales. Regresando a la divisin geogrfica de la cuenca, es precisamente Hoover quien propone la divisin en dos partes y en las sesiones se tom la decisin de hacer la divisin en Lee Ferry. Para el caso del norte, los estados que la integran son Colorado, Nuevo Mxico, Utah y Wyoming, mientras en el sur la integran Arizona, California y Nevada. Esta descripcin no es cosa menor, ya que ser la pauta para las negociaciones futuras, y tambin para las disputas entre California y Arizona por el tema de la reparticin del agua. De hecho, afirma Hundley (2000, 79) que () este reparto liberara a los estados de la parte alta del temor a perder

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un futuro suministro de agua y asegurara su apoyo al proyecto de una presa y un canal Todo Americano en la parte inferior del ro. Este acuerdo firmado por los estados cobra an ms relevancia porque precisamente en su artculo III, en su inciso a) estipula la reparticin para ambas divisiones la cantidad de 7, 500,000 de acre/pies de agua por ao a perpetuidad, sin menoscabo de que la divisin inferior pueda recibir hasta 1, 000,000 de acre/pies por ao adicionales. Esta negociacin entre los estados de la cuenca tambin tiene un elemento adicional muy importante, que consiste en considerar derechos de agua del sistema del ro Colorado para Mxico, hecho que haba estado histricamente a debate entre las diversas corrientes de opinin dentro de Estados Unidos. La negociacin establece que si bien reconoce los derechos de Mxico no estipula una cantidad aunque si el procedimiento, mediante una aportacin de agua en exceso en el sistema, de parte de cada divisin, para que pueda ser entregada a Mxico

(http://www.usbr.gov/lc/region/pao/pdfiles/crcompct.pdf). A pesar de ello, California y Arizona emprendern una larga historia de diferencias y desavenencias en torno a la disposicin y reparticin del agua disponible. Otro ejemplo de esta rivalidad volver a surgir en el contexto de las negociaciones previas a la firma del tratado de 1944. Cuando los estados de la cuenca fueron convocados por el Departamento de Estado norteamericano para discutir el borrador de tratado que se propondra a Mxico y que fue elaborado por Royce Tipton y Clifford Stone de la Oficina de Reclamaciones- en abril de 1943 California se vera abandonada en sus exigencias de agua por el resto de los estados. La propuesta que les fue presentada por parte de los funcionarios federales consista en ofrecer a Mxico un mnimo de 1, 851,000,000 de metros cbicos y que, incluso, podran aumentar hasta la cantidad de 2,468,000,000 metros cbicos. Sin embargo, segn lo reconstruye Norris Hundley, Jr, los estados de la cuenca dejaron sola a California por su deseo de: (...) limitar a Mxico antes de que sus usos invadieran su parte de la cuota del convenio, y Arizona, (...) por su hostilidad a California, se uni a ellos (2000, 169)
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An con las continuas objeciones de California, todos los estados estaban con la mira puesta en limitar a Mxico y decidieron votar aprobatoriamente y apoyar la propuesta presentada por el Departamento de Estado. Y para dejar en claro que California estaba sola en esta aventura, Fred Wilson en representacin de Nuevo Mxico puso en la mesa de negociacin una propuesta que daba al gobierno federal norteamericano jurisdiccin para controlar la infraestructura e instalaciones del Imperial Irrigation District (IID), a travs de la cual se suministraba de agua a Mxico. El propsito de esta mocin era impedir que California utilizara la planta elctrica de Pilot Knob. Con su respaldo, Arizona demostr su rivalidad con California porque en el fondo la propuesta facilitaba a la Oficina de Reclamaciones a tener el control del canal Todo Americano y la principal lnea de desviacin, la presa Imperial de acuerdo a la opinin de Hundley, Jr. (2000, 171). Ahora bien, por lo que toca a la construccin de la relacin binacional, debemos destacar la opinin de Gonzlez Uresti quien afirma que a lo largo de la historia de los Estados Unidos, esta nacin siempre se ha caracterizado () por ser un actor internacional con un peso significativo en los asuntos mundiales (en Fernndez de Castro y Blackmore, 2008, 263). Este peso, segn afirma la autora, no ha sido gratuito, los Estados Unidos han influido y determinado el rumbo de diversos asuntos de carcter mundial, sea por la va de la aplicacin del poder duro o por los de poder blando. Si estamos en la intencin de figurar la relacin entre Mxico y los Estados Unidos, se requiere que entendamos cmo funciona la poltica exterior del vecino del norte y como se proyecta sta en el mbito regional e internacional. Segn lo manifest Gonzlez Uresti, son diversos los valores que rigen la vida pblica y privada en Norteamrica, sin embargo enlista ella entre los ms representativos los siguientes: el individualismo y la moral, la libertad, la democracia, la igualdad, la tica del trabajo y la educacin. Aunado a ello, tambin est vigente que la sociedad norteamericana est profundamente influida por la tica protestante en cuanto al desarrollo del capitalismo y la industrializacin

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alentando la movilidad social (en Fernndez de Castro y Blackmore, 2008, 264265). Sumado con estas definiciones no podemos dejar pasar por alto que tambin Gonzlez Uresti defini al inters nacional como la principal premisa que rige a la poltica exterior estadounidense. Incluso, an contemplando valores tales como la paz, la democracia y la libertad; en muchos momentos y circunstancias los Estados Unidos han emprendido acciones que no necesariamente son congruentes con sus valores. Muchos son los ejemplos en donde han recurrido al intervencionismo, el unilateralismo, el uso de la fuerza y el no cumplir preceptos bsicos del derecho internacional ms elemental y, consecuentemente,

atropellando la integridad de otras naciones. La construccin histrica de esta poltica basada en el inters nacional tiene entre sus races, an con las diversas variantes y adaptaciones a lo largo del tiempo, a la Doctrina Monroe. Concebida como una doctrina contra el colonialismo europeo durante el siglo XIX, se interpret inicialmente como un marco ideolgico en donde los Estados Unidos respondan a las intenciones europeas de expansin a costa del continente americano, ya fuera (...) la restauracin monrquica en Europa y los avances de la Santa Alianza (Fernndez de Castro y Blackmore, 2008, 271). Bsicamente esta doctrina asuma que Estados Unidos vera como una amenaza la intervencin de cualquier potencia europea en tierras del hemisferio occidental, lo que de la misma manera le daba autoridad para intervenir en los asuntos de las naciones americanas, y postularse como la naciente potencia en el continente. Hacia principios del siglo XX el Presidente Theodore Roosevelt ampli los horizontes de la Doctrina Monroe y la llev a un nuevo estadio denominado el Corolario Roosevelt, tambin denominado como la poltica del Gran Garrote. A partir de esta postura, los Estados Unidos reafirman su preeminencia e influencia en el hemisferio occidental, lo que justificara su intervencin en los asuntos concernientes de sus vecinos en el continente americano.

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Esta nueva postura signific el posicionamiento de Estados Unidos como una nueva potencia mundial y reafirmando a Amrica Latina como su gran zona de influencia. El otro gran pilar de la poltica exterior norteamericana lo constituye El Destino Manifiesto, el cual tiene sus races en el puritanismo practicado por los ingleses que vinieron a colonizar las costas americanas, las cuales ms tarde conformaran las Trece Colonias, y que vieron en el Nuevo Mundo una oportunidad para cumplir la encomienda de Dios, todo ello actuando en estricto apego a la ley moral. Juntos el Destino Manifiesto y la Doctrina Monroe son los pilares fundamentales y fundacionales de la poltica exterior norteamericana y son el marco terico de todas las decisiones y acciones en las relaciones internacionales de los Estados Unidos, con sus muy diversas interpretaciones a lo largo del tiempo y por diferentes presidentes norteamericanos. 2.4 Conclusin A lo largo de este captulo se estableci con claridad las pretensiones estipuladas en esta investigacin en darle un sustento, apoyados en las ideas y propuestas tericas consultadas. Queda claro que la apropiacin sobre los

derechos del agua del ro Colorado fue motivo de amplias discusiones entre ambos pases, aunado a la condicin que comparten. De esta misma forma, tambin fue evidente que la postura de la opinin Harmon se consolid durante mucho tiempo como la directriz de parte de Estados Unidos para la negociacin con Mxico, segn lo citado con Samaniego (2006), Hundley (2001) y Leslie Olson (1926). Por lo que toca a la geografa tambin se cumpli con trascender la concepcin fronteriza de ambos pases de forma lineal y establecer el tema como un tema trascendente. Fue evidente que la descripcin tanto de Hendricks (1996), Leslie (1926), Gmez (2000) y Enrquez (1975) dieron la pauta para situar en su justa dimensin la importancia que tiene el ro Colorado como elemento geogrfico para las negociaciones de los tratados que se firmaron. Aunado a todo ello, Ruz (2006), Alfie Cohen (2005) y Cortez, Whiteford y Chvez (2005) permitieron establecer de forma precisa la relevancia que han venido cobrando los
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problemas ecolgicos en la regin fronteriza, y su relacin directa con los recursos naturales disponibles, en especial con el agua. En cuanto a las reflexiones del agua como un asunto pblico las posturas de Mndez (2005), Aguilar (2006), Snchez y de Santiago (s/f) y Aguilar (2003), (2006) permitieron una acercamiento concreto respecto a la administracin pblica y sus efectos sociales al momento de definir una poltica pblica. Y al mismo tiempo, encaminaron la investigacin al entendimiento de los asuntos pblicos y, consecuentemente, el diseo de las polticas pblicas. Finalmente, el

acercamiento al tratado de 1906, firmado por Mxico y Estados Unidos, as como al Colorado River Compact son muestra de la relevancia que cobr el tema del agua durante el siglo XX. La apropiacin del caudal del ro Colorado impuls la negociacin binacional.

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3. La relacin binacional y las redes institucionales (1944-1972) En este captulo se da cuenta de los pasos dados por Mxico y Estados Unidos una vez que firmaron el tratado de 1944, con el cual daban por terminadas las controversias con respecto a quin y cuanta cantidad poda reclamar del caudal de los ros Bravo y Colorado. Aqu la obra de Enrquez Coyro (1975) sobre dicho tratado permiti consolidar una perspectiva al respecto. Una vez expuesta la negociacin y el contexto del tratado de los aos cuarenta, las minutas negociadas a travs de la CILA dieron muestra de la madurez que se fue consolidando en la relacin entre ambos pases. 3.1 El tratado internacional de aguas de 1944 entre Mxico y Estados Unidos Una vez diseada y pensada nuestra carta terico-geogrfica, contamos ya con un punto de partida y definir conceptos necesarios para nuestra investigacin, no podemos dejar de decir que el tema del agua est tomando un lugar fundamental en la agenda pblica de los gobiernos en los distintos niveles en ambos lados de la frontera. El agua se vuelve ya un tema bsico en la propaganda gubernamental para incentivar su cuidado y uso ptimo. En zonas ridas como la regin noroeste de Mxico y suroeste norteamericano, sin duda una preocupacin permanente debe ser la del uso ptimo del recurso y asegurar su disposicin. Es decir, no estamos ya en el punto de discutir quien dispone del recurso, para ello ya se encuentra regulado en un tratado binacional, sino hay que avanzar en la reflexin sobre su disponibilidad, distribucin, uso y reciclaje, pensando el agua en un ciclo integral de uso. Y es especialmente en estas regiones donde el agua tiene un papel preponderante para su desarrollo. Tan de vital importancia ha sido el tema del agua en la relacin entre Mxico y Estados Unidos, y la disposicin de los caudales de los ros fronterizos, que recurrimos aqu a la opinin del Lic. Milton Castellanos durante la entrevista del 21 de octubre de 2010 que consideramos retrata la indisoluble colaboracin entre ambos pases:
() en el caso de Baja California, (), la fuente de agua fundamental es el ro Colorado, entonces, todo lo que se refiere al ro Colorado, pues es materia de tratado de 1944, en donde por fortuna se refiri no solo al ro Colorado, sino al ro Colorado, ro Bravo y al ro Tijuana, porque de esta manera esa referencia a

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todos los ros que tiene que ver con lmites con Estados Unidos, hace que no solo un ro es el que se estaba definiendo en todos esos aspectos sino tres, entonces el ro en donde nosotros prcticamente no tenemos cuenca era el ro Colorado, la cuenca nuestra es pequeita, el ro Bravo tiene una cuenca mucho ms amplia en Mxico que en Estados Unidos y eso equilibra las cosas, ()

Sin embargo, el Tratado por s mismo no facilita las cosas, es por ello que hemos insistido a lo largo de la investigacin respecto del papel que ha jugado la CILA, siendo el rgano de interlocucin entre ambos pases. Lo fundamental del trabajo de dicha comisin cobra realidad en la firma de las denominadas Minutas, Hay que hacer mencin en cuanto a que en su artculo tercero el tratado define el orden de preferencia del uso que se le dar a los efluentes disponibles. Este detalle es necesario no perderlo de vista puesto que para el caso de Tijuana-San Diego, desde los aos 50 el uso y disposicin del recurso comenz a originar una serie de minutas de trabajo de la Comisin que van volviendo ms compleja la vecindad en tanto a qu se resuelve hacer con el agua, esto lo detallaremos ms adelante. Pero el elemento fundamental es el hecho de que a partir de la firma del Tratado de Aguas, la relacin binacional adquiere un tono institucional en definitiva, lo cual no haba sucedido con anterioridad y el tema del agua estaba a expensas de las circunstancias prevalecientes en cada pas. Retomada la descripcin del artculo tercero, el orden de mayor importancia para el uso del recurso es el domstico y municipal, lo sigue la agricultura y ganadera, la energa elctrica, otros usos industriales, la navegacin y, finalmente, la pesca y caza. Este orden se vuelve importante no perderlo de vista porque de acuerdo a Ernesto Enrquez Coyro, con las firmas del Tratado de la Mesilla-de diciembre de 1853- tanto el Colorado como el Bravo fueron considerados como navegables, adems ningn otro uso de los cauces ni el aprovechamiento de las aguas fue previsto (1975, 49). Es decir, para el siglo XIX el agua de la que disponen ambos pases no tiene como prioridad ser utilizada para el uso urbano, esto ocurrir tiempo despus.

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Sin lugar a dudas, la obra de Enrquez Coyro (1975) sobre las gestiones realizadas por Mxico y Estados Unidos para distribuir el agua disponible en los ros Colorado y Bravo, fue por s misma de un gran valor histrico por su extensin, nivel de profundidad y anlisis de los documentos oficiales disponibles, as como por su complejidad en la exposicin de los hechos que llevaron a la firma y ratificacin del tratado. El autor a lo largo de los dos tomos de su obra acerca del tratado hace un recuento histrico de los distintos momentos de la negociacin binacional, apoyndose muy fuertemente en las notas diplomticas intercambiadas entre ambos pases. Pero adems da cuenta de la experiencia previa en las negociaciones entre ambos pases para la disposicin del agua. Para ejemplificar esto, habl del primer intento formal de discutir el reparto y distribucin de agua surgi a partir de la dcada de 1880, cuando los gobiernos de ambos pases acordaron conformar la primera Comisin de Lmites, la cual se cristaliz el 1 de marzo de 1889, teniendo entre sus atribuciones la de remonumentar la frontera y negociar las desviaciones causadas por los ros Bravo y Colorado, de acuerdo a lo manifestado por Enrquez Coyro en el tomo I de su obra El Tratado internacional entre Mxico y Estados Unidos. Los esfuerzos

diplomticos de ambos pases, entre la voluntad de unos y la oposicin de otros, hicieron largo el camino para el logro primero de la firma de un tratado en 1906 y, posteriormente, un segundo tratado definitivo en 1944 y que continua vigente hasta la actualidad. Para hablar del contexto histrico en el que finalmente se firm el segundo tratado entre ambos pases, Ernesto Enrquez Coyro, consider bsico reconocer el hecho de la Segunda Guerra Mundial. Tras la declaratoria de parte de Mxico de la guerra contra los pases del Eje, (1975, 21) describe el autor lo siguiente:
En esta situacin favorable, el arreglo en 1941 de las difciles querellas de las reclamaciones y del petrleo allan las cosas, () apareca obvio y necesario finiquitar los nicos problemas de importancia que restaban: discriminacin racial, Chamizal y aguas internacionales ().

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En esta circunstancia, sostuvo el autor que a pesar del gran ambiente poltico binacional para llevar a buen trmino las negociaciones, no haba buenos augurios. Mientras que en abril de 1943 se desarrollaban los debates en Santa Fe, a instancias del Departamento de Estado, con los Comits de los Catorce y los Diecisis8, para discutir y debatir el borrador del Tratado que se quera plantear a Mxico ste, por su parte, haba intentado concluir sus negociaciones con el de los Estados Unidos. Hacia septiembre se reiniciaron las negociaciones entre ambos gobiernos, a la espera de las resoluciones de los debates en Santa Fe, tal como lo haba solicitado el Secretario de Estado Hull (Hundley, Jr, 2000, 174). Es decir, su postura era la de tener una versin negociada y definitiva con los estados integrantes de la cuenca del ro Colorado para estar en posibilidad de negociar en firme con Mxico. Aunque una vez ms se haban estancado las negociaciones, ambas cancilleras estaban decididas a llevar el tema hasta su negociacin final. El 6 de septiembre de 1943- dice Enrquez Coyro que con signos de fracaso- se iniciaron nuevamente las plticas para discutir la distribucin del recurso entre ambos pases. Despus de muchas querellas, finalmente se buscaba una resolucin definitiva para la distribuir el agua disponible en los ros Colorado y Bravo. Ahora bien, el autor afirma que una buena parte de esta nueva ronda de negociaciones y la posibilidad de firmar un tratado para definir el tema de la distribucin de los caudales de los ros que compartan ambos pases estaba en la capacidad del Presidente Manuel vila Camacho. Para Enrquez Coyro, no sin cierta indulgencia, el tratado se negoci y firm tambin por la disposicin de parte del gobierno norteamericano. Dicha circunstancia la define de la siguiente forma (1975, 23):
El Tratado de aguas no fue ms que un eslabn de la cadena: reclamaciones, petrleo, comercio, cobeligerancia, verdadero panamericanismo. En conjuncin, sin el presidente Franklin D. Roosevelt, sin su decisin de hacer verdad las palabras Poltica del Buen Vecino, sin sus miras de largo alcance () sobre el futuro de los dos pases, tampoco existira un Tratado que forz hasta el

Grupos de representantes de los estados norteamericanos que estn en la cuenca del ro Colorado.

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extremo-como la demostr la discusin en el Senado norteamericano- las posibilidades polticas internas del gobierno federal del vecino pas del norte.

Si tuviramos que atenernos a la explicacin del autor respecto del contexto en el que fue negociado el tratado, entonces Mxico tendra que solidarizarse con los Estados Unidos en cada guerra en la que dicho pas estuviera implicado. Ms bien, habra que pensar que la negociacin se da en el contexto de la voluntad poltica de ambos pases para, tras un largo tiempo de desavenencias y aplazamientos aunados a muchos perodos muertos y de nula negociacin, resolver en definitiva las disputas respecto de los ros Colorado y Bravo. Incluso, el autor para ratificar y afirmar su postura sostiene que el contexto de la guerra hace que los anhelos y objetivos de ambos pases vayan por un mismo rumbo. Para Enrquez Coyro la consideracin es que especialmente la

circunstancia imperante en la poca es la que permiti que ambos pases estuvieran dispuestos a la negociacin que en tantas ocasiones se haba postergado o empantanado. Afirma que con la llegada de Manuel vila Camacho a la presidencia de la repblica habra de encaminarse de forma distinta la poltica exterior mexicana y que valores como la libertad, la democracia y el respeto mutuo fueron base para la resolucin de muchos temas pendientes en la agenda bilateral. En especfico sostiene (1975, 602) que:
() la semejanza de anhelos y acciones de Mxico y de EUA en la situacin mundial de aquella poca conflictiva reuni sus destinos en la lucha-segn las posibilidades de cada uno- en contra de los regmenes totalitarios. () la estructuracin de una organizacin mundial para la paz, hizo paladines a los dos pueblos de un ideal panamericano de solidaridad, justicia y progreso. Con esos guiones y favorecida con un ambiente poltico cada hora ms propicio, la controversia de las aguas internacionales tena que llegar a encontrar una transaccin equitativa.

El contexto de la guerra para otros autores tambin parece ser que juega un papel relevante en tanto que propicia una suerte de empata en la agenda binacional e internacional. En primera instancia tenemos la opinin conjunta de Hristoulas y Sotomayor (2008) quienes afirman que dado que Estados Unidos entr a la Segunda Guerra Mundial empujado por las circunstancias de la
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debilidad militar de la Gran Bretaa frente a Alemania, as como la amenaza latente que representaba la presencia del Japn en el Pacfico. De tal suerte, que dichos autores sostuvieron en la obra coordinada por Fernndez de Castro y Blackmore que (...) la Segunda Guerra Mundial mostr a los tomadores de decisiones estadounidenses que no podan permanecer aislados del mundo (en Fernndez de Castro y Blackmore, 2008, 309). As tambin tenemos una perspectiva similar que sostienen tambin David Piera y Gabriel Rivera (2007, 97) quienes afirman que es precisamente el contexto de la Segunda Guerra Mundial lo que propicia las condiciones para las negociaciones y la posterior firma del tratado. Segn en sus propias palabras, la circunstancia histrica de ese momento puede resumirse como sigue:
Las buenas relaciones existentes en esos aos entre los gobiernos de Mxico y Estados Unidos propiciaron la firma, en 1944, del Tratado sobre Distribucin de Aguas Internacionales. Sus objetivos primordiales fueron establecer las bases para el aprovechamiento de dos grandes corrientes pluviales que comparten ambos pases y que, inclusive, en ciertos tramos de su curso son lmites fronterizos: el Ro Bravo y el Ro Colorado (...)

Al final de cuentas, se puede que los Estados Unidos debieron dejar su posicin de alejamiento de la agenda de los temas mundiales y abandonar posturas radicales como la opinin Harmon (que ya explicamos anteriormente), por ejemplo, para resolver el tema de la distribucin de agua con Mxico. Si partimos de este contexto, el primer paso lo va a dar la cancillera mexicana al retomar la nota enviada por el gobierno norteamericano. Asimismo, nos comenta Norris Hundley la primera parte de las negociaciones entre Mxico y Estados Unidos, representados por Lawrence Lawson, comisionado estadunidense para lmites y Laurence Duggan, asesor del Departamento para Relaciones Pblicas; y Rafael Fernndez MacGregor, comisionado mexicano para lmites, Adolfo Orive Alba, presidente ejecutivo de la Comisin Nacional de Irrigacin, y Marte R. Gmez, secretario de Agricultura, respectivamente, va a centrarse en la distribucin de las aguas del ro Bravo. Mxico al inicio complic las negociaciones en virtud de que solicitaba en esta ocasin una cantidad superior a los 74 040 000
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metros cbicos que le otorgaba el Tratado de 1906, a lo cual Lawson se neg conceder. Aunque la peticin norteamericana estipulaba 1 234 000 000 de metros cbicos, no era tampoco una postura innegociable. En todo caso, Estados Unidos deseaba obtener (...) una cantidad equivalente a lo que podra haber suministrado el Proyecto Gravedad del Valle (Hundley, Jr. 2000, 175) por lo que, en todo caso, se poda negociar un volumen menor. Al mismo tiempo, Mxico tambin deseaba cerrar el caso de las aguas del ro Bravo y termin por aceptar un tercio del agua de todos los afluentes mexicanos por encima de Salineo, Texas, y la mitad de toda otra agua que llegara a la corriente principal, excepto la del San Juan y la del lamo, de acuerdo a lo que Norris Hundley (2000) describi en el captulo El reparto de las aguas en su obra Las Aguas Divididas. Una vez resuelta la disputa sobre el Bravo, lleg la ronda para discutir las entregas sobre el ro Colorado. La oferta de apertura de Estados Unidos fue de 1 542 500 000 de metros cbicos, y Mxico rechaz la oferta solicitando 2 097 800 000, adems solicitando que toda el agua le fuera entregada a travs del canal Todo Americano en Pilot Knob. Los negociadores norteamericanos al proponer esta cantidad a Mxico partan de la consideracin de que habra disponibles al menos 1 234 000 000 de metros cbicos como caudal de retorno, por lo que en realidad el suministro para Mxico podra ascender hasta 3 702 000 000. Curiosamente, la misma cantidad que consideraban los norteamericanos como excedente en el ro Colorado para Mxico era la misma cantidad que solicitaban a ste del ro Bravo. Narr Hundley que dadas las diferencias, los negociadores mexicanos suspendieron las plticas durante 3 semanas hasta poder explicar a sus superiores el estado de la negociacin en la Ciudad de Mxico. Una vez reanudadas las negociaciones, Lawson ofreci a Mxico una oferta directa por 1 851 000 000. Hay que destacar aqu que antes de esta oferta Mxico haba aceptado la oferta de 1 543 500 000, sin embargo esto tambin se haba discutido por cuestin de que un problema importante era que el caudal de retorno que recibira Mxico en estas condiciones tendra alto contenido de sal. Sumado a
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la oferta de 1851 000 000 de parte de Estados Unidos, Hundley, Jr (2000, 177) afirma que tambin se le permita a nuestro pas que eventualmente aumentara sus usos hasta 2 097 800 000 metros cbicos, siempre que Estados Unidos estuviera de acuerdo en que haba suficiente excedente. Don Milton Castellanos (comunicacin personal, 21 de octubre de 2010) cuando abord el tema del Tratado de 1944, refiere que ste fue firmado por nuestro pas buscando poner fin al grave problema de tener un marco regulatorio y que no tuviera una garanta de acceso permanente al caudal del ro Colorado. En sus propias palabras, contar con el ro Colorado era vital para la viabilidad de los valles agrcolas en Baja California y Sonora, al encontrarse en el delta del ro citado. Asimismo, tambin considera que era urgente la firma en funcin de que los norteamericanos haban ejecutado y puesto en marcha dos obras de infraestructura: la presa Boulder, para el almacenaje de las aguas del ro Colorado, y el canal Todo Americano, por lo que ya tenan control sobre el caudal del ro. Frente a estas acciones, don Milton Castellanos consider que Mxico tiene derecho a utilizar las aguas del Colorado por una serie de razones, de entre ellas hay dos que consideramos por dems relevantes: argument que la base legal para la distribucin de las aguas del Colorado en Estados Unidos es el convenio de Santa Fe, firmado en 1922, y en l se estipula que al firmarse un tratado con Mxico se le asignar una cantidad; y la otra -que seguramente sirvi de pauta para la oferta que firm Mxico- es el hecho de que entre 1942 y 1943 Mxico utiliz una cantidad aproximada a 1850 millones de metros cbicos (Castellanos, 2010, 87). Don Milton Castellanos afirm que la cantidad de 1 850 234 000 de metros cbicos es la cantidad estipulada como Tabla A, y se estableci tambin la Tabla B, para un caudal de hasta 2 096 951 000 de metros cbicos, en el caso de que si existieran excedentes disponibles en el ro, como suceda para la poca de la firma del Tratado (2010, 97). Estas cantidades estn contempladas en la tratado de 1944.

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3.2 La relacin Mxico-Estados Unidos y las minutas de la CILA Para abordar el tema de la relacin en frontera Mxico-americana y para hablar del agua en esta regin, no puede darse una discusin sin tomar en cuenta el Tratado firmado por ambos pases. De ah que sea necesario rescatar su idea esencial. Adems de las propias instituciones que designa cada pas para intervenir en el tema del agua, el Tratado otorga gran margen de maniobra a la Comisin Internacional de Lmites y Aguas para que en ella se diriman, discutan y resuelvan todos los problemas y asuntos relacionados con la distribucin y control de caudales de los ros implicados, que es el caso que nos atiende en esta investigacin. El Tratado (http://www.sre.gob.mx/cila/) estipula puntualmente las atribuciones de la CILA definindolas de esta manera:
La aplicacin del presente Tratado, la reglamentacin y el ejercicio de los derechos y el cumplimiento de las obligaciones que los dos gobiernos adquieren en virtud del mismo, y la resolucin de todos los conflictos que originen su observancia y ejecucin, quedan confiados a la Comisin Internacional de Lmites y Aguas que funcionar de conformidad con las facultades y restricciones que se fijan en este tratado.

Y es en el marco del Tratado de Aguas de 1944 en el que se fue construyendo un nuevo tipo de relacin, que no estuviera sujeta nada ms a lo diplomtico o a caprichos, sino fundamentalmente a la colaboracin tcnica y a la disposicin del agua cumpliendo lo estipulado. Segn la opinin por correo

electrnico el viernes 19 de noviembre de 2010 de parte del Lic. Osuna Milln la CILA es la encargada de las negociaciones internacionales para el tema del agua () y es en su seno en donde las gestiones entre ambos pases cobran vigencia, tanto en su seccin mexicana como americana, y se vuelve el espacio de dilogo e interaccin institucional. A partir de la minuta no. 185 del 25 de enero de 1947(http://www.sre.gob.mx./cila/), la primera convenida despus de la firma del Tratado, se comenzar a construir una relacin de cooperacin fronteriza permanente en la regin California-Baja California en torno al ro Colorado y su caudal. Esto porque en la mencionada minuta se estipulan los primeros acuerdos de uso de infraestructura de conduccin de agua de EU para Mxico. En el marco del tratado internacional firmado en 1944, ambos pases formalizan acuerdos para la conduccin de agua para la poca de riego en el valle de Mexicali. De esa
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manera se inicia a un perodo de regulacin interinstitucional sobre el tema del agua en la frontera. El asunto del agua llev a que la relacin entre los dos pases elevara su complejidad al involucrar los aspectos polticos de cada pas en las relaciones diplomticas. En este contexto, durante el ao de 1948 los estados de Arizona, Colorado, Nuevo Mxico, Utah y Wyoming se renen a travs de representantes para firmar el documento llamado Upper Colorado River Basin Compact. Este documento da grupo a una representacin de cada uno de los estados integrantes de la comisin y con una representacin del gobierno federal norteamericano. Entre las atribuciones que se le asignaron est la de servir como enlace institucional con el gobierno de Estados Unidos, y cumplir con las obligaciones dadas en el contexto del tratado internacional de aguas firmado con Mxico en 1944

(http://www.usbr.gov/lc/region/pao/pdfiles/ucbsnact.pdf). Por otra parte, con el acta No. 222 de la CILA firmada en 1965, y teniendo como tema la posibilidad de la conexin de los sistemas de saneamiento de las ciudades de Tijuana y San Diego con el propsito de conducir las aguas residuales generadas en Mxico, se da la pauta para que los temas de interaccin no se circunscribieran nicamente a la proteccin o encauzamiento, sino que la regin Tijuana-San Diego comienza a plantear nuevos problemas relacionados con el saneamiento, lo cual implic nuevas negociaciones a travs de la CILA. En la minuta a la que nos referimos se discute el informe Mancomunado de los Ingenieros Principales sobre la Conveniencia de conectar el Sistema de Alcantarillado de Tijuana al Sistema Metropolitano de Alcantarillado de San Diego, California como medida adicional de seguridad para la conduccin de las aguas residuales generadas por Tijuana y las cuales, desde el punto de vista norteamericano, podran afectar el medio ambiente. Con ello, qued clara la necesaria colaboracin en la disposicin del agua residual generada del lado mexicano y que podra afectar los intereses del lado norteamericano. Hasta los das presentes, sigue siendo vital preocupacin del gobierno norteamericano la disposicin que se hace del lado mexicano de las
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aguas residuales. Con esta minuta pretendemos exponer en nuestro texto que la vecindad fronteriza de Mxico y Estados Unidos en las Californias va a empujar hacia una necesaria colaboracin en la resolucin de los problemas comunes en cuanto que el desarrollo urbano va generando nuevos retos, producto de que las sociedades se vuelven ms complejas. Ello adems comprueba que la firma del tratado no resolva por s mismo todos los problemas, sino que se vuelve un instrumento de regulacin del tema del agua entre ambos pases. Ahora bien, como anexo a la mencionada minuta, se encontr el estudio realizado por los ingenieros, el cual comprometi a ambos pases a colaborar para resolver el problema de la conduccin de las aguas residuales. Asimismo, si bien reconocieron la capacidad de conduccin del sistema en Tijuana, las autoridades norteamericanas abogan por una medida adicional, para ello entonces se hizo el ofrecimiento de conectar el sistema de alcantarillado de Tijuana al de San Diego. Se recomiend tambin que cada pas construya a sus expensas las obras necesarias para la conexin intra fronteriza, sin embargo se solicita que Mxico pague a los Estados Unidos, cada ao civil, por cada da completo en que se descarguen las aguas negras de Tijuana al Sistema Metropolitano de Alcantarillado de San Diego la cantidad de 743 dlls. por los primeros cinco das, y la cantidad de 520 dlls. por cada da adicional (http://www.sre.gob.mx/cila/), es decir que si bien hay un inters por los problemas comunes a ambos pases, eso no quiere decir que las medidas tomadas vayan a ser de cortesa entre uno y otro pas. Vale la pena comentar que a lo largo de las minutas de trabajo surgidos de la CILA es caracterstico de las resoluciones que cada pas adquira compromisos para resolver los problemas comunes, todo ello en el marco del tratado firmado. Un asunto adicional respecto de la distribucin de aguas del ro Colorado es el implicado con el tema de la calidad del agua entregada a Mxico en cuanto a la salinidad. Hundley, Jr afirma que el Tratado fue una buena solucin al problema de las aguas fronterizas y su distribucin. Sin embargo tambin afirma el autor que surgi una nueva dimensin en el problema del agua, al momento de que la actividad agrcola ejerci presin sobre el caudal. El autor (2000, 223) afirm lo
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siguiente: Si bien, mucha del agua que cruzaba el lmite internacional era del caudal de retorno, con sales dainas para las siembras, su mezcla con aguas ms dulces bast para eliminar el peligro de prdidas. El problema de la salinidad se origin con la construccin de un canal del proyecto Wellton-Mohawk en Arizona, utilizado para conducir agua del ro Colorado para uso agrcola en un valle frtil en el sur del ese estado. El problema de la salinidad se haba previsto durante las negociaciones preparatorias del Tratado de 1944, sin embargo los negociadores mexicanos consideraron que la mezcla con aguas dulces dara buena calidad y no era motivo para detener o postergar las negociaciones. Esta problemtica tomara un matiz trgico hacia la dcada de los sesenta. Segn la Minuta No. 218 del 22 de marzo de 1965

(http://www.sre.gob.mx/cila/) sobre las Recomendaciones sobre el problema de salinidad en el ro Colorado y con la afirmacin de Hundley, Estados Unidos se hizo responsable de la construccin de un canal especial que impidiera que el agua de drenaje del Wellton-Mohawk llegara a los puntos de derivacin mexicanos en la presa Morelos (Hundley, Jr. 2000, 233). Don Milton Castellanos tambin precisa que la minuta No. 218 facilit las cosas para que Mxico desechara aguas provenientes del Welton-Mohawk (...) pues de lo contrario estaramos regando con aguas de 2500 a 300 partes de sal por milln (Castellanos, 2010, 89) El costo del acueducto sera de 2 500 000 dlares, y fue construido a expensas de los Estados Unidos y terminado en noviembre de ese mismo ao. Con ello se pretendi solucionar el problema de la salinidad del agua que estaba afectando al valle de Mexicali. A partir de la creacin de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana, se dar un nuevo grado de institucionalidad a la relacin binacional en esta regin. Si bien hasta los aos sesenta el gobierno del Estado era la nica instancia local que intervena de alguna manera en la red de instituciones binacionales sobre el tema del agua, ahora con la creacin de este organismo paraestatal, as como la posterior construccin del acueducto ro Colorado85

Tijuana en la dcada de los setenta, comenzar a constituirse la solidez institucional necesaria dentro de todo el aparato administrativo en el gobierno estatal para atender con mejor perspectiva el tema del agua. Es decir, el surgimiento de la CESPT no es un asunto menor si observamos desde la perspectiva macro y, sobre todo, si atendemos el hecho de que hacia los aos setenta se estaba construyendo la figura del Estado, es decir de un gobierno constitucionalmente establecido, en Baja California. No olvidemos que como Estado integrado a la federacin, Baja California surge con tal estatus jurdico apenas hacia los aos cincuenta. Ahora bien, de acuerdo al documento consultado, la H. V Legislatura Constitucional del Estado de Baja California expidi el decreto con el que se crea a la CESPT como un organismo pblico descentralizado, con personalidad jurdica y patrimonio propios

(http://www.cespt.gob.mx/transparencia/articulo6/articulo6_seccI.html); segn el decreto emitido el 16 de diciembre de 1966 y firmado por el Ing. Ral Snchez Daz, en aquel momento gobernador del Estado. De manera general el document posibilit al organismo el estudiar la planeacin de los sistemas de agua potable y alcantarillado y otros servicios, tambin la ejecucin de obras relacionadas con el abastecimiento y distribucin de agua potable, operar y mantener los mencionados sistemas y recaudar los ingresos que correspondan segn la ley. Tenemos entonces que al crearse el organismo se le dota de las atribuciones mnimas necesarias para desempear las labores como el organismo responsable de conducir agua a la ciudad de Tijuana. El inicio de la dcada de los setenta estar marcado por un nuevo tratado, adicional a los firmados, pero tambin entendido en el contexto de la relacin fronteriza. El 23 de noviembre de 1970 se firm el tratado denominado tratado para resolver diferencias fronterizas pendientes y mantener el rio Grande y el Rio Colorado como frontera internacional (http://www.sre.gob.mx/cila/), y en el cual

sus artculos en II y III se refieren al caso de que an cuando haya variantes en los lechos de ambos ros, su centro se mantiene como la lnea fronteriza para
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ambos pases. La CILA tuvo la tarea de estar realizando los levantamientos en tanto lo considere necesario, pero sin que haya un perodo mayor a diez aos entre un estudio y otro, para mantener una supervisin permanente sobre los puntos limtrofes tanto en el ro Bravo como en el Colorado. Mientras tanto, hasta ese momento el servicio del agua que ofertaba la CESPT en Tijuana comenzaba a presentar serios problemas por la falta de fuentes permanentes de abastecimiento. Ante tal situacin, una vez que el Lic. Milton Castellanos Everardo lleg a la gubernatura, a partir de 1971, tuvo entre sus principales retos el de atender la demanda social de un servicio de agua eficiente para la ciudad. 3.3 Conclusin Con lo que se expuesto en este apartado, se busc exponer la acontecido durante la segunda mitad del siglo XX y cmo a partir de la firma del tratado de 1944 se compartan vocaciones en la frontera y la relacin binacional. Las obras de Enrquez (1975), Hundley (2000) as como las opiniones vertidas por el Lic. Milton Castellanos en su entrevista, demostraron que hay una consolidacin importantsima en la relacin binacional en virtud de que ya hay una negociacin permanente en la cual ambos pases deben ceder para poder ganar, en tanto que con la firma del tratado ambos pases haban consolidado en l sus posturas para el reparto del agua, y daban continuidad a la relacin en las minutas. Contrario a pocas anteriores, ambos pases estaban dispuestos a consolidar su relacin, basados en el respeto mutuo, y las minutas firmadas a instancias de la CILA son la prueba ms clara de esta nueva realidad diplomtica entre ambos pases y que tuvo un primer resultado concreto con la firma de la minuta 218. Se puede concluir que a partir de 1944 la relacin fue adquiriendo un tono si ms complejo por razn del crecimiento poblacional en la regin Tijuana-San Diego, pero ya con la ventaja de que las negociaciones pudieron hacerse de manera institucional y con criterios muy bien definidos precisamente a partir del

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tratado de aguas. Atrs comenzaron a quedar las pocas donde la negociacin estuvo supeditada a las iniciativas unilaterales.

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4. Agua para Tijuana: decisiones y polticas pblicas (1972-1982) Durante el perodo establecido para este captulo se dar cuenta de las primeras decisiones del Gobierno del Estado para atender la impostergable demanda del servicio pblico del agua en Tijuana. Es durante este periodo, como en ningn otro hasta esa poca, que la negociacin del gobierno local con las autoridades locales de agua en Estados Unidos ser estrecha y permanente, especialmente para conseguir la autorizacin de las denominadas entregas de emergencia para Tijuana mediante la conexin con el acueducto norteamericana, mientras que al mismo tiempo el gobierno local hacia las negociaciones de aceptacin del proyecto del acueducto el cual conducira el agua desde Mexicali y hasta Tijuana- con las autoridades federales, concretamente con el Ing. Leandro Rovirosa de la Secretaria de Agricultura y Recursos Hidrulicos. Al mismo tiempo, se da cuenta del marco legal a nivel federal y local se fue configurando para atender el problema del agua. Finalmente, lo acontecido durante este periodo demostr que la autoridad local tiene mayor claridad que las autoridades nacionales sobre los problemas de la regin. 4.1 El marco legal del agua en Baja California. Para lograr una adecuada perspectiva institucional es indispensable incluir un acercamiento al marco regulatorio respecto del servicio del agua en el Estado y para ello es vital tener un inventario de las leyes al respecto. La red institucional emprende acciones y polticas pblicas, atendiendo en todo momento dicho marco vigente. De entrada debe citarse el decreto emitido por la Honorable V Legislatura del Estado, la cual le solicita al Gobernador Ral Snchez Daz su promulgacin, y se le da una primera forma a la institucin que deber toma a su cargo el suministro de agua a Tijuana. Con este decreto, emitido el 20 de diciembre de 1966 (http://www.cespt.gob.mx/transparencia/articulo6/articulo6_seccI.html), el

Estado va a delinear las primeras acciones para atender el tema del agua en la regin.

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Afirma el Lic. Milton Castellanos en entrevista (comunicacin personal, 21 de octubre de2010) que en lo que respecta al surgimiento de la CESPT, si bien es el Ing. Ral Snchez Daz es quien la promovi, tambin es cierto sigui el modelo de las ciudades norteamericanas, en donde los cambios emanados de una eleccin no afectaran a los organismos de agua, de manera que el modelo institucional que se imita es el del ingeniero de la ciudad, con base en esa figura del ingeniero de la ciudad, l cre [el gobernador Ral Snchez Daz] las comisiones estatales de servicios pblicos. Entre otras de las atribuciones que se le otorgaron a la Comisin estuvieron las de planear los sistemas de agua potable y alcantarillado para la ciudad de Tijuana. Tambin debe operar y mantener los sistemas de agua potable, alcantarillado y otros servicios relacionados. El decreto tambin contempl otros aspectos como la forma de gobierno interna de la comisin, que se sustent principalmente en un Consejo de Administracin instancia en quien recay la responsabilidad de nombrar un Gerente General, as tambin la de aprobar el programa y presupuesto anual de gastos y a su vez, ste fuera publicado por el gobernador en el peridico oficial del Estado. El decreto es un documento muy breve, y cuya intencin es nicamente dar sustento legal a la institucin encargada del servicio de agua para Tijuana. Adicionalmente al decreto tambin se tiene la Ley que reglamenta el servicio de agua potable en el estado de Baja California,

(http://www.ceabc.gob.mx/marcojuridico.htm), de acuerdo a la publicacin en el peridico oficial el 30 de abril de 1969. Entre otros aspectos a rescatar y valorar, sta Ley contempla para todos aquellos propietarios de predios, edificaciones y giros mercantiles la obligacin de surtirse de agua del servicio pblico, segn se detalla en el artculo tercero. Interesante resulta este hecho, en tanto que esta ley no contempla el servicio de agua como un derecho de los ciudadanos sino como una obligacin, es decir el estado es responsable de suministrar el servicio e instalar las redes hidrulicas y el usuario debe conectarse a la red.

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Asimismo el artculo catorce observa que todos los usuarios del servicio de agua potable estn obligados a pagar por dicho servicio y que se regir el cobro por lo dictado en la Ley de Ingresos del Estado. Esta obligatoriedad puede provenir del hecho de que en Baja California las fuentes de agua en la poca no eran muchas ni exista agua suficiente9 para garantizar una oferta permanente, para lo cual entonces era importante que los usuarios realizaran su pago y que el organismo pudiera ejecutar las obras necesarias para tratar de ofrecer el suministro. Relacionado con ello, el artculo diecisiete estipul que en el caso en que no se paguen las cuotas descritas en el artculo quince, el pago y los recargos respectivos se harn en las condiciones que se establezcan en la Ley de Hacienda del Estado. Aunque como atenuante, para el caso de cuentas de uso domstico y para los edificios del Gobierno del Estado, en los que se brinde educacin bsica y servicios de salud, no se podra suspender el servicio. En ello es evidente que la poltica pblica es proteger la salud pblica de los habitantes y comprendiendo que en el uso residencial no hay lucro, como si sucede en el uso industrial y comercial. En los captulos posteriores se definieron los procesos de actuacin de los organismos en cuanto al pago de los derechos por servicio de agua, la instalacin del servicio, verificacin del consumo, sanciones; as como las disposiciones generales. Esta ley fue promulgada tambin en el gobierno de Ral Snchez Daz. En resumidas cuentas, es atribuible a su gobierno la publicacin del decreto de creacin de la CESPT y la ley regulatoria en la materia. La ltima modificacin que sufri esta ley data del ao 2003, en donde se reform el artculo diecisiete. Este marco legal no sufrir cambios durante del perodo de 1969, fecha de su publicacin, si no hasta 1999, en el gobierno de Alejandro Gonzlez Alcocer. Es decir, en un tema tan vital y frgil como lo es el agua en Baja California, la ley que lo regula pasa 30 aos sin sufrir cambios.

No pasemos por alto que para 1966 las fuentes de agua en Tijuana eran locales y fundamentalmente se haca a travs de la explotacin de pozos en el municipio.

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Adicional a ello, se dispuso tambin de la Ley de Comisiones Estatales de Servicio Pblicos del Estado de Baja California que data de 10 de febrero de 1979 (http://www.cespt.gob.mx/transparencia/articulo6/articulo6_seccI.html), la cual

surge ms de diez aos despus del decreto de creacin de las comisiones. Lo novedoso es que se volvi una ley complementaria al decreto de creacin de 1966 y a la ley en la materia de 1969, adems de contemplar lineamientos generales de gobernanza de las comisiones de agua del Estado, que para ese momento eran las de Mexicali, Tijuana y Ensenada, mientras que la Ley de Agua describe las condiciones y caractersticas con las que se brindar el servicio a la ciudadana. Esta ley contempl todo lo relacionado con las atribuciones de los funcionarios que la integran, por ejemplo estipulando las atribuciones del Consejo de Administracin del organismo as como las funciones del Director General, entre otros aspectos. Asimismo, adicional a lo estipulado en el Decreto de Creacin, el Consejo de Administracin de las comisiones tambin estara integrado por una representacin del Ayuntamiento correspondiente, lo cual represent un avance sustancial en trminos de representatividad e inclusin para la opinin y voto de los municipios. Asimismo, el Gerente General del organismo sera desde la fecha de publicacin de la ley, Director General. Esta ley ha sufrido algunos cambios desde su creacin en 1969 al reformarse los artculos quinto, sexto y noveno; en 1992 al reformarse los artculos 1ero., 4to., 5to., 9no., 11vo., y 14vo. En esta reforma se debe destacar que surge la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tecate, escindindose de la de Tijuana; despus en 2000 nuevamente el artculo 5to. Fraccin III; en 2003 al reformarse el artculo 17mo. Habra que destacar el ltimo cambio a esta ley fue en noviembre del 2004 al reformarse el artculo otra vez el artculo 17mo. Contrario a la Ley de agua, esta ley de comisiones si sufre cambios importantes, especialmente en el gobierno de Ernesto Ruffo, el cual impuls muchas modificaciones en esta ley durante su perodo. En concreto, los cambios tienen que ver con el fortalecimiento institucional de cada comisin, reafirmando la presencia de un Consejo de Administracin, as como quienes tendrn
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representacin en dicho rgano de gobierno interno en la bsqueda del fortalecimiento institucional. Adicional a ello, durante dicho gobierno una de las reformas ms fuertes tuvo que ver con el caso concreto es la divisin de la CESPT, creando una comisin para los municipios de Tijuana y Rosarito, y una para el municipio de Tecate. Hasta ah con lo que respecta al tema del agua y su marco regulatorio desde el mbito estatal y hacia los municipios. Como vimos en la revisin tanto de la Ley de Agua Potable como en la Ley de las Comisiones Estatales, el gobierno estatal reflej en dichas leyes su preocupacin por hacer tcnicamente operativos a las comisiones estatales. Es decir, en captulos posteriores quedar claro que la gran preocupacin del gobierno del Estado durante los aos setenta y ochenta ser que las polticas pblicas en torno a la Administracin del Agua se van a orientar a prestar un servicio eficiente, hasta ah las Comisiones Estatales cumplirn su funcin. Sin embargo, como parte de la reingeniera institucional durante el gobierno de Ernesto Ruffo se dio vida a un organismo que tena a su cargo la operacin de los acueductos estatales. Para ello en 1991 se emiti un decreto que da carcter legal a la Comisin de Servicios de Agua del Estado, la cual estara operando el acueducto ro Colorado-Tijuana y el acueducto La Misin-Ensenada, mientras que en 1999 se cre la Comisin Estatal del Agua (http://www.cea.gob.mx/marcojuridico.htm), que tendra facultades normativas y regulatorias en cuanto a la planeacin de la infraestructura para conducir el agua en bloque hacia las poblaciones del Estado. En primera instancia tenemos un organismo que a nivel estatal va a atraer funciones de conduccin de agua en bloque del Estado y luego la creacin de un organismo normativo de dicha actividad. Es durante el gobierno de Eugenio Elorduy que se toma la decisin de integrar estos dos organismos en un solo con la idea de conjuntar y dirigir las polticas pblicas estatales respecto del suministro y conduccin de agua en Baja California. Para ello en 2006 se emiti el decreto que modific tanto el decreto de la COSAE como el de la CEA, para integrarlos en esta ltima. El hecho de que
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existieran dos entidades en el mbito estatal con distintas acciones pero con el mismo objetivo, da muestra de que no se haba consolidado una poltica de administracin del agua en el estado que diera rumbo a las diversas acciones gubernamentales, ms all de la construccin de infraestructura para garantizar el abasto. Al revisar el decreto modificatorio uno puede comprender que hasta el momento de su emisin (2006) la idea de abastecer permanentemente de agua a los usuarios en Baja California sigue influyendo en las polticas pblicas, sin que se concrete todava un cuerpo de ideas tendientes a crear el crculo hidrolgico virtuoso que trascienda la idea de garantizar el suministro de agua y comience a hacer preguntas tales como a quien se entrega el recurso y como se usa. Es decir, falta trazar el camino hacia una poltica integral de administracin del recurso. Por lo que respecta al marco legal en el mbito federal est disponible la Ley de Aguas Nacionales

(http://www.conagua.gob.mx/CONAGUA07/Noticias/Ley_Aguas_Nacionales.pdf), la cual se desprende del artculo 27 constitucional en lo referente al control y manejo de las aguas nacionales, y expedida y publicada el 1 de diciembre de 1992, durante el sexenio presidencial de Carlos Salinas de Gortari. Al ser el agua un bien nacional, de acuerdo a la Constitucin de la repblica, haba venido siendo administrada por la antigua Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos. La intervencin de dicha secretara ser vital las negociaciones del gobernador Milton Castellanos para la construccin del acueducto ro Colorado-Tijuana durante la dcada de los setenta. Adems de la Ley de Aguas Nacionales, no podemos pasar por alto el surgimiento de la Comisin Nacional del Agua, la cual tuvo su decreto de creacin en enero de 1992, como rgano desconcentrado precisamente de la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos

(http://www.conagua.gob.mx/CONAGUA07/Noticias/Decreto_Creacion_CNA.pdf). Ahora bien, en la revisin de los artculos de la Ley de Aguas Nacionales (1989), entre otras cosas en su artculo dos se dispuso que sus lineamientos sean aplicables a todas las aguas nacionales. En funcin de ello, al ser una ley de
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carcter nacional ninguna ley local puede contravenir sus disposiciones y se debe procurar recurrir a ella como gua para las reformas necesarias en el mbito local. Ya en primera instancia, para el propsito de fortalecer esta investigacin hemos de recalcar que el artculo tercero establece una serie de definiciones necesarias para el tema del agua. Entre otros podemos citar los conceptos de acufero, aguas claras o de primer uso (que se refiere a las fuentes originales de agua que no han sido utilizadas), aprovechamiento, asignacin, concesin, Consejo de Cuenca, Cuenca Hidrolgica, Regin Hidrolgica, Distrito de Riego, Gestin del Agua, Gestin Integrada de los Recursos Hdricos, entre otros. En cuanto a la administracin de las aguas nacionales, las cuencas hidrolgicas jugarn un papel muy importante. Es a travs de ellas que la autoridad federal comenz a regular su manejo, y para cumplir con lo estipulado por la misma Ley, la actuacin de la Comisin Nacional del Agua es vital a travs del organismo de cuenca. Este organismo de cuenca comenz a contar con un Director General, el cual sera seleccionado por el Consejo Tcnico de la Comisin a propuesta del Director General de CONAGUA, segn el artculo doce de la Ley. Por lo que toc a la participacin de los gobiernos locales, as como de los ciudadanos y organizaciones no gubernamentales dentro de la administracin del agua, la ley contempl la figura del Consejo de Cuenca, los cuales considerarn a la pluralidad de intereses, demandas y necesidades en la cuenca o cuencas hidrolgicas que correspondan. Entre las funciones del Consejo de Cuenca se tienen: contribuir a la gestin integrada de los recursos hdricos, concertar las prioridades de uso del aguateniendo prioridad el uso domstico y pblico urbano-, difundir los lineamientos generales de la poltica hdrica nacional, participar en al definicin de los objetivos generales, promover la participacin de las autoridades estatales y municipales, y contribuir a la valoracin econmica, ambiental y social de agua. Este Consejo de Cuenca contar con al menos 4 integrantes, entre ellos: la Asamblea General de usuarios, en donde estarn representados usuarios y organizaciones de la

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sociedad; el Comit Directivo del Consejo de Cuenca; la Comisin de Operacin y Vigilancia del Consejo de Cuenca y la Gerencia Operativa. Asimismo, el Organismo de Cuenca y el Consejo de Cuenca procurar la participacin de organizaciones, locales regionales o sectoriales del agua, as tambin de ejidos, comunidades, instituciones educativas, y personas interesadas en general. Siendo el agua un bien de inters comn, puede comprenderse el hecho de que la Ley Nacional procure asegurarse la participacin colectiva y que el agua tenga un carcter vital para la sociedad. Los espacios para la participacin social que contempl la Ley Nacional de Aguas no se presentaron de manera tan explcita en la Ley de Agua Potable de Baja California, sobre todo si observamos que la Ley Nacional contempla al menos un 50% de representacin de usuarios y organizaciones ciudadanas. La interrogante sera entonces qu tanta participacin hay de parte de la sociedad bajacaliforniana a travs de los espacios que establece la ley nacional y qu tanto influyen en las decisiones que toman las instituciones de gobierno para la administracin y distribucin de agua, as como en la discusin con el gobierno de Estados Unidos para la disposicin del caudal del ro Colorado. Para el caso de CESPT, si bien contempl en su Consejo de Administracin la representacin de un ciudadano y de dos representantes de los organismos empresariales, puede considerarse por principio que hay un dficit en la participacin social ms directa, por ejemplo en consultas abiertas con organizaciones de la sociedad o con participaciones de expertos en el tema o acadmicos. Como comentario final habra que decir que la Ley Nacional contempla la gestin integrada de los recursos hdricos, adems de delinear las acciones operativas para los organismos de cuenca. De esta perspectiva integrada adolecen tanto la Ley de Agua como la Ley de Comisiones, pues no han sufrido cambios en su esencia, puesto que fueron concebidas para un contexto en donde la presencia del acueducto aseguraba el abastecimiento y las comisiones eran simples organismos operativos. No debemos pasar por alto tampoco que estas dos legislaciones locales no contemplan un glosario de conceptos que
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permita construir un marco de referencia sobre el agua ms fortalecido. Es decir, ambos documentos jurdicos contemplaron nicamente los aspectos necesarios para que los organismos se administren y sean responsables de la conduccin del agua hacia Tijuana. 4.2 Tijuana y San Diego en la relacin binacional Hay que decir que la relacin cotidiana de ambos pases a partir de su vecindad desde mediados del siglo XIX, y especialmente con la firma del tratado de 1848, provoc la construccin paulatina de una vecindad permanente y donde a fuerza de la geografa ambos pases debieron colaborar, en mayor o menor medida; para construir una agenda comn de temas. Sobre la marcha se fueron aadiendo otros temas adems de la simple relacin internacional y diplomtica; ello fue nicamente el inicio. Si bien la colaboracin fue complicada, es claro que el Tratado Internacional de 1944 es el punto de partida para el marco regulatorio en la distribucin del agua. Hemos explicado ya cmo se lleg al acuerdo entre ambos pases tras acuerdos anteriores y la construccin de una relacin ms duradera a partir de la segunda mitad del siglo XX. Dentro del tema del agua, un eje por dems trascendental es el que tiene que ver con la ayuda comn para la conduccin de agua. Hasta inicios de la dcada de los setenta el suministro de agua a Tijuana dependa mayormente de los pozos de aguas locales en el municipio. El caso ms emblemtico de este comentario lo son las entregas de emergencia de parte de EU para Mxico por el acueducto de Los ngeles para la ciudad de Tijuana. Como un reto siguiente a la relacin binacional vendra la negociacin que resultara en resolver

temporalmente la conduccin de agua a Tijuana utilizando la infraestructura norteamericana disponible. Este tipo de acciones sern dependientes de la voluntad de cooperacin que ambos pases plasmaron precisamente en el Tratado, que en esencia tiene como objetivo la colaboracin y ayuda mutua de ambas naciones en el tema de la distribucin del agua. Como ya hemos afirmado a lo largo de esta investigacin el asunto que catapulta la binacionalidad de la cuenca del Colorado es el establecimiento de la
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frontera, y que esta condicin irremediablemente une a los pases y los empuja a la negociacin permanente. Ya desde la dcada de los sesenta, Tijuana y San Diego tendrn una relacin muy cercana principalmente por razn de la gran interactividad comercial y turstica pero tambin por el suministro del agua. Como ya lo hicimos notar anteriormente, una primera gran colaboracin para la regin fronteriza Tijuana-San Diego se dar a partir de la conexin del sistema de alcantarillado de Tijuana con el de San Diego para el tratamiento de las aguas residuales generadas en este lado de la frontera y para evitar la contaminacin en Estados Unidos. 4.3 Las entregas de emergencia de Estados Unidos a Mxico en las Californias. Antes de abordar la negociacin emprendida por Mxico, especialmente por el gobierno de Baja California, para conducir agua mexicana por la infraestructura norteamericana, habremos de recordar que el acta No. 225, firmada en 1967, va a tocar un tema muy relevante en cuanto a las obras que van a contemplarse para dar viabilidad y ordenamiento urbano a Tijuana. Se estipulan en ella los primeros acuerdos respecto de los trabajos que se requieren para la canalizacin del ro Tijuana, contemplados ya desde el tratado de 1944. Los acuerdos bsicos

consisten en la planeacin conjunta en las obras y que cada pas las ejecuta en propio territorio, todo ello debera llevarse a cabo al momento de tener asegurado el financiamiento necesario. En opinin durante una entrevista con el autor el 4 de noviembre de 2009, el Ing. Fernando Aceves Salmn, quien particip en las obras de canalizacin como gerente de obra de la canalizacin, manifest que la obra implic ganar terrenos al lecho del ro y urbanizarlos. La obra en conjunto permiti articular a la ciudad y se empez a ordenar su crecimiento. Para la poca ejecutar la canalizacin no es un asunto menor por tratarse, sin temor a equivocarnos, en conjunto con la construccin del Acueducto Ro Colorado-Tijuana de obras que darn futuro a la ciudad y al asegurar tal hecho, dan viabilidad tambin a San Diego al evitarse la migracin masiva. Luego el acta No. 236 estipul tambin que los trabajos de revestimiento deberan aplicarse 400 metros aguas arriba y aguas debajo de la lnea divisoria
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internacional, renovando el compromiso de ambos pases, contrado en el acta 225. El Ing. Aceves sostiene en la entrevista que los primeros trabajos comenzaron en 1972 y se termin la primera etapa de revestimiento en la zona del ro Tijuana en 1977. Al relacionar los compromisos, en la poca hay una gran actividad de ordenamiento urbano en Tijuana, pues en opinin del Ing. Aceves tanto la canalizacin como los acuerdos para las entregas de emergencia de agua son muestra inequvoca del crecimiento y demandas de la ciudad, problemas que obligan la accin y decisin del gobierno estatal. Para el Ing. Aceves estas obras en conjunto son un detonante muy importante de inversin para la ciudad y para regular su crecimiento, el cual era sobre todo desordenado por la falta de inversin en infraestructura urbana y por ser Tijuana una ciudad de paso por motivo de la migracin hacia Estados Unidos. Ahora bien, es necesario decir que aunque el ro Tijuana no tiene un caudal tan importante como los del Colorado o el Bravo, al ser un ro binacional fue incluido en el tratado para regular sus afluentes. Incluso, durante la entrevista del 4 de noviembre de 2009 (comunicacin personal), el Ing. Aceves opin que aunque el arroyo Alamar y el ro Tijuana estn regulados por la presa Abelardo L. Rodrguez, en realidad forman una cuenca binacional que puede llegar a conducir hasta 1,000 metros cbicos por segundo en una temporada de lluvias promedio. Este, por supuesto no es un dato menor dado que nuestra fuente de agua es el ro Colorado y su disponibilidad depende del acueducto ro Colorado-Tijuana. A partir de todo esto, podemos comentar de todo esto que el trabajo de la CILA comenz a cobrar gran relevancia para la regin, pues los acuerdos de ambos pases van a tener un impacto considerable, pues mientras las minutas de los aos 50 y 60 se enfocaban en la participacin conjunta en la conduccin de agua y la salinidad del ro Colorado, a partir de la minuta 222 respecto de la conexin del alcantarillado sanitario de Tijuana con el de San Diego y las obras de encauzamiento del ro Tijuana, las discusiones transitan hacia problemas especficos del suministro, tratamiento y calidad de las aguas para Mxico y Estados Unidos.
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Tras la firma del tratado, ambos pases pudieron comprobar que la cooperacin binacional surgida de dicho documento haba facilitado y organizado las actividades requeridas para el control y distribucin del recurso. Aunque cabe destacar que eso no exima de discusiones complejas o de retrasos en los resultados. Esto queda claro al revisarse el periodo que sigue a la firma del intensa respecto del agua en la regin

tratado, la interaccin se vuelve muy

fronteriza, pues en las minutas firmadas en dicho perodo los temas se enfocan en las obras de encauzamiento y protecciones necesarias para evitar daos e inundaciones, as como el uso del canal Todo Americano para conducir el agua correspondiente a Mxico, todo ello en la regin California-Baja California. Precisamente en una editorial de El Heraldo que data de 1971, se retrata de manera general el gran problema de agua que ya hacia una crisis impostergable en Tijuana, ante la ausencia de fuentes adicionales a la desaladora en Rosarito y la explotacin de pozos de agua, con los cuales la CESPT ya no cubra la demanda de la ciudad. Citamos un prrafo de la Editorial publicada el 14 de diciembre ese ao:
Las fuentes de abastecimiento actual, como son los pozos en distintos rumbos de la ciudad, en el Valle de La Misin y la planta desaladora de agua de mar en Rosarito sern totalmente insuficientes para abastecer las demandas dentro de los prximos cinco aos, segn han advertido las autoridades en la materia.

Si bien el agua es un tema permanente de la agenda pblica del gobierno, es a partir de la dcada de los setenta que la zona costa del Estado comienza a presentar severos problemas en cuanto al suministro y la disponibilidad de fuentes de agua para el abastecimiento y para permitir la continuidad del desarrollo urbano, especialmente en los casos de Tijuana y Ensenada. Para febrero de ese mismo ao el Ing. Juan Ojeda Robles, en su papel de autoridad responsable del sistema de agua en la ciudad, comenz a aparecer en medios impresos para hacer declaraciones ante la opinin pblica, de acuerdo a la nota de Ral Organista del 8 de febrero de 1972, y tratar de atender las presiones sociales respecto del tema. Entre sus declaraciones vamos a encontrar que las opciones de la construccin del acueducto ro Colorado-Tijuana es una que comienza a
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cobrar fuerza, aunada a la ampliacin de la desaladora instalada en Rosarito. Los 300 litros disponibles no son suficientes para una poblacin de 450 mil habitantes. En opinin de El Heraldo, que lo describi de forma dramtica, el panorama para Tijuana era desalentador no solo por su apariencia urbana como una ciudad con un aspecto de aridez deprimente (...), sino adems de que no es posible plantar rboles. De la editorial es particularmente importante no perder de vista que el suministro de agua que reciba la ciudad marginaba a un sinnmero de colonias en la periferia de la ciudad, y que el acceso al agua es un lujo muy caro que pagan los habitantes, lo cual nos conduce a pensar que slo los sectores sociales de mejor nivel econmico podan tener acceso al servicio en funcin de que podan pagar por l al organismo del agua en la ciudad. Es decir, la deficiencia del servicio tambin marginaba a amplios sectores sociales. Tambin se coment que las diversas opciones que se estn discutiendo estn la ampliacin de la desaladora y la de aprovechar el acueducto norteamericano que suministra de agua a la ciudad de San Diego. La editorial fue en s un retrato de las preocupaciones sociales de la poca y que daban todas las circunstancias gobernabilidad. para considerarse como un problema de estabilidad y

Hacia 1972 es evidente que entre los diversos problemas

relacionados con los servicios pblicos, el de mayor prioridad lo era el abasto de agua para Tijuana, el punto relevante que no se debe perder de vista es que la presin social obligaba a que el Gobernador estuviera haciendo declaraciones continuamente. El Gobernador Milton incluso llev a cabo una asamblea popular el lunes 24 de enero de 1972 a razn de responder a las demandas sociales. Sobre esta asamblea el Lic. Castellanos mencion que fue con el propsito de abrir a discusin las diversas opciones disponibles y que la sociedad tambin aportara cualquier idea que consideraran viable, aunque l tena el propsito de defender la opcin de construir el acueducto. Durante la entrevista con el autor (comunicacin personal), el Lic. Castellanos afirm: yo voy a escuchar todas las tesis que

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ustedes me traigan yo sostengo que la salida es el acueducto, pero triganme todo y las vamos a discutir frente a la televisin y el tiempo que sea. La mencionada asamblea transcurri en las instalaciones del canal 12 en Tijuana y fue transmitida por televisin, segn la nota de Aurelio Garca (El Mexicano, enero 25, 1972). El Lic. Castellanos mencion tambin que durante la asamblea escuch diversas opiniones sobre perforar ms pozos, o caudales de agua en Ojos Negros, etc. Entre otras cosas, es de relevancia mencionar que entre las declaraciones del Gobernador encontramos que la solucin definitiva consiste en la construccin de un acueducto que conduzca las aguas desde el ro Colorado y que la obra tardara entre 4 o 5 aos y se costeara con el consumo de los usuarios. En la entrevista (comunicacin personal) fue muy firme respecto de su opinin sobre el acueducto: seores, yo defiendo la idea del ro Colorado porque ah nunca nos va a faltar el agua, porque tenemos una cuota de 1850 millones de metros cbicos. El Heraldo tambin cit declaraciones en el mismo evento del Ing. Juan Ojeda Robles, Director de CESPT, quien mencion que hay ms de 150,000 habitantes de Tijuana la mayora cuentan con la red necesaria para recibir agua pero el problema consiste en la disponibilidad de fuentes en la ciudad. De lo ms valioso entre las declaraciones del Gobernador es el hecho de que hay una preocupacin por atender las demandas sociales y del diagnstico presente y hacia el futuro de parte del gobierno estatal. En declaraciones posteriores durante el mes de abril del Gobernador Milton Castellanos, se comunicaba a la sociedad que un plazo no mayor a 90 das estara concluida la obra del acueducto que ira de Otay a la Presa Rodrguez, lo cual est respaldado por las entregas de emergencia acordado con el gobierno de Estados Unidos a travs de la CILA. Precisaba el Gobernador Milton que mientras se construyera el acueducto Mexicali-Tijuana, la ciudad tendra suministro de agua a travs de la infraestructura norteamericana, en este caso el acueducto que suministra agua a las ciudades de Los ngeles y San Diego.

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El Ing. Juan Ojeda Robles, Director de CESPT, comienza a realizar declaraciones en torno a que el principal obstculo para que la paraestatal ofrezca un buen servicio radica principalmente en el crecimiento irregular y constante de la poblacin en Tijuana. Sin embargo, para febrero de 1972 tambin hace pblico que la entonces Secretara de Recursos Hidrulicos en conjunto con personal de la propia paraestatal realizan los estudios justificatorios de una obra que consistira en la construccin de un acueducto que conducira agua desde el ro Colorado hasta Tijuana y con derivaciones a Tecate y La Rumorosa (El Heraldo de Baja California, febrero 25, 1972, 2). Las declaraciones del Ing. Juan Ojeda Robles tambin continuaron en marzo y manifestaba que la disposicin de agua para la ciudad no sera suficiente y que, por tanto se hara necesaria racionar a la ciudadana la cantidad de agua durante el perodo de verano. Es precisamente este fenmeno de poca disponibilidad en los mantos acuferos lo que agudizaba el problema, pues en palabras del propio Ing. Ojeda Robles el verano de 1972 sera un perodo difcil debido a la necesidad de racionar el agua. Al mismo tiempo, el Gobernador del Estado, Milton Castellanos Everardo consideraba que la opcin ms viable para resolver el problema de agua para la ciudad era la construccin de un acueducto para conducir aguas del ro Colorado, ese es el primer momento donde ratifica la opcin del acueducto comienza a cobrar factibilidad, que ya desde el mes anterior vena manejndose de parte de CESPT. Las declaraciones del Gobernador giraban en torno a que mientras que se concretaba la construccin del acueducto tendran que hacer negociaciones con el gobierno norteamericano para conducir agua para Tijuana a travs del acueducto que suministra el lquido a la ciudad de San Diego. Habra que agregar que la peticin tendra que ser solicitada por la CILA al Departamento de Estado de Estados Unidos y de ah se haga la solicitud al Distrito Metropolitano de Aguas de Los ngeles para conocer su opinin y, finalmente, la opinin de la Autoridad de Aguas de San Diego, la cual congrega a 22 agencias (El Heraldo de Baja California, 1972, Marzo 1).
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Para el 9 de marzo, las negociaciones de la CILA daban respiro al Gobierno del Estado con respecto al suministro de agua para Tijuana. Tanto la Secretara de Relaciones Exteriores como la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos haban acordado hacer el pago por 225 mil dlares para hacer obras de ampliacin del acueducto de Otay hacia la lnea. Adicional a este pago, Mxico tambin cubrira la cuota de 1.14 pesos por cada metro cuadrado transportado a travs de la infraestructura norteamericana, as como los costos de evaporacin, de acuerdo a las notas periodsticas de la poca (El Heraldo de Baja California, 1972). Una nota publicada en El Heraldo coment que el Gobernador en una reunin con la Cmara de Comercio explicaba que los principales problemas que enfrentaba Tijuana eran el abastecimiento de agua, la canalizacin del ro Tijuana y la regularizacin. En esa reunin inform que dada la venia de la autoridad de Aguas de San Diego para trasladar a la ciudad agua mexicana por el acueducto de San Diego el asunto quedaba ya en manos de CILA para finalizar las

negociaciones. Tambin coment que si bien ya estaba autorizada la construccin del acueducto, Se est trabajando aceleradamente en el estudio y clculos de toda la mecnica que envuelve el acueducto, porque se trata de una obra sumamente costosa que requiere planificacin correcta (El Heraldo de Baja

California, marzo 16, 1972). Estas declaraciones se sustentan en las negociaciones llevadas a cabo ante el gobierno federal mexicano y ste, a su vez, con las instituciones norteamericanas. Precisamente en este contexto, existe la minuta que data del 13 de junio de 1972 que retrata claramente como los problemas de ambos pases se vuelven comunes y tocan, incluso, contemplan en la minuta que resolver el asunto es de seguridad fronteriza. La minuta citada es la No. 240 en donde se hace referencia a las entregas de emergencia de agua del ro Colorado para su uso en Tijuana. En este documento se detalla que ambos pases han acordado, a solicitud de Mxico, trabajar en un convenio para las mencionadas entregas de una parte de las aguas

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del ro Colorado que pertenecen a Mxico para llevarse a un punto cercano a la frontera con Tijuana, va el acueducto metropolitano de Los ngeles. Don Milton Castellanos se refiere a detalles muy especficos de la negociacin llevada a cabo para la firma de esta minuta. Segn su propia versin, haba mucha reticencia del Comisionado mexicano de la CILA- sostiene en la entrevista con el autor mi principal problema era con el representante de Mxico no con el de Estados Unidos- para negociar con Estados Unidos la entrega de agua por el acueducto metropolitano de Los ngeles, an y cuando el gobernador argumentaba que sera una negociacin favorable a los norteamericanos dado que habra un pago por la conduccin de agua. Ante esta situacin, el propio gobernador toma directamente la negociacin y designa a tres personas, el Sr. Estudillo, el Sr. Solrzano y al Ing. Juan Ojeda Robles, para que vayan a los organismos de agua de Los ngeles, San Diego y Otay y consiguieran la autorizacin de dichas instituciones para las entregas de emergencia y avanzar en la negociacin de la Minuta No. 240. Como parte de la ancdota de la negociacin que los tres enviados tenan su orden de ofrecer a los directivos norteamericanos lo que quisieran pero que no deban regresar a Tijuana sin la autorizacin firmada10. En el cuerpo de la citada minuta se hizo referencia al contexto de Tijuana que ya en aquel momento es una ciudad de 400,000 habitantes (lo que evidentemente vuelve complejo el tema del suministro de agua y la bsqueda de fuentes alternas para su suministro puesto que la demanda rebas la oferta) y que la escasez de lluvias dificulta el problema del suministro. La colaboracin entre ambos pases lleva a que es estipule que las entregas sean por un perodo de 5 aos a partir de 1972 puesto que Mxico har () las obras permanentes que se requieran para satisfacer las demandas de agua de la ciudad de Tijuana (http://www.sre.gob.mx/cila/). Es decir, aunque el acueducto que va del ro Colorado a Tijuana se empezara a construir hasta 1977, la obra ya se
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Cabe destacar de esta parte de la entrevista con el Lic. Castellanos comenta con gran vehemencia que su instruccin fue que hicieran lo necesario para conseguir la autorizacin de los tres organismos de agua comentados.

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contemplaba como medida de aseguramiento de abasto paralela a la vigencia de la minuta y para resolver el tema de fondo de parte de Mxico desde 1972. Ahora bien, como parte de las resoluciones tomadas en la minuta, el

gobierno norteamericano tuvo la tarea de emprender negociaciones con el Distrito Metropolitano de Aguas del Sur de California, con la Autoridad de Aguas del Condado de San Diego, con la ciudad de San Diego y con el Distrito Municipal de Aguas de Otay para permitir la conexin mexicana con su sistema por los prximos 5 aos para garantizar el suministro de agua a Tijuana. Es claro que el acuerdo binacional llev a la tarea de que cada pas trabaje con los actores locales para cumplir los compromisos adquiridos. Esto nos lleva a preguntarnos si la conduccin de agua correspondiente a Mxico y que provena del ro Colorado deba cambiar su uso de agrcola a urbano. Adems, la propia negociacin que se menciona y que deba realizar el gobierno de Estados Unidos con las autoridades locales de agua en California para conducir agua mexicana. Se debe resaltar que esta negociacin ya sera ms fcil y rpida por la negociacin previamente emprendida por el gobierno del Lic. Milton Castellanos. Este comentario proviene porque parte de los entendidos de la propia minuta estipulan en su inciso b que Mxico no solicitar ampliar las entregas, y que las autoridades californianas no necesariamente estaran en condiciones de llevarlas a cabo

(http://www.sre.gob.mx/cila/). Para el mes de julio se anuncia que iniciarn las obras de la canalizacin del ro Tijuana. La inauguracin correra a cargo del Lic. Horacio Flores de la Pea, Secretario de Patrimonio Nacional; en representacin del Lic. Luis Echeverra lvarez, segn Acevedo Ramrez (El Heraldo de Baja California, 17 de julio 1972). Con posterioridad, se inform tambin que se estaban ejecutando los estudios para la perforacin de 5 pozos en el arroyo Alamar, y concretar una fuente de abastecimiento adicional a la desaladora, el acueducto La Misin y la Conexin de Emergencia que en conjunto permitiran recibir hasta 150 litros por segundo. Asimismo, se pretenda tambin hacer perforaciones en la zona del acueducto La Misin (El Heraldo de Baja California, 25 de julio 1972).
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Asimismo, el Ing. Ojeda Robles manifest que se estaban realizando los trabajos de conexin bajo las vas del tren Sonora-Baja California, una vez que se haban recibido los permisos de la Secretara de Obras Pblicas, y ya terminadas estas obras se iniciaran las pruebas de resistencia para estar en posibilidad suministrar agua a la ciudad a partir del mes de agosto (El Heraldo de Baja California, 29 de julio 1972). Mientras se llevaban a cabo las negociaciones para la entrega de agua y las obras de la canalizacin del ro Tijuana, el servicio de agua en la ciudad continuaba siendo de calidad ineficiente. Una vez ms la calidad del servicio se vea comprometida en razn de una ruptura en el acueducto La MisinTijuana debido a un asentamiento en el terreno. El organismo solicitaba a los usuarios tomar medidas preventivas en el ahorro de agua mientras se iniciaba la reparacin de la lnea, y el servicio no era suspendido definitivamente por la poca de calor (El Heraldo de Baja California, 2 de agosto de 1972). Mientras tanto, por esas mismas fechas se ejecutaban las obras del acueducto de emergencia y directivos y tcnicos de la CESPT realizaron una visita al vaso de la de Otay para constatar los avances de la obra que habra de dotar de agua a la ciudad de Tijuana por cinco aos (El Heraldo de Baja California, 3 de agosto 1972). Finalmente, se anuncia el 5 de agosto que Tijuana contar con agua de la conexin de emergencia a partir del da 14 de ese mismo mes. El Ing. Juan Ojeda Robles inform que se estaba colocando el tubo de asbesto del lado norteamericano, mientras que del lado mexicano la obra se encontraba prcticamente terminada y se procedera con el inicio de las pruebas necesarias (Organista, El Heraldo de Baja California, 5 de agosto 1972). Aprovechando la baja presin del acueducto La Misin-Tijuana, se realizaron mantenimientos en uno de los mdulos de la desaladora, as como la reparacin correspondiente en el citado acueducto y que no se haba llevado a cabo para no afectar el suministro de agua a la ciudad (Organista, El Heraldo de Baja California, 10 de agosto de 1972). Por otra parte, Tal como lo haba afirmado das antes el Ing. Ojeda Robles, se public que el acueducto haba comenzado a funcionar la noche del 13 agosto. Miguel Rabelo, Administrador de la CESPT,
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inform que con el inicio de las operaciones de la conexin con E.U. Se cumpla el compromiso negociado entre ambos pases para conducir agua a Tijuana a travs de infraestructura norteamericana, adems de lo convenido entre el Distrito de Agua del sur de California y la propia CESPT. En la misma portada de El Heraldo, tambin informa el Ing. Ojeda Robles que ha habido avances en cuanto a los estudios requeridos para la construccin del acueducto que se construira desde Mexicali, y que hasta el momento se haba realizado recorridos buscando al ruta ms idnea para la instalacin del acueducto y que una vez integrado el estudio se enviara a la Secretara de la Presidencia de la Repblica para la probable (...) autorizacin de la inversin correspondiente (Organista, El Heraldo de Baja California, 14 de agosto 1972). Posteriormente se informara que si bien se estn realizando los estudios necesarios, an la opcin de construir un acueducto no era definitiva. Todava se estaban contemplando otras opciones como duplicar la capacidad de la desaladora de Rosarito o ver la factibilidad de explotar ms pozos en la ciudad. Citando estas declaraciones del Ing. Leandro Rovirosa, titular de la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos, se auguraba que durante los sexenios del Lic Luis Echeverra y el Lic. Milton Castellanos se ejecutaran las obras que garantizaran el abasto de agua a la ciudad. Voceros de CESPT informaron tambin que la respuesta definitiva se tendra hasta diciembre, una vez que se tomara la decisin y se verifique la factibilidad financiera para asignar recursos por 500 o 600 millones de pesos, costo aproximado de la obra del

acueducto (El Heraldo de Baja California, 18 de agosto de 1972). En el contexto de la negociacin de las obras ante el gobierno federal, la CESPT continuaba con sus problemas financieros por la falta de pago de sus usuarios. Jos Luis Guerrero, tesorero de la Comisin, seal que los usuarios adeudaban la cifra de 22 millones de pesos, con lo cual tambin se afectaba el proceso de expansin de las redes de agua del organismo. Coment el hecho de que el organismo trabaja con base de crditos y que la falta de pago de los usuarios genera atrasos en los compromisos financieros del organismo con los
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bancos y stos, a su vez, le cobran intereses al organismo. Como ejemplo agreg que la obra de la conexin de emergencia tuvo un costo de 18.5 millones de pesos y que si hubieran estado disponibles los 22 millones de deuda la obra pudo haberse pagado de contado (El Heraldo de Baja California, 22 de agosto 1972). Para 1973, la CILA va a trabajar en la minuta No. 243

(http://www.sre.gob.mx/cila), la cual es una adicin a la minuta No. 240 que se refiere a las entregas de emergencia. En esta minuta la Comisin trabajar en renovar la peticin de 1972 y en especificar claramente los volmenes de agua conducidos para la ciudad de Tijuana. Para el 15 de mayo de 1974 la minuta No. 245 trata nuevamente el tema de las entregas de emergencia. Este documento pretende regular la energa elctrica necesaria para la conduccin del agua mexicana por territorio norteamericano para entregarse en Tijuana. De manera que el acuerdo sera que Mxico entregara la energa elctrica consumida en San Luis, Arizona para la conduccin de aproximadamente 13,000 000 millones de metros cbicos anuales. Este ejercicio de la renovacin para las entregas de emergencia se prolongara ms all de los cinco aos contemplados inicialmente en 1972. Es menester decir que el Lic. Castellanos, en la entrevista del 21 de octubre de 2010 con el autor, sostuvo que la alternativa del acueducto vena discutindose y contemplndose desde bastante tiempo atrs, sin embargo no se haba concretado pues no haba prosperado la decisin del Gobernador de financiar la obra cobrando con el criterio del nmero de metros cuadrados de cada lote que recibira agua en Tijuana, lo cual en sus propias palabras no era bien visto por los tijuanenses. Afirm que es Eligio Esquivel Mndez (gobernador de Baja California entre 1959 y 1965) quien muchas veces le haba dicho que la solucin al problema del agua en Baja California era el ro Colorado. Tomando como partida las declaraciones a los medios, es en 1974 (El Mexicano, 30 de julio 1974) cuando el Gobernador Milton Castellanos habl de manera formal de la construccin de un acueducto, al informar respecto de su reunin con el Ing. Leandro Rovirosa

Wade, de la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos; coment que de las

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tres opciones contempladas

para suministrar agua a Tijuana, an no se ha

tomado una decisin definitiva11. Si bien para el Gobierno Federal an no hay una decisin, cabe destacar que para el Gobernador la opcin de la construccin de un acueducto es la ms viable dado que incluso ya se haba venido exponiendo ante los tijuanenses a travs de los medios de informacin. Sin embargo, la ampliacin de un mdulo de la desaladora instalada en Rosarito sera indispensable y que continuara

funcionando mientras se ejecutara la obra citada. Hay que destacar que en la entrevista, el Lic. Castellanos afirma que en un primer momento el Ing. Rovirosa se opona a la construccin del acueducto y que en el curso de las discusiones al respecto le explic que la tesis del acueducto originalmente no era suya sino del propio Eligio Esquivel. Al mismo tiempo, los problemas de siempre respecto del crculo vicioso de mal servicio-mala paga que ya se haba arraigado en la ciudad de Tijuana, continuaban, pues nuevamente el Ing. Juan Ojeda hacia declaraciones respecto de la racionar el agua a los usuarios morosos con CESPT. Segn seala, haban aproximadamente 30 mil usuarios que tenan adeudo con el organismo y de entre ellos 12 mil tenan adeudos acumulados a ms de un ao. La estrategia, una vez falladas diversas estrategias de convencimiento, sera la instalacin de reductores. La zona norte sera el primer cuadro a atacar de parte del organismo, pues de acuerdo a las declaraciones del funcionario en esa zona se encuentran importantes comercios que tendrn que sufrir las consecuencias de su morosidad (El Mexicano, 13 de septiembre 1974, 6-A). Es destacable que el funcionario consistente y continuamente estara alertando y sealando en sus declaraciones a los usuarios morosos, an y cuando el servicio que otorgaba el organismo no era el mejor. Sin embargo, tambin el funcionario lleg a decir que la falta de pago de los usuarios no permita al organismo mejorar su servicio. Por la misma poca, tambin la canalizacin del ro
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Las tres opciones potenciales en aquel momento eran: la construccin del acueducto MexicaliTijuana, la construccin o ampliacin de la desaladora de Rosarito y el convenio con el Distrito Metropolitano de agua del Sur de California para conducir por dicha infraestructura agua mexicana a la frontera con Tijuana.

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Tijuana ser un referente de inversin pblica en infraestructura urbana. El Ing. Alonso Vera Bulle, Director de la Junta Federal de Mejoras Materiales, invitaba al sector privado a invertir en la zona del ro Tijuana pues sostena que era el punto de partida de la nueva poca de esta frontera (Morales, El Heraldo de Baja California, 13 de agosto de 1976, 1). Mientras Mxico avanzaba con esta obra, de parte de Estados Unidos haba lentitud. Pareca que los norteamericanos no tuvieran prisa por atender la parte que les tocaba en cuanto a las obras de la canalizacin del ro Tijuana despus de la frontera. A los siguientes das el Director de Recursos Hidrulicos de California, Robin Reynolds, manifest que los Estados Unidos tambin cumpliran su parte en la ejecucin de obras y que slo estaban definiendo el estilo constructivo de la misma (El Heraldo de Baja California, 14 de agosto de 1976), esto lo manifest despus de sostener una reunin con el alcalde de Tijuana, Fernando Mrquez Arce. El objetivo de la visita a la ciudad era para que se constatara el avance de las obras de canalizacin y la importancia de que tambin Estados Unidos terminara la parte de la obra que le corresponda. A pesar de la importancia que revistieron las obras de canalizacin del ro Tijuana, stas se concretaron pero no sin algunos inconvenientes. Por ejemplo, se ocasion un accidente que afect las lneas de conduccin de agua potable en zonas aledaas a la obra. Atendiendo la versin del Ing. Juan Ojeda Robles, gerente de la CESPT, seal que la contratista de las obras de la canalizacin, Ingenieros y Arquitectos, S.A., por un descuido en la ejecucin averi la red hidrulica. Consider tambin que aunque son obras prioritarias para la ciudad, los contratistas avanzan lo ms pronto para terminar sin tener la precaucin necesaria afectando a la ciudadana (El Heraldo de Baja California, 20 de agosto de 1976). Por otra parte, la minuta No. 252, que data de 1976

(http://www.sre.gob.mx/cila/), estipula enmiendas a las actas 240 y 245 referentes a las entregas de emergencia. A pesar de los contratiempos y los inconvenientes, tanto la obra del acueducto ro Colorado-Tijuana como la canalizacin del ro representaron un paradigma en inversin pblica. Ambas obras estuvieron
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encaminadas a dotar de infraestructura a una ciudad que tena ya un ritmo de crecimiento importante y que no poda seguir deteniendo el desarrollo. As lo manifest Jess Arteaga Aguiluz, del Banco Mexicano de Occidente. Su

consideracin era sobre todo porque la inversin en infraestructura vuelve atractiva a la ciudad para la inversin industrial (El Heraldo de Baja California, 24 de agosto de 1976). La minuta surge a peticin del estado de California, que solicita un pago de parte de Mxico por el tratamiento de las aguas que conduce para la ciudad de Tijuana. Este reclamo surge basado en la informacin presentada por California respecto de las normas sanitarias aplicables a agua potable y el costo que conllevan. El Comisionado mexicano acord el pago segn lo estipulado. La minuta no. 256 fechada el 22 de febrero de 1977, se refiere a una nueva prrroga de las actas 240, 243, 245 y 252. En esta minuta se reconoca que Mxico construa activamente las obras para el abastecimiento de agua para la ciudad de Tijuana, el cual consiste en un acueducto de cuatro metros cbicos por segundo de capacidad, y de 126 kilmetros de longitud. Se contemplaba en el acta que la operacin de esta infraestructura estara mismo 1977. Un dato por dems relevante es que la Comisin ya estaba hablando en este documento de que si Mxico no termina las obras antes del fin de la vigencia de las entregas de emergencia, habra la necesidad de racionar el agua potable en la ciudad de Tijuana. Aqu debemos hacer un espacio para reflexionar respecto de este hecho. Lo que debe ser primordial es que la posicin norteamericana en posibilidad de iniciar en julio del

pareciera ser la de no ampliar ya las entregas de emergencia, lo que obligara a racionar el agua en Tijuana, sin embargo el argumento del impacto econmico y de salud pblica para ambos lados de la frontera, Estados Unidos estara en posibilidad de considerar una ampliacin. El gobierno de dicho pas acept

ampliar por un ao las entregas de emergencia, a condicin de que Mxico apresure las obras de abastecimiento que construye.

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Aceptada la prrroga, en la minuta No. 259 (http://www.sre.gob.mx/cila/), Mxico y Estados Unidos van a negociar en funcin de que hubo almacenamiento de agua en Tijuana producto del perodo de lluvias por lo que an cuando Mxico solicita ampliar la vigencia de las entregas, stas no seran permanentes sino a pedido expreso del gobierno mexicano, pues estara maximizando el uso del agua almacenada. De modo que las entregas de emergencia se volvieron en una opcin disponible permanentemente, a pedido de Mxico y negociadas previamente con Estados Unidos. Hasta la fecha en el perodo de verano, cuando la demanda de agua es muy alta en la ciudad, hay bancos de agua disponibles para Mxico a travs de la conexin de emergencia. 4.4 Abasto de agua para Tijuana: el ro Colorado, solucin temporal o definitiva? El Gobernador Milton Castellanos es un firme creyente de la presencia del Colorado como fuente vital de agua para Baja California. Durante la entrevista con el autor (comunicacin personal, 21 de octubre de 2010) considera que el ro Colorado es el presente y el futuro de Tijuana, como es el presente y el futuro de todo el Estado, porque el agua es un elemento indispensable. Esta afirmacin tambin dio claridad sobre el hecho de la dependencia de esta regin sobre el ro, y este hecho es an ms complejo por la circunstancia transfronteriza del ro. Ahora bien, ante la necesidad emergente de suministrar agua para la zona costa de Baja California, la seccin mexicana de la ClLA inici las gestiones ante su contraparte norteamericana para trabajar en un acuerdo y que fuera suministrada agua mexicana por el lado norteamericano en un punto cercano a la frontera. Esta necesidad, denominada entregas de emergencia fue considerada y aprobada en la minuta no. 240. Dicho documento emitido y firmado en junio de 1972, estipula que dichas entregas se dan conforme al tratado firmado en 1944. Uno de los compromisos adquiridos por parte de la CILA americana ser la de hacer los arreglos necesarios para entregar ciertos volmenes de agua. Ya hablamos del proceso de negociacin con las autoridades de agua de Los ngeles, San Diego y Otay, donde para concretar esta Minuta fue muy vital la

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participacin directa del Gobernador Milton, segn lo hemos explicado anteriormente. Por otra parte, considerando la versin del Ing. Efran Muoz, entrevistado el 25 de agosto de 2010, al agravarse el problema de la escasez de agua en Tijuana, a alcaldes, diputados, gobernadores y al presidente de la repblica se le haca la misma peticin: agua. En efecto, seala el ing. Muoz:
() a todo el mundo le peda agua a (sic) Tijuana, cuando le toc a Luis Echeverra, se fue el que dijo ya no hay otra ms que entregarle agua, pues de Mexicali, (), la ciudad est creciendo tanto que con lo que hay alrededor no podemos abastecerla y pues es necesario entregarles agua, hay un acta de CILA () donde habla de una conexin de emergencia.

El gobierno de federal, encabezado por Luis Echeverra, inici las gestiones necesarias para que se llevaran a cabo dichas entregas; las cuales se haran durante un periodo no mayor a 5 aos. Se estipula entre los compromisos de Mxico la necesidad de realizar las obras requeridas para garantizar el abasto de agua para Tijuana. Cabe notar que entre los compromisos adquiridos, Estados Unidos tendra que iniciar negociaciones con las autoridades de agua del condado de Los ngeles, San Diego y el distrito municipal de Otay, lo cual ya hablaba de complejidad en la relacin y la gestin. Es decir, la negociacin pasara por el Departamento de Estado, del Interior, el gobierno de California, la CILA, y las autoridades de agua de los ngeles, San Diego y Otay. Por la parte mexicana, intervendra el gobierno federal, la seccin mexicana de la CILA, La secretara de Relaciones Exteriores, y el gobierno de Baja California a travs de la CESPT. De todo esto podemos considerar que aunque ambos pases ya haba consensado la negociacin del tema del agua a travs de un tratado, las intenciones de ambos pases, as como sus relaciones recaan directamente en una red de instituciones federales, estatales y municipales quienes eran los responsables directos de los compromisos de sus respectivos pases. Como ya hemos mencionado, a la par de las negociaciones para utilizar infraestructura norteamericana para conducir agua a Tijuana, el Gobernador Milton Castellanos haba iniciado tambin las negociaciones con el gobierno federal mexicano para construir un acueducto entre Mexicali y Tijuana.
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Las primeras declaraciones oficiales al respecto se dieron el martes 30 de julio de 1974 de parte del Gobernador Castellanos, como parte de una gira de trabajo en la Ciudad de Mxico. De acuerdo a sus declaraciones, se haba llevado a cabo una entrevista con el secretario de Recursos Hidrulicos, Ing. Leandro Rovirosa Wade, con quien se analizaron las 3 alternativas que hasta el momento estaban en la mesa como parte de las negociaciones: la construccin de un acueducto de Mexicali a Tijuana para conducir aguas del ro Colorado, construccin o ampliacin de la desaladora de agua de mar en Rosarito, y un convenio con el Distrito Metropolitano de Aguas del Sur de California para conducir a travs de su infraestructura agua y entregarla a la altura de la presa Otay, en el noroeste de Rosarito (El Mexicano, 30 de julio de 1974, 1). Como resultado de esta reunin se dieron muestras de que el acuerdo inicial era la construccin del acueducto, segn cit el Gobernador Milton de su conversacin con el Ing. Rovirosa, pero que antes deba ampliarse la desaladora de Rosarito mientras se ejecutaba la obra; la cual constara de dos fases, con un costo de mil millones de pesos cada una. En tanto se llevaron a cabo esta serie de negociaciones, para la poca son tpicos los reproches y reclamos de los usuarios en Tijuana contra el servicio de la CESPT. En entrevista el 25 de agosto de 2010 (comunicacin personal), el Ing. Efran Muoz Martn ratifica esta situacin existente en la poca del gobernador Milton cuando afirm lo siguiente:
En los 70s, muchos aos antes se hicieron un montn de proyectos para traer agua de Mexicali, que es el nico lugar donde tenemos agua segura, hay ante proyectos para traer agua de La Misin, para traer agua de Guadalupe, para traer agua de Santa Rosa, de un montn de lugares, funcion el de La Misin, el de La Misin fue para 200 litros por segundo que despus se ampli a 300 con el agua de la desaladora y a final de cuentas creo que qued en 250, el de La Misin y la desaladora y se daba ahora s que de acuerdo a la disponibilidad de agua en el acufero y de la desaladora

Est claro que persista una circunstancia en donde hay una gran discusin respecto de cmo resolver el problema de abasto de agua para Tijuana, y que tanto la solucin del acueducto ro Colorado-Tijuana, as como la conduccin de
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agua mexicana por el acueducto norteamericano implicaban profundizar an ms la colaboracin con los Estados Unidos y mantener siempre buenas relaciones diplomticas para no afectar ms a la regin. Aunado a toda esta compleja situacin del suministro de agua, est tambin la situacin financiera del organismo. En El Heraldo se public, por ejemplo, que en 1977 el organismo pas por etapa complicada por la falta de pago de agua de parte de los usuarios. Est el caso de las declaraciones de la poca en donde los usuarios tienen una deuda acumulada de 41 millones 220 mil pesos, al mismo tiempo que la CESPT tiene deudas con la Comisin Federal de Electricidad por el suministro de energa elctrica para el funcionamiento de sus instalaciones (El Heraldo de Baja California, 23 de julio 1977). En el fondo, esta situacin era contradictoria dado que el servicio que prestaba el organismo era malo y, obligada por su normatividad, deba al mismo tiempo cobrar sus servicios que no satisfacan a nadie y si generaban desencuentros entre la sociedad y el gobierno. En lo referente a los documentos, se ha comentado cmo las minutas de la CILA han venido regulando la relacin binacional en esta regin, sin embargo debemos entrar ahora en las complejidades propias del lado mexicano, especialmente en cmo para un organismo operador de agua local, la CESPT, el tema del suministro de agua para la ciudad comienza a exigirle una mayor

capacidad de gestin. En este contexto, el Ing. Manuel Becerra Lizardi, quien particip como superintendente de Operacin y Mantenimiento en la dcada de los setenta en CESPT, afirm que a partir de la firma del acta 240, Tijuana se abasteca de agua producto de pozos locales, de la desaladora construida en Rosarito y la conexin de emergencia negociada con Estados Unidos. Asimismo, en dichos aos comienza a discutirse seriamente la opcin de construir un acueducto que suministrara agua del ro Colorado a Tijuana, y a toda la zona costa de Baja California. Sin embargo, menciona que la tarea fue complicada dado que en aquellos aos la CESPT era un organismo muy pequeo con poca capacidad administrativa y socialmente muy poco confiable.
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En la dcada de los ochenta para Tijuana el tema del agua se haba vuelto ya de la mxima prioridad en cuanto a su disponibilidad y la calidad del servicio, por lo que los gobiernos estatal y federal se vieron forzados a analizar medidas adicionales a la construccin del acueducto el cual, tras varios aos, ya se encontraba en ejecucin. El problema no consista ya en la disponibilidad de agua en Tijuana sino en su conduccin al interior de la ciudad y que el usuario pudiera disponer del servicio de manera regular. Es decir, estaba resuelta la conduccin de agua en bloque para la ciudad, la siguiente tarea era la de hacer que la gestin evolucionara de nuevo para ahora trabajar en la construccin de una red hidrulica capaz de abastecer las necesidades de la ciudad. Tan grave era el problema del agua que incluso en El Heraldo de Baja California se muestran los resultados de una encuesta en donde los servidores de Turismo consideran que hay una crisis econmica por la falta de agua, pues la ocupacin hotelera es mnima y la falta del servicio ahuyenta al turismo (Morales, El Heraldo de Baja California, 7 de febrero 1980, 1) Precisamente un tema adicional que se discuta era el de la salubridad del agua y su calidad. En declaraciones pblicas el Dr. Ruy Castaeda, del sector sanitario, expona que si bien en ocasiones el agua en Tijuana sala turbia de las tuberas tambin es sana. Incluso, para contrarrestar los efectos de una mala opinin entre la sociedad, se ira a las ciudades de San Diego y Los ngeles a los medios de difusin para afirmar que el agua de la ciudad es tan potable como en dichas ciudades (Morales, El Heraldo de Baja California, 8 de marzo 1980). Es decir, aunado al problema de la escasez tambin se tena el problema de la calidad del agua. Estas discusiones en los medios no son gratuitas dada la mala fama e historia tan negativa de servicio pblico de parte del organismo operador. Segn las notas periodsticas en El Heraldo se ubic una contradiccin en cuanto al servicio de la CESPT y cmo lo perciba la sociedad. Podemos citar por ejemplo que las denuncias hechas por Vctor Montellano, representante de la Unin de Habitantes de la Colonia Obrera, quien consideraba que la escasez debe esconder alguna maniobra de los directivos de la CESPT, dado que se engaaba
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a la ciudadana pues la escasez de agua existe en la mayora de las colonias populares de la ciudad, situacin que ha prevalecido durante muchos aos y la acusacin ms grave es el hecho de que se anuncian cuantiosas inversiones y el agua nunca llega (El Heraldo de Baja California, 30 de junio 1980). Esto era sintomtico de lo que seal el Ing. Manuel Becerra (comunicacin personal, 29 de agosto de 2009) en su entrevista haba un crculo vicioso, no haba agua porque no haba redes y no haba redes porque no haba agua. 4.5 Conclusin Durante este captulo la exposicin estrib principalmente en un anlisis del marco legal que se origin a partir de los aos setenta para el manejo del agua. Por otra parte, se transit del plano binacional al local, haciendo un nfasis en cmo se da el funcionamiento de la red institucional del lado mexicano para suministrar el agua a Tijuana. Asimismo, durante el perodo que se enmarco para este captulo tenemos adems del marco legal descrito, la creacin y ejecucin de la primera gran accin del gobierno estatal para atacar la escasez de agua en Tijuana, a partir de la crisis del servicio. La negociacin establecida de manera directa del ejecutivo estatal con los organismos de agua locales en California, demostr que la realidad local rebasa en muchas ocasiones la capacidad de gestin pblica de los gobiernos nacionales. La negociacin a la que nos referimos se vio reflejada en la accin concreta de la conexin de emergencia entre el acueducto norteamericano y la red hidrulica de la ciudad de Tijuana. Mientras esta conexin se utilizaba, el gobierno estatal emprendi una segunda poltica pblica al demostrar que tcnicamente la construccin de un acueducto que condujera el agua de Mexicali a Tijuana era lo ms viables. Ms rescatable an es el hecho de que el Lic. Milton Castellanos, siendo gobernador, tuvo la astucia suficiente para legitimar su decisin ante la opinin pblica mediante una exposicin y discusin colectiva.

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Por otra parte, es urgente su rediseo en la Ley de las Comisiones Estatales para que, adems de regular los aspectos de gestin y administracin del agua, este recurso sea concebido socialmente de importancia para la viabilidad del desarrollo humano y urbano. Es necesario tambin que los organismos operadores de agua en Baja California analicen mecanismos adicionales de participacin social, ms all de la representacin de dos ciudadanos en sus consejos de administracin.

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5. La gestin pblica del agua para Tijuana y el fortalecimiento institucional (1982-1995) En este ltimo captulo se plasmaron los principales elementos para comprender el periodo de mayor transformacin del organismo CESPT, una vez terminada la obra del acueducto, as como el inicio y trmino de las gestiones de crdito primero con el Banco Mundial y despus con el Banco Interamericano de Desarrollo-crdito que estara sumado a otro con el Banobras- con el cual el Gobierno del Estado procedi a la construccin de la red hidrulica para llevar agua a los usuarios en la ciudad de Tijuana. Es claro que este perodo es el del cambio profundo y profesionalizacin del organismo. Asimismo, se reafirm en esta transformacin que el organismo pudo concretar una poltica pblica distributiva de un servicio que todava a inicios de los aos noventa era deficiente, y que el crdito BID-Banobras conseguido por la administracin estatal del Lic. Xicotncatl Leyva sirvi de pauta para que durante el sexenio de Ernesto Ruffo se llevaran a cabo el programa de obras

preestablecidas. Por supuesto, el contexto poltico de la crisis del Estado benefactor y los cambios de paradigmas en la administracin pblica, que se van a reflejar, principalmente, en la introduccin de algunos criterios empresariales en la administracin pblica. 5.1 La gestin pblica del recurso hdrico en Baja California: el acueducto y el abasto de agua para garantizar la sustentabilidad de la zona costa, de Roberto de la Madrid a Ernesto Ruffo Si bien es cierto que en la administracin estatal del Lic. Milton Castellanos el problema del agua comenz a tomar dimensiones muy preocupantes porque la escasez del recurso estaba frenando el desarrollo, tambin es verdad que durante ese sexenio surgi como alternativa la construccin de un acueducto que desde el ro Colorado condujera agua hasta Tijuana, circunstancia que ya hemos explicado en el captulo anterior. Para la poca en que era gobernador de Baja California don Roberto de la Madrid Romanda (a partir de 1977 y hasta 1983), era ya por dems evidente la necesidad de establecer directrices bsicas de trabajo para
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abastecer de agua la zona costa de Baja California, ms all de la construccin del acueducto. El crecimiento demogrfico de Tijuana, que implicaba suministro de agua para uso urbano, aunado al modelo de la maquiladora comenz a exigir mayor demanda de suministro de agua, tambin para el uso industrial y comercial. Las primeras negociaciones se hicieron patentes en las minutas de la CILA especialmente la de 1972, la no. 240 (http://www.sre.gob.mx/cila/), en la cual se

hace evidente la tarea primordial de garantizar suministro de agua para Tijuana. Con todo ello, qued por dems claro que era necesario construir polticas pblicas orientadas a abastecer agua en el Estado a largo plazo, y no solamente para resolver de manera temporal el problema. En esta parte, fue muy reveladora la informacin que proporcion el Ing. Manuel Becerra, en la entrevista del 15 de agosto de 2010 (comunicacin personal), quien primeramente coment que para Tijuana se haban iniciado ya las gestiones de un crdito con BANOBRAS para la construccin de las redes internas en la ciudad. El Banco de Obras pone a Tijuana como un potencial receptor del crdito del Banco Interamericano de Desarrollo para impedir la salida de dicha inversin, pues otro candidato en el interior del pas no haba cumplido con todos los requisitos, segn la versin del propio Ing. Becerra. Sin embargo, la solucin definitiva de la construccin del acueducto, compromiso mexicano establecido precisamente en la minuta 240 para el abasto de agua en la zona costa, no se vera cristalizado sino hasta 1982. El Ing. Manuel Becerra puso algunos antecedentes al respecto de la falta de ejecucin de la obra, al comentar que en razn de una buena poca de lluvias en 1978 y en 1982, se produjo un buen almacenaje de agua en la presa Abelardo L. Rodrguez y la presa El Carrizo, por lo que las autoridades mexicanas estuvieron en posibilidad de retrasar un poco la obra. En ello, precisamente el Ing. Reynaldo Ortega coment que la operacin del acueducto inici hasta el 15 de septiembre de 1982, aunque la ciudad de Tijuana an no contaba con la infraestructura necesaria en tanques, plantas de bombeo as como las redes hidrulicas
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necesarias para abastecer de agua a la ciudad las 24 horas del da. Todava siendo Ernesto Ruffo Gobernador de Baja California en la dcada de los noventa, tuvo que hacer trabajos adicionales para terminar varios tramos del acueducto para que pudiera trabajar a su mxima capacidad. Precisamente la falta de infraestructura interna en la ciudad, condujo luego a nueva ventana de oportunidad para la toma de decisiones con el objetivo de suministrar de agua. La gestin vena acompaada ya del abasto garantizado de agua para Tijuana, faltaba ahora avanzar en la construccin de redes internas. Para complementar esto, podemos agregar las definiciones del Ing. Efran Muoz respecto de las gestiones de crditos para las obras. En sus propias palabras, siendo an Gobernador Roberto de la Madrid, con la obra del acueducto ya se contaba con agua y faltaba la infraestructura para distribuirla en la ciudad. Para ello, sostiene que se iniciaron las gestiones para obtener un crdito FIFAPA (Fondo de Inversiones Financieras para Agua Potable y Alcantarillado) el cual lo otorgaba el Banco Mundial como crdito puente por 500 millones de pesos. Si bien se haba iniciado la gestin de este crdito, el Ing. Muoz en la entrevista sostuvo que la administracin estatal del Lic. Xicotenctl Leyva rechaz el esquema ya negociado y, retomando el mismo proyecto de obras, se reinici la gestin con el Banco Interamericano de Desarrollo. En consonancia con estas acciones, en febrero de 1985 se llev a cabo una reunin de alta prioridad entre autoridades norteamericanas y mexicanas para discutir respecto del sistema de agua potable y alcantarillado que estaba requiriendo Tijuana para atender sus demandas (El Mexicano, 5 de febrero de 1985, 1 y 4-A). En la reunin se cont con presencia de parte de Estados Unidos, de directivos del Banco Interamericano de Desarrollo, el Departamento de Estado, el Departamento del Tesoro, la CILA, de congresistas de California; mientras que por el lado de Mxico asisti personal de Secretara de Hacienda, Relaciones Exteriores, Gobierno del Estado, Ayuntamiento de Tijuana, entre otros.

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El Lic. Jos Luis Flores, de Asuntos Financieros de la Secretara de Hacienda coment que Mxico no requera de ningn convenio adicional con Estados Unidos para atender la problemtica relacionada con las aguas negras. En la reunin se demostr que Mxico contaba con un plan integral para atender el problema, adems de un proyecto integral para agua y saneamiento en su conjunto. En otras declaraciones, el Ing. Carlos Oviedo Patterson, quien en aquel momento funga como el Director de CESPT, coment tambin que esta reunin se llev a cabo para aclararles a las autoridades norteamericanas una serie de malentendidos porque incluso congresistas norteamericanos se oponan

inicialmente que el Banco Interamericano de Desarrollo le otorgara el crdito a Mxico para atender y resolver el problema del agua en la localidad. El Ing. Oviedo seala que a partir de la reunin se ratifica la gestin del crdito del BID por 46.4 millones de dlares. Un dato muy revelador de entre las opiniones del Director de la paraestatal es que a ese momento ya se haban ejercido 525 millones de pesos, de un total de 660 millones, para todo el programa de agua potable y alcantarillado. La gestin del crdito BID sera complementaria a esta inversin ya en marcha, sin embargo sufrira retrasos en su aplicacin y ejecucin tal como explicaremos ms adelante. Asimismo, en la reunin se explic a las autoridades norteamericanas que en cuanto al tema del tratamiento de aguas, las cuales contaminan las playas de Imperial Beach con al desembocadura del ro Tijuana ya dentro de Estados Unidos, se construye ya una planta de bombeo para conducir las aguas, posterior a ello la construccin de lagunas de oxidacin y, finalmente, la construccin de una planta de tratamiento de aguas residuales en la zona del arroyo Alamar. El propio alcalde de Tijuana, Ren Trevio Arredondo, tambin hizo declaraciones para afirmar la postura mexicana respecto a los avances en la ejecucin de obras del proyecto integral de agua potable y saneamiento. Entre sus declaraciones lo ms rescatable es el hecho de que en 13 meses se terminara la planta de tratamiento de aguas para evitar la contaminacin del lado
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norteamericano (El Mexicano, 7 de febrero de 1985, 1 y 4-A). Esta reunin tuvo entre sus motivaciones las crticas y preocupaciones que se haban suscitado de parte de Estados Unidos por la contaminacin de las playas en Imperial Beach, lugar donde desemboca el ro Tijuana. El hecho de que se llevara a cabo esta reunin da muestras que es urgente resolver para las autoridades mexicanas resolver no solo el problema del abasto para Tijuana, sino tambin atender la disposicin de las aguas residuales, razones estas por las que la negociacin del crdito es fundamental. Al mismo tiempo, el Gobernador Leyva Mortera manifestaba que mientras se llevaban a cabo estas reuniones de alta prioridad, al mismo tiempo el organismo mantena sus objetivos de llevar ms agua a la ciudad. En declaraciones pblicas el Ing. Carlos Oviedo manifestaba que se estaba ampliando la red de agua potable en colonias populares atendiendo la instruccin del Gobernador. Las colonias que pudieron conectarse a la red de distribucin del agua fueron: Lomas Burcratas Hipdromo y Villa Lomas. Sobre este caso es necesario mencionar que los vecinos de Colinas de Agua Caliente haban interpuesto un amparo para que los trabajos de conexin no afectaran el suministro, sin embargo el Ing. Oviedo manifest que lo haban perdido y as la CESPT procedi con las obras necesarias. Asimismo, agreg que estas acciones no afectaran a las colonias que ya contaran con el servicio de agua y que, por el contrario, la intencin era aumentar el nmero de la poblacin beneficiada (El Mexicano, 2 de abril 1985). Tan grave era el escenario respecto del problema de agua en Tijuana, que hay diversas manifestaciones sociales reclamando el servicio. El presidente de la junta de colonos del Infonavit Capistrano manifest a El Mexicano que era

urgente que la CESPT atendiera el gran problema de falta de agua en la comunidad, especialmente por la llegada de la temporada de calor. Acusaba el vicepresidente de dicha junta de vecinos, Silvano Dino, que el problema de la falta de agua radicada en la descompostura del equipo que controlaba un tanque localizado en la calle Amazonas. Ambos vecinos manifestaban tambin que la
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falta de agua ocasionaba problemas de salud pblica por falta de aseo as como enfermedades gastrointestinales (El Mexicano, 9 de abril 1985). Esta

manifestacin es muestra clara de la gran preocupacin social respecto de la calidad en el servicio de agua en la ciudad. Para el viernes 12 de abril los vecinos de Capistrano manifestarn pblicamente que confan en las autoridades

competentes para resolver el problema de la falta de agua en su comunidad. Hacia 1987, segn informe elaborado por CESPT a propsito de la visita que realizara el Presidente Miguel de la Madrid al Estado el 6 y 7 de julio, el organismo estaba avanzando sustancialmente pues se manifiesta que entre 1984 y 1987 la atencin a la demanda de agua pas del 59 al 66%. Esta cobertura se traduca en la produccin de 4 millones 800 mil metros cbicos de agua que atienden a 92626 usuarios. Otro apartado del informe sostiene que la industria utiliza el 55% de la produccin de agua, lo cual vuelve la vuelve el gran demandante del servicio de agua en la ciudad, y nos permite tener una idea de la necesidad del servicio. La atencin de la demanda de agua ha evitado que un 60% de la inversin destinada a Tijuana no se desplace a otros puntos de la regin (El Mexicano, 3 de julio 1987, Portada y 4-A). Una de las razones, sino es que la principal, que dan la pauta para iniciar la gestin crediticia ante el BID-Banobras y que facilita su obtencin es la ejecucin y trmino de la obra del acueducto ro Colorado-Tijuana, lo cual pone a la CESPT en posibilidad de gestin de recursos, al ser un organismo sujeto a crdito segn lo sostiene el Ing. Manuel Becerra, pues a partir de ah se iniciaron los contactos con BANOBRAS y el Banco Interamericano de Desarrollo, todo ello siendo Director General de la CESPT el Ing. Carlos Oviedo quien, como vimos en la reunin cumbre entre las autoridades de ambos lados de la frontera defendi la necesidad del otorgamiento del crdito para Tijuana. Aunque el Lic. Gustavo Rivera afirma que el crdito BID-BANOBRAS fue asignado al organismo en 198812, la verdad es que para la llegada de Ernesto Ruffo el crdito estaba
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Como se ver ms adelante, el crdito BID-Banobras se otorgar realmente desde 1985, el problema fue el desfasamiento para disponer de l, y la posterior peticin de prrroga, precisamente en 1988.

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autorizado y haba comenzado a ejercerse de forma lenta en funcin de la disposicin de recursos, dado que era en un esquema compartido por lo que para disponer de los recursos del BID era necesario que Banobras pusiera la misma cantidad a ejercer. Tanto el Ing. Becerra como el Lic. Rivera coincidieron en sus respectivas entrevistas con el autor- en sealar que una condicin bsica impuesta por el Banobras para gestionar y autorizar el crdito a la CESPT fue la aplicacin de un diagnstico interno en rubros como operacin y mantenimiento, administracin, atencin al pblico y tarifas, los cuales deban mejorar sustancialmente para que la Comisin pudiera recuperar en tiempos establecidos la inversin autorizada. El Lic. Gustavo Hernndez (segn la informacin de la entrevista con el autor el 16 de abril de 2010) tambin ratifica esto al sealar que una de las condiciones impuestas por el Banco Interamericano de Desarrollo consista en que el Organismo no ejerciera directamente los recursos-entre otras cosas precisamente por carecer de la estructura organizacional necesaria. Con el afn de subsanar eso una parte del crdito se orient a realizar un diagnstico de mejoramiento del Organismo, el Programa de Desarrollo Institucional. A razn de la falta de estructura organizacional, surgi tambin la Unidad Ejecutora del Proyecto, la cual tendra la encomienda de supervisar la ejecucin de las obras programadas para la red de agua potable y alcantarillado. Asimismo, para el Lic. Gustavo Rivera esta coyuntura provoc que la CESPT se transformara con el tiempo en un organismo que comenz a impulsar temas como el de la cultura del pago del agua, pues hasta los aos ochenta al proporcionar a la ciudad un servicio deficiente, el pago de los ciudadanos era nulo. Por su parte, para el Ing. Becerra el asunto de fondo era que BANOBRAS quera garantizar que el organismo pudiera tener recursos para mantener y operar la infraestructura hidrulica que estaba en proceso de construccin. Ahora bien, para precisar algunos de los datos respecto de esta gestin crediticia, tendremos que recurrir al Informe final elaborado por la CESPT y la Unidad Ejecutora del Proyecto BID-Banobras. De acuerdo a lo descrito en este
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documento, el Crdito fue otorgado a la CESPT el 15 de noviembre de 1985 con lo cual se corrige la fecha que nos dio el Lic. Gustavo Rivera (comunicacin personal, 16 de julio de 2009)- cuando se haba iniciado la gestin en febrero del ao anterior. Tras una serie de anlisis de parte del Banco Interamericano de Desarrollo el crdito fue autorizado y contemplaba la ampliacin y el mejoramiento de los servicios de agua potable y alcantarillado sanitario de la ciudad de Tijuana (CESPT-UEP, 1993, 1). El costo autorizado era de 91 millones de dlares, integrado de la siguiente manera: el 51% del Banco Interamericano de Desarrollo mediante dos prstamos, uno por 36.4 millones de dlares y que estuvo integrado por el crdito 156-IC-ME156, y el 769-SF-ME por 10 millones de dlares. Estos dos crditos juntos seran denominados crdito Tijuana I. Por otra parte, el 49% restante provendra por el gobierno federal, en este crdito el Banco Nacional de Obras y Servicios Pblicos fungira como agente financiero. Originalmente, se haba planteado la ejecucin de las obras en un

perodo de 4 aos, sin embargo por razones de la indisponibilidad de recursos financieros para cubrir el aporte local, hubo necesidad de solicitar 2 prrrogas para concluir el proyecto. En este contexto, el proyecto inici su ejecucin corri desde el 15 de noviembre de 1985 hasta el 15 de noviembre de 199313. En la revisin del informe donde se desglosan los ejes de agua potable y de alcantarillado sanitario, mediante grficas y tablas se desglosan las metas logradas entre 1985 y 1993. En todas ellas el mayor trabajo en ejecucin de obras se realizar a partir sobre todo de 1990 y hasta 1993. Por lo que toca a la disposicin y aplicacin de recursos, en total se ejerci un monto de 94, 197,574.98 millones de dlares. 5.1.1 La red de instituciones para la gestin y continuidad de la agenda pblica en torno al tema del agua. Surgida en los aos sesenta, la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana inici como el organismo pblico encargado del suministro de agua en la

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Las metas que se presentan en el informe final se dividen en dos ejes: agua potable y alcantarillado sanitario. En cuanto a agua potable los conceptos son lneas de interconexin, rehabilitacin del acueducto La Misin-Tijuana, construccin de tanques, redes de distribucin, etc.

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ciudad. A partir de este momento la dependencia se integr a una red de instituciones gubernamentales encargadas de establecer las polticas pblicas pertinentes para la administracin del agua. Como ya hemos mencionado, es a partir de la dcada de los setenta cuando el tema del agua cobra un espacio en la agenda pblica. El tema se hace presente cuando las fuentes de abastecimiento de agua para la zona costa de Baja California empezaron a ser rebasadas por la creciente demanda en la ciudad. Comienzan a construirse en la sociedad las

condiciones para el establecimiento de un problema sobre la calidad de los servicios pblicos en la localidad. Tal como lo afirm Snchez (en Barkin, 2006, 266):
Las presiones a partir de la demanda de agua en Tijuana no son nuevas. Ms bien, han sido constantes desde hace varias dcadas, dados los ritmos de crecimiento de la poblacin y el crecimiento econmico impulsado por la inversin extranjera directa. En esta forma ambos procesos se han retroalimentado y han dado lugar a una acelerada y catica urbanizacin con una creciente demanda de los servicios de agua y drenaje.

La CESPT se integr ms decididamente a la red de instituciones mexicanas como el Gobierno del Estado de Baja California, la Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos, la Secretara de Relaciones Exteriores, el Gobierno federal mexicano y la seccin mexicana de la Comisin Internacional de Lmites y Aguas, que ya participaban en las negociaciones y gestiones sobre el ro Colorado con su contraparte en Estados Unidos. El problema pblico del agua cobrar mayor relevancia durante los aos que corren entre 1970 y hasta mediados de los aos noventa. Durante ese perodo habrn de transcurrir 4 administraciones estatales. Si bien el tema del abastecimiento de agua en Tijuana es claramente el ms urgente e importante por atender, durante este perodo fuimos testigos de la elaboracin de polticas y soluciones gubernamentales. Hubo un convencimiento de parte del Gobernador Milton Castellanos de la necesidad de construir un acueducto que conduzca agua del ro Colorado hasta Tijuana, para aprovechar las aguas mexicanas, segn lo estipulado en el Tratado de Aguas. Dicho solucin se cristaliza slo a partir de 1974 cuando comienz a
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ejecutarse su construccin. Al Gobernador Roberto de la Madrid le tocar administrar la construccin de dicha obra hasta 1982. El Ing. Reynaldo Ortega consider en su entrevista que esta obra era muy importante para la ciudad, pues dice () creo que si es un impacto queque siente Tijuana, que lo necesitaba pero a gritos abiertos, () haba tandeos, (), colonias donde no les llegaba el agua. Una vez terminada su ejecucin, hubo una transicin necesaria para resolver un elemento importante en todo esto, ya se contaba con un sistema hidrulico de conduccin del agua en bloque hasta Tijuana, el nuevo problema era ahora tener la capacidad hidrulica instalada para suministrar una red al interior de la ciudad y perfilar de manera ptima la solucin. Para ello, la administracin estatal logr la aprobacin de un crdito que permitiera resolver de fondo el problema. Entr entonces en escena la gestin del crdito BID-Banobras a partir de 1985- para la construccin de obras, pero con una serie de condiciones impuestas al organismo operador para mejorar una gama de indicadores de

operacin y de atender una serie de recomendaciones para mejorar su servicio. El crdito BID-Banobras no tendra mayor relevancia en nuestra tarea si no fuera porque trascendi a dos gobiernos estatales de distinto origen poltico. Al ampliarse el tiempo de ejecucin por razn de falta de recursos, esta gestin crediticia hecha poltica pblica sobre el agua le fue heredada a la administracin estatal que inici en 1989, el punto relevante es que sta sera asumida por un gobierno surgido de la oposicin. Tenemos entonces que las polticas pblicas relacionadas con el abastecimiento del agua para Tijuana iniciadas desde finales de los aos setenta, todava influan sobre un gobierno de oposicin, por lo que las polticas pblicas que se iban a generar desde este nuevo gobierno estaran muy modeladas por la gestin realizada con anterioridad, por razn de que hay un nmero determinado de obras a ejecutar. Est claro que hay temas de la agenda pblica que requieren de una gestin a largo plazo y que an en gobierno de distintos signos polticos deben permanecer y tener seguimiento. Esta afirmacin se fortalece cuando Ernesto
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Ruffo afirma durante la entrevista con el autor el 28 de octubre de 2009- que siendo candidato a gobernador de Baja California, en el ao de 1989, el principal problema a resolver en Tijuana es el relacionado con el agua, por lo que gran parte de sus tareas como administrador de la gestin estatal tendra el tema del suministro de agua en muy alta prioridad. La llegada de Ernesto Ruffo al gobierno de Baja California no ser de la manera ms tradicional dentro del sistema poltico mexicano. Siendo el candidato de la oposicin, gener entre la sociedad que su candidatura sirviera como conducto para que se expresaran una serie de inconformidades contra el gobierno central, adems de una serie de agravios que haban venido sucediendo en Baja California. A resultas de ello, el panista pudo conseguir la victoria electoral e iniciar su gestin como gobernador, no sin enfrentar diversas presiones principalmente de sindicatos, la burocracia, as como su propia lucha contra el gobierno federal por el tema de la distribucin de las participaciones federales. Sin embargo, los problemas ms importantes que enfrent son los que estn relacionados con proporcionar servicios pblicos a la ciudadana, y en Tijuana especialmente fue el suministro de agua. Bien seala Vctor Alejandro Espinoza en su obra Alternancia poltica y gestin pblica:
La gestin de Ruffo Appel ha debido sortear presiones de distinta naturaleza: desde las limitaciones presupuestales para hacer frente a los problemas urbanos y sociales de una entidad que, (...), presenta altos ndices de crecimiento demogrfico, hasta las presiones de naturaleza poltica (...) (Espinoza Valle, 1998, 100).

La circunstancia en la que Ernesto Ruffo fue Gobernador de Baja California es indita entre otras razones; primero, por su origen poltico desde un partido de oposicin y, dos, porque sus criterios son primordialmente empresariales y dominaron sus esquemas de decisin a lo largo de su sexenio. A estas

circunstancias habra que agregarle que la presin que ejerce socialmente el crecimiento demogrfico se traduce en los problemas del desarrollo urbano: las invasiones, asentamientos irregulares, lderes sociales, etc., por lo que para

atender el problema del agua se rode de hombres y mujeres que tienen como caractersticas principales en su perfil profesional, la bsqueda de la eficiencia, el
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orden, con tendencia a competir, a buscar la organizacin; lo que en sus palabras lo habilit para tener gobernabilidad. Aqu estuvo una muestra de que los criterios empresariales comenzaron a insertarse en la administracin pblica en el Gobierno de Baja California, si lo comprendemos en el contexto de la crisis del Estado de bienestar y el rechazo a los viejos paradigmas administrativos. Es en este contexto, en donde Ruffo comenz a interactuar con la sociedad argumentando que el rumbo que estaba imprimiendo a su gobierno era ciudadano, aunque en realidad a pesar de compartir el poder con la ciudadana lo que estaba en el fondo era la bsqueda de la legitimacin de la decisin tomada por el gobernador. Es decir, Ruffo entiende que a la inercia de la dinmica cultural y poltica- del Estado benefactor no era posible cambiarla tan rpido, por lo que tuvo que ir ajustando en el camino con su equipo y la ciudadana la toma de decisiones, en donde al organizar a la sociedad en grupos, el gobierno del estado induca de alguna manera la decisin final14. Y estas concepciones en las formas de gobierno del Lic. Ruffo no son gratuitas, sino ms bien estn inscritas en las reformas de gobiernos de los aos ochenta y noventa, en donde la gestin pblica, una vez fracasado el Estado benefactor, procura constituir un gobierno que se concibiera un () Estados supermercado, que destaca el rol del Estado y del gobierno de prestadores de servicios, con eficiencia y calidad, y que considera a los ciudadanos consumidores, usuarios y clientes de productos pblicos (Aguilar, 2006, 155).

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Aunque no es el objetivo de esta investigacin s se debe decir que Baja California es sin duda,

para la historia poltica contempornea de Mxico, uno de los parteaguas ms importantes al gestarse en ella la transicin democrtica producto de las luchas polticas y movimientos civiles surgidos en el norte del pas en la dcada de los ochenta. Si en la eleccin presidencial de 1988 el Ing. Cuauhtmoc Crdenas, encabezando un gran frente de partidos de izquierda, haba logrado la victoria en el estado, para la eleccin de gobernador del siguiente ao, en la de 1989, Ernesto Ruffo, el candidato del PAN, haba logrado la victoria y adems que el rgimen presidencial priista, encabezado por Carlos Salinas, reconociera por primera vez en ms de 70 aos una victoria de la oposicin en un gobierno estatal.

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De entre los problemas vitales para el desarrollo del Estado que tuvo que enfrentar el Gobernador Ruffo, fue precisamente el que implicaba el

abastecimiento de agua para Tijuana el que tena mayor prioridad. Ya construido y en operacin parcial el acueducto del ro Colorado-Tijuana, tocaba ahora enfrentar el problema de la construccin de la gran red hidrulica y sanitaria que Tijuana, que en ese momento era una de las ciudades del pas con crecimiento demogrfico por encima del promedio, lo que exiga obras de servicios pblicos a marchas forzadas a instancias de su vertiginoso crecimiento. Esta presin era un elemento que pona en riesgo la gobernabilidad, ante la presin de los partidos de oposicin de exigirle al nuevo gobierno que funcionara y diera resultados. Tomando con punto de partida criterios empresariales en muchas de las decisiones de gobierno, Ernesto Ruffo se avoc a dar continuidad a la ejecucin de las obras del crdito BID-Banobras, gestionado por sus antecesores en el gobierno estatal, para la construccin e introduccin de la red hidrulico-sanitaria para la ciudad. Para ello, precisamente l consider que la tarea primordial era consolidar una tarifa que pudiera cubrir los costos y la recuperacin del crdito contrado. Tenemos entonces que la administracin del recurso hdrico para el desarrollo urbano exiga capacidad de gestin y decisin, pues no bastaba con tener garantizada la conduccin del agua desde el ro Colorado, sino que la construccin de las redes en la ciudad exiga tambin capacidad poltica para comunicar a la sociedad la nueva realidad de que se garantizara el servicio de agua teniendo un costo considerable. En ello, las primeras decisiones que toma el gobierno estatal es armar un equipo con un perfil profesional que estuviera en posibilidad de tomar decisiones que no necesariamente concordaban con las ideas del Estado benefactor. Se design entonces como Director General de la CESPT al Ing. Rafael Balderrbano Zayas durante el perodo de 1989-1990. La tarea que le fue encomendada era la de llevar a cabo los trabajos necesarios para establecer el costo real del servicio de agua, el cual haba sido duramente criticado largo tiempo pues la ciudad sufra de escasez de agua y de
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cualquier manera el ciudadano pagaba un servicio que no tena. Para el Lic. Ruffo una buena parte de los problemas de la relacin gobierno-sociedad, radica en lo que l ha denominado durante la entrevista como la dinmica cultural del nacionalismo benefactor. De acuerdo a su experiencia, l tuvo que medir el pulso de la sociedad para, aprovechando su gran capital poltico logrado en la

contundencia de su eleccin como gobernador, aumentar la tarifa del costo del servicio de agua, lo que evidentemente iba en contra del bienestar social; la gran diferencia radic en que siendo l el gobernador, ofreci garantizar el abasto de agua para la ciudad pero con el costo real; lo cual a largo plazo benefici a la sra. Beatriz Cecilia frase que utilizara para referirse a una seora comn tijuanense en quien se personifica Baja California15. Aunque Ruffo tambin habl en la entrevista de que los tres aos posteriores a su decisin la sociedad mantuvo el silencio y slo con el tiempo vinieron el reconocimiento y aceptacin social de los resultados de dicha decisin, lo cual podra resumirse en que se hizo un buen clculo poltico para tomar decisiones controvertidas como el aumento en el precio de un servicio pblico. Ya terminada la revisin tarifaria, se anunci en julio de 1990 que se haba autorizado, a travs de la Ley de Ingresos, un aumento del 22%. El Ing.

Balderrbano justific el aumento argumentando que se atenderan el rezago de obras en beneficio de la comunidad (Ochoa, El Mexicano, 5 de julio 1990, 1) y adicional a ello afirm que haba ejecucin de obras en marcha por un valor de 14 mil millones de pesos. Das posteriores, el diputado local Javier Moctezuma y Coronado emiti algunas declaraciones a la prensa tratando de explicar el reciente aumento en la tarifa. Para sustentarlo el diputado afirm que el aumento era normal si se considera que los aumentos a los salarios de los trabajadores y del fluido elctrico, incidieron en el precio () (El Mexicano, 9 de julio 1990). Una vez resuelto el tema del aumento de la tarifa del agua, diran unos o actualizacin, diran otros, el Gobernador Ruffo nombr como Director del Organismo al Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln para emprender una serie de
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El Lic. Ruffo utiliza esta frase a lo largo de la entrevista para referirse al ama de casa promedio quien, desde su punto de vista, era quien tena ms presente el tema de la escasez de agua.

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tareas orientadas principalmente a mejorar el servicio que se proporcionaba al usuario, adems de dar continuidad a la administracin del crdito BID-Banobras y su correspondiente ejecucin de obras. El Lic. Osuna Milln llegaba a la direccin del organismo con una amplia experiencia en el tema del agua, pues ya se haba desempeado como Subdirector de Planeacin de la CESPEM, Director de Inversin Pblica de SAHOPE, y Coordinador Administrativa del Acueducto Guadalupe-Ensenada y Director del Proyecto BID-Banobras-CESPT16, todo ello demuestra que contaba con la experiencia necesaria para comprender el tema de la administracin del agua en su justa dimensin, pues su experiencia tcnica se haba desarrollado en el rea de infraestructura. Mientras sucedan esta serie de cambio, para 1991 la CESPT contabilizaba 150, 705 conexiones de agua potable con una poblacin de 969,863 entre los municipios de Tijuana, Tecate y Rosarito17. El Ing. Manuel Becerra, quien labor en la CESPT hasta 1992, coment durante la entrevista (comunicacin personal) que uno de los grandes aciertos de la administracin de Ruffo fue lo que l denomin como la poltica de administracin del agua, la cual se tradujo en la elevacin de los niveles de eficiencia de los organismos operadores de agua en el Estado a partir de la coyuntura del crdito BID-BANOBRAS18, el cual posicion en un perodo corto al organismo operador de Tijuana como uno de los ms eficientes del pas, lo que al mismo tiempo combati el centralismo tan caracterstico en Mxico, y oblig al gobierno federal a revisar su relacin con el norte del pas en temas como el del agua, esto cuando menos en el caso de Tijuana que demostr una capacidad de gestin y adaptacin en muy corto tiempo.

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Tambin se desempe como Subsecretario de Administracin en SAHOPE y Director de la Inmobiliaria del Estado en Tijuana. 17 Originalmente la CESPT daba servicio a estos tres municipios hasta la creacin de la CESPTE Tecate el 20 de mayo de 1992, segn el Decreto No. 234, publicado Peridico Oficial del Estado. Mientras que Rosarito se consolid como municipio independiente de Tijuana en 1995, an cuando a la fecha contina teniendo servicio del sistema CESPT. 18 Para dimensionar estas mejoras en los indicadores del organismo, vase los anexos de indicadores.

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La coyuntura del crdito BID-BANOBRAS posicion en un perodo corto al organismo operador de Tijuana como uno de los ms eficientes del pas, lo que de alguna manera combati el centralismo tan caracterstico en Mxico, y oblig al gobierno federal a revisar su relacin con el norte del pas en temas como el del agua, esto cuando menos en el caso de Tijuana que demostr una capacidad de gestin y adaptacin en muy corto tiempo. Ahora bien, relacionado con este proceso de inicio y consolidacin de una poltica de Administracin del Agua mucho tiene que ver con el perfil requerido de los actores decisores para tener una perspectiva adecuada del tema. Por ejemplo, el Lic. Osuna Milln en su comunicacin va correo electrnico con el autor- sostiene que los perfiles profesionales de quienes participaron en su administracin cumplan con ciertos requerimientos () se tena personal mnimamente con licenciatura y dependiendo del tipo de funcin abarcaba desde ingenieros civiles, contadores pblicos, economistas, qumicos, administradores, abogados. Esta descripcin en cuanto a los mandos gerenciales, pero tambin en los mandos operativos se contaba con personal de gran experiencia y especializado en las funciones de un organismo operador de agua. Por otra parte, en lo que respecta al papel de Ernesto Ruffo como Gobernador y actor decisor sobre el agua para el estado, en el contexto de negociaciones de la CILA, l sostiene que en varias ocasiones trascenda y anteceda las negociaciones de dicha instancia pues hablaba directamente con el gobernador de California, as como senadores y diputados norteamericanos para distintas gestiones. Sostiene que al ser nuevo en poltica, su mtodo generalmente lo llevaba a hablar primero con el interlocutor correspondiente y una vez resuelto el problema entonces buscaba el canal institucional para formalizarlo. Evidentemente, esto se explicaba en funcin de su dficit de conocimiento de las instituciones pblicas que servan como conducto. Queda claro que su falta de experiencia poltica la sustitua ms con el instinto de

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lo que deba hacerse sobre todo desde su experiencia empresarial, esto quiz mientras pudiera tener mayor experiencia en la administracin pblica19. La adquisicin de experiencia en la toma de decisiones en los asuntos pblicos es un elemento indispensable. Su experiencia le permiti a Ruffo, en el contexto de las negociaciones de la CILA, colaborar en las decisiones que condujeron luego a la construccin de la denominada Planta Internacional de Tratamiento de Aguas Residuales, la cual se ubica en San Ysidro, Ca. y en la cual Mxico pagaba los costos de su operacin pues en ella se tratan aguas residuales producidas por Tijuana. La resolucin de un problema aejo de tratamiento y conduccin de aguas residuales tendr el sello de la negociacin ruffista. En este contexto de la adquisicin de experiencia para la toma de decisiones, Ernesto Ruffo en la entrevista nos remiti a otro ejemplo de cmo siendo Gobernador inici la promocin econmica de Baja California en China y Japn. Ya con las oficinas y el personal instalado en dichos pases recibi la llamada de atencin de la Secretara de Relaciones Exteriores por extralimitarse en sus funciones. Es en uno de estos viajes de promocin que inicia las gestiones del Crdito Japons20 a travs de contactos y recomendaciones, y el cual fue aprobado para que Baja California contara con recursos para la construccin de infraestructura de redes de saneamiento en sus ciudades principales. Para mediados de los aos noventa es claro que se est dando un proceso de reorganizacin y consolidacin organizacional de la Comisin y de polticas pblicas orientadas a garantizar el abasto de agua las 24 horas a las ciudades de Tijuana y Rosarito. Esta consolidacin le permite a CESPT participar ms activamente en las negociaciones dentro de la red de instituciones del agua del lado mexicano. Para afirmar an ms nuestra postura respecto de la construccin
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No podemos dejar de mencionar que Ernesto Ruffo antes de llegar al gobierno de Baja California haba sido nicamente alcalde del municipio de Ensenada, de donde sali para luego ser candidato a gobernador. 20 Cabe destacar que el Lic. Ruffo menciona que los contactos para comenzar las gestiones del Crdito Japons se los dio el Lic. Manuel Camacho Sols, quien en aquel momento se desempeaba como Jefe del Departamento del Distrito Federal, el cual era una dependencia del orden federal.

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de la red de instituciones que irn surgiendo y colaborando en la administracin el agua en Baja California, el Qum. Toribio Cueva Lpez, en la entrevista con el autor (comunicacin personal, 6 de enero de 2010) nos refiere que en 1997 surge la Comisin Estatal de Servicio de Agua del Estado (COSAE), la cual

posteriormente se transformar en la Comisin Estatal del Agua. Si bien qued claro que la construccin del acueducto Ro Colorado-Tijuana permiti garantizar el suministro de agua al sistema Tijuana-Rosarito21, el

otorgamiento a la CESPT del crdito BID-BANOBRAS permiti al organismo una segunda etapa de crecimiento en tanto que dichos recursos fueron utilizados para la introduccin de la infraestructura hidrulica requerida por las ciudades de Tijuana y Rosarito para el abastecimiento de agua en los sectores residencial, comercial e industrial, dando viabilidad de crecimiento a esta zona. An cuando CESPT tena como su principal tarea el suministro de agua para la ciudad, hacia finales de los aos ochenta no contaba con la estructura organizacional necesaria para el manejo del sistema, ya no digamos para la atencin a los usuarios. An cuando los crditos BID-Banobras se estn ejerciendo, el organismo comienza desde 1991 a hacer las gestiones ante Banobras para mejorar las condiciones de pago de los crditos 156 y 769, tanto para ampliar el plazo como conseguir una mejor tasa porcentual. En oficio del 19 de julio de 1991 dirigido al Lic. Enrique lvarez del Castillo, director general de Banobras, el Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln le plante la situacin de que en materia de agua potable y alcantarillado sanitario en Tijuana existe un rezago y hay la firme intencin del organismo de atenderlo, no solo por resolver el problema sino tambin porque Tijuana al ser ciudad fronteriza sera tomada en cuenta por los inversionistas en el contexto del Tratado de Libre Comercio. El propsito del oficio fue solicitar una baja en las tasas de

financiamiento dado que el costo del dinero era ms accesible que en 1985, ao original de la firma del contrato por los crditos firmado por el organismo de agua.
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Hay que decir que la infraestructura instalada para la conduccin del agua a Tijuana tambin beneficia al municipio de Tecate. Una vez recibida el agua en la presa El Carrizo, de ah se bombea el agua para el mencionado municipio.

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Hacia septiembre de ese mismo 1991, el Lic. Ernesto Ruffo envi un oficio al Dr. Pedro Aspe Armella, quien se desempeaba como Secretario de Hacienda y Crdito Pblico de Mxico, la solicitud para un nuevo crdito el denominado Tijuana II por un valor de 50 millones de dlares, siguiendo la experiencia del primer crdito para obras de los aos ochenta, es decir el crdito que se firm con el Banco Interamericano de Desarrollo y con el Banobras como agente financiero. En respuesta, el Secretario de Hacienda le hizo saber al Gobernador Ruffo con fecha 31 de enero de 1992-que para esa fecha ya se haban comprometido la totalidad de los recursos del programa de prstamos para 1992 con el BID por lo que la solicitud del gobierno estatal de Baja California podra contemplarse para 1993. Informa tambin que el procesamiento de este tipo de crditos requiere de un tiempo de 18 meses para su gestin. Sin embargo, ofrece como opcin adherirse a los prstamos de carcter sectorial con el Banco Mundial y el BID que en total ofrecen 500 millones de dlares. En este contexto, es en El Mexicano el lunes 2 de noviembre de 1992 que se anunci de parte del Director General del Organismo, el Lic. Osuna, el surgimiento del Sistema Integral de Prestacin de Servicios y Atencin al Pblico, con el cual se pretende integrar la atencin al pblico, servicios de campo y comerciales, con el objetivo de elevar la eficiencia del organismo, as como (...) reducir al mnimo el tiempo que transcurre entre el surgimiento de una fuga o solicitud de servicio, y su eliminacin o atencin. Tenemos entonces que el crecimiento del organismo en cuando a su infraestructura comienza a repercutir y exigir mejorar la calidad de su servicio, lo cual es el espacio para que el crculo del servicio del agua comience a ser ms ptimo. En entrevista el 16 de abril de 2010, el Lic. Gustavo Hernndez (comunicacin personal) parte de las condicionantes para el otorgamiento del crdito era que la CESPT no ejecutara directamente las obras necesarias. Ah surge entonces la Unidad Ejecutora del Proyecto (UEP) con el propsito de supervisar y ejecutar las obras de infraestructura. Hacia 1993 se terminan las
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obras del crdito y entonces la UEP se integr al organigrama de la comisin como la Subdireccin de Construccin, lo cual obligaba a una nueva reingeniera en su estructura operativa. Con la llegada de la UEP se desarroll una etapa de profesionalizacin en el diseo de las obras que va requiriendo la ciudad. Uno de los comentarios que mejor dibujan los cambios que va a tener el servicio de la CESPT durante la primera mitad de los aos noventa fue el relato de una experiencia personal en sus primeros aos de vida de parte del Lic. Hernndez:
() la parte personal, en los aos 70s, bueno esperbamos a don Felipe que era el pipero, con ansiedad para que pasara y gritarle que llenara las pilas de los vecinos, todos tenamos pila, tenamos bomba, porque no haba de otra, no, agua de mala calidad de algunos pozos donde surtan las pipas, era Garzas en el Alamar, en la zona Ro.

l mismo tambin da pista que como parte de las condiciones del crdito se tendr acceso a diversas asesoras para comenzar a integrar una serie de manuales de operacin y de funciones de las distintas reas de la CESPT. Cita por ejemplo a Marcelo Dutil, de origen chileno, quien supervis el diseo de manuales de funciones. Las asesoras tambin intervinieron en la conformacin del Mdulo de Atencin Personalizada, el Mdulo de Atencin Telefnica y la sectorizacin de la ciudad por distritos de servicios. Nuestra consideracin en torno a estos aspectos de conformacin de manuales y sistemas de atencin al usuario son una fase nueva en el organismo y sus formas de trabajo. A ello le abon la exposicin del Lic. Hernndez tambin describe otros aspectos como la reingeniera del organismo producto de las clusulas y condicionantes del BID-BANOBRAS, lo que cambiar organismo dejando de ser una institucin testigo en la poltica de Administracin del Agua para involucrarse a fondo y transitar a ser un organismo que comienza a elevar sus indicadores de eficiencia y cobertura y a cambiar y consolidar un nuevo paradigma de administracin centrado principalmente en abastecer de agua a Tijuana. Adems, es menester agregar que en el marco de la reingeniera institucional, la atencin al usuario tambin implicaba mejorar la medicin del consumo para aumentar los indicadores. Una de las estrategias para ello consiste en la sustitucin gradual de los medidores. El Lic. Osuna Milln anuncia la
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instalacin de 40 mil medidores, lo que permitir tomar lectura de consumo para sustituir el cobro de cuota fija, lo que conducir a mejorar la eficiencia comercial del organismo. En declaraciones del citado funcionario, para 1993 ya no habra rezago en la instalacin de medidores y se tenan proyectadas 50 mil cuentas ms, dado que la ciudad ya cuenta con la red de agua potable y alcantarillado para atenderlas e integrarlas al sistema, segn lo manifest a El Mexicano el 4 de noviembre de 1992. Por otra parte, en opinin del Ing. Jorge Enrquez Garca (comunicacin personal, 12 de abril de 2010), quien se desempea actualmente como Subdirector de Operacin y Mantenimiento del organismo, nos afirm que hacia 1990 exista una Subdireccin Tcnica dentro del organismo y la Unidad Ejecutora de Proyectos (UEP), sta ltima se cre como uno de los requisitos del crdito BID-BANOBRAS para ejercer las obras, pues una de las condiciones del crdito estipulaba que dado que el organismo no contaba con la infraestructura suficiente, se debera integrar un ente ejecutor. En este esquema, comenta el Ing. Enrquez, la UEP ejecutaba obras que luego, una vez terminadas, pasaran a formar parte del patrimonio de la CESPT. Como parte de la reingeniera organizacional que sufre el organismo tras el trmino del crdito otorgado, la UEP se integra al organismo como la Subdireccin de Construccin (que hasta entonces no exista como tal en el organigrama del organismo) y algunas funciones menores de la UEP se integran a la Subdireccin Tcnica para dar origen a la actual Subdireccin de Operacin y Mantenimiento, todo ello a partir de 1992 segn opinin del entrevistado. Precisamente, nos coment el Ing. Enrquez, la Subdireccin de Operacin y Mantenimiento al surgir trajo como tarea la implementacin de distritos (lo cual permita sectorizar la ciudad) lo cual daba la pauta para segmentar los servicios y atencin brindados a los usuarios en cada zona de la ciudad. Se inici con 5 distritos de servicio con el propsito de acortar los tiempos de respuesta en reparacin de fugas. A la par de su crecimiento el organismo tambin fue

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adquiriendo compromisos ms complejos como el de la reduccin de prdidas de agua, que en aquellos aos oscilaban entre el 30 y el 40 %. Dada su experiencia en la CESPT y a partir de dicha experiencia, el Ing. Enrquez nos describi tambin la ruta de cmo la Subdireccin Tcnica se

transforma en la Subdireccin de Operacin y Mantenimiento, una vez que el organismo fue adquiriendo compromisos ms fuertes en cuanto a la atencin al pblico y mejorar sus indicadores de medicin y operacin. Para el Ing. Enrquez la integracin de la UEP a la CESPT fue el detonante de la complejidad del organismo y sus atribuciones, ya que no se poda continuar trabajando con dos o tres oficinas, segn sus propias consideraciones. Es en este rubro donde el Lic. Gustavo Hernndez, durante su entrevista, tambin hizo aportaciones muy importantes sobre el cambio organizacional del organismo cuando habla de que como parte tambin de los trabajos a realizar, adems de la construccin de obras, la del fortalecimiento institucional. Para ello, se integr el denominado Programa de Desarrollo Institucional (PDI). Con la asesora de Marcelo Dutil, dice el entrevistado:
() nos pone a trabajar a todas las reas en aquellos documentos en donde se empieza a plasmar los manuales, formatos, procedimientos, todo lo que no haba en aquel tiempo, puesto que los formatos que utilizbamos para el caso que yo conoca que era compras, eran a mano, eran a mquina de escribir, eran muy rudimentarios.

No puede dejar de destacarse que de manera complementaria a la entrevista, tambin de acuerdo al Informe Final de la Unidad Ejecutora del Proyecto el Programa de Fortalecimiento Institucional, que dio origen al PDI, se cont con la asesora de la Organizacin Panamericana de la Salud y la Organizacin Mundial de la Salud y con el propsito de fortalecer la capacidad gerencial operacional y tcnica en la prestacin de los servicios de agua potable y alcantarillado, se trabaj en un total de 49 rubros-informes para profesionalizar el servicio. Entre otros podemos destacar el Seminario de Planificacin y Desarrollo Gerencial de empresas de agua potable y alcantarillado, trminos de referencia para subprograma de control de prdidas.
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Tambin est el diagnstico y anlisis del sistema comercial, de operacin y mantenimiento, planificacin, suministros y almacn, recursos humanos. No debemos dejar pasar el anlisis de tarifas de agua potable y alcantarillado, el modelo de anlisis de sensibilidad de tarifas, el diseo de tratamiento de agua potable, taller sobre polticas institucionales del organismo, as como el diagnstico y diseo de sistema de proyectos y obras, entre otros. Lo que queremos demostrar con esto es que las obras programadas a ejecutarse con el crdito BID-Banobras no es nicamente construir la infraestructura de conduccin de agua potable de la que adolece la ciudad, si no tambin preparar y

profesionalizar las actividades que deber realizar el organismo para controlar y supervisar la infraestructura construida. Esta decisin nos habla de que ya exista un modelo de toma de

decisiones con amplia perspectiva y de largo alcance. Esto afirma lo dicho por el Ing. Enrquez en su entrevista respecto de que el organismo no poda continuar funcionando con unas cuantas oficinas. Este programa de reorganizacin estructural significa una segunda fase de modernizacin y profesionalizacin a partir del crdito. Todos estos cambios internos se corresponden directamente con el perfil de quienes acompaaron al Lic. Osuna Milln durante los aos noventa en la Direccin del organismo. Como respuesta a una de las interrogantes planteadas, el Lic. Osuna (comunicacin personal, va correo electrnico) se refiri al perfil profesional de sus colaboradores, y citamos por ejemplo que el subdirector de Construccin era ingeniero civil con maestra en administracin y 20 aos de experiencia; el titular del Programa de Desarrollo Institucional era titulado en ingeniera industrial, as como perito consultor del Banco Interamericano de Desarrollo en materia de fortalecimiento institucional; el subdirector de Planeacin ostentaba el ttulo de ingeniero industrial con maestras en sistemas y en administracin. La experiencia acumulada por los mandos gerenciales hizo evidente que adems del cambio estructural en el organigrama de la CESPT, en esa misma medida haba un alto grado de profesionalismo que incida en la calidad de los procesos.
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Para describir ms ampliamente la condicin imperante, que tanto el Lic. Hernndez como el Ing. Enrquez aportaron a la discusin, nos remitimos a un ejemplo del propio Ing. Enrquez que consideramos retrata -de forma parcial si se quiere- el nivel de cambio que comenz a percibirse en la estructura organizacional del organismo, tanto en sus funciones como en capacidad de respuesta:
(...) la implementacin de los distritos de mantenimiento, se sectoriza la ciudad, tambin por parte de las sugerencias de los consultores del BID BANOBRAS, para acortar los tiempos de respuesta, la reparacin de fugas, de la atencin a los usuarios, se crea el SIPSAP, que era, lo que es un sistema para hacer expedita la informacin desde que el usuario solicita un servicio que todo se haga de forma automtica y que llegue casi en forma instantnea a las reas que lo van a ejecutar, este, el control operacional.

El Ing. Jorge Enrquez tambin coment en la entrevista de forma general cmo funciona el sistema de conduccin de agua al sistema Tijuana Rosarito, de donde obtenemos que el 90% del abasto de agua para la zona costa provenga del ro Colorado como fuente principal. Tambin hizo algunas descripciones generales sobre el funcionamiento del sistema de conduccin y su complejidad. Al ampliar su explicacin nos remite a que el sistema de conduccin de agua en bloque desde el ro Colorado cuenta con seis instalaciones de plantas de bombeo (PB`s), las cuales son utilizadas para impulsar el agua de Mexicali a Tijuana y vencer la gravedad, especialmente en la Rumorosa donde la altura asciende a ms o menos mil metros. Una vez en Tijuana, en la PB No. 6, que se encuentra en la Presa Abelardo L. Rodrguez, es utilizada para conducir el agua hacia la planta potabilizadora El Florido. Esta infraestructura va a integrarse a la que se anuncia de parte del Ing. Rubn Roa Quinez, de la Comisin Nacional del Agua, al referirse que ya se tiene garantizado el abasto del agua para Tijuana hasta el ao 2002, dado que el acueducto del Ro Colorado-Tijuana se encuentra funcionando a su total capacidad. Con una inversin de 35 mil millones de pesos, se garantiza el abasto de agua a los municipios de Tecate, Tijuana, Ensenada. En todos los casos, el
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mayor abasto provendr del agua conducida desde el ro Colorado y apoyndose tambin en el agua disponible en pozos locales, los cuales inicialmente eran la fuente principal para cada localidad. Para el caso de Tecate el acueducto aportara 30 de los 185 litros por segundo requeridos, y el resto de pozos locales. Para Ensenada y Rosarito el agua se conducir por el acueducto La Misin-Ensenada, de acuerdo a la nota de Samuel Barajas en El Mexicano del 7 de noviembre de 1992. El proceso de transformacin de las instituciones que administran el agua, que se vuelven complejas conforme crecen en capacidades y en nmero de usuarios, implic necesariamente la construccin de redes y actores sociales que participan en su resolucin, de manera que la red se ampli y fortaleci en trminos del nmero de instituciones conforme el problema crece y requiere de una solucin ms integral. En este profundo proceso de cambio que sufra estructural y organizacionalmente la comisin, hay un elemento muy importante que el organismo deba enfrentar: la calidad del servicio ofrecido a la sociedad. Por ejemplo, el domingo 1 de noviembre de 1992 se publica en El Mexicano una nota haciendo referencia a obras que ejecuta la Comisin a la altura de la Central Camionera en Tijuana, y en la nota se afirma que no es la primera vez que la CESPT realiza trabajos, cerrando tramos de calles, sin notificar antes a las autoridades de trnsito (...), segn el reporte de Sergio Anzures a El Mexicano el 1 de noviembre de 1992. El problema no era la realizacin de obras, sino la forma en cmo se ejecutaban y entorpecan la vida de la ciudad. Situaciones de este tipo se encontraron a lo largo del sexenio ruffista en tanto que en la ciudad se van a ejecutar obras para la introduccin y ampliacin de redes de agua potable y alcantarillado, y las molestias para los ciudadanos sern comunes. Sin embargo, no hay que perder de vista que las tareas surgidas del crdito van a exigir a la CESPT aumentar la cobertura del servicio de agua en muy poco tiempo y tambin le exigir la reduccin de prdidas de agua, tanto en lo fsico como en lo comercial, es decir el agua que se pierde por fugas en tuberas as como el agua perdida por clandestinaje.
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Al mismo tiempo, en nota publicada a instancias de CESPT, el organismo solicita una nota aclaratoria a travs de la Unidad de Relaciones Pblicas acotando que las obras a las que se hace mencin no fueron ejecutadas por el Organismo, pero tampoco se aclara que autoridad entonces las tena a su cargo (El Mexicano, 4 de noviembre 1992, 9-A). Podemos comentar que dado el reordenamiento institucional el organismo mantena muchos frentes de accin abiertos ante la sociedad. La capacidad de abasto y disponibilidad de agua desde el ro Colorado posibilit que la CESPT pudiera atender la creciente demanda de agua de la ciudad, tanto de la demanda rezagada, y no atendida, hasta la demanda reciente dado el continuo crecimiento de Tijuana. Esto viene a mencin por la solicitud de obra de red de agua potable de los vecinos del fraccionamiento Internacional. La respuesta del Lic. Osuna Milln, director del organismo, declara que se har un estudio de factibilidad para atender la solicitud vecinal y programar la reunin para 1993, de acuerdo a informacin publicada por El Mexicano el 1 de noviembre de 1992. De este caso podemos rescatar la disposicin del organismo para atender a la sociedad, pero adems que ya hay capacidad tcnica para resolver los rezagos, contrario a la situacin que el organismo enfrentaba todava en los aos ochenta por su falta de solidez financiera y capacidad tcnica. Si bien el crdito BID-Banobras resolvi el problema de conducir el agua del sistema macro al sistema hidrulico de la ciudad, un nuevo problema surgi, pues aunque ahora la ciudad contaba con agua, hacia 1995 deba resolver el problema del tratamiento y disposicin. Es decir, tenemos un problema macro que tiene que ver con el otorgamiento de un servicio pblico inexistente en el sistema TijuanaRosarito que se resuelve con la construccin de un acueducto que conduce el agua del ro Colorado a Tijuana, de ah un segundo nivel el problema de introducir el agua en la ciudad lo cual se resolvi con el crdito BID-BANOBRAS para la construccin de la red hidrulica y el tercer nivel, el tratamiento y disposicin del agua que circulaba en la ciudad y que se converta en agua residual, esto se

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atendi posteriormente con el crdito japons, dedicado a la construccin de infraestructura de saneamiento. En cuanto a este tema, uno aspecto en especial tiene relacin directa con la conduccin de aguas residuales a lo largo del canal del ro Tijuana y en el cual, segn declaraciones de directivos del organismo en noviembre de 1992, conduca a ese momento 60 litros, los cuales se trasladaban y se trataban en la planta de Point Loma (en San Diego, California), mientras que en 1990 por el canal corran 650 litros. Esta reduccin se deba, segn el organismo, al entubamiento de las aguas residuales. Al mismo tiempo, esta reduccin est ligada al abatimiento del rezago de conexiones de drenaje en la ciudad (El Mexicano, 7 de noviembre 1992, 5-A). Esta declaracin es relevante en tanto que al conducirse y tratarse en plantas las aguas residuales se estaba contribuyendo con la calidad del medio ambiente y con la conservacin en el estuario del ro Tijuana, recordando que este ro cruzaba hacia Estados Unidos y desembocada en el ocano Pacfico. El trabajo aqu con la CILA era por dems trascendental, pues era necesaria una relacin muy estrecha de trabajo y de gran colaboracin, pues en palabras del Lic. Osuna Milln durante la entrevista manifiesta:
(...) ellos la CILA- como responsables de los efectos de nuestro manejo de agua potable y aguas residuales con impactos en USA, requeran que nuestro actuar fuera eficiente y decidido para evitar dichos impactos.

Siguiendo con nuestro relato, debemos destacar que la introduccin del servicio de agua potable y alcantarillado representa una fase de avance en el mejoramiento urbano de la ciudad, en tanto se va reduciendo el rezago en este servicio. En opinin del Lic. Osuna Milln la ejecucin de las obras tiene como objetivo aumentar la cobertura en la ciudad, y al mismo tiempo este aumento traer consigo nuevas obligaciones para el organismo:
elevar la eficiencia del organismo dotndolo de procedimientos y sistemas que abatieran las prdidas de agua por lo que se requera sustituir lneas e infraestructura en los lmites de su operatividad eficiente, adems de mejorar los niveles de recaudacin y administracin de los activos y bienes de la institucin.

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Con las obras en marcha, la CESPT estuvo encaminada a transformarse en un organismo que proporciona un servicio eficiente a la ciudadana. La mayor capacidad de abastecimiento y la ampliacin en la cobertura del servicio de agua requerirn mayor profesionalismo de parte del organismo. En El Mexicano se da cuenta de la ampliacin de la red de agua potable especialmente hacia el este de la ciudad. Colonias como Buenos Aires Norte y Sur, Loma Bonita, Chilpancingo, Francisco Villa sern testigos de la ampliacin de la red. Es evidente que el servicio de agua cambiara paulatinamente ciertas dinmicas cotidianas como por ejemplo la compra de pipas de agua, tal como Ruffo lo seala en su entrevista, pues se estaba atacando un problema aejo en la ciudad. Incluso, en declaraciones del Lic. Osuna Milln afirma que estas obras corresponden al programa de obras y recursos autorizados por el crdito BIDBanobras, que para 1993 tena contemplada una inversin por 90 mil millones de pesos, mientras que para 1993 lo autorizado seran 70 mil millones de pesos, que se traduciran en 25 mil conexiones de agua y 30 mil de drenaje (El Mexicano, 8 de noviembre 1992, 1-D). An cuando CESPT se vio beneficiado por un crdito de combinacin nacional e internacional para atender el rezago en obras de agua potable, tambin subsistan quejas contra la paraestatal, especialmente en aquello que tiene que ver con la tarifa. Si bien hay un ritmo considerable en el crecimiento de obras, tambin es cierto que el financiamiento de las obras tena que afectar la tarifa. El propio Lic. Osuna Milln anunci a finales de noviembre de 1992 que habra un incremento del 6.87%, (...) como consecuencia de los aumentos acumulados desde diciembre de 1991 a la fecha de la energa elctrica, sueldos y salarios, combustibles y pagos por derechos (El Mexicano, 14 de noviembre 1992, 1-D). Al mismo tiempo, el funcionario asegur que el aumento est por debajo de la inflacin (poco menos de la mitad), la cual fue del 12%. En cambio del aumento, el funcionario tambin ofrece un incentivo a la sociedad al explicar que se haba

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creado un sistema de atencin a usuarios para mejorar la calidad del servicio, el SIPSAP. Precisamente en este tema de las tarifas, en noviembre de ese ao, mientras el Director hablaba y comunicaba a la sociedad sobre el aumento de sueldo, iniciativas de investigacin surga en el Congreso Local de parte del diputado panista Francisco Javier Zepeda y de parte tambin del Diputado Federal panista Jess Gonzlez en torno al tema del costo del agua. En cuanto al Diputado Zepeda hace el sealamiento que en Baja California el organismo de agua de Tijuana ofertaba el servicio ms caro. Asimismo, tambin seala el diputado local no poda el congreso estatal permanecer ausente e insensible ante el reclamo de los tijuanenses. En cuanto al diputado federal Gonzlez, fue an ms a fondo cuando habl sobre el caso y afirm que solicitara la intervencin del Gobernador Ernesto Ruffo para que investigue el comportamiento y cobros exagerados del organismo. No podemos dejar pasar que estas dos opiniones emitidas por legisladores panistas aparecen en la misma edicin de El Mexicano y en la misma pgina (El Mexicano, 19 de noviembre 1992, 3-A) lo cual da pauta para interpretar varias cosas. La primera de ellas ira en considerar que a pesar de pertenecer al PAN los dos legisladores y el Director de CESPT ese hecho no obstaba para emitir crticas, lo cual sera bastante saludable, y la segunda podra interpretarse como una ola de crticas orquestadas contra el Director de la paraestatal, en funcin de la influencia y prestigio que el organismo iba construyendo socialmente 22. En este contexto, podemos interpretar tambin las declaraciones del Lic. Osuna, quien seal posteriormente que no se brinca las trancas en el tema de las tarifas, cuando coment que la tarifa la autoriza el Consejo de Administracin del Organismo, presidido por el Gobernador Ruffo, y adems de que as lo contemplaba la ley de ingresos de 1992, la cual por cierto est autorizada por el

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No debemos pasar por alto que el Lic. Osuna Milln deja la Direccin general de la CESPTT para participar como precandidato en la eleccin interna del PAN y, una vez ganado, participar como el candidato a alcalde de Tijuana por dicho partido en la eleccin estatal de 1995.

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congreso local. Sin embargo, agreg que estaba dispuesto a comparecer ante el Congreso Local y aclarar las dudas que plantearan los diputados (Ochoa, El Mexicano, 23 de noviembre 1992, 2-A). Por esos das tambin con una gira del Presidente Carlos Salinas de Gortari se anunci que por diversas inversiones realizadas en infraestructura hidrulica en Baja California ya se garantizara la disponibilidad de agua, mientras que 1993 se tendran terminados los estudios para la construccin de la hidroelctrica, en la misma gira el Lic. Osuna Milln hizo declaraciones respecto de la inversin realizada en el acueducto La Misin-Ensenada y con esta obra los habitantes de la zona costa tendran garantizada la distribucin de agua hasta el ao 2000 (El Mexicano, 19 de noviembre 1992, 4-A). En tanto que nuevamente el diputado federal Jess Gonzlez retom en declaraciones el tema de las quejas contra la CESPT quien manifest que procurara entrevistarse con el Gobernador Ernesto Ruffo para exponerle las quejas sobre la actitud del organismo en cuanto a seguir cobrando recibos altos. Incluso, manifest que estara dispuesto a encabezar una demanda popular contra el organismo para que el tema de los altos cobros sea atendido por la autoridad. Aunque tambin afirm que estas demandas no son contra Jos Guadalupe Osuna Milln, director del organismo, sino contra la CESPT, lo cual es un dilogo engaoso, en tanto que Osuna Milln era responsable en ese momento de las decisiones y acciones tomadas por parte del organismo (El Mexicano, 24 de noviembre 1992). El eufemismo puede servirnos para afirmar que quiz an siendo miembros del mismo partido Jess Gonzlez no perteneca al mismo grupo poltico de Ruffo al interior del PAN. Por otra parte, el 30 de noviembre se anunciara que la Comisin Nacional del Agua (institucin que haba heredado el organismo de la SARH) entregar el acueducto Ro Colorado-Tijuana al Gobierno del Estado para su administracin, operacin y mantenimiento, de acuerdo a declaraciones de Vctor Hermosillo Celada, secretario de SAHOPE en el estado. Esto implicara que tras ms de 30

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aos de ser la federacin la responsable de la administracin del agua en bloque en el Estado, finalmente el gobierno estatal se iba a hacer responsable. Aunado a ello, tambin declar que habra una reduccin del 14% del personal que opera el acueducto una vez que se hayan terminado las reuniones de capacitacin y se mejoren los sistemas elctricos (El Mexicano, 30 de noviembre 1992, 1-D). Para el 1 de diciembre, se anuncia que oficialmente entre en vigor el aumento a las tarifas del servicio de agua, a pesar de la gran polmica suscitada durante el mes de noviembre por los diputados panistas, y que el Lic. Osuna Milln haba defendido pblicamente, los cuales eran autorizados por el propio Congreso Estatal a travs de la Ley de Ingresos. A la par de la entrega de la operacin del acueducto al Gobierno del Estado, a la vez se conform al iniciar el mes de diciembre la Comisin de Servicios de Agua del Estado, de la cual estara a cargo el Ing. Jos Alberto Estrada Castaeda. Si bien esta Comisin se haba diseado desde 1991, no fue sino hasta ahora que se nombr un titular y que su Consejo de Administracin le delimit sus facultades en cuanto a la conduccin del agua en bloque en el Estado, de acuerdo a las declaraciones del Arq. Vctor Hermosillo Celada, titular en el Estado de la Secretara de Asentamientos Humanos y Obras Pblicas del Estado (Dvila, El Mexicano, 12 de diciembre 1992). Precisamente, una vez que el Gobierno del Estado recibi para su operacin el acueducto, fue necesario realizar las adecuaciones institucionales necesarias para supervisar y operar el mismo. De tal forma, se anunci tambin de parte del Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln que se conformara la Comisin Estatal y Saneamiento de Agua, y adicional a lo declarado por el Arq. Vctor Hermosillo, estara integrada por las Comisiones Estatales de cada uno de los municipios. Destac el funcionario que los procesos de operacin del acueducto no representaran ningn problema en tanto que la CESPT ya estuvo participando con anticipacin en las acciones de mantenimiento del acueducto, as como en el sistema de tratamiento y alejamiento de aguas residuales. Esta transicin signific que la conduccin de agua en bloque en el

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estado, la cual la llevaba a cabo la Comisin Nacional del Agua, ahora la realizar este nuevo organismo (El Mexicano, 16 de diciembre). Para finalizar el ao, el Director de CESPT hizo declaraciones respecto a que el suministro de agua est garantizado hasta el ao 2000. Estas afirmaciones las hace el Lic. Osuna en tanto que se aument la oferta de agua de 2.2 a 4.2 metros cbicos por segundo, mientras la demanda real es de 2.4. Es necesario agregar aqu el comentario del Lic. Rivera quien sostiene tambin que la decisin de construir el acueducto contemplaba su funcionamiento originalmente hasta 1994, sin embargo, el Gobernador Ruffo afirma que durante su administracin tambin se realizaron trabajos adicionales para llevar el acueducto a su mxima capacidad. De hecho, la opcin del acueducto an cuando en la actualidad se construye una ampliacin adicional a la infraestructura disponible, sostiene el Lic. Rivera que solo tendr viabilidad hasta los aos 2017 o 2018, por lo que antes de esa fecha se debe pensar en opciones alternativas como la desalacin. Al mismo tiempo, tambin agreg que durante 1992 se introdujeron 196 lneas de agua potable y para 1993 la meta es de 235 kilmetros (El Mexicano, 31 de diciembre 1992). Tambin se construyeron tanques que en conjunto logran una capacidad de almacenamiento de 29 mil metros cbicos. Durante el ao que finalizaba, el organismo conect 19 mil tomas de agua potable, lo cual permita abatir el rezago en este indicador y llegar a 188 mil conexiones. Es evidente que las obras estn encaminadas a mejorar el servicio de agua potable. Con el avance de las obras en 1992, era la intencin del organismo llevar adelante la ejecucin de las obras del crdito BID-Banobras, las que se habran de terminar durante 1993. Todas estas obras dan cuenta del gran esfuerzo institucional por atender y satisfacer una demanda social legtima de un servicio pblico, pero que tambin estaban siendo acompaadas de una poltica de precios que contemplaban los costos relacionados con la conduccin, suministro, distribucin y tratamiento del recurso.

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5.2 Nuevo reto: consolidar una poltica de administracin del agua en Baja California. A mitad del gobierno estatal de Ernesto Ruffo (1992) y recin renovados los ayuntamientos de los cuatro municipios del Estado, sucedi que entre enero y marzo de 1993 se presentaron en la regin una serie de tormentas inusuales para la temporada, poniendo a prueba la capacidad de gestin de los gobiernos estatal y municipales ante una emergencia sin precedentes, adems habr serias afectaciones en la infraestructura hidrulica existente y que se vena construyendo y consolidando con las obras programadas por el crdito BID-Banobras. Tijuana en especial sufrir muchsimos estragos y daos de una falta de infraestructura pluvial mnima con el consecuente resultado de damnificados. Se har evidente con la contingencia que si bien haba habido una gran inversin en infraestructura hidrulica, la ciudad haba venido creciendo sin que en infraestructura urbana hubiera habido cambios sustanciales quiz desde la canalizacin del ro Tijuana a finales de los aos setenta. Ante la emergencia se constituy el Convenio nico de Desarrollo (Ochoa, El Mexicano, 29 enero 1993, 1 y 4-A), el cual estar integrado por el gobierno federal, a travs del Programa Nacional de Solidaridad, el estatal con el Lic. Ruffo y los promotores de gubernamentales de vivienda; Fonhapo, Fovi, Fovisste e Infonavit. Las instituciones federales estaban en Baja California por instrucciones del Presidente Carlos Salinas, quien haba estado el pasado mes de noviembre para la inauguracin de una serie de obras relacionadas con la infraestructura de conduccin y suministro de agua y que, ante la emergencia, envi a sus funcionarios para ayudar a los damnificados y apoyar en la asignacin de viviendas. Aunque es necesario aclarar que en este programa solo podran

participar ciudadanos que fueran derechohabientes del Infonavit, por lo que estara restringido. Un poco ya saliendo de la contingencia, a principios de marzo se dieron a conocer una serie de hechos muy relevantes para la operacin cotidiana del organismo y que daran continuidad a la construccin de infraestructura para la
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conduccin del agua y la operacin del sistema. En ese contexto, el Lic. Ernesto Ruffo, Gobernador del Estado y Presidente del Consejo de Administracin de la CESPT, hace el anuncio de que dicho rgano autoriz que el organismo construya una planta hidroelctrica, con la intencin de producir energa y vendrsela a CFE para reducir los costos para la Comisin. La viabilidad de la planta, segn agreg el Gobernador, sera ptima en tanto que su tiempo de duracin y utilidad sera de entre 30 y 40 aos, de acuerdo a sus declaraciones el jueves 4 de marzo de 1993 a El Mexicano. En ese mismo mes, el Lic. Osuna Milln sostendra que no habra reduccin de las tarifas de agua, an cuando las presas Rodrguez y el Carrizo tenan suficiente agua para abastecer a la ciudad, producto de la intensa temporada de lluvias del invierno pasado. Sin embargo, la tarifa ser utilizada para financiar la construccin de la hidroelctrica en Tecate, cuyo costo asciende a 95 millones de dlares. El proyecto represent un avance potencial en el ptimo

aprovechamiento de los recursos del organismo como se estableci en nota en El Mexicano el viernes 5 de marzo de 1993: (...) con la construccin de la planta hidroelctrica se eficientizar la operacin del acueducto ro Colorado, en cuanto al costo de la energa, (...) beneficindose (...) la comunidad tijuanense. Para reafirmar su postura, el funcionario declarar posteriormente en nota el domingo 21 de marzo de 1993 que reducir las tarifas del servicio de agua sera una medida populista y que slo beneficiara momentneamente. Afirm que la propuesta de construir la hidroelctrica vendra a bajar en un 32% las tarifas de energa elctrica, las cuales al aumentar inciden en el costo del servicio de agua. Tenemos entonces que un organismo pblico, ms all de la visin simplista de la administracin pblica respecto a mantener alto el costo de los servicios pblicos, pretende tener recursos disponibles para el financiamiento de obras al utilizar de forma maximizada sus insumos disponibles. A la par de esto, la Unidad Ejecutora del Proyecto contina con obras diversas, como es el caso de la introduccin del colector de aguas en Rosarito, en aquel momento localidad perteneciente a Tijuana como una delegacin poltica. La CESPT las ejecuta en
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coordinacin con la UEP, con el propsito de erradicar el derramamiento de aguas negras, problema an presente en un 40% de la zona urbana. Esta obra haba presentado un retraso importante dada la contingencia de lluvias de la temporada pasada, segn report personal del Organismo a El Mexicano el 4 de marzo de 1993. Para reafirmar nuestra postura de que la disponibilidad de agua posibilit el desarrollo urbano, la CESPT particip de manera conjunta con el Fideicomiso de Reservas Territoriales para iniciar los estudios y proyectos relativos a la introduccin de la red de agua potable y drenaje sanitario en hectreas localizadas en el ex ejido Mariano Matamoros. El nuevo desarrollo urbano tena por objeto satisfacer la demanda de vivienda, adems de ser un proyecto de vivienda del gobierno federal, en total 10 mil casas recibiran agua a travs del acueducto Florido-Mesa de Otay. Por lo que toca al destino final de las aguas residuales, el Lic. Osuna Milln sostuvo que los desarrolladores de vivienda tendran que realizar los estudios para la construccin de una planta tratadora negras, segn se public el 6 de marzo de 1993. Con el objetivo de apuntalar ante la opinin pblica las bondades de la construccin de la planta hidroelctrica, el 11 de marzo tambin se dieron algunas declaraciones del Ing. Hugo Martn Solorio, quien se desempeaba como Director de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tecate. Sus declaraciones ratificaban el tema del ahorro en los costos de energa elctrica, la cual tendr sitio de construccin en su municipio. La obra tendra participacin de las comisiones de agua de Tijuana y Tecate. Acot tambin que actualmente se invierte un 23% del costo del fluido elctrico en los gastos de operacin. Queda claro en este conjunto de declaraciones que al estar en proceso de consolidacin la infraestructura de conduccin de agua en el estado, uno de los pasos necesarios era optimizar los costos de operacin de conduccin, y en este contexto es donde se inserta perfectamente la justificacin de la construccin de una planta hidroelctrica de acuerdo a la nota de Jos Jimnez en El Mexicano del 11 de marzo de 1993.
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de aguas

Incluso, desde el mismo 3 de marzo, el Lic. Ruffo haba enviado un oficio al entonces Secretario de Hacienda de Mxico, el Dr. Pedro Aspe Armella, solicitando el aval del gobierno federal para un crdito de hasta por N$ 120, 900, 000.00, lo cual tena (...) el propsito de llevar a cabo la construccin de la planta hidroelctrica de Tecate, con la cual se buscaba producir hasta 60 mega watts por ao. Nuevamente, ante la experiencia del crdito de las obras de la red de agua, se procuraba contar con Banobras como agente financiero. En el mismo documento, el Lic. Ruffo informa tambin que tanto la Comisin Federal de Electricidad como la Comisin Nacional del Agua haban aprobado ya el proyecto. Para el 23 de marzo de 1993 el Lic. Osuna Milln solicita mediante oficio al Lic. Eugenio Elorduy Walter, responsable del comit de financiamiento del gobierno del Estado, autorizar el pasivo por 33, 904,000.00 millones de nuevos pesos para integrar la bolsa de obra de 1993, que asciende a un total de 70 millones de nuevos pesos, integrados de recursos federales y estatales del Programa de Agua Potable en Zonas Urbanas. El propsito de este crdito es parte de las obras de la primera etapa del proyecto integral Tijuana II. Por lo que toca al proyecto de la hidroelctrica, el Lic. Osuna Milln (comunicacin personal va del correo electrnico), sostuvo que el proyecto no se pudo concretar por razn de que, si bien se hizo lo necesario de parte del organismo para la gestin y planeacin del proyecto, no se pudo llevar a cabo. El Lic. Osuna considera que el principal motivo de que no se consiguiera la aprobacin final de parte de la federacin fue que la idea inicial propona 100mW y con una operacin de 6 horas diarias implicando una gran inversin en equipo y tanque de almacenamiento23.
Fue fuertemente impulsada por nosotros pues representaba una disminucin importante a los costos de operacin del ARCT (que paga la CESPT), sin embargo no estuvo en el mbito decisorio de nosotros.

23

Sostuvo tambin que el proyecto ha sido retomado recientemente por la Comisin Estatal del Agua replantendolo, de tal forma que se quieren producir 20mW con una operacin de 24 horas al da y con una menor inversin.

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Todava en junio de 1993 Alejandro Monraz, como diputado presidente del Congreso del Estado, haca declaraciones en El Mexicano en cuanto a que la CESPT estaba impulsando la construccin de la Hidroelctrica para estabilizar el costo de la tarifas del servicio de agua potable, el contexto de estas declaraciones se da en virtud de que el Congreso Local haba otorgado su aval al organismo para que continuaran todas las gestiones necesarias para ejecutar este proyecto. Incluso, el proyecto de la hidroelctrica es promovido en julio cuando el Lic. Osuna Milln afirm que para fines de ese mes se sera lanzada la convocatoria para el concurso de la obra correspondiente. Manifest que todava se estaban llevando a cabo negociaciones con la Secretara de Hacienda para que fungiera como aval ante el Banobras para la obtencin del crdito de 120 millones de nuevos pesos, a travs del Fondo de Apoyo a Estados y Municipios (El Mexicano, 5 de julio 1993). Por otra parte, a pesar de este escenario que podramos catalogar como optimista, subsistan algunos problemas aejos como el del manejo y explotacin de los pozos de agua. Si bien la Comisin Nacional del Agua era la responsable de la administracin de las aguas nacionales, la explotacin de pozos como fuente primaria, durante mucho tiempo en esta regin del pas daba la pauta para las disputas por su control, sobre todo para el momento de decidir si utilizar el agua para lo agrcola o urbano. La Intencin de CNA fuecrear un marco normativo para que las comisiones tengan entre sus atribuciones la de supervisar la explotacin de los pozos. Para ello, la paraestatal tendra a su cargo los costos de mantenimiento de los pozos para suministrar agua en las zonas rurales y urbanas. El control gubernamental sobre los pozos pretenda decidir mejor sobre la explotacin del recurso y atender las demandas en la ciudad de Tecate. Adicionalmente, se pretenda eliminar paulatinamente cacicazgos locales sobre su control, y que las instituciones sean los entes rectores (El Mexicano, 16 de marzo 1993.

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En mayo de 1993 declaraciones del Lic. Osuna Milln se orientaron a trabajar en instalar en la agenda pblica el tema de la reduccin de prdidas. Si durante muchos aos uno de los problemas primarios del organismo en el suministro de agua era las prdidas de agua a travs de infraestructura, una vez con una red hidrulica nueva, pues la tarea al frente era abatir el problema y utilizar de manera ms ptima el recurso disponible para el abastecimiento (El Mexicano, 9 de mayo de 1993, es evidente que el fortalecimiento institucional necesariamente deba abarcar este tema y atacarlo, todo ello como parte del mejoramiento de los indicadores de gestin del organismo. A principios de junio la CESPT comunicar que vencer el plazo para que se inscriban las empresas que deseen participar en las obras de introduccin de agua potable en diversas colonias, todo ello a concursarse segn lo marca la Ley de Obra Pblica. Las colonias que se vern beneficiadas con estas obras son: San ngel Montes Olmpicos, Rampa El rabe, Las Cruces, Agraristas, La Esperanza, Ejido Matamoros, Carmen Castillo. Tambin se realizarn trabajos en las colonias Cao Primavera, Anexa Solidaridad, Panamericana, Emperadores, Lomas de la Amistad, Ampliacin Snchez Taboada y en el poblado Rosarito. La inversin total consta de 32 millones de nuevos pesos, y provendra de recursos del crdito BIDBanobras y se proyectaba para un total de 32 mil tomas domiciliarias (El Mexicano, 4 de junio 1993). En estos concursos es evidente que el organismo est totalmente concentrado en instalar la red de agua potable lo que consecuentemente la consolidacin de una infraestructura hidrulica. En el contexto de la relacin internacional, el Lic. Osuna Milln en declaraciones pblicas sostuvo que el problema de escurrimientos de aguas negras hacia Estados Unidos era un tema a resolver de parte de la seccin norteamericana de la CILA. Afirm que segn un acuerdo binacional, ambas

secciones de CILA iban a ejecutar obras para atender el rezago en esta materia. De parte de Mxico el compromiso consista en obras de introduccin del colector de la va rpida poniente y de alcantarillado, mientras que de parte de Estados Unidos las obras a realizar eran una planta de tratamiento en el ro Tijuana y un
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colectar desde la planta de Point Loma hasta la playa (El Mexicano, 10 de septiembre 1993). Durante el mes de octubre volvi a surgir la polmica histrica del aumento a las tarifas del servicio de agua, pero ahora en la ciudad de Mexicali. En una sesin muy acalorada en el Congreso del Estado, y antecedida por el anuncio de aumento a la tarifa del agua de parte de Evaristo Villa, Director de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Mexicali; la mayora panista aprob un aumento del 11%, con el voto en contra de los diputados del PRI y del PRD. El Diputado panista Carlos Flores Reyes manifest que el aumento se justificaba por la necesidad de ampliar la introduccin de agua, drenaje pluvial y sanitario a la poblacin (Dvila, El Mexicano, 1 de octubre 1993, 1). Mientras tanto, la bancada prista solicit una auditora y un diagnstico financiero la CESPM, as como lanzar a consulta pblica las polticas tarifarias del servicio de agua. 5.3 Tijuana y el suministro de agua, el horizonte de la relacin binacional. Para 1995 se perfilaba en la agenda poltica del Estado la eleccin para renovar la gubernatura, las alcaldas en aquel momento 4 ayuntamientos solamente- y la totalidad del congreso local. Durante el sexenio ruffista se consolidan y cristalizan una serie de obras de infraestructura para la conduccin de agua potable, y se inician las gestiones para un crdito que permita construir la infraestructura de tratamiento de agua residual. No pasemos por alto que la administracin de Ernesto Ruffo va a dar continuidad a la ejecucin de estas obras, a partir de las gestiones crediticias realizadas por la anterior administracin estatal. Est claro que dentro de la agenda de gobierno a largo plazo hay temas que requieren la atencin y seguimiento permanente de parte del gobierno, sin que necesariamente importe el origen poltico del mismo. Como lo dijo en la entrevista, para Ernesto Ruffo desde los recorridos de su campaa para Gobernador le quedaba claro que el gran tema para atender en Tijuana era el agua, por lo que hubiera sido un grave error de clculo poltico priorizar otro tema. Ello an incluso en el contexto de su dficit de experiencia de gobierno. Es evidente pues que muchas decisiones de gobierno si bien tienen
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fundamentalmente un clculo poltico y una expresin tangible en una poltica pblica, mucho tiene que ver tambin el sentido comn de parte del tomador de decisiones para entender el contexto y las necesidades sociales. Si bien las decisiones y polticas pblicas responden a un tema de la agenda pblica, es decir desde que un sector social plantee la preocupacin y el gobierno lo entiende, lo integre a la agenda y lo atienda, hay un espacio para el factor humano en la toma de decisiones. Por otra parte, en lo concerniente al tratamiento de agua, el tema cobra especial vigencia porque histricamente el agua generada en Tijuana cruzaba la frontera a travs del ro Tijuana y contaminaba las costas norteamericanas24, ocasionando disputas y fuertes avisos de parte de las autoridades locales norteamericanas en California a travs de la CILA. Tras la experiencia acumulada durante todo el sexenio, para la CESPT las tareas prximas consistan en consolidar los cambios organizacionales y de infraestructura generados a partir del trmino de las obras programadas del crdito BID-Banobras. En este orden de ideas, el Arq. Vctor Hermosillo, secretaria de infraestructura de Baja California, dirige un oficio al Lic. Jaques Rogozinsky, quien es Director General de Banobras, para solicitarle el estado que guarda la solicitud del gobierno de Baja California de renegociar las condiciones. Es importante resaltar que el principal argumento que se ofreci era que al aceptarse la propuesta del gobierno bajacaliforniano es porque una buena parte de las obras ejecutadas consiste en tanques reguladores, emisores de aguas negras, entre otras. Estas obras al ser obras de infraestructura- no son posibles cobrar a la comunidad beneficiada, mientras que las condiciones para los proyectos de redes de agua potable si eran recuperables, y se estaba en disposicin de respetar las condiciones originales pactadas toda vez que la venta de agua est garantizada. De acuerdo al testimonio del Lic. Gustavo Hernndez tras la ejecucin total de las obras de parte de la UEP, y su posterior incorporacin como Subdireccin de Comercial al organismo, surgi la necesidad de dar
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No olvidemos que el ro Tijuana surge del lado mexicano y desemboca en el mar en las costas de Estados Unidos.

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tratamiento a las aguas residuales generadas en la red hidrulica y como producto de su uso. Para ello, se iniciaron las gestiones del denominado Crdito Japons; el cual contemplaba una serie de obras de infraestructura para el tratamiento de las aguas residuales. El Lic. Hernndez expone que adems de llevar el servicio de agua las 24 horas del da, surgi la preocupacin ecolgica con respecto al destino de las aguas tratadas, pero no nicamente por el cuidado del medio ambiente, sino tambin por lo que implicaba en el contexto de la relacin con Estados Unidos. Como medida ltima de su gobierno, el Lic. Ruffo envi una solicitud al Congreso del Estado de un aumento del 25% a las tarifas del servicio de agua potable en el Estado, segn la nota de Ismael Dvila en El Mexicano del 3 de noviembre de 1995. De acuerdo al oficio enviado por el Gobernador, las razones para solicitar este aumento eran consolidar las finanzas de los organismos operadores de agua en el Estado, sobre todo a partir de la crisis de 1994 25 y por el encarecimiento de las tasas de inters los crditos contratados por los organismos. Especialmente los crditos obtenidos con BANOBRAS, al cual el Lic. Ruffo acus de actuar como banca comercial y no como de desarrollo social. Si bien nuestro estudio llega hasta 1995, y aunque las diversas instituciones gubernamentales establecen estrategias para garantizar el abasto de agua, estas estrategias no son permanentes o perennes por la falta de seguimiento y supervisin ms puntual. Para Ernesto Ruffo en el futuro cercano el problema ser transformar la manera de pensar sobre el suministro de agua, pues las asignaciones del ro Colorado ya estn llegando al lmite, por lo que Baja California, Arizona, Nevada tendrn que recurrir a nuevas formas de garantizar el suministro del agua, como por ejemplo la desalacin. En este contexto, habra que mencionarse primeramente que en el tratado de 1944 se acord la distribucin del agua disponible en el ro Colorado para ambos pases, pero no se discutieron las
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Al inicio del sexenio del Presidente Ernesto Zedillo, durante el mes de diciembre tuvo lugar una devaluacin del peso, conocida como el error de diciembre.

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alternativas futuras, slo se negoci una distribucin del recurso disponible. Sin embargo, la CILA ha venido incorporando el tema del suministro del agua hacia el futuro y una de las opciones que se discute ampliamente es la desalacin. Ernesto Ruffo sugiri que muy pronto ambos pases tendrn que entrar ms constantemente en la discusin del tema. Muy pronto, considera el ex gobernador de Baja California, tendremos que pensar por ejemplo, en el almacenamiento de agua mexicana en presas norteamericanas, o en la desalacin de agua en golfo de California para entregarla a Estados Unidos, precisamente sta ltima es una de las sugerencias de los Estados Unidos, tal como lo mencion en su testimonio la Ing. Halla Razak (comunicacin personal, 5 de octubre de 2010). Por tales motivos, dice Ruffo, tendremos los mexicanos que trabajar en reacomodar la dinmica cultural del Estado benefactor y entrar ms bien en la dinmica de la colaboracin permanente y la ayuda mutua, pues cuando se ha requerido en acuerdos como las entregas de emergencia ellos nos han ayudado. Esta perspectiva del Lic. Ruffo no debiera implicar intrincadas negociaciones, puesto que la dinmica local fronteriza facilita la comprensin mutua, an en el contexto de los propios intereses regionales y nacionales. Desde su perspectiva, el Lic. Osuna Milln afirma que el principal cambio en la CESPT durante su administracin consisti en transitar de un organismo ineficiente a uno que satisfaca las necesidades de agua para uso residencial e industrial. Agrega tambin que la disponibilidad del crdito permiti que Tijuana transitara de una cobertura de agua potable del 30% a inicios de los noventa a un porcentaje del 95% al terminar la administracin estatal de Ernesto Ruffo. Ahora bien, si tomamos en cuenta tambin su opinin respecto de que la demanda de Tijuana requerir garantizar ms agua disponible en el futuro, ser necesario buscar nuevas fuentes de abastecimiento pero tambin consolidar una cultura del uso eficiente del agua. Estos dos objetivos no son tareas menores, especialmente el primero de ellos pues la nica fuente segura de agua es el ro Colorado. Habr necesidad de maximizar el uso del agua disponible y aqu es

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donde puede entrar con mayor vitalidad el Proyecto Morado en conjunto con una Cultura ecolgica integral del agua. Por otra parte, Halla Razak, tambin considera que estaremos aqu por mucho, mucho tiempo por razn de la vecindada fronteriza hay que buscar la oportunidad de ganar-ganar, buscar oportunidades para cooperar. Esta opinin pone en claro que su perspectiva coincide con la del Lic. Ruffo respecto de la necesaria voluntad de cooperacin permanente. Estas posturas nos parece que refuerzan a largo plazo la relacin diplomtica, la cual no debe estar supeditada a lo poltico o los cambios de gobierno en uno y otro pas, sino que la relacin debe transitar por el proceso de anlisis orientado por la perspectiva de viabilidad para desarrollo humano a largo plazo en la frontera. El gran reto es para los prximos aos seguir manteniendo los puntos de coincidencia porque la cooperacin fronteriza est sellada por la binacionalidad del ro y la firma del Tratado de 1944. 5.4 Conclusin En este apartado se pretendi llevar al lector al perodo de estudio que se estableci para la investigacin. En primera instancia a partir de los aos ochenta con la construccin del acueducto del ro Colorado a Tijuana se consolid una poltica pblica diseada desde el gobierno estatal y para la cual se gestionaron los recursos necesarios ante la federacin. Siendo una obra de infraestructura de tal magnitud, se puede catalogar como exitosa la gestin del gobierno encabezado por el Lic. Milton Castellanos. A los gobiernos de Roberto de la Madrid y Xicotncatl Leyva les toca lidiar con la continuidad de la obra del acueducto y resolver como nuevas acciones la falta de red hidrulica en la ciudad para llevar el servicio del agua a los ciudadanos. Durante la dcada de los ochenta ambos gobiernos hicieron las gestiones para conseguir crditos gubernamentales (Banobras) e internacionales (primero con el Banco Mundial y luego con el Banco Interamericano de Desarrollo).

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Para la llegada de Ernesto Ruffo, una primera conclusin sera sealar que no incide necesariamente el origen poltico del gobierno en turno para dejar de dar continuidad a polticas pblicas ya establecidas, especialmente las que tienen que ver con el otorgamiento de los servicios pblicos. En todo caso, el cambio

importante es que en el contexto de la crisis del Estado de bienestar es durante el sexenio ruffista que hay ajustes en cuanto al alcance de las gestiones gubernamentales y cmo impactan en la sociedad. Tambin la llegada de algunos criterios de corte gerencial o empresarial y que le dieron un nuevo matiz al quehacer cotidiano del organismo. En cuanto al organismo, qued claro que hay un proceso de cambio de paradigma administrativo, pues se transit de un organismo ineficiente en el otorgamiento de un servicio pblico a inicios de los aos setenta, a uno con altos indicadores de gestin para la primera mitad de los aos noventa. Asimismo, fue evidente que se dio el diseo y consolidacin de una poltica redistributiva del servicio pblico del agua para los usuarios.

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Conclusiones generales. A lo largo de esta investigacin pretendimos hacer evidente el hecho de que partir de la crisis de abastecimiento de agua a Tijuana en los aos setenta, se activaron una serie de organismos en Baja California, unidas en una red institucional regida por un marco legal, para atender el problema del agua como uno de carcter primordialmente pblico. Habra que rescatarse el hecho de que siendo el ro Colorado la nica fuente segura de agua para la regin, los primeros pasos se orientaron en definir una solucin tcnica viable que permitiera atender el grave problema social de la escasez del agua en Tijuana y que frenaba su desarrollo. Es claro que las decisiones sobre el agua han sido de manera conjunta con los Estados Unidos y en ello va la relacin binacional de por medio. Es decir, stas tareas no se realizaron de forma unilateral, sino que la condicin fronteriza del ro Colorado empuj tanto a Mxico como a Estados Unidos a fortalecer sus vnculos diplomticos pero, sobre todo, tcnicos por la propia esencia del caso. Como parte de todas estas tareas segn lo afirm Don Milton Castellanos, desde la dcada de los aos sesenta la construccin de un acueducto se fue afirmando gradualmente como la solucin tcnica ms viable. Hacia el sexenio de Ruffo en los aos noventa- el abastecimiento estaba asegurado mediante esta obra y la tarea para su gobierno consisti en hacer las obras necesarias para el suministro en la red de la ciudad. Es claro que el perodo que va desde la construccin del acueducto en los aos setenta y hasta la construccin de las redes de conduccin de agua hasta mediados de los noventa, consolid una poltica distributiva para garantizar el suministro eficiente del recurso, con ello podemos afirmar que se comprueba la hiptesis establecida en esta investigacin; en Baja California en el tema del suministro de agua no incide el origen poltico del gobierno en turno. Los gobiernos locales han atendido el problema de la escasez del agua como un tema prioritario y de estabilidad poltica, todo ello en el contexto de una relacin binacional regulada por el tratado de aguas de 1944.

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Si bien es a partir de los aos noventa es claro que la CESPT se transform de ser un organismo operador con una imagen pblica descuidada por su mal servicio, hasta volverse una verdadera institucin gubernamental que garantizaba un servicio pblico eficiente, tambin es verdad que la poltica de administracin del agua responda a la necesidad de atender una demanda urgente e

inaplazable. Este cambio se da en el contexto de los profundos cambios en los paradigmas administrativos y de una profunda y amplia profesionalizacin de las actividades cotidianas del organismo. Como lo argumentamos, el gobierno de Ruffo tuvo como contexto la crisis del Estado de bienestar y la consecuente reconfiguracin de la administracin pblica. La transicin de las formas arcaicas de gobierno hacia uno ms apegado a la nueva realidad, as como los sustanciales cambios nos permiten comprender, como lo afirma Aguilar (2006, 143) que:
En su primer sentido de redimensionamiento y eficiencia de la administracin pblica, la reforma administrativa represent una sacudida a la arraigada creencia y expectativa que ciudadanos y personal pblico compartan acerca de la accin gubernativa y administrativa del Estado.

Si seguimos la idea de Mndez (2008) tenemos el hecho de que construir un problema es una tarea de mediacin simblica. En el caso de Baja California, y Tijuana en particular, el problema del agua surge en funcin de que limita el crecimiento y el desarrollo de la ciudad. En ese momento es cuando el ciudadano comn considera que existe un problema que podemos calificar de calidad de vida, an y cuando el ciudadano comn no lo categoriza de esa manera, sino simplemente como la ausencia de un servicio pblico porque el Estado no lo provee. Si esto lo enlazamos a la propuesta de Mndez en cuanto a que la creacin de un problema significa la identificacin de una situacin en la que se afecta a un conjunto de actores y sobre el cual se puede o se debe hacer algo, la consideracin entonces al afectarse la calidad de vida, al volverse la ausencia del servicio de agua un problema de estabilidad poltica hay una reaccin de parte de los actores polticos implicados.

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Para el Lic. Osuna Milln es el hecho de poner al usuario en el centro de las acciones del organismo el principal cambio de paradigma en la poltica de administracin del agua, elemento que fue la principal poltica pblica impulsada y que reafirma nuestra idea de la consolidacin de una poltica pblica distributiva, ahora centrada en el ciudadano. Ahora, casi veinte aos despus de ello, viene la emergencia de un nuevo problema pblico, el cual consiste fundamentalmente en cmo utilizamos el agua disponible en la frontera para atender la demanda pero tambin como reutilizamos el recurso. Es decir, el problema no es la disponibilidad de agua, sino cmo la utilizamos y que hacemos con ella, una vez que es agua residual. Falta ahora transitar hacia una poltica sustentable de administracin del agua basada en el uso y su reuso. Como sostiene Guerrero (2009): El problema del agua para la satisfaccin de las necesidades del ser humano debe entenderse en el contexto del ciclo hidrolgico completo (Guerrero, 2009, 151). Para nuestro objeto de estudio esta afirmacin adquiere gran relevancia en tanto que toca ahora a las instituciones educar nuevamente a la sociedad en una cultura sustentable del agua, en donde el recurso disponible sea utilizado ptimamente y que se cumpla el ciclo hidrolgico. Para ello, el concepto de control de demanda, el cual consiste en

proponerle soluciones sencillas al usuario final para que las ponga en prctica y ello tenga un alto impacto puede ser una medida eficaz. Aunque suene obvio, la disposicin de agua para Tijuana continuar dependiendo del ro Colorado y mientras se mantenga esta dependencia, estamos limitados por el contexto de la relacin entre ambos pases pero tambin por la ventaja que representa la vecindad regional. Al mismo tiempo, es urgente cambiar la creencia social de que hay agua suficiente, la regin fronteriza California-Arizona-Sonora-Baja California es desrtica y semidesrtica, por lo que si bien existe una fuente de agua relativamente segura en tanto que est fsica y geogrficamente ah, eso no obsta para que la red de instituciones de gobierno no emprenda campaas permanentes
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para cambiar la cultura del uso del uso, la cual debe tener su principal sustento en que el agua es un recurso que debe tener un uso y disposicin ptimos. No estamos sugiriendo nicamente una campaa en la cual se le diga a la gente no gastes agua porque se acaba, si no cuales son las profundas implicaciones y costos para el desarrollo humano, econmico, social y urbano de la escasez permanente del recurso. Por otra parte, en un contexto local, la gran oportunidad que sigue vigente es la negociacin previa que siempre pueden hacer los estados entre s y esa negociacin llevarla a la mesa final de negociacin que representa la CILA para ambos pases. Es decir, encaminar la negociacin en dos vas: mientras el tema corre por las vas institucionales de un pas al otro, al mismo tiempo los gobiernos locales y las comisiones pueden trabajar en corto la negociacin y validar su negociacin ante las dos secciones de CILA y los gobiernos nacionales. Los casos muy concretos de negociacin planteados tanto por el Gobernador Milton como por el Gobernador Ruffo nos permiten reafirmar esta postura. Adems de ello, en estas negociaciones previas es evidente y claro el papel negociador que pueden asumir los gobernadores desde el contexto de las necesidades de cada estado y con una agenda conjunta con las ciudades que los integran. Por otra parte, es evidente que si no se atiende pronto el tema del diseo, implementacin y consolidacin de una poltica pblica del agua orientada al

reuso del agua residual que se genera en el sistema hidrulico de Tijuana, se continuar con una administracin incompleta del recurso. Esto en trminos de la administracin pblica representa un reto. Si bien actualmente la administracin impulsa el Proyecto Morado con el propsito de reutilizar el agua que se recicla en la infraestructura de tratamiento con la que cuenta el organismo, es claro que faltan redes para su conduccin y utilizarla en reas verdes as como polticas que incentiven que la industria sustituya agua potable por agua reciclada para sus procesos de produccin. Sin embargo, no debe disearse una poltica pblica que nicamente pretenda distribuir agua reciclada porque est disponible en este momento, sino
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en una perspectiva amplia y de largo plazo-que actualmente est faltando- debe disear toda una serie de obras para construir y consolidar una infraestructura morada (al momento ya se cuenta con la infraestructura de tratamiento de aguas residuales producto del Crdito Japons) y que tambin permita completar el ciclo hidrolgico virtuoso, aunado a una cultura del uso ptimo del agua entre los ciudadanos (vase anexo del ciclo hidrolgico). Las polticas pblicas que se diseen deben atacar la ausencia de una cultura en la sociedad de valoracin del agua como un recurso necesario para garantizar el crecimiento urbano, de seguridad y estabilidad poltica. Es

fundamental entonces que al Proyecto Morado se le d un cuerpo terico que lo sustente y que pueda formar una cultura ecolgica de la sociedad. Ernesto Ruffo lo plante incluso como la necesidad de pensar en una nueva economa del agua, la cual parte hasta desde los tubos morados para conducir el agua tratada. Ello pues pensando en el ciclo hidrolgico virtuoso que citbamos anteriormente. Esta cultura del agua debe contemplar la simplicidad en su diseo. () la interdependencia entre el diseo y la implementacin de la poltica y, () la bsqueda de la simplicidad en el diseo, () (Aguilar, 2003, 59) Un rol fundamental en esto lo juega el marco legal que regula el agua en Baja California, y aqu nos referimos tanto a la Ley de Aguas Nacionales, la ley de agua potable del Estado, as como la ley de las Comisiones Estatales de Servicios Pblicos para el Estado de Baja California. Debemos resaltar que tanto la Ley de Comisiones como la Ley de Agua en el Estado sus ms recientes datan de 2003. Es decir, ha pasado ya prcticamente un sexenio gubernamental sin que haya habido cambios en el marco legal. Fundamental debe ser la adecuacin permanente de la ley para el tema del agua en todos sus ejes, tanto en la concepcin del Ciclo Hidrolgico Virtuoso como en la gestin y administracin de las instituciones responsables del tema, por razn de su alta importancia para la permanencia y viabilidad del desarrollo humano en una regin como la nuestra, donde la nica fuente segura es un ro muy controlado en su caudal, lejos de donde se le requiere y del cual se necesita conducir el agua, con el ingrediente de

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ser binacional y necesariamente conllevar una negociacin permanente dentro de las relaciones internacionales entre Mxico y Estados Unidos. Y tocando el tema de la estabilidad poltica y la seguridad, es indispensable tambin repensar el tamao de las instituciones y la infraestructura que administran. Si bien el sistema CESPT creci como producto de la gran inversin ejecutada por el crdito BID-Banobras, tambin creci la estructura organizacional para atender a un mayor nmero de usuarios. Sin embargo, se requiere trabajar en dos vas: una la concerniente con el tamao de la empresa, y, la otra, todo aquello que tiene que ver con el marco regulatorio para la toma de decisiones. La CESPT no puede tomar opciones pensando en los paradigmas de hace 15 o 20 aos, por lo que se vuelve necesario una revisin de atribuciones, obligaciones, el marco legal pero, sobre todo, la necesidad de una revisin minuciosa de los manuales de operacin y atribuciones con los que cuenta. Al crecer el sistema que se administra se pensara que necesariamente debe crecer el aparato administrativo, habra que hacer una revisin desde la perspectiva de la eficiencia y la efectividad, o resignarnos a perdernos en el laberinto de las responsabilidades (Chartres y Varma, 2010, 121). Y esto podemos sostenerlo con un ejemplo muy sencillo: la cuestin ya no es seguir pensando en que se dispone de agua y que debemos distribuirla como un servicio pblico, la pregunta ahora en el contexto de una cuenca cerrada es de cuanta agua disponemos, a quien se le entregaremos y cmo la van a utilizar. Otro aspecto muy importante y que debe ser tomado en cuenta es que la infraestructura construida para conducir agua en la ciudad, es decir la red de agua potable, ya est por cumplir un perodo de 20 aos o ms, hecho que en los aos prximos exigir del organismo la programacin de obras de reposicin, hecho que podra convertirse una carga adicional a su situacin financiera en la actualidad. Como bien lo seal el Ing. Jorge Enrquez en su entrevista, hay redes de agua potable y alcantarillado que estn llegando a su lmite de vida til, lo cual representar en los prximos aos inversiones adicionales a las que se tienen contempladas, para realizar la sustitucin de lneas. El reto estriba en ir
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visualizando esto que en el futuro se presentar para el organismo como un problema y ya se debera trabajar en un cuerpo de polticas pblicas que debern atenderlo. Con estos dos elementos en conjunto, tanto la reposicin de redes de agua potable de las obras realizadas con el crdito BID-Banobras, durante los aos ochenta y noventa, as como la red de infraestructura morada necesarias para la conduccin y reutilizacin del agua tratada, bien podran ser motivo de un nuevo detonante de cambio organizacional y rediseo institucional para el organismo es decir, un cambio en el paradigma administrativo del Organismo y transitar hacia el cierre del crculo virtuoso del agua: suministro, conduccin, uso, tratamiento y reciclaje (vase anexo del crculo hidrolgico virtuoso). Es decir, si el crdito facilit el camino hacia la profesionalizacin del servicio de agua de parte del organismo, ahora debe transitar hacia la revisin y transformacin de sus paradigmas administrativos, pues en la actualidad lo hace con los modelos diseados durante los aos noventa. Y si bien el crdito y sus obras fueron detonantes de la profesionalizacin y crecimiento del organismo quiz es momento de revisar su vigencia y, en todo caso, proceder a nuevos diseos instrumentales, de lo contrario, se corre el riesgo de que el organismo se vea rebasado por la realidad; de suyo pues es importante () procurar la articulacin entre el diseo y la implementacin de las polticas pblicas (Aguilar, 2003, 56) para que impacten en la sociedad. Por lo que toca a la relacin binacional, creo que la circunstancia que seguir prevaleciendo entre los dos pases ser negociar en funcin de las necesidades de ambos pases, segn lo estipulado en el tratado de aguas firmado en 1944. El reto es y seguir siendo que dichas necesidades no choquen y que el tratado pueda seguir siendo un documento flexible en su interpretacin para seguir siendo el punto de partida para la negociacin. Tomando como base dicho documento jurdico, la relacin binacional en torno al agua continuar siendo complicada y como no se vislumbran grandes cambios en el futuro sobre una nueva discusin sobre el tratado, podemos afirmar que con aunado a la propia
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vecindad Geogrfica Mxico y Estados Unidos debern continuar con la voluntad para negociar y discutir lo concerniente a los ros Colorado y Bravo. Todo ello es muestra clara del gran impacto que ha tenido la relacin binacional en la gestin pblica del agua en Baja California. Ahora bien, contrario al contexto en el que se negoci entre ambos pases en los aos cuarenta, en la actualidad la negociacin en la distribucin debe tomar en cuenta la transicin hacia una cuenca cerrada, lo cual debe impulsar cambios en los paradigmas de negociacin. No se puede continuar pensando que el recurso es ilimitado, y ello urge a ambos gobiernos a repensar sus paradigmas de negociacin y abrir las posibilidades a otras fuentes de abastecimiento como la desalacin. Un ltimo tema que est an por dirimirse es el relacionado con la municipalizacin de las comisiones, es decir que se transfieran del rgimen jurdico como organismos descentralizados del gobierno estatal como

actualmente se encuentran las comisiones- a la jurisdiccin de los ayuntamientos. No debemos pasar por alto que la ltima accin de gobierno del Lic. Ernesto Ruffo fue firmar el decreto que transfera las comisiones a los ayuntamientos siguiendo los dictados del artculo 115 constitucional, sin que hasta la fecha esto se haya llevado a cabo. Se ha argumentado en diversas ocasiones que las administraciones municipales en Baja California no estaran en posibilidad de tomar la responsabilidad de dar el servicio de agua, dado que implicara ms obligaciones a las que ya de por s tienen, adems de la carga fiscal que implica. Un elemento sobre el que habra que reflexionar es el hecho de que al estar dentro de la estructura de la administracin municipal qu grado de prioridad tendra el tema del agua, eso sin contar tambin que habran de crearse normatividades como leyes municipales de agua- para empatar las normatividades municipales y estatal para seguir abasteciendo de agua a las ciudades del Estado. No es nicamente la transferencia de las comisiones a los ayuntamientos, sino considerar quien operara el acueducto del ro Colorado-Tijuana. Este proceso de fragmentacin
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respecto de las polticas estatales del agua ocasionara un caos y en nuestra circunstancia donde la nica fuente segura es el ro Colorado- no resultara tan sencillo el cambio. Es destacar la construccin y consolidacin de una red institucional que administra las polticas del agua en el Estado, especialmente entre el gobierno federal y el estatal (ver anexo de grficas de red institucionales), tanto para la planeacin y ejecucin a nivel local, como para la negociacin con los Estados Unidos. Nuestra investigacin tambin ha probado que siendo el agua un servicio pblico ste ha sido atendido con la misma prioridad sin importar el origen poltico del tomador de decisiones, especialmente porque la fuente de abastecimiento no est disponible geogrficamente para Tijuana y ha exigido gran capacidad administrativa y tcnica. Las diferencias han radicado en los criterios administrativos utilizados para cumplir los objetivos. Aun cuando ha sido una tarea muy complicada, es claro que el problema del servicio de agua en Baja California y en Tijuana, en particular, ha requerido de la construccin de una poltica pblica del agua de parte del Estado y de los actores directamente involucrados de quienes se ha requerido una participacin activa y de permanente interaccin a escala regional, nacional y binacional. El gran reto ahora es transitar de una poltica distributiva a una de mayor alcance con una visin ms integral- para administrar ms ptimamente el recurso disponible.

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Santamarina, C. y Marinas, J. (1995). Historias de vida e historia oral. En Delgado, J. y Gutirrez, J. (coords.). Mtodos y tcnicas cualitativas de investigacin en ciencias sociales. Primera reimpresin. (pp. 259-287). Madrid: Editorial Sntesis. Schmelkes, C. (1998). Manual para la presentacin de anteproyectos e informes de investigacin (tesis). Segunda edicin. Mxico, D.F.: Oxford University Press Mxico. Se conform la Comisin Estatal y Saneamiento de agua. (1992, 16 de Diciembre). El Mexicano, Portada. Taylor, L. (2001). V. Mxico y su frontera norte. En El nuevo norteamericano: integracin continental, cultura e identidad nacional. (pp. 187-223). Mxico: Universidad Nacional Autnoma de Mxico- El Colegio de la Frontera NorteCentro de Investigaciones Sobre Amrica del Norte. Tendr agua potable el Internacional. (1992, 1 de Noviembre). El Mexicano. US Supreme Court Center. 1963. Arizona v. California, 373 U.S. 546 (1963). http://supreme.justia.com/us/373/546/case.html, (Recuperado el 15 de julio de 2010). Organisation for Economic Cooperation and Development. (1977). Objectives of water policy. En Water management policies and instruments. Paris: Organisation for economic Co-operation and Development. Phillips, M. y Pugh, S. (2003). Cmo obtener un doctorado. Manual para estudiantes y tutores. (Ventureira, G. Trd.). 1ra.reimpresion. Barcelona: Gedisa Editorial Piera, D. y Rivera, G. (2007). Efectos de la Segunda Guerra Mundial en Tijuana. En Tijuana en la Historia. De los sucesos de 1911 a la Segunda Guerra Mundial. Walker, M. (2002). Cmo escribir trabajos de investigacin. (lvarez, J. Trd.). Primera reimpresin. Barcelona: Gedisa Editorial. 22 millones de adeudo a la CESPT. Con ese motivo se crean serios problemas. (1972, 22 de Agosto). El Heraldo de Baja California, Portada.

181

Grficas de la cuenca del ro Colorado

Fuente: http://www.schoelles.com/Water/waterco.htm

Fuente: http://scrippsnews.ucsd.edu/Releases/?releaseID=876

182

Cuenca alta y baja del ro Colorado, as como las subregiones

Fuente: http://waterplan.state.wy.us/plan/green/finalrept/fig1-03.html

183

Fuente: http://www.gcdamp.gov/aboutamp/crb.html

184

Glosario BANDAN: Banco del Desarrollo de Amrica del Norte. BID-Banobras: Crdito conjunto del Banco Interamericano de Desarrollo-Banco Nacional de Obras. CEA: Comisin Estatal del Agua de Baja California. CERCA: Centro de Estudios del Reuso y Conservacin del Agua. CESPT: Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana. CILA: Comisin Internacional de Lmites y Aguas. COCEF: Comisin de Cooperacin Ecolgica Fronteriza. CONAGUA: Comisin Nacional del Agua. EPA: Environmental Protection Agency. IBWC: International Border Water Comission. IID: Imperial Irrigitation District. SARH: Secretara de Agricultura y Recursos Hidrulicos. SDCWA: San Diego County Water Authority (Autoridad de Agua del Condado de San Diego). SEMARNAT: Secretara de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca. SRE: Secretara de Relaciones Exteriores. UEP: Unidad Ejecutora del Proyecto BID-Banobras.

185

Anexo 1
Distribucin de las aguas del ro Colorado, segn el pacto de 1922 Estado Agua distribuida (millones de acre/pie por ao) Porcentaje

Cuenca Alta Colorado Utah Wyoming Nuevo Mxico Arizona Cuenca Baja California Arizona Nevada 4.40 2.80 0.30 58.70 37.30 4.00 3.88 1.73 1.05 0.84 0.05 51.75 23.00 14.00 11.25 0.70

Tabla reproducida de Chartres y Varma (2010).

186

Anexo 2
Resumen anual de indicadores y datos bsicos de gestin.

CONCEPTO

1991

1992

1993

1994

1995

POBLACION CONEXIONES NO. DE CONEXIONES DE AGUA POTABLE CUENTAS DE AGUA POTABLE COBERTURA DE AGUA POTABLE (%) NO. DE CONEXIONES DE ALCANTARILLADO COBERTURA DE ALCANTARILLADO (%) MEDIDORES NO. DE MEDIDORES INSTALADOS PORCENTAJE DE COBERTURA NO. DE MEDIDORES FUNCIONANDO PORCENTAJE EN FUNCIONAMIENTO PORC DE CONEX. CON CONSUMO MEDIO PRODUCCION PRODUCCION (MILES M3) FACTURACION (MILES M3) VOLUMEN MEDIO PORCENRAJE VOLUMEN MEDIO AGUA NO CONTABILIZADA (MILES M3) PORCENTAJE DE AGUA CONTABILIZADA PORCENTAJE DE AGUA NO CONTABILIZADA

969,863

1,019,281

1,071,216

943,402

992,261

150,705 130,550 85.5 85,458 49.0

168,546 143,343 90.9 92,514 49.9

187,316 158,116 96.2 101,097 51.9

204,849 178,026 93.1 131,871 64.3

233,096 206,398 97.7 151,407 67.9

99,039 75.9 89,792 68.8 90.7

124,233 86.7 117,633 82.1 94.7

145,551 92.1 140,885 89.1 96.8

155,487 87.3 140,696 90.5 90.5

163,309 79.1 137,877 66.8 84.4

65,675 40,563 30,248 75 25,112 61.8 38.2

63,915 43,753 35,175 80 20,162 68.5 31.5

58,769 38,650 31,918 83 20,119 65.8 34.2

65,805 48,661 40,920 84 17,144 73.9 26.1

72,073 54,071 47,097 87 18,002 75.0 25.0

187

Anexo 3 Grficas de indicadores de Gestin de CESPT, 1990-1995

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1990

Conexiones de agua Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 73,714 73,757 73,829 73,883 73,943 74,006 74,074 74,146 74,214 0 0 0 Agua potable 109,557 110,077 111,898 112,707 113,843 115,627 116,260 117,326 118,219 0 0 0 Residenciales 101,148 101,687 103,352 104,092 105,131 106,699 107,237 108,092 108,944 0 0 0 Comerciales 7,442 7,408 7,387 7,443 7,478 7,650 7,756 7,920 7,916 0 0 0 Industriales 629 629 787 799 867 897 892 935 974 0 0 0 Gobierno 338 353 372 373 367 375 375 379 385 0 0 0

Nota: los datos que aparecen en cero, no fueron encontrados. Recuperados del archivo muerto del organismo.

188

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1991

Conexiones de agua Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 76,949 77,673 78,225 78,858 79,883 80,649 81,673 82,488 83,093 83,846 84,561 85,458 Agua potable 133,993 135,713 136,657 137,885 140,004 141,319 143,280 145,408 146,646 148,626 149,810 150,705 Residenciales 124,108 125,759 126,933 127,939 129,788 131,024 132,834 134,924 135,682 137,534 138,678 139,491 Comerciales 8,492 8,554 8,318 8,534 8,631 8,673 8,807 8,845 8,953 9,066 9,095 9,166 Industriales 993 997 998 1,000 993 994 1,002 1,001 998 1,011 1,016 1,025 Gobierno 400 403 408 412 592 628 637 638 1,013 1,015 1,021 1,023

189

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1992

Conexiones de agua Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 86,082 86,540 87,249 88,162 88,761 89,394 90,090 90,599 91,088 91,753 92,458 92,514 Agua potable 151,436 151,912 152,597 153,813 154,999 158,380 160,314 162,887 165,452 166,921 168,025 168,546 Residenciales 140,102 140,546 141,133 142,169 143,312 146,584 148,406 150,880 153,419 154,832 155,892 156,400 Comerciales 9,281 9,293 9,366 9,535 9,574 9,666 9,764 9,862 9,871 9,913 9,959 9,968 Industriales 1,029 1,047 1,069 1,075 1,077 1,092 1,098 1,098 1,111 1,121 1,117 1,121 Gobierno 1,024 1,026 1,029 1,034 1,036 1,038 1,046 1,047 1,051 1,055 1,057 1,057

190

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1993

Conexiones de agua Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 92,867 93,317 94,141 94,753 95,345 96,464 0 98,138 98,718 99,189 100,003 101,097 Agua potable 170,161 170,786 171,834 173,103 173,979 174,567 0 180,060 180,321 182,290 185,187 187,316 Residenciales 157,828 158,354 159,298 160,535 161,332 161,926 0 167,169 167,302 169,082 171,912 174,006 Comerciales 10,141 10,234 10,317 10,339 10,415 10,409 0 10,621 10,738 10,921 10,976 11,002 Industriales 1,128 1,134 1,153 1,156 1,157 1,157 0 1,173 1,183 1,187 1,190 1,193 Gobierno 1,064 1,064 1,066 1,073 1,075 1,075 0 1,097 1,098 1,100 1,109 1,115

Los datos que aparecen en cero no fueron encontrados.

191

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1994

Conexiones de agua Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 102,215 103,095 104,365 105,454 106,440 107,726 108,819 109,200 110,607 111,494 113,067 115,289 Agua potable 188,709 189,304 191,062 192,894 193,857 196,414 199,692 201,226 203,193 201,790 203,141 204,849 Residenciales 175,346 175,860 177,523 179,277 180,216 182,734 186,022 187,494 187,499 188,073 189,362 190,995 Comerciales 11,044 11,112 11,156 11,198 11,224 11,285 11,277 11,343 11,301 11,308 11,363 11,423 Industriales 1,204 1,212 1,255 1,290 1,286 1,285 1,286 1,283 1,287 1,299 1,303 1,311 Gobierno 1,115 1,120 1,128 1,129 1,131 1,110 1,107 1,106 1,108 1,110 1,113 1,120

192

Relacin de conexiones de agua instaladas por la CESPT durante 1995

Conexiones de agua
Mes Enero Febrero Marzo Abril Mayo Junio Julio Agosto Septiembre Octubre Noviembre Diciembre Alcantarillado 132,495 134,466 134,626 136,176 138,075 146,900 150,357 150,450 150,665 151,305 151,358 151,407 Agua potable 206,537 208,272 211,107 212,104 214,313 217,490 220,820 225,933 228,079 230,525 232,095 233,096 Residenciales 192,632 194,333 196,395 197,511 199,669 202,795 206,070 211,022 213,124 215,458 216,939 217,890 Comerciales 11,443 11,471 11,539 11,402 11,449 11,493 11,544 11,684 11,706 11,809 11,877 11,911 Industriales 1,338 1,342 1,355 1,373 1,374 1,376 1,380 1,397 1,414 1,420 1,432 1,441 Gobierno 1,124 1,126 1,818 1,818 1,821 1,826 1,826 1,830 1,835 1,838 1,847 1,854

193

Anexo 4
Concentrado de Minutas de CILA referentes a los ros Colorado, Nuevo y Tijuana
(Elaboracin propia)

No. de Fecha Minuta

182 23 de septiembre de 1946

Tema
Aprobacin del informe de ingeniera mixta relativo a las obras requeridas por el tratado de 1944

Acuerdos tomados
La comisin acepta las diversas conclusiones emitidas por el informe La comisin adopta cada una de las resoluciones del informe. La comisin instruye a los ingenieros de las dos secciones para que continen los trabajos para someterlos a ambos gobiernos. Portar tarjeta que lo identifique como miembro de la Comisin. Cada seccin es responsable de expedir las tarjetas de identificacin. Se conviene que el uso del Todo Americano es temporal y se limita a 1947. El uso temporal del Todo Americano no genera un precedente ni afecta o cambia las condiciones del tratado de 1947, es solo una cortesa. Se usar el Todo Americano para entregar agua a Mxico siempre que no afecte los beneficios propios de Estados Unidos. No se requerirn descargas de agua de la Presa Boulder, Imperial ni de otras de conservacin en el ro Colorado Mxico pagar un cargo por operacin y mantenimiento Mxico compensar a Estados Unidos por cualquier dao causado por la sobrecarga del Todo Americano Mxico pagar si se afecta la carga de la planta Siphon Drop. La seccin mexicana informar a la seccin americana, cada mircoles, de las solicitudes de entrega Aunque E.U. har todo el esfuerzo por entregar las solicitudes de agua a Mxico, en caso de no suceder esto no dar pauta para reclamaciones EU no tiene control de las obras debajo de Pilot Knob. Utilizar el Todo Americano para entregar agua a Mxico en Pilot

184

21 de enero de 1947

185

25 de enero de 1947

Adopcin de medios oficiales y de identificacin del personal de ambas secciones de la CILA Convenio relativo al uso de emergencia del Todo Americano para hacer entregas de agua Mxico durante la estacin de riego de 1947

188

12 marzo

de

Uso del canal todo americano para entrega de agua a

194

de1948

Mxico durante la estacin de riego de 1948.

191

8 de marzo de 1949

194

3 de marzo de 1950

Convenio para uso del Todo Americano para entregas de emergencia a Mxico durante la estacin de riego de 1949 Convenio para el uso del Todo Americano para entregas de emergencia a Mxico para 1950 anterior a la aplicacin de los artculos 10, 11 y 15 del tratado de 1944

Knob. Esta accin no debe considerarse precedente ni modifica el artculo 27 del tratado de 1944 E.U. entregar agua a Mxico por e Todo Americano siempre que no afecte la propia operacin en beneficio de E.U. El uso del Todo Americano no requerir aguas almacenadas en la presa Hoover Mxico pagar los costos de las entregas y operacin del sistema americano Mxico compensar a E.U. por daos resultados del uso del Todo Americano Mxico pagar la reduccin de la carga de la planta elctrica Siphon Drop La CILA mexicana informar a la CILA americana las demandas anticipadas E.U. har todo esfuerzo para tener almacenadas las aguas para Mxico en la presa Imperial EU no tiene control de las obras debajo de Pilot Knob. Se conviene el uso del Todo Americano en las mismas condiciones del acta No. 188 de 1948 Se conviene el uso del Todo Americano por el Bureau of Reclamation, quedando sujeto a las asignaciones del Congreso de E.U. para la conservacin de las obras El uso del Todo Americano no establece precedente que cambie o afecte lo estipulado en el tratado de 1944 Se utilizar el canal siempre que no interfiera con los usos propios de E.U. No se requerirn extracciones de la presa Hoover o de otras obras de almacenamiento Mxico pagar razonablemente por la utilizacin de las instalaciones Mxico pagar a E.U. de daos o prdidas ocasionados por el uso del Todo Americano Mxico pagar a E.U. si las cantidades de agua entregadas afectan la carga requerida para la generacin de energa en la planta

195

195

6 de mayo de 1950

Obras requeridas aguas arriba de la presa de derivacin Morelos para proteger terrenos dentro de los Estados Unidos

197

30 de junio de 1951

Adopcin del reglamento para la operacin y mantenimiento de la presa de derivacin Morelos en el ro Colorado

208

14 de noviembre de 1958

Liquidacin final de los costos correspondientes a Mxico por las obras requeridas aguas arriba en la presa de derivacin Morelos en los bordos del grupo I, para proteger los terrenos de los EU contra los daos que

Siphon Drop La seccin mexicana comunicar antes del mircoles de cada semana a la seccin americana los requerimientos de entregas de agua E.U. har esfuerzo por tener agua almacenada en la presa Imperial pero los atrasos o falta de entrega no originar reclamos por daos de parte de Mxico E.U. no es propietario no controla las obra debajo del desage Pilot Knob El informe comn se aprueba sujeto a las interpretaciones siguientes Con el crdito mexicano, EU iniciar obras de proteccin dentro de su territorio aguas arriba de la presa Morelos 60 das despus de la aprobacin del acta, Mxico har el pago correspondiente a las obras de proteccin a favor de la seccin americana de la CILA Al terminarse las obras de proteccin dentro de EU, dicho pas har el pago correspondiente a Mxico Con la liquidacin del crdito se entiende que Mxico ha cumplido el artculo 12 del tratado de 1944 Mxico realizar obras de proteccin, a sus expensas, dentro de EU aguas arriba de la presa Morelos Mxico conservar a sus expensas dichas obras Mxico har el pago proporcional a las obras de proteccin Las dos secciones de CILA harn los estudios necesarios adicionales. La comisin adopta, sujeto a la aprobacin de los dos gobiernos, el reglamento para la operacin y mantenimiento de la presa de derivacin Morelos en el ro Colorado, segn el informe mancomunado de los ingenieros principales de fecha 29 de mayo de 1951 Se aprueba el informe mancomunado presentado por los ingenieros principales para la liquidacin final de los costos correspondientes a Mxico por las obras de proteccin. Como se indica en el informe mancomunado, el costo para Mxico

196

pudieran producirse a causa de la sobre elevacin en las avenidas del ro Colorado y como resultado de la construccin, operacin mantenimiento de esa estructura.

209

21 de noviembre de 1958

Parte asignable a Mxico de los costos de operacin y mantenimiento de los bordos del grupo I del ro Colorado, aguas arriba de la presa de derivacin Morelos

211

12 de mayo de 1961

217

30 de noviembre de 1964

Forma de pago de la parte correspondiente a Mxico de la construccin de los bordos del grupo II del ro Colorado, aguas arriba de la presa de derivacin Morelos Desmonte del cauce del ro Colorado aguas debajo de la presa Morelos

218

22 marzo 1965

de de

Recomendaciones sobre el problema de salinidad en el ro Colorado.

asciende a 725,400 dlls. Con este pago, se considerar que Mxico ha cumplido con lo estipulado en el artculo 12 del tratado de aguas respecto de las obras de los bordos de Yuma, aguas arriba de la presa Morelos Se entiende que este pago solo cubre las obras aguas arriba de la presa Morelos, y que habr nuevos costos para Mxico cuando se realicen las obras en los bordos Gila Norte y Gila Sur Se apruebe al informe mancomunado presentado por los ingenieros principales acerca de la parte asignable a Mxico de los costos de los bordos del grupo I del ro Colorado La parte asignable a Mxico de los costos de operacin y mantenimiento de los bordos del grupo I del ro Colorado aguas arriba de la presa Morelos sern calculados anualmente por la Comisin y Mxico emitir un cheque a favor del Tesorero de los EU para sufragar los gastos Se recomienda a los dos gobiernos revisar la forma de pago, segn el acta 195, de los costos atribuibles a Mxico de la construccin de los bordos del grupo II del ro Colorado (Gila Norte y Gila Sur) Se aprueba el informe mancomunado de los ingenieros principales sobre la necesidad de desmontar el cauce del ro Colorado aguas debajo de la presa Morelos Que se lleva a cabo el desmonte inicial de 64 kms. aguas debajo de la presa Morelos. EU desmontar 32 kms. desde la presa Morelos hasta el Lindero Internacional Sur, Mxico desmontar 32 kms. aguas abajo del Lindero Internacional Sur Que se lleven a cabo peridicamente en el futuro los desmontes programados en el informe Los trabajos indicados forman parte de un proyecto general de control de las avenidas en el bajo ro Colorado EU construye a sus expensas una prolongacin del canal de conduccin de las aguas del drenaje Wellton-Mohawk en la margen

197

221

29 de noviembre de 1965

Liquidacin final de la parte correspondiente a Mxico del costo de construccin del borde del Gila sur y determinacin de la parte asignable al mismo pas de sus costos de operacin y mantenimiento

222

30

de

Conexin de emergencia del

izquierda del ro Colorado hasta un lugar debajo de la presa Morelos La Comisin permite ejecutar las obras para la prolongacin al cruce de la presa Morelos La prolongacin se opera por EU para descargar las aguas del drenaje del distrito Wellton-Mohawk Durante la vigencia del acta EU contabilizar el agua como parte de las descritas en el artculo 10 del tratado de 1944 Durante la vigencia de la presente acta Mxico haga sus pedidos con el gasto mnimo de 25.5 metros cbicos por segundo Las aguas drenadas del WelltonMohawk entregada a Mxico aguas arriba de la presa Morelos se coordine con las aguas tabuladas a Mxico en el lindero norte. EU termine las obras para entregar las aguas a Mxico en cerca de San Luis, Sonora y suspender las descargas en los desages de Yuma al lecho del ro Colorado. La presente acta est vigente a partir de la operacin de la prolongacin del canal de conduccin de aguas del drenaje Wellton-Mohawk EU debe terminar las obras a ms tardar en 1965 Ambos pases aprueben la presente acta Lo estipulado en esta acta no afecta los derechos definidos por el tratado de 1944 Se aprueba el informe mancomunado presentado por los ingenieros principales Mxico pagar 203900 dlls. como su parte asignable dadas las obras de proteccin del bordo Gila Sur aguas arriba de la presa Morelos Con este pago Mxico habr cumplido lo estipulado en el artculo 12 del tratado de 1944 El pago corresponde al bordo sur, cuando se construya el bordo norte Mxico debera cubrir tambin su parte asignable en las obras de proteccin Corresponde a Mxico pagar el 16% de la operacin del bordo del Gila sur La Comisin aprueba, como medida

198

noviembre de 1965

sistema de alcantarillado de Tijuana, B.C. al sistema de alcantarillado de San Diego, Ca.

225

19 de junio de 1967

Encauzamiento del ro Tijuana

236

2 de julio de 1970

Obras de construccin de encauzamiento del ro Tijuana

240

13 de junio de 1972

Entregas de emergencia del ro Colorado para Tijuana

de seguridad, conectar el sistema de alcantarillado de Tijuana, B.C. al de San Diego, Ca. Se recomienda que ambos gobiernos aprueben el informe mancomunado para construir y operar la conexin de ambos sistemas. Que ambos gobiernos aprueben la construccin del encauzamiento del ro Tijuana Se aprueba el informe mancomunado para las obras de encauzamiento Que ambos gobiernos convengan en las especificaciones y diseo y que cada gobierno se encargue de preparar y terminar los planos de las obras en cada pas. Los trabajos no se podrn emprender sino hasta que se tenga resuelto el financiamiento necesario Esta acta requiere la aprobacin de ambos gobiernos. El punto 4 del acta 225 se aplicar 400 metros arriba y debajo de la lnea divisoria internacional El resto de las obras de encauzamiento podr ser iniciado por cada gobierno cuando lo estime conveniente A fin de evitar daos, se requerir la aprobacin de la Comisin de los planos en cada pas El gobierno de EU inicie negociaciones con la autoridad de aguas de SD, con el Distrito Metropolitano del sur de California, con la ciudad de San Diego y con el Distrito Municipal de Aguas de Otay para que, en un periodo no mayor a 5 aos, se hagan entregas de emergencia en un punto cerca del Aeropuerto de Tijuana Que las dependencias de agua de California empiecen las entregas tan pronto sea posible y segn lo permita su capacidad de conduccin. Que las entregas realizadas se carguen a las aguas del rio Colorado ms el 12% por las prdidas de conduccin. Los pedidos de entregas de agua se presenten a la seccin americana como parte de las tablas de entregas mensuales a Mxico

199

241

14 de julio de 1972

Recomendaciones para mejorar inmediatamente la calidad de las aguas del ro Colorado que llegan a Mxico

242

30 agosto 1972

de de

Solucin permanente y definitiva al problema internacional de salinidad del ro Colorado

Mxico pague los costos de las obras de conexin para las entregas de emergencia Mxico pague los cargos de las entregas de emergencia Al terminar la vigencia del acta se remuevan obras, materiales y equipos que comprendan las obras de conexin de emergencia Las entregas terminan en el periodo de vigencia estipulado, que Mxico no puede solicitar una ampliacin La obligacin de EU no ser fundamento de responsabilidad econmica La vigencia del acta termine y no tenga efecto para ningn propsito Mxico adquiere la responsabilidad de la salinidad ocasionada por la conduccin de agua entrega en el ro Colorado Que dado el aumento de agua para Tijuana, Mxico atiende el problema de descarga de agua negra en el ocano y evitar la contaminacin. EU toman las medidas descritas en los apartados 2 y 3 EU sigue operando la prolongacin del canal de conduccin de las aguas del distrito Wellton-Mohawk EU descarguen aguas del ro Colorado abajo del de la Presa Morelos volmenes del distrito Wellton-Mohawk Que los pedidos de agua de Mxico no sean menores a 25.5 metros cbicos EU descarga debajo de la presa Morelos volmenes restantes del distrito Wellton-Mohawk Que la Comisin contabilice las aguas del distrito Wellton-Mohawk La presente acta se mantenga en vigor hasta el 31 de diciembre de 1972 La presente acta debe ser aprobada por ambos gobiernos Las estipulaciones del acta no generan precedente ni afectan los artculos del tratado de 1944 El acta 218 termina su vigencia al entrar en vigor la presente No antes del 1 de enero de 1974 y no despus del 1 de julio de 1974 que las aguas que se entregan a Mxico arriba de la presa Morelos

200

243

25 de septiembre de 1973

Adicin al acta 240 relativa a las entregas de emergencia de aguas del ro Colorado a Tijuana

245

15 de mayo de 1974

Adicin y modificaciones al acta 240 relativa a las entregas de emergencia de aguas del ro Colorado a Tijuana

tengan una salinidad que no sobrepase los 121 p.p.m. El acta 241 se dar por terminada con la presente acta. Los Estados Unidos descargarn al ro Colorado, aguas debajo de la presa Morelos, volmenes de las aguas del drenaje del Wellton-Mohawk y los sustituirn con volmenes iguales de otras aguas descargadas al ro Colorado. EU prolongarn el dren de desvo del Wellton-Mohawk desde la presa Morelos hasta la lnea internacional Mxico, a expensas de EU, operar una prolongacin revestida de concreto desde la lnea internacional y hasta el golfo de Santa Clara y se permitir a EU conducir salmuera producto de la desalacin requerida para cumplir con lo estipulado en esta acta Mientras se llega a un convenio sobre las aguas subterrneas, cada pas limitar dentro de los 8 kms. En torno a la lnea divisoria los bombeos de aguas subterrneas dentro de su propio territorio. Mxico y EU se consultarn sobre futuros desarrollo de aguas superficiales EU apoyar las gestiones crediticias de Mxico para rehabilitar el valle de Mexicali Mxico y EU reconocen estas medidas como definitivas sobre el problema de salinidad, segn el comunicado del Presidente Echeverra al Presidente Nixon. Las medidas tomadas se buscar terminarlas en la fecha ms prxima posible La presente acta requiere la aprobacin de ambos pases. Los pedidos de agua de Mxico que se entregan en un punto cerca de la lnea internacional no sean menores a 25.5 m3 por segundo, excluyendo los gastos por las entregas de emergencia que se hagan a la ciudad de Tijuana EU establece las negociaciones necesarias con el distrito Metropolitano del sur de California, con el Bureau of Reclamation y con la Asociacin de usuarios del condado de Yuma para que se

201

252

31 agosto 1976

de de

Enmiendas a las actas 240 y 245 referentes a las entregas de emergencia a la ciudad de Tijuana, B.C.

256

22 febrero 1977

de de

Prrrogas a las acta 240, 243, 245 y 252 referentes a las entregas de emergencia de agua del ro Colorado a la

realicen las entregas de agua a Mxico y en cambio ste entregue al Bureau of Reclamation la energa elctrica necesaria para las entregas de agua a Mxico Mxico dispondr a favor de la autoridad de Aguas de San Diego para la instalacin de los dispositivos necesarios para transferir la energa elctrica que requiere la entrega de agua a Mxico Al retirarse los dispositivos, la autoridad de aguas de San Diego realizar los finiquitos necesarios Lo estipulado en el acta 240 permanezca tal cual, siempre que no sea afectado por lo establecido en esta acta A partir de los cinco das despus de la notificacin hecha por EU a las instancias gubernamentales dentro de su territorio, Mxico realice las transferencias, en un punto cercano a San Luis Rio Colorado, de la energa elctrica requerida para las entregas Mxico entregar 2, 000,000 kwh mensualmente en un punto cercano a la lnea divisoria internacional en San Luis Ro Colorado, Son. Las cantidades mensuales entregadas se determinan por los medidores supervisados por representes de la Comisin Cualquiera de los dos pases podr solicitar la suspensin temporal de transferencia de energa por emergencias, avisando a su contraparte, siempre que sea posible. Adems de los pagos que realiza Mxico por las entregas de emergencia en la ciudad de Tijuana, se pague un costo adicional por el tratamiento de la misma Mxico ajuste sus pedidos de entregas de agua para que el crdito establecido para los pagos de entregas para 1976 incluya los costos de tratamiento del agua Que la presente minuta sea aprobada por ambos pases Que las entregas que realiza EU a Mxico segn las actas 240, 243, 245 y 252 se prorroguen hasta el 14 de agosto de 1978

202

ciudad de Tijuana, B.C.

258

27 de mayo de 1977

Modificacin de parte de EU del plan de encauzamiento del ro Tijuana

259

27 de julio de 1979

Prrroga de la vigencia del acta 256, referente a las entregas de emergencia de aguas del ro Colorado a Tijuana, B.C.

260

11 agosto 1979

de de

Prrroga del acta 259 referente a la entrega de emergencia de agua del ro Colorado para su uso en Tijuana

263

6 de agosto de 1980

Prrroga de la vigencia del acta 260 referente a las entregas de emergencia de agua del ro Colorado para su

Mxico debe proseguir activamente la construccin de las obras necesarias para abastecer de agua a la ciudad de Tijuana permanentemente La presente acta requiere la aprobacin de ambos gobiernos. Se apruebe el informe mancomunado Se apruebe la modificacin de parte de EU en el encauzamiento del ro Tijuana, segn se estipula en el informe mencionado Tan pronto sea posible se construyan las obras provistas en la modificacin de la parte de EU del proyecto internacional Que la construccin de cercas y otras obras en el cauce del ro Tijuana y sus cauces tributarios que forman parte del proyecto, estn sujetas a aprobacin. La vigencia del acta 256 se prorrogue hasta el 14 de agosto de 1979 Que Mxico prosiga activamente la construccin del acueducto Durante el ao de vigencia Mxico avisar con 10 das de anticipacin los requerimientos de entregas de agua para cada suspensin y reanudacin Que al solicitar Mxico la primera suspensin se hagan los cargos por la energa elctrica requerida para bombear las aguas del ro Colorado La presente acta requiere la aprobacin de ambos pases La vigencia del acta 259 se prorrogue hasta el 14 de agosto de 1980 Que las entregas puedan reanudarse temporalmente con una anticipacin de parte de Mxico de tres das. Mxico restablezca el crdito por 4,000 dlls. Para pagar las entregas, en caso de que el costo exceda dicha cantidad Mxico acepta pagar a EU los costos adicionales Que esta acta requiere la aprobacin de ambos pases. La vigencia del acta 260 se prorrogue hasta el 14 de agosto de 1981 Que Mxico haga sus solicitudes con

203

uso en Tijuana

266

3 de agosto de 1981

Prrroga de la vigencia del acta 263 referente a las entregas de emergencia de agua del ro Colorado para su uso en Tijuana

267

13 agosto 1982

de de

Prrroga de la vigencia del acta 266 referente a las entregas de emergencia de agua del ro Colorado para su uso en Tijuana

270

30 de abril de 1985

Recomendaciones para la primera etapa de las obras de alejamiento y tratamiento para la solucin del problema fronterizo de saneamiento en Tijuana, B.C.-San Diego, Ca.

tres das de anticipacin y que no se excedan los volmenes estipulados en las tablas anexas al acta 240 Que al inicio del ao de prrroga para la vigencia del acta 260 Mxico restablezca su carta de crdito por 500,000 dlls. Para cubrir los costos de tales entregas. La vigencia del acta 263 se prorrogue hasta el 6 de agosto de 1980 Las entregas no excedan las descripciones de la tabla No. 1 del anexo No. 2 del acta No. 240 Que al inicio del ao de prrroga para la vigencia del acta 260 Mxico restablezca su carta de crdito por 500,000 dlls. Para cubrir los costos de tales entregas. Que la vigencia del acta 266 se prorrogue hasta el 14 de agosto de 1983 Las entregas no excedan las descripciones de la tabla No. 1 del anexo No. 2 del acta No. 240 y que Mxico haga la solicitud con tres das de anticipacin para la reanudacin o suspensin de las entregas. Que al inicio del ao de prrroga para la vigencia del acta 260 Mxico restablezca su carta de crdito por 500,000 dlls. Para cubrir los costos de tales entregas. Mxico proceder a construir, operar y mantener las obras de alejamiento y tratamiento de aguas residuales que forman parte de la primera etapa del Plan Integral de Agua Potable y Alcantarillado preparado por Mxico para la ciudad de Tijuana, B.C. Mxico construye, opera y mantiene las obras de alejamiento y tratamiento de aguas residuales para evitar descargas a travs de la lnea divisoria internacional Mxico y EU participan de manera conjunta, a travs de sus secciones en la comisin, aportando cantidades iguales en la cantidad de 1, 200,000 dlls. para apoyar un proyecto que permitan mejorar la calidad de las aguas del ro Nuevo que cruzan la lnea internacional En caso de que las obras excedan la

274

15 de abril de 1987

Proyecto conjunto para el mejoramiento de la calidad de las aguas del ro Nuevo en Mexicali, B.C.-Calexico, Ca.

204

280

6 de marzo de 1990

Disposicin de los equipos instalados a expensas de Mxico en territorio de los EU para poder efectuar las entregas de emergencia de aguas del ro Colorado para su uso en Tijuana, B.C.

283

2 de julio de 1990

Plan conceptual para la solucin internacional del problema fronterizo de saneamiento en Tijuana, B.C.-San Diego, Ca.

cantidad mencionada, Mxico realiza a su costo las obras Al finalizar las obras, Mxico operar a travs del gobierno del Estado de Baja California las obras construidas. El gobierno de Baja California entrega a la Comisin, a travs de la seccin mexicana, informes mensuales de los avances en la ejecucin de las obras. Los representantes de ambas secciones llevan a cabo inspecciones conjuntas El monitoreo realizado a las aguas del ro Nuevo es adecuado segn el acta No. 264 Las obras en mencin no confieren propiedad sobre territorio a ningn pas sobre el otro Esta acta requiere la aprobacin de ambos pases La compaa Texas Diesel Parts Supply adquiere de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana por 39,500 dlls. los equipos de las obras de conexin requeridas en el acta 240. Que el resto de los materiales que comprenden tubera permanezcan instalados Esta acta requiere la aprobacin de ambos pases. Mxico participa en la construccin de una planta de tratamiento internacional Mxico termina el sistema de alcantarillado de la ciudad de Tijuana, segn lo indica el acta 270. La construccin a cargo de Mxico y EU de las obras de alcantarillado para la conduccin de las aguas residuales de Tijuana hacia la planta internacional de tratamiento que hubieran sido tratadas en la planta de tratamiento de ro El Alamar Diseo final y la construccin conjunta entre Mxico y EU de una planta de tratamiento internacional que se ubicar dentro del territorio de EU La construccin de lneas de conduccin de las aguas tratadas en la planta internacional hacia aguas superficiales costeras La construccin, operacin y mantenimiento de un emisor

205

submarino a expensas de EU para la conduccin de las aguas tratadas en la planta internacional El costo de la construccin, operacin y mantenimiento de la planta internacional ser cubierto por ambos pases. Mxico pagar una cantidad calculada por la comisin igual a lo que costara haberla construido en el ro Alamar El diseo, la divisin especfica de los costos de construccin, operacin y mantenimiento, la divisin del trabajo a efectuarse por cada pas y el programa de obras para la planta internacional ser establecido por la Comisin. Mxico podr pagar su parte correspondiente en la operacin y mantenimiento de la planta mediante el suministro de energa elctrica El gobierno de Mxico deber disponer a sus expensas de los lodos resultantes del tratamiento de la planta internacional Ambos gobiernos se reservan el derecho de disponer en su territorio de una parte o de la totalidad de de sus aguas residuales. Cada pas podr utilizar el agua tratada resultante de la planta internacional. Mxico exigir a las industrias instaladas en Tijuana suministren en pre tratamiento a sus aguas residuales. Cualquier obra adicional que se construya en valle del ro Tijuana adicional a las que aqu se contemplan debern observar las leyes vigentes en cada pas para evitar un impacto negativo en las zonas urbanas adyacentes. Conforme a los artculos 2, 20 y 23, la construccin, operacin y mantenimiento de la planta internacional de tratamiento quedar bajo la supervisin de la Comisin. Al aprobarse esta acta por ambos gobiernos, los ingenieros principales de ambas secciones elaborarn y llevarn a cabo un programa de muestreo y anlisis de la calidad del agua descargada al ro Tijuana El gobierno de Mxico asegurar que no existen descargas residuales domesticas o industriales, tratadas o

206

287

6 de octubre de 1992

Entregas de emergencia de aguas del ro Colorado para su uso en Tijuana, B.C.

288

30 de octubre de 1992

Plan conceptual para la solucin a largo plazo del problema fronterizo de saneamiento del ro Nuevo en Mexicali, B.C.-Calexico, Ca.

no tratadas, en el ro Tijuana que cruzan la frontera. Esta acta requiere la aprobacin de ambos pases y entrar en vigor al momento en que tanto Mxico como EU tengan autorizada la inversin. EU, previa solicitud de Mxico, tendr disponibles volmenes de agua del ro Colorado de entre 150 y 200 millares de metros cbicos asignados a Mxico por el tratado de aguas para el perodo del 7 de octubre al 10 de octubre de 1992 Los volmenes entregados a Mxico sern proporcionados en cantidades que no excedan la capacidad instalada sin afectar el suministro de agua a las dependencias de los EU Mxico deber proporcionar, en un perodo mximo de 30 das, un cheque cobrable en dlares que cubra los costos de reales de las entregas hechas a Mxico El costo del mantenimiento requerido para la conexin de emergencia en EU asciende a 3,500 dlls., el cual ser reembolsado por Mxico Las entregas de emergencia tendrn un costo igual al de la entrega de aguas a Mxico desde su derivacin en la presa Parker hasta la lnea internacional, siendo la cantidad de 424 dlls. El plan conceptual contenido en el acta deber ser aceptado como la solucin definitiva al problema fronterizo de saneamiento entre Mexicali, BC y Calxico, Ca. En un periodo aproximado a seis meses despus de ser aprobada esta acta ambos gobiernos presenten a la Comisin los proyectos que integrarn la solucin definitiva, de manera que las obras sean diseadas, operadas, operadas y mantenidas aseguren que no haya descarga de aguas domsticas e industriales sin tratamiento Una vez aprobados los planes por ambos comisionados, se suscriba una nueva acta recomendando a ambos gobiernos los proyectos especficos, calendarizacin de las obras y acciones contempladas en el plan conceptual, incluyendo la fuente de financiamiento

207

291

16 de julio de 1994

Mejoras en la capacidad de conduccin del tramo internacional del ro Colorado

De acuerdo a los artculos, 2, 20,24 y 25 del tratado las plantas de tratamiento y colectores sean considerados como obras construidas y utilizadas en cumplimiento de las estipulaciones de dicho tratado. Mxico y EU trabajarn a sus expensas en remover los azolves arriba de las compuertas de control de la presa Morelos y aguas debajo de las compuertas de control de derivacin al Canal Alimentador Central. EU a travs del Bureau of Reclamation remover los sedimentos dentro de la parte mexicana del cauce del ro Colorado desde el sitio de la Presa Morelos al Lindero Internacional Norte EU, en un plazo no mayor a 90 das, presentar a la seccin mexicana las alternativas que desarrolle con las correspondientes autoridades de EU para mejorar la capacidad de conduccin del cauce del ro Colorado desde su confluencia con el ro Gila hasta el sitio de la presa Morelos En caso de ser necesario la CILA coordinar los trabajos requeridos en un pas y que deban ser ejecutados por una dependencia del pas vecino, en el entendido de que el pas para el que se realiza el trabajo deber reembolsar el costo a la dependencia del otro pas que lo efecte La CILA deber dar celeridad a los estudios en el tramo del ro Colorado entre la Presa Imperial y el Golfo de California a fin de definir las condiciones de conduccin del flujo que necesiten correccin especialmente en el control de azolves, antes de que finalice 1994. Esta acta requiere la aprobacin de ambos pases

208

Anexo 5 Listado de entrevistas realizadas y sus transcripciones

Entrevistado 1. Lic. Gustavo Rivera Castillo 2. Ing. Manuel Becerra Lizardi 3. Ing. Reynaldo Ortega 4. Lic. Ernesto Ruffo Appel 5. Ing. Fernando Aceves Salmn 6. Qum. Toribio Cueva Lpez 7. Ing. Jorge Enrquez Garca 8. Lic. Gustavo Hernndez Valenzuela 9. Ing. Efran Muoz Martin 10. Lic. Milton Castellanos Everardo 11. Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln 12. Ing. Halla Razak

209

Entrevista con el Lic. Gustavo Rivera Jueves 16 de julio de 2009 Sala de Juntas de Direccin General de CESPT Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_ Hoy estamos con el Lic. Gustavo Rivera, quien labor en la CESPT durante ms de 25 aos. Hoy da se desempea como asesor externo en el Programa de Recuperacin de Prdidas. Quisiera pedirle que nos platicara un poco sobre el contexto de cmo la CESPT ha venido administrando el recurso para Tijuana. Gustavo Rivera:_ Empezaron a organizar [voz de tercera persona y entrevistador] entonces as fue el asunto como se resolvieron dos cosas, en el ochenta y ochenta y siete. Esta es pltica as LC:_ lo que quiero es que me contextualices as. GR:_ Son dos cosas, yo a ti te he separado dos cosas, lo que es falta de agua, de suministro en la ciudad, no, de que pueda tener la ciudad la disponibilidad del agua y otra cosa es la falta de agua de la comunidad, de los usuarios, como organismo t debes de saberlo, bueno, tengo agua para distribuir s o no, para m es una necesidad que se resolvi en aquel entonces con el acueducto que hasta ahorita [Enfatiza] el agua del acueducto te sigue dando hasta ahorita, te sigue alcanzando el agua del acueducto de aquel entonces, entonces para m este era el problema como para decir bueno, yo al agua para la gente como va creciendo y todo tenga agua hasta tal tiempo, pero el problema es la escasez de agua entre los usuarios es un problema de infraestructura interna, de acueductos, de redes y de cuestiones; son dos cosas diferentes, una la hizo la federacin en su tiempo y la otra tienes que hacerlo t o concluir [,,,] con seis, para eso se consigui el primer crdito, BID-BANOBRAS, resolviste el problema de costos y problema de todo de bombeo haciendo tanques porque es una obra interna, grande, hiciste redes, hiciste todo y ya desde aquel entonces para ac pues noms est

creciendo lo que va creciendo la ciudad, pero resolviste los dos problemas, no al mismo tiempo porque si hubo un desfase en lo que se cre el acueducto y en lo
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que se empez a perder el crdito y en ese inter pues tenamos el agua ah, pero no tenia agua la ciudad que era lo importante y se cre en esas dos formas y en esas dos formas ya as se fue y el otro parte aguas de la ciudad de lo que vino hacer esta parte del BID BANOBRAS es ahora el crdito para la cmo se llamapara la infraestructura, no, de Baja California, el crdito japons, si te das cuenta esos crditos son para infraestructura hidrulica. LC:_ esprame poquito [Silencio momentneo] GR:_ Una gran parte del crdito japons tambin se meti ahora a saneamiento y a redes ahora de recoleccin de agua que est rescatando la comunidad. El BID BANOBRAS al principio bsicamente, no s si recuerdo el sesenta o setenta o ms por ciento, era sobre agua, sobre tanques, agua, redes, acueductos internos y hubo un desfasamiento entre eso y lo que es la el alcantarillado sanitario de la recoleccin de agua y ya cuando entra el crdito japons esto se te estaba, se te estaba ya desviando demasiado no saneabas agua, no tenias y casi no recolectabas, no. Cuando entra el crdito japons te dice bueno, yo te doy el crdito barato nosotros queremos el equilibrio, no, que el agua que entra, no, sea agua que se pueda recolectar, trataran el agua, sino, no, no le entr, esto fue una bronca para conseguir el dinero federal porque el crdito quienes te lo daban era siempre y cuando pusieras plantas de tratamiento y las plantas de tratamiento como te las quiere hacer la federacin para poderte dar dinero del fondo muerto, te aplican lo que te sacan lo que es un coeficiente costo-beneficio, lo cual ninguna planta de tratamiento del mundo te va a dar, por qu, porque de hecho es dinero perdido ese, no perdido sino una necesidad que tienes que tratar como un costo y ellos lo ven como si t vendes el agua que haces, no, pues no!, nunca te va a dar se hizo. Por eso si te das cuenta el crdito japons mucho se meti a lo que fue alcantarillado y lo que fue plantas de tratamiento, ahora es el segundo parte aguas que te digo en aquello fue en agua e infraestructura. En esto fue modificar tambin tus-coberturas, no, de alcantarillado que es recoleccin, no, de agua residuales y el tratamiento, o sea los dos tuvieron tienen un peso especfico dentro de la dentro del desarrollo de la CESPT [] uno te suministra
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el agua y otro te lo sigue manteniendo el crdito pero tambin te lo complementa con la recoleccin y el tratamiento y de ah vienen todas las plantas estas, pues, unos recolectores y todo eso. Imagnate que no existieran todas estas plantas que se estn haciendo, ests en un rezago brbaro, no, ests dando agua pero no la estas ni recolectando ni tratando entonces no ests cumpliendo como dicen los japoneses con el ciclo del agua [sonidos de telfono] para ellos el ciclo del agua es: la dotacin de agua, la recoleccin, el tratamiento, no, saneamiento y alejamiento y si tu fallas de alguna de esas, ests rompiendo el equilibrio, es cierto, entonces te digo que los dos los crditos para nosotros los llamamos como los parte aguas, no, dentro de la CESPT, porque ahorita si te das cuenta en cuestiones ya de saneamiento, tratamiento y recoleccin no han tapado al organismo, no, o se est haciendopero ah te va!... cuando lleg Hernando hace dos aos... LC:_ hace dos aos casi GR:_ no existan todava esas plantas de tratamiento ni mucho menos de ese tipo, no, habanya estaban, pues dentro en un proyecto pero no no operaba. Hace tres aos o cuatro aos, pues no operaban para nada, no, seguan estando ah en el [balbucea] [] mismo cochinero que se haca en la lnea internacional. LC:_ si [sonido de teclado] GR:_ Pero es lo que te digo, de ah para adelante la escasez de agua se puede medir que despus de la aplicacin del crdito de BIT BANOBRAS para adelante la ciudad no tiene escasez de agua. Ahora se puede decir bueno y porque le compramos agua a los gringos...no, alguien te va a decir oye si te alcanza el agua para que le compras agua por qu le compras el agua a los gringos? LC:_ ah lo de la conexiones de emergencia de las arcas, estas

mentadas GR:_ Con los gringos hay un acuerdo y hay un convenio de que ellos nos van a vender agua en ciertas fechas del ao, esto como se llama agua para conexin
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de emergencia. Nada ms que ellos te implican una cosa, ocupes o no ocupes el agua t tienes que comprarles en el ao para poder operar ellos su sistema su sistema de emergencia. Por eso se les pide aunque se vaya ocupar o no se vaya a ocupar, no quiere decir que nosotros le compramos cinco millones de metros cbicos ahorita al ao, por decir algo a los gringos, no tengamos los cinco millones de metros cbicos, si los tenemos. Lo que sucede es que despus nos conviene a nosotros nos convino por cuestin de lana tambin, porque ellos nos vendes a cincuenta y tantos centavos de dlar el [] aunque ya ahorita ya se subi, no, pero aun as, bueno, lo que pasa que esos... bueno es ms caro que el agua como nos la vende la COSAE o casi igual, pero esprame si nosotros ocupramos esos cinco millones de metros cbicos, les los pidiramos a la COSAE, la COSAE tiene que bombear en hora pico y el gobierno en hora pico [Interrupcin del entrevistador COSAE es la SEA ahorita] si, perdn la SEA, si tu les pides aquellos que nos bombeen, te viene saliendo casi a veinte pesos el metro cbico. LC:_ Ms caro que ac? GR:_ Por qu, porque si bombeas en hora pico en estas fechas la CFE les aumenta la tarifa a morir a aquellos [chiflido onomatopyico] y a nosotros nos conviene hasta por cmo se llama a nosotros nos conviene estarle comprando a ellos, pero seguir almacenando agua y no usar toda el agua de la del carrizo y que el carrizo est grande y en pocas as de calor no tengan tanto que bombear ellos en poca ehh esa es como una negociacin y los gringos no, los gringos te dicen ya en tal fecha tienes que comprar algo pero me tienes que comprar, si, porque sino dicen ellos para que mantenemos una conexin all , no, hay que darle mantenimiento y todo. As es, pero el agua del acueducto te alcanza ahorita, en cualquier momento te alcanza, la ampliacin de la t tendras problemas de escasez de agua a partir del 2011 en adelante, se supona que era del 2010 perdn del 2009. Supuestamente las primeras proyecciones hallan que en el 2008-2009 ya no nos iba alcanzar el agua del acueducto, esas eran las proyecciones, como son proyecciones, no, despus medio se corrigi y se supone que iba entre el curso del 2010, es cuando ya no te iba alcanzar aquello y
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para 2011 significa que ya no ibas a tener agua, bueno vas a tener el agua pero ya no te va alcanzar ms, no. Y la ampliacin del acueducto te dice que es que es para el 2017 te va alcanzar ese punto tres, segn los pronsticos que, pero como se est recorriendo a lo mejor te alcanza hasta el 2018, lo que pasa es que desde ah se tiene que pensar esta ahorita tu problema hasta el 2010 lo resuelves con lo que empezaste en el ochenta y dos, con tu acueducto, del 2010 en adelante tienes que empezar a pensarle ya como le vas a suministrar, porque vas a tener una escasez de agua en los suministros, lo cual ms lo que viene con todas las broncas que hay est resuelto porque se est construyendo la ampliacin del acueducto. Ah vas a quitar tu problema del 2010 hacia el 2017, ponle 2018, ah no vas a tener ningn problema de abasto de agua para la ciudad, vas a tener problemas de redes lo que t quieras como ir ampliando, eso es otra cosa LC:_ sieso es lo operativo interno, no GR:_ del 2010 en adelante con la ampliacin, t no debes de preocuparte por la escasez de agua hasta el 2017, 2018, ahora ese tiempo que vas hacerah el asunto es que ya se debe de cambiar completamente la tirada en lugar del acueducto tiene que ser desalacin y de aqu del 2010 al 2017 se tiene que empezar las desalaciones. LC:_ pregunta Esta agua que vas a meter por el tubo que est por la ampliacin, por la ampliacin del acueducto de agua [sonidos guturales] estamos comprando derechos de agua a agricultores GR:_ ese es otro problema, el problema es que en esta ampliacin del acueducto, se previ esa compra y no se hizo, en las corridas originales haba sesenta millones de pesos dentro de los dos mil y feria que costaba la ampliacin del acueducto ms las obras complementarias y todo estn incluidos los sesenta millones para la compra de derechos, nunca se vio ese dinero porque ese dinero iba a salir de aqu. En aquel tiempo no haba bronca, creo que ahorita andan rancheando y comprando unos derechitos por aqu y por all y todo, pero ocupas millonesese es otro problema ms fuerte, miraeh el problema es de que
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ahorita actualmente existe, que es extraoficial eso, pero se llama BANCO DEL AGUA, es ah entre Efran y todos ellos y cosas de ese tipo con los agricultores. El asunto es este es que los agricultores, te dicen no esprame por aqu nos est pasando tanta agua que lleva tanto a Tijuana, lleva tanto y ustedes Mexicali no tiene bronca, no, con los derechos, pero el agua que est ah, lleva viento millones de rio y nosotros tenemos como 69 o 70 millones de metros cbicos y nosotros jalamos como 90, noventa y tantos LC:_ ahorita nosotros GR:_ s!... entonces esos veinte millones no tenemos derechos LC:_ entonces como le estamos haciendo GR:_entonces llega lo que se llama BANCO DE AGUA LC:_ aja GR:_ qu es el BANCO DE AGUA ehest muy complicado, no muy complicado as. El agua que pasa del Rio Colorado llega llega del Rio Colorado y pasa por una zona que es agrcola que le llaman la Mesa Arenosa y por ah te cobran dicen los agricultores, te cobran el derecho de paso los agricultores, entonces ellos aparte de los derechos que te cobran por el agua, la CNA ellos te cobran una cantidad de derechos x por cada mil metros, no s esta informacin la tiene Meli, entoncesellos no tienen bronca, ellos marcan todo lo que te estn dejando pasar pa Tijuana. El ltimo trimestre o cuando se les acaba los 69 o 70 millones que tenemos, ellos gananoye hermano no perame tu ya cumpliste con lo que t tienes vente pa ac y entra Efran, no, pero [enfatiza] es la CEA la que entra la CEAes la CEA entra por all, entra le habla al organismo, no, [balbuceo][] y lo que pelea es nada ms queno te ampara, no. Ok si yo te cobro un peso por cada mil metros por decir algo de aqu para adelante los metros que te faltan te los voy a cobrar a dos pesos, por ejemplo, dos pesos, todos estamos de acuerdo en eso, ahok, entonces el ltimo trimestre ms o menos que es cuando se te acaban los sesenta millones te
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cobran ms caro, pero no en exceso, me explico no, no decirte te cobro un peso por cada mil metros, ahora te voy a cobrar veinte pesos, no, no te lo dobletean casi, de un peso a dos pesos, no ms LC:_ eso es ya con ejidatarios GR:_ ya con ejidatarios, pero hay un acuerdo, por eso le llaman ellos BANCO DE AGUA, pero tienes agua, no, si o no!, pasa el agua nada ms que no te lo van a dejar pasar igual , entonces pelean un precio, no, y el precio lo estn manejando en derechos, no, en lugar de que me pagues un peso por decir un numero, no s cunto, ahora te voy a cobrar 2.50, pero por los metros excedentes, nada msel problema que es poltico a la larga, qu sucede si un da los agricultores te dicen que no te dejan pasar o les creas este nuevo acueducto que ahora en vez de pasar veinte les vas a pasar cuarenta cuarenta millones de metros cbicos y es que ah va haber otra bronca el da que empiece operar la ampliacin que van a decir los agricultores LC:_ y ya saben los agricultores me imagino GR:_ s!, ya saben, lo que sucede que ahorita lo que bombeen por la parte del uno tres la van a dejar de bombear por el grande [sonidos nasales del entrevistador] por qu, porque todava te alcanzan los cuatro metros cbicos, que si sigue el rio por aqu, no, entonces dej de bombearlo por ac, entonces dicen que los primeros aos a lo mejor no hay tanto problema pero en la medida que se te vaya acercando el mil quince, mil catorce, el 2014, 2015 que ya ests ocupando los cinco metros, va a recibir esperate pap!... LC:_ perame hermano GR:_ perame, no! antes estbamos hablando de veinte millones y ya estaban cobrados, ahora estamos hablando de cuarenta o cincuenta ese es el problema, no, que hay. Por eso con el acueducto que es lo ltimo que se le debe sacar al acueducto ya y empezar la desalacin. El problema del suministro del agua lo resuelves [Interrupcin del entrevistador]
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LC:_

pero el el el acueducto digonunca lo vas ah o sea no va a

llegar ningn momento en que digas, todo lo vas a desalar ya y ya el acueducto voy a hacer la, [][interrupcin del entrevistado] GR:_ ahno, no, es para lo nuevo LC:_ ya GR:_ esla la la complementaria LC:_ agua complementaria, no! GR:_ complementaria, si, vamos a suponer, t que el 2017 se te va acabar o 2018, no, entonces vas andar pensando ah pues que empiecen con una desaladora con 250 litros por segundo, no al agua que vayas ocupando, no ya lapara el nuevo crecimiento por all, es la que vas a modular, sin necesidad de meter una, noestructura grande. No, el acueducto siempre lo vas a usar la otra agua va hacer la complementaria y la debes empezar a usar en el momento ya la vayas a requerir punto, un ao antes por ejemplo para operarla y todo como la conexin de emergencia usar la sin la necesidad de que tengas la necesidad real del agua, si, por eso la desalacin es esa la bronca, la desalacin ya no es ahorita, la desalacin puede ser ahorita o 2014, 2015, lo que si dicen es que tiene que ser antes del 2017 LC:_ entonces ahorita con la ampliacin tienes un margen para GR:_ lo mnimo te alcanza para el 2017, entonces ah resuelves el problema del agua en el 82 y con esta ampliacin hasta el 2017, del 82, pues hasta el 2010 y con la ampliacin hasta el 2017, 2018 y en cualquier situacin de necesidad tienes que agarrarla por complemento de desalacin porque quiero que dejen ya lo otro LC:_ no s si tu sepas o me puedas platicar tambin un poco en qu momento o circunstancia, quines actores, quines participan en una decisin de este tipo de construir un acueducto [silencio momentneo]

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GR:_ ah, te lo voy a decir rpido debera de ser parte importante el organismo, sin embargo, parece que las decisiones son del gobierno del estado, la CEA, la Federacin lo que es laesta cmo se llama, todo el tramite se hace por el estado y se maneja a travs de CONAGUA, con CONAGUA LC:_ si GR:_ y CONAGUA es la que maneja los recursos LC:_ por ejemplo en aquel momento en el 82, porque yo mira yo la parte que quiero finalmente imaginar es en los 70s Baja California estaba desconectada del pas totalmente, totalmente all, nosotros ramos, si aun todava hoy con el centralismo que es tan vigente, en aquellos aos hoy porque tenemos cierta relevancia econmica, no pero me quiero imaginar aquellos aos donde GR:_[ sonidos guturales] menos[reafirmar el argumento del entrevistador] LC:_ que te gusta que habitaran en Baja California unos 500 mil personas en los 70s, por decirte una cifra, 500 mil 600 mil personas, estamos en la esquina del pas, GR:_ que ni te pelan LC:_ ni te hacen caso GR:_ menos en aquel entonces LC:_ menos en aquel entonces, entonces que se mueve o quin vislumbra por ejemplo a partir o quien ve ciertos indicadores de que sabes qu, pues Tijuana y Mexicali estn son seres que estn empujando, estn teniendoeh sino es explosin demogrfica, si crece por encima de la media nacional GR:_ polo de desarrollo

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LC:_

igual puede ser un polo de desarrollo, entonces sabes que, el

problema es que no hay agua, cmo, cmo se, cmo se toma la decisin o a quin se le ocurre, sabes que, hay derechos de agua que se pueden extraer de aqu llevarlos en un tubo y por qu no la momento de la desalacin de agua GR:_ s!, en aquel entonces porque la desalacin, no, cmo se llama , no tena mucha aceptacin, todava hace, antes de la ampliacin del acueducto, eh, uno de los problemas muy graves es que nadie aceptaba mucho la desalacin. El problema cuando se vislumbra, qu es lo que sucede maestro, ese, que ese gobierno del estado junto con, el, el municipio ah se inicia todo el asunto, desde el 82, es el municipio el que est viendo que est creciendo que no hay agua, tiene problemas, no, y se habla con el estado y el estado empiezan hacer los trmites ante la Federacin y ah es donde ellosagarran, LC:_ echan andar el asunto porque me imagino por ejemplo una accin de ese tipo, si el acueducto te lo terminan 82, 81, inician en el 82, lo construyeron en que tiempo GR:_ no s LC:_ tres aos GR:_ no ms LC:_ entonces esa decisin de tom desde los aos de Echeverra alternativa desde aquel

prcticamente, no, GR:_ antes yo cre o no s, no, no, ese LC:_ porque no dijeron este tipos de gueyes [Chasquido de dedos] ya pones el tubo y empizalo, no, sino empieza GR:_ no, no [Interrupcin por parte del entrevistador y entrevistado][]

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LC:_ hay un buen periodo eh[] GR:_ hay mucho tramitologa y todo LC:_ exactamente GR:_ ahora el suministro de agua en esos entonces, por ejemplo ahorita nosotros [] desde la Punta de Coronado nos trae el agua y lo opera la CEA, que es el estado, ah pero la CEA operando lo tiene poco tiempo, no tiene muchos aos y el acueducto ese lo oper siempre la Federacin, o sea, el agua te lo daba la Federacin, no el estado, o sea la Federacin te traa el agua hasta el Carrizo y ellos le cobran al organismo, le cobraban al estado la operacin, o sea y despus ya esa funcin se le traspasaron, no, al gobierno del estado, eh pero ah te va, empieza con el municipio y estado, eh, son los que empiezan a ver que se les est, por ejemplo si t fueras presidente municipal, oye pues me est creciendo esta madre y no tengo agua, no LC:_ ja, ja [risa cmica] GR:_ pues tienes que ir, cmo se llama, con el estado a estar viendo, oye cmo nos arreglamos ya el estado es el que empieza hacer los trmites con la Federacin y si cuajan los trmites a pues ya se viene, no, y te autorizan la construccin, pero en ese tiempo ni pesar que la CESPT les poda sacar un cinco, no, eran rejegos entonces y aparte no era CESPT, en esos entonces era Junta de Obras, no s cmo se llamaba, era Junta de Aguas no s qu rollo, perteneca no s a qu rollo del Estado, no era Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana, la Comisinaunque la Comisin Estatal de Servicios Pblicos fue antes del 82 [sonidos extraos][][Entrevistado hace memoria] ignralo por ah, pero no recuerdo bien con exactitud, no, LC:_ [sonidos guturales] GR:_ cuando, cuando se convirti, que dej de ser Junta no s de qu rollo, Juntas y pas a hacer Comisin Estatal, porque las leyes de las comisiones estatales no s de cuando es que es la que est vigente todava
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LC:_ desde los setenta y tantos GR:_ si entonces ya existan las comisiones estatales [hace una pausa] si pero todo se da a travs de aqu, eso fue en aquel entonces, ahora, cmo se inicio la obra para la ampliacin del acueducto LC:_ a ver ok GR:_ para la ampliacin del acueducto, la comisin estatal tiene sus propias, no, proyecciones probablemente las inici la CEA, la CEA a travs de analizar [] todos los organismos estaba[sonidos de celular, entrevistado hace un pausa para contestar su celular] LC:_ contesta, contesta [ pausa momentnea] GR:_ ah entonces empez con la sociedad del agua en cada una de las partes, empieza la CEA, no, y ya la CEA a travs de ac, pues, ya nos empezamos a reunir, no, con ellos nos empezamos a reunir y empiezan a ver qu proyecciones tenemos, que hay que se va hacer, no, hasta hace se empiezan hacer, no, proyectos, porque el agua ser un problema siempre, pero bueno, de ah por el agua fue cuando se hicieron las primeras estimaciones con lo que haba hasta donde se lleg, pues esta can, porque el agua se te acaba en el 2009, 2010, no, y ah que hay que hacer, ya se plantea el asunto all con ellos, no, con el estado [sonidos onomatopyicos] y vamos a empezar hacer ya los trmites y la CEA nada ms la ocupan para informacin, no, por radio, pero realmente el bosquejo lo plantea la CEA, no, junto con el estado, ah estaba Efra en ese tiempo, yo estaba aqu y andaban buscando las alternativas porque Espinoza Jaramillo

deca que se le haca muy fuerte para el organismo, no, que tuviera que absorber parte, no, del acueducto, entonces hicieron unos anlisis y sac lo de la desalacin, entonces con lo de la desalacin todava tenan dudas y sobre todo quien no la quera mucho era este cmo se llama. Vizcarra y otras gentes [sonido de telfono][pausa momentnea]. Entonces eh se planteo que era mejor y ms rpido crear este agua desalada, agua desalada a travs de este desaladoras modulares, que todava se sigue haciendo, pero no, no quisieron, no,
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total no quiso y para eso porque este cmo se llama, Campos, que era del CONAGUA hace tiempo, l como que quera desviar por ah el asunto, porque no tena dudas, porque quera ver como quedaban los carros de las desaladoras, entonces para hacerlo Vizcarra se avent, que ah sali de pleito ya con Campos, rasur, pues, el proyecto, le quito los derechos de conexin y lo quito de las obras complementarias y todo y se avent no ms el tubo y le pidi la lana, entonces cuando le lleg con Campos y Campos le dice no fue muy gacho, yo estaba en esa parte, estaba oyendo no , no, entonces que chingados [voz baja ] pero era muy mal hablando, es muy mal hablado Campos de que chingados ests hablando cabron LC:_ ja, ja [risa cmica] GR:_ Campos : a ver ese tubo que est ah y qu va hacer ese chingado tubo, vaya, cmo te va a dar agua, cmo lo vas a meter a la ciudad, cmo lo vas a potabilizar, cmo vas a sacar de ah el 1.3 metros cbicos por segundo, cmo lo vas a llevar a los usuarios, cmo lo vas a trasladar, qu vas hacer, dnde vas agarrar derechos, no, no, a mi hazme un proyecto bien, serio, a mi no me vengas con estos chingados cuentos que eso yo ya lo s LC:_ ja, ja [risa cmica] GR:_ a ver dime cmo vas a construir lo otro, cmo le vas hacer, tienes de dnde empezarlo s o no, no, hazme un proyecto integral, dijo que s , es que como chingados te hago un parte y el resto que vas hacer con eso ah, no, a ver yo le entro ah porque esta barato, que vas hacer con el tubo, no LC:_ [sonidos guturales] GR:_ no can, ya cuando le empez a sacar el interior le sali 2200 millones de pesos, ande cabrn!

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LC:_ serio GR:_ si, ese que al principio se lo llev con pura tubera y todo lo que era ya, ese en el proyecto integral eso costo 2200 millones de pesos, cuando ya lleg, le dijo Campos, ahora si sabes de lo estamos hablando verdad si, le entramos con tanto bsquenle con FIMPRE, bsquenle por ac y all, no, se rajo FIMPRES, casi, casi y es lo que le est tocando a la CESPT LC:_ entrarle con esa lana, no, GR:_ eh pero dos mil y feria millones le sali, no ms que muchas cosas ya se hicieron, eh, por ejemplo la ampliacin de la potabilizadora, las lneas que estn haciendo ahorita, cmo se llama, buscando el envuelto para todo Valle de las Palmas, no, todo eso se est haciendo, todo eso entra dentro del paquete [] [sonidos de teclado] y unas cosas las hicieron los contratistas, no, le metieron lano, pero el proyecto integral esto te sale, una parte para unos, otra parte para otros, y todo, que es lo que quera ver Campos, no, que me digan a ver, esto es lo que hay y cmo le van a entrar, no, para saber cmo le entramos nosotros, pues, as se los ped, as est hecho. Por eso la otra vez que el Ingeniero []bueno estamos haciendo Valle de las Palmas adelantar antes lo que haya, porque es parte de lo tu decas ahorita, para que haga una expansin del acueducto sino tengo para donde llevar el agua, ahorita, ahorita lo que est sucediendo sabes que es que se atras la construccin del acueducto, se atras, la construccin de acueducto debi haber terminado ahora en diciembre del ao pasado, no, ya estuviera dando agua con esas bajas, pero eso fue por cuestiones, pues, de contrato, no, pero si se estuvo haciendo, cmo se llama, con un interventor [sonidos guturales]bien, pero, el realmente la ampliacin de acueducto, con todo y lo complementario que te digo son dos mil y feria millones de pesos LC:_ o sea, entonces con lo que me platicas, corrgeme si me equivoco, yo veo como varias etapas, no; la primera hacia los 70s donde Baja California comienza a registrar un crecimiento demogrfico relevante o excepcional
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digamos y que eso genera la necesidad de un abastecimiento ms fuerte de agua que el que se contaba con pozos, bla, bla, bla [sonidos

onomatopyicos] GR:_ as es, y lo poco que te caa de agua LC:_ lo que te llova, eso implica tomar una decisin como la de un acueducto [sonidos de celular][pausa momentnea] eso te implica tomar una accin como la del acueducto y esa te lleva a la de la red interna de la ciudad, pues, son como dos grandes obras entonces GR:_ son dos grandes obras, una est el agua y que vas hacer con el agua LC:_ que vas hacer con el agua GR:_ esa es interna LC:_ eso es digamos 80 y noventa y 90 y luego lo que va dentro del 90 y el 2005 es la administracin de este, este recurso, de esta infraestructura, si, municipal-estatal y que hacia el 2005 digamos est llegando a sus lmites segn las proyecciones y que te est llevando a buscar una nueva fuente de abastecimiento GR:_ fuente de abastecimiento LC:_ complementaria, que digamos, como una tercera fase, no GR:_ una tercera fase, as esexactamente LC:_ ahora ya, lo que hace treinta aos, digamos, con la desalacin era una opcin muy lejana ahora es la ms visible, digamos GR:_ es una de las opciones ms, cmo se llama, ms aceptables que pueda ver ya, sobre todo por el punto de inversin LC:_ si

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GR:_ lo diluyes, pues, porque en el otro es un chingadazo, cabrn, te imaginas otro acueducto LC:_ y eso y eso es la parte que yo quisiera que pudiramos platicarlo en otra ocasin,[pausa intermedia] primero ve y cmbiame de undel uso del agua, o sea, es agua agrcola que est cambiando a ser agua urbana GR:_ as es LC:_ y en el contexto de que pues ests teniendo la misma cantidad de agua segn el convenio internacional tambin con Estados Unidos GR:_ s!, el convenio internacional ese no se ha modificado, no es que te d LC:_ ni se va a mover GR:_ no, todo es, como todo tiene dueo, si tu aumentas y porque alguien se lo ests LC:_ se lo ests tumbando GR:_ o se lo ests intercambiando y realmente el agua de la estn quitando al Valle de Mexicali, porque Tijuana nunca ha tenido agua para uso rural y si la tiene el valle [voces de terceros] pero tienen agua de ms [interrupcin voces de terceros] GR:_ a dnde vas LC:_ no el dir maana se los doy GR:_ pero as es, eh, es un cambio, LC:_ ok eso que te acabo, bueno que t me acabas de aclarar eso es mi tema de tesis GR:_ a ok

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LC:_ en eso me quiero GR:_Tu resolvas est es la ciudad y resolvas el problema de suministrarle agua a la ciudad, no por pozos, por d[], ya s que la ciudad a un crecimiento x que va a tener, aqu tiene la suficiente agua para hacerlo, el problema es donde distribuirlo en este lugar, nook. Segua la inexistencia el problema eran tubos. Se hizo el aguaje de la tuna, el aguaje el acueducto de [balbuce] aguaje de la tuna que se distribua [disminuy la voz] en el aquel entonces casi en el cien por ciento de la ciudad. Qu sucedi entonces? [Ruido de radiotransmisor]Bueno, una cosa es que yo ya tenga agua ah, pero ahora tengo un montn de gente que no tiene agua, por qu, porque no hay redes no hay redes de agua, o seapues esta el agua que pasa aqu y tienes a trescientos metros donde empieza una colonia, pero no tengo redes, entonces tengo que meter las redes, entonces en el ao, en los aos de mil nueve cientos ochenta y tantos, ms o menos [ruido de radiotransmisor] ochenta y siente, no s cuando fue ah tengo los datoseh en ese tiempo [voz del entrevistador] se empez a tramitar un crdito con el BID BANOBRAS, esos grandes parte aguas de la ciudad, que ha tenido la ciudad en el organismo. Ese crdito en el aquel tiempo fueron noventa y tantos millones dlares que era un montn de lana en aquel tiempo con el BID BANOBRASel BID BANOBRAS dijo ok, se te va autorizar nada ms que te vamos hacer un diagnostico de la ciudad, vino a la ciudad el organismo y vio todo y dijo noperame t tienes muchos problemas es lo que te digo, en ese tiempo el organismo sin redes, sin nada no cobraba el agua, casi nadie le pagaba, no tena dinero, le salan carsimo los bombeos porque toda el agua que entraba era por bombeo y/o rebombeos, carsimos, la CFE le soltaba el agua cada quince das, le cortaba la electricidad cada quince o veinte das y los dejaba sin agua, entonces no haba agua en la ciudad. Entonces era un caos, mira yo estudi aqu en el setenta y tantos y no haba agua porque la Comisin Federal te haba cortado ya losla electricidad para los bombeos y todo eso. El estado tena que venir a darles lana a arreglar con la Comisin Federal para darles una lana para que te conectaran

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LC:_ para que te abrieran la llavecita GR:_ Total que ellos vinieron a hacer un diagnostico y dijeron no, ni madres, te damos el crdito para obra hidrulica, no, para estructura, estructura hidrulica le llamaban ellos, te la vas a gastar en eso, no. Entonces ah hicieron un acuerdo, ok, nada ms que el crdito no lo vas a manejar tu, va tener que ser alguien especial por se cre la UEP, aqu fue la UEP en un tiempo, LC:_ qu es GR:_ La Unidad Ejecutora del Proyecto BID BANOBRAS LC:_ eso fue en los 80s, GR:_ s!, que dependa la CESPT, pero ella no ms y las administraciones y todo eran contra obra , no, de crdito LC:_ hiciste el tratado, hiciste el tratado GR:_ vinieron e hicieron todo un diagnostico y sacaron el fabuloso PDI, ah se cre el PDI, giraron y todo, aquello era para infraestructura y lo otro era para mejoramiento de la CESPT, no, para el principio LC:_ ok GR:_ fundamental, entonces s, pues ya empezaron y ya empezaron a quitarse los bombeos y rebombeos ya empezaron a marcar los tanques, no, de

almacenamiento avanzados, con cierto tipo, abrieron otros acueductos, otras lneas, no, de conduccin y construccin de redes a morir, no, ahora s, el agua que te dieron en el ochenta y tantos con el acueducto, ahora s la vas a usar para lo que era LC:_ para eso pasaron cinco aos, mnimo GR:_ es que el crdito se empez a en el ochenta y tantos, se empez a, cmo se llama, a promover y realmente el crdito te lo empezaron a asignar por ah en el 88, 88,88, nada ms que estado viendo yo presente y traan un rollo ah, no,
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entra Ruffo en el 89 [achinga] y el crdito se usa y se usa y rale, cabrn, o sea va a cambiar y ah empez la obra, que empez a desvi[:::] se trajeron a Osuna Milln y ah al BIT BANOBRAS en el ao, no, se lo acabaron, o sea lo hicieron, ah crearon todas las redes, los tanques de almacenamiento, los acueductos internos, el acueducto A que viene interno del Florido-Otay, o sea, la infraestructura interna la hicieron, ah fue donde ya no tienes problema de agua, no, desde entonces para ac, si a ti en tu casa se te va un da, por alguna cosa andas enojado, antes cuando tenias agua un da andabas contento, o sea, son las cosas diferentes, no, es que verdaderamente aqu la CESPT proporciona agua desde ese entonces por cada 24 horas del da y cada da del ao que algn da por alguna reparacin ests un da, dos das sin agua, bueno es, es normal, si o no LC:_ s, s, claro GR:_ en la forma normal t tienes agua, t tienes precisin y tienes todo en tu casa y todosdesde ah la crecieron.esa fue la primera parte fuerte que fue el BIT BANOBRAS, es que es lo que te digo yo, cuando se dice que hay escasez de agua son dos formas de verlo: una es cuando tu usas el acueducto con tus derechos y con todo lo que te dan y tienes el agua ah, tu para la ciudad no debes de tener problema de agua, porque tienes las dos oficinas y si tienes problema de agua, es problema de infraestructura interna de tudnde vas a llevar el agua, las vas a conducir, qu vas a hacer, potabilizacin, todo, esa es la parte que no fue al mismo tiempo, fue la cuestin del acueducto y luego entr a operar lo del crdito de BIT BANOBRAS como que se en unos aos en que se desfasaron LC:_ se desfasaron GR:_ si, se desfasaron, por ejemplo ahora en este caso, no LC:_ qu fue la solucin enton , o sea, a ver si te entiendo que hace la federa la federacin hizo el acueducto? GR:_ la federacin eh[balbuce]
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LC:_ la federacin hizo el acueducto y dijo ah est el tubo con el agua a la puerta a la ciudad GR:_ si, si LC:_ ah est, ya la bronca es tuya porque t no tienes redes internas, pero finalmente al estado no lo dejan solo, entonces empieza la gestin de este crdito que evidentemente, no s pasan cuatro o cinco aos que se desfasa y entonces es casi, casi un sexenio despus hasta que llega Ruffo, entonces ya con la mesa puesta y del crdito este GR:_ ya, ya!... el contrato no tena bronca LC:_ pues rale no, GR:_ ya no tena bronca, el problema era resolver el problema interno entonces ah fue cuando midieron y dijeron, bueno cuando recin se inici el acueducto, el acueducto no pas a manos del estado luego, luego, se cre el acueducto y se avent el agua y lo lo oper la Federacin, eh la secretaria en aquel tiempo era Recueros Hidrulicos, la Secretaria de Recursos Hidrulicos, la SAPS, la Secretaria de Recursos Hidrulicos, ellos lo manejaban, ellos lo operaron mucho tiempo LC:_ [murmullo del entrevistador][sonidos guturales] GR:_ hasta despus se le entreg al estado y ya. Ellos te ponan el agua en el Carrizo, no, no miento lo ponan en una potabilizadora a la que se ocupaba, no, entonces te digo as fue como se fue lo del agua. Fueron dos cosas diferentes, no: una cosa era que en el 82 con la puesto de operacin del acueducto Rio Colorado resolviste el problema abasto de agua a la ciudad, ms, sin embargo tu problema de escasez por problemasya es por cuestiones de redes de infraestructura interna de la ciudad, no LC:_ era otra cosa

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GR:_ ya era otra cosa, el agua t la tienes pero no la puedes distribuir, entonces ah fue cuando entr a operar el crdito del BIT BANOBRAS, qu fue el que cre ese asunto a parte ellos crearon y cinco aos despus estuvieron monitoreando que tuvieras eficiencias en el organismo [pausa pequea] [entrevistador est haciendo memoria] ni perdida de agua, dede este, cmo se llama, decontroles internos todo eso LC:_ y ah es donde empieza en la CESPT estatambin esta cultura, no GR:_ culturacuando entra esta cultura LC:_ de que ya hay una agua que administrar GR:_ si, ah[balbucea], si, Osuna se amarra de eso y empieza a crear el PDI y todas esas cuestiones para crear la estructura y empieza la planeacin estratgica, el primer da, eso fue cuando se inici en el 90 LC:_ porque ya haba finalmente haba insumos GR:_ ya tenias insumos, ya tenias que controlar, ya tenias que y aparte ya habas regularizado las tarifas tambinuna de las cosas fuertes ah para que te diera dinero fue volver a crear la cultura del pago, no, por como fuera y otra uno que todo el tiempo lo saba, no, pero que todo el tiempo se manejaba, que el organismo no poda ser eficiente, sino poda generar sus propios recursos, no, bien, sus recursos financieros porque se iban acabar los subsidios, yaya no le dan subsidios [enfatiza], en aquel entonces. Entonces cual fueel problema era la tarifa y quiera que no, fjate esa se la avent Salinas, eh, De Gortari. Salinas en una declaracin nacional y todo, el maneja lo que es una tarifa eficiente, no se les debe quitar lo del agua y todo, por declaracin de presidencia de la repblica, porque no era el caso de Tijuana, era casi de toda la repblica, entones aqu agarraron el toro por los cuernos [sonidos de radiotransmisor], Ruffo, entonces Ruffo cuando entr meti a... de director de aqu de la CESPT al Ingeniero Valderrama, no s si te acuerdas de el LC:_ no la verdad
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GR:_ l entr en el 89. Ruffo, ah noviembre del 89, 1989, luego, luego nombr de director a Valderrama, Valderrama era muy antisocial [] estaba acque fue de la COPARMEX en sus tiempos y todo- Ese vato lleg a la direccin traa a otro subdirector Viterio Lanz, que no s que, ningn empleado casi, ni jefes ni los subdirectores lo vea no, difcilmente que te recibiera, no para eso tena a su subdirector general ah y todo, l se dedic con un grupo de cuates, no, no s de donde los agarr, junto por ac, se la viva encerrado LC:_ como asesores, no GR:_ los trajo exclusivamente para un trabajo especifico de costos, todo eso era costos y la tarifa ideal que deba ser, as se engran el vato como seis meses, eh, con unos cuates, con despachos y con toda la bola, cuando la agarr se fue al Congreso, no LC:_ y dijo seores GR:_ lo plante, el Congreso se le puso de pelos LC:_ ja, ja [Risa cmica] GR:_ de que no, porque era un costo social, tambin lo obligaron a ciertas cosas y tcale que se la aceptan y con Ruffo y todos estos sacaron este cmo se llama, comunicados, []ya no iba a ver falta de agua, ese es el primer problema por qu me incrementas la tarifa si no tengo agua, pues, LC:_ estaban haciendo la estructura GR:_ pero ya estaba la estructura interna como siempre, no, fue cuando se incremento las tarifas trescientos y feria por ciento de un mes a otro LC:_ si me acuerdo [sonidos de telfono] GR:_ este vato se la avent y se la jug, no, viendo por otro lado, dicen que se haba dicho aqu que el que hizo el trabajo sucio fue l, no, LC:_ [sonidos guturales]
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GR:_ l vino exclusivamente a eso, no, termin y se fue, y cuando lleg Osuna ya tena una tarifa buena, o sea, ya fue cmo se llama diferente, no LC:_ diferente GR:_ cuando lleg Osuna, Osuna ya no batall con la tarifa [sonidos del messenger] Osuna ya no fue a pelear una tarifa al Congreso, ni cosa por el estilo, l ya la encontr echa en el primer ao aqu [] [sonidos de telfono] LC:_ perame poquito[llamada personal al entrevistador][ aqu concluye la

entrevista]

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Entrevista con el Ing. Reynaldo Ortega Lugar: Oficina de Direccin General Luis Carlos Lpez Ulloa (LCLU):_ OK, bueno, eh, pues bueno tardes estamos con el ingeniero Reynaldo Ortega, l trabaja, eh usted trabaja en la subdireccin de planeacin podra hablarnos un poco? [Interrupcin y balbuceo del entrevistador] Reynaldo Ortega (RO): _ en la oficina, en la oficina de anlisis y evaluacin de los sistemas hidrulicos LC:_ mm, ok, ingeniero pues empiezo con la primer pregunta? RO:_ !si! LC:_ A ver ingeniero usted desde hace cunto tiempo trabaja en CESPT o ha tenido que ver con la CESPT? RO:_ Yo empec, yo di mi servicio social aqu en Comisin Estatal de Servicios Pblicos, este, fue all de los aos del cincue setenta y cuatro, setenta y cinco LC:_ usted tena cuantos aos? RO:_ yo tena, todava no terminaba la carrera LCLU:_ a ha RO:_ y debe haber tenido aproximadamente como unos veinticinco, veintisis aos, por ah, LCLU:_ mm [sonidos guturales] RO:_ entonces vine yo, hice mi solicitud para hacer mi servicio social en CESPT y me entreviste con el ingeniero Juan Ojeda Robles, directamente me ofreci que si me daba oportunidad de realizar mi servicio social, entonces me dice que, quera l que le dijera que fuera franco con l, si mi intervencin en CESPT era para aprender o nada ms para pasar,
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LCLU:_ para cumplir RO:_ para cumplir con un requisito de la escuela, yo le manifest que me interesaba conocer y que posteriormente me poda quedar a trabajar dentro de la comisin, entonces me dice cmo no como yo quiero que atiendas [balbucea], que estuviera al pendiente de la subdireccin tcnica que en aquel tiempo se divida en un departamento elctrico, en un departamento mecnico en el emisor de aguas negras y en el acueducto la Misin Tijuana y que posteriormente

estuviera en el departamento de medidores y as estuve trabajando por un espacio de un semestre, seis meses ms o menos fue mi participacin y recorr todo los departamentos que tiene CESPT, al terminar mi periodo de servicio social me pidi que me regresara a la escuela, terminara la escuela y me regresara a trabajar en comisin estatal, eh, as lo hice, nada ms de que antes de terminar la escuela me ofrecieron trabajo para el acueducto Ro Colorado-Tijuana, estuve trabajando en el acueducto Ro Colorado-Tijuana y vena comisionado hacer trabajos a Comisin, estuve en aquel tiempo, me dieron, tengo una ancdota media buena, este, me pidieron que construyramos junto con un ingeniero civil que es Francisco Beltrn, nos pidieron que construyramos una planta de bombeo y esa planta actualmente se encuentra trabajando y es la planta de la colonia obrera, est en el fraccionamiento Tepeyac rumbo a la salida a Rosarito, pero lo curioso de esto es que nos pidieron que lo hiciramos sin existir proyecto, el proyecto lo bamos ejecutando conforme se iba avanzando la obra, estuvimos como un ao y medio hacindole ese trabajo a CESPT, este, llega un momento en que cuando terminamos el acueducto Ro Colorado-Tijuana, entonces las oficinas centrales que estaban en aquel tiempo en Tecate se pasaban a Mexicali, entonces la invitacin fue abierta para que todo aquel que se quisiera integrarse a las oficinas en Mexicali, pues cambiara de residencia, haciendo una evaluacin familiar vimos que si el clima no era muy agradable para ir a trabajar a Mexicali [sonidos de radiotransmisor] cuando ya tenamos un poquito ms de tiempo entonces lleg el momento en que yo decid retirarme de la Secretaria de Agricultura y Recursos Hidrulicos que era la que hizo el acueducto, entonces yo vine a despedirme de CESPT, cuando en aquel tiempo cuando estaba el ingeniero
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Carlos Oviedo, entonces me dice que no me iba a dejar que me fuera, me hizo una invitacin a que formara parte del equipo de la unidad ejecutora del proyecto BID BANOBRAS, me comenta ya nos ayudaste atraer el agua de Mexicali a Tijuana, ahora aydanos a repartirla, entonces me integr LC:_ eso fue en qu ao? RO:_ eso fue en el ochenta y seis, ochenta y cinco, ochenta y seis, entonces form parte del equipo de la unidad ejecutora del BID BANOBRAS, fue por un espacio de cuatro aos, a los cuatro aos tuvimos que retirarnos, este, podemos decirlo despus, lo borras [enfatiza], este estando trabajando nos informan que las elecciones, que cuando el licenciado Ruffo se lanz para gobernador y que gan a todos nosotros nos dio mucho gusto porque pues era novedad buena y si formbamos parte por decirlo del PAN y resulta de que aparecemos en una lista donde nos corrieron, nos corrieron, lleg unmemorndum donde nos dijo que nos daba las gracias por haber participado, pero no quera que ningn prista entrara en su administracin, esto, pues por ms de que tratamos de demostrar que pues no ramos pristas, sino que, pues, comulgbamos con el PAN, de todos modos no nos la valieron y nos retiraron y dur diez aos trabajando en tres diferentes empresas, esas tres diferentes empresas fueron: Aranda de Equipos y controles de Baja California, Aranda de Equipos Industriales, Bombas y materiales industriales, en las tres empresas hicimos, me toc realizar obras dentro depara CESPT y fue plantas de bombeo del can Zapata, la planta de bombeo del Matadero, la planta de bombero del Reforma, la planta de bombeo los laureles y estuvimos como proveedores de suministros donde me toc personalmente vender los primeras, las primeras desasolvadoras que eran Aquatech para

Comisin y desde entonces siempre he estado en comunicacin con CESPT, eh, posteriormente all por el 15 de diciembre, como el 15 de mayo del ao 99, me invitaron a vender asesora, estando el director Ismael Grijalva y me pidieron que me integrara como asesor externo, hicimos un contrato por seis meses, a ver cmo funcionaba, despus de ese tiempo, este, el 15 de diciembre del mismo ao del 99, me integre a Comisin ya como parte de la familia CESPT, entonces de all
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a la fecha, pues, prcticamente ya tengo otros diez aos, entonces recapitulando, pues yo desde el 74, 75 a la fecha siempre he estado muy cerca a los trabajos de CESPT LC:_ ok, y ahorita cul es su puesto y que funciones desempea? RO:_ ehel puesto que yo tengo me han encargado la oficina de anlisis y evaluacin de proyectos de los sistemas hidrulicos, este, tambin me han pedido que contine asesorando a todos los departamentos de todas las subdirecciones, peridicamente tengo visitas de proyectos en, de la subdireccin de construccin, en proyectos en este, los electromecnicos, manteamiento de electromecnicos, eh, saneamiento, eh, los equipo electromecnicos de saneamiento, el suministros y yo sigo asesorando a suministros, esto yo creo que es una de las funciones que yo creo que ha dado mejor resultado, porque la mayor parte de la gente que utiliza equipo y materiales los ha bautizado de acuerdo a lo que ha odo, resulta de que hay algunas piezas con un nombre tcnico que en el mercado se conoce como es; piezas juntas de acoplamiento o coplees de reparacin y aqu las han bautizado de tal manera que es un error porque cuando te solicitan ese tipo de materiales se puede confundir el proveedor y puede entregar una cosa por otra, entonces mi participacin ha sido creo que buena, porque le hemos dado el nombre tcnico que se merece cada uno de los equipos y adems otros de los puntos muy importantes es de que cuando tengamos que solicitar algo, un equipo o un material, reunirlo con todas sus especificaciones para que en un momento que todos los proveedores tengas las mismasel mismo conocimiento de igual manera todos, yo creo que ha sido un avance muy bueno el poder establecer ciertos lineamientos para la compra de materiales, entonces he estado asesorando y otra cosa mientras de que va uno, hay lapsos de tiempo que tengo tiempo de que no tengo una asesora, pero, sin embargo, este, me he dado a la tarea en crear una herramienta personal, una herramienta muy necesaria que es el anlisis que hago en cada recibo de Comisin Federal de Electricidad, cada recibo de energa elctrica para los las instalaciones consideradas de autoconsumo, as como uno cuando va con el doctor le hacen un anlisis de
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sangre y establecen todos los parmetros que tiene que cuidarse uno, as con el anlisis que hago del consumo de la energa elctrica, s en qu condiciones se encuentra el equipo de bombeo cuando bajan la eficiencia, cuando aquel equipo est consumiendo ms energa de lo que debera, cuando aquel equipo estamos detectando que le falta una re barnizada para volver a tener la resistencia que se requiere, cuando aquel equipo este, no est siendo eficiente y est gastando la misma energa, pero, sin embargo, el resultado ha sido menor, toda esaese anlisis que hago del consumo de energa elctrica de las principales instalaciones ha servido para detectar antes de que se quemen los equipos, repararlos cuesta, vamos a decirlo, un 30% menos que si furamos a comprar uno nuevo, algo que tambin, pues, te comento de que cuando yo estuve de asesor externo, ped todos los consumos de energa elctrica y empec yo a revisar todas las instalaciones, yo tengo el conocimiento desde que hice mi servicio social de dnde est las principales instalaciones, cuando reviso los recibos de energa elctrica de all del 77, 78, me encuentro con unas instalaciones que yo conoca cuando di mi servicio social pero que en la actualidad ya no existan, cuando me doy cuenta de esto yo pido que me lleven la gente que operaba el sistema, yo quiero ir a esta instalacin, fuimos, la buscamos y no la encontramos, lleg un momento en que ped a Comisin Federal de Electricidad que cancelara el servicio de esta instalacin porque no la conozco, Comisin Federal de Electricidad me dice eso no podemos hacer porque este servicio de energa elctrica corresponde a un pozo y ese pozo esta concesionado a albercas del vergel, entonces dije, bueno, desde cuando le di un seguimiento, desde cuando estbamos pagando la energa elctrica de una instalacin que no es de CESPT, el monto debe ser alrededor de treinta aos de mi sueldo, se lo entregue a la gente que corresponde, a operacin y mantenimiento, ellos hicieron toda la solicitud, porque yo no tena ninguna LCLU:_ facultad RO:_ facultad para hacer todo esto y regresaron ese, bonificaron ese dinero, entonces yo les deca a, en aquel tiempo al director, a los subdirectores de
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operacin y mantenimiento y financiero, aqu est mi primer trabajo que es treinta aos de mi sueldo y apenas llevo diez, entonces creo que esas son mis funciones hasta ahorita LC:_ ok, eh, ingeniero me gustara hablar un poco eh quiz [Balbuce] eh, ms especifico quiz, para pedirle eh, en lo que se refiere propiamente al suministro, me interesa mucho saber especialmente al momento que el tubo se echa andar, el acueducto se echa andar, cmome gustara que me platicara, si usted fue testigo cmo cambi por ejemplo la forma de funcionar de la propia CESPT, porque me imagino que no era lo mismo administrar no s diez o veinte pozos de agua que tena esta ciudad, no s cuantos haya tenido contra la capacidad que tena el acueducto, no?, me gustara su opinin al respecto de esto RO:_ mira, este, el acueducto Ro Colorado-Tijuana, inicialmente, iniciaba en PB Cero o en el canal central, del canal central del distrito de riego nmero catorce, veintisis kilmetros de canal y ah empieza la PB Cero y llega hasta la presa el Carrizo, esa era la distancia PB Cero a la presa del Carrizo y ah terminaba el acueducto, posteriormente dice el gobierno del Estado, esto lo hacia el gobierno federal, le dice el gobierno del estado que bueno que ya terminaste el acueducto, va a llegar a la presa El Carrizo, pero yo all no tengo gente como para empezar a darles agua, quiero por favor si lo puedes acercar ms a la ciudad en el Florido, que son trece kilmetros ms cerca de la ciudad, hicieron un convenio, el acueducto crece trece kilmetros ms y ahora termina en la planta potabilizadora del Florido, la misma inquietud del gobierno del Estado dice oye tampoco tengo aqu gente para empezar a darles agua porque no abrimos dos brazos y ponemos un tanque en el Aguaje de la Tuna y el otro en el Cerro Colorado y el gobierno federal dice, yo te voy hacer un tanque nada ms es el Aguaje de la Tuna, un tanque de treinta mil metros cuadrados, treinta mil metros cbicos y se construy hasta ah, dice el gobierno federal ahora si aqu tienes tu agua, pero el gobierno del estado dice tampoco tengo gente que darle, no puedo darle agua a la gente porque no tengo infraestructura
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LCLU:_ en la ciudad RO:_ en la ciudad, porque no lo hacemos cuatro kilmetros ms, ahora s, tenemos un tanque denominado el tanque SARS que est arriba del obrera, pero esto implic hacer una planta de bombeo, entonces el 15 de septiembre del 82,Tijuana empieza a recibir agua del acueducto Rio Colorado-Tijuana LCLU:_ que es el tanque de La Obrera RO:_ que es el tanque de La Obrera, entonces empieza a faltarle infraestructura, ya tenamos tanques llenos de agua, pero no haba forma de repartirlo a la gente LCLU:_ las lneas ya propias de la CESPT RO:_ las lneas no podan con, pues, toda esa agua, resulta que fue la raz de donde CESPT solicita un prstamo a BID, al Banco Interamericano de Desarrollo y el banco dice si cmo no, pero yo quiero que se establezca una dependencia de CESPT que maneje ese prstamo y fue cuando nace la Unidad Ejecutora del Proyecto BID BANOBRAS y se tiende a hacer proyectos de distribucin y fue all por el ochenta y seis, ochenta y siete donde empieza a repartir, a hacer la obra de toda la, los colectores de la CESPT LC:_ los colectores de la CESPT, entonces quiere decir, a ver si estoy, si ando bien, en el 82 cuando empieza a funcionar el acueducto me imagino que no funciona a su mxima capacidad RO:_ no, no! LCLU:_ slo suministra el agua que requera RO:_ que se requera, s! LCLU:_ la ciudad RO:_ s! LCLU:_ que no s tendramos que ver cuanta gente haba en ese momento

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RO:_ s! LC:_ eh, quiere decirme entonces que la construccin o bueno la capacidad del acueducto se piensa pero hacia el futuro RO:_ as es LCLU:_ trminos del crecimiento de la ciudad RO:_ s! LC:_ es decir, esta ciudad en diez aos va a ocupar no s diez unidades digamos RO:_ s! LC:_ y para eso se construye el acueducto en esa cantidad, aunque en un inicio slo administraba una o dos unidades RO:_ s! LCLU:_ por poner una fraccin RO:_ en aquel tiempo cuando se hizo el proyecto del acueducto, era un proyecto para veinte aos y terminaba en el 94, en el 94 se terminan los veinte aos LCLU:_ a ha... RO:_ que ese es el acueducto y tena considerado una poblacin de un milln doscientos mil habitantes, all por el ochenta y dos, que llevaba la mitad del tiempo, solamente estaban operando un equipo, eh, que tena capacidad para entregar dos mil litros por segundo y solamente consuman, 150, 180, llenbamos los tanques LC:_ y el resto del agua? RO:_ y el resto del agua, pues tena capacidad, el sistema de proporcionar LC:_ o sea, que no siempre estaba prendido el acueducto?
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RO:_ no estaba prendido el acueducto LC:_ como hoy en da que est las veinticuatro horas RO:_ ahorita est las veinticuatro horas, en fin, pero anteriormente

bombebamos, llenbamos los tanques del Aguaje de la Tuna y a lo mejor se tardaba una semana para volverlo a bombear LC:_ entonces no se pensaron las dos cosas al mismo tiempo? O sea, Tijuana le hace falta agua que decisin tomamos, una construccin del acueducto de tal dimensin RO:_ s! LCLU:_ pero luego la misma realidad te empujo a que un poco, no s si aqu y a lo mejor usted puede saber ms, nunca nadie se acord de que pues la ciudad finalmente no tena redes internas RO:_ as es LC:_ entonces era cmo, no s cmo llevar alimento a una casa, pero la casa no tiene cocina, no? RO:_ s!, es lo que muchas veces dice uno para que hago una red si no tengo agua, para que te llevo el agua si no tienes red, alguna debe empezar, como el caso muy particular ahorita del Valle de las Palmas LC:_ a ha RO:_ oye, para que hago una obra si no hay gente, no, pero cuando llegue la gente va a necesitar la obra, cualquier cosa es buena LCLU:_ s! RO:_ pero una jalo a la otra, el acueducto [interrupcin por parte del entrevistador] LC:_ no se vio de manera

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RO:_ no se vio LCLU:_ a lo que me refiero, de verse de forma integral RO:_ no! LC:_ ponles el tubo y llvales el agua, pero llevarles el agua implicaba redes internas que no existan RO:_ este, yo tengo entendido que hubo una propuesta, que se pidi un prstamo LCLU:_ mm [sonidos guturales] RO:_ pero el banco, el banco del BID BANOBRAS, dijo bueno para que quieres si no tienes que repartir, primero pon el agua LCLU:_ pon el agua RO:_ y despus te lo presto para que la repartas, entonces por eso hubo [tosi el entrevistador] LCLU:_ [voces al mismo tiempo] []esto que diramos que fue un RO:_ un desfasamiento LCLU:_ un desfasamiento RO:_ muy poquito, as es LC:_ muy bien ah y una pregunta que tal vez es muy obvia pero que se la tengo que hacer Cmo considera que la construccin del acueducto haya influido en el desarrollo de Tijuana? Potencializa a la ciudad o el impacto no es tan fuerte RO:_ yo creo que si es un impacto queque siente Tijuana, que lo necesitaba pero a gritos abiertos, eh, antes de esa fecha, pos, Tijuana les faltaba mucho, haba tandeos, haba lugares, colonias donde no les llegaba el agua, haba lugares donde eh, llevaban con pipas y la gente desesperada con baldecitos

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esperando que llegara la pipa para llevar un baldecito a su casa. No haba ni esperanzas de que algn da iban a tener agua potable, la ciudad, el centro de la ciudad y todo as, pasaba lo mismo, haba das, un par de das por semana que nos les llegaba el agua y cuando llegaba trataban de acabarse de llenar todos los recipientes que haba, pero la gente se aprovechaba y ya la dems ya no alcanzaba, entonces si haba mucha necesidad de agua. Me acuerdo que, me acuerdo haber visto en algn tiempo de mi vida de un plano donde estaban consideradas, estaban estampados todos los ciclos lluviosos y haba periodos de cada cinco aos que se repeta el ciclo lluvioso, pero despus de veinticinco aos existan tambin una venida muy fuerte agua, entonces cuando se hizo este, el acueducto all por el 82, ochenta ms o menos, en el 80, fue cuando se llen la presa y fueron ciclos, un una temporada de tiempo muy lluvioso y esto se repiti acinco aos y luego otros cinco, entonces, pero, el nico almacenamiento que tena era la presa Rodrguez y la presa Rodrguez, este, nada ms tena una potabilizadora donde poda potabilizar trescientos litros por segundo, cuando se llena la presa, a m tambin me mandaron del gobierno federal a rehabilitar la planta potabilizadora de la presa Rodrguez y se duplico el gasto a seiscientos litros por segundo, pero ya cuando entregaron los seiscientos litros por segundo, pues tampoco alcanzaba, hasta que lleg el acueducto y el impacto yo creo fue algo que deton tan fuerte que de ah se despeg tanto la ciudad LC:_ mm [sonidos guturales] muy bien ahh a ver si me puede ayudar con esta, ahhcmo se decide y quienes determinan la cantidad de agua necesaria para la ciudad? RO:_ El agua, todo depende de la demanda, eh, la subdireccin de planeacin y mantenimiento que el encargado de all es Antonino, lleva un control de toda la demanda de agua, hay una demanda que hay que ver como la vamos a cumplir y esa demanda lleva mucho, la base es el historial de los aos anteriores LC:_ acumulado, no?

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RO:_ esos aos anteriores dicen la demanda que nosotros consideramos para este ao son 110 millones de metros cbicos para este ao, por qu 110?, es que el ao pasado fueron 105, resulta de que ahora ltimamente esas demandas nos hemos ido un poquito ms grandes, por ejemplo ahora la demanda para Tijuana son 110 millones de metros cbicos, pero, el consumo de agua, el tiempo, el calor, son muchos factores que han intervenido y en lugar de crecer han estado reducindose las demandas, ahorita en la actualidad, estamos, eh, por debajo de lo que, lo que establecimos cuando se hizo el programa nuevo, entonces yo creo que los que determinan que demanda, que cantidad de agua vamos a traer para ese ao, pues es operacin y mantenimiento, en base al historial y a LCLU:_ y los por mayores especulados, RO:_ s! LC:_ ok, de aqu me gustara tambin que hablramos usted y yo, []evidente, a ver si usted quiz ha estado tambin en esto, en esto de la distribucin de agua, es decir el agua que viene a Tijuana es agua que viene para uso urbano RO:_ s! LC:_ que segn entiendo, eh, por el tratado sufre un cambio, porque para uso agrcola, de hecho, cuando se firma el

originalmente es agua

tratado del 44, pues el clculo se hace para un nmero determinado de hectreas, no?, del distrito de riego de Mexicali, que luego sas de alguna forma, este, se han ido transformando en en agua para uso urbano RO:_ s! LC:_ aqu no se si usted me puede ayudarPor qu est, esta relacin precisamente no, no, la entiendo, es decir, si ah Tijuana trae ms agua que fue agrcola, que es para uso agrcola y que pasa a ser de uso urbano, quiere decir que hay un campesino o hay campesinos que no estn sembrando, porque se, de alguna forma hacen una sesin de derechos
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RO:_ s! LCLU:_ quiero que Cmo es esto, cmo funciona esto? RO:_ Resulta de que hasta donde yo estoy enterado de esto. El tratado de 44 fue donde se estableci que a Mxico le van a proporcionar, le van a proporcionar, este, 850 millones de metros cbicos al ao, LCLU:_ ah? mil ochocientos cunto? RO:_ mil ochocientos cincuenta eh. 1 850 millones de metros cbicos al ao LCLU:_ mm[sonidos guturales] RO:_ Pero, hubo un tiempo all por el 72, 74, por ah donde Estados Unidos empez a lavar tierras, mencionaban, el peridico deca, que han seguido lavando tierras y cuando llega el agua a Mxico est contaminada han utilizado esa agua y los sembrados del Valle de Mexicali se han contaminado y se han echado a perder. En ese mismo tiempo, este, autorizan la perforacin de muchos pozos en la mesa arenosa que est de San Luis Ro Colorado arumbo a Sonoyta y son bastantes pozos, cuatrocientos y tantos pozos, para completar los mil ochocientos cincuenta millones de metros cbicos al ao, cundo, para esto, pues ya hubo la perforacin y empezaron a sacar el agua. Pasaron un par de aos y el agua que entregaron a Tijuana, o sea, a travs del Ro Colorado ya se haba saneado, entonces llega toda esa agua al Valle de Mexicali, al Valle de Mexicali de San Luis Ro Colorado, como siempre, pero los pozos de la mesa arenosa, dice el gobierno federal, bueno toda esta agua va a ser destinada para las ciudades fronterizas, le vamos a dar agua a San Luis Ro Colorado, a Mexicali, a Tecate y a Tijuana y ese reparto, hicieron cuentas y dicen a Tijuana le corresponde 80 millones de metros cbicos de agua de la mesa arenosa. Pero, como la mesa arenosa est en Sonora y est lejos all, entonces el traer el agua desde all hasta Tijuana, pues mejor se hizo un intercambio, mis 80 millones de metros cbicos all que se queden en Sonora, pero, lo dems, lo que le corresponde a esos ochenta del

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intercambio que se queden en el Valle de Mexicali y nosotros agarramos el agua, los ochenta millones de metros cbicos lo ms cercas LC:_ el acueducto RO:_ al acueducto, pero resulta que no son 80 millones, siempre andamos peleando que necesitamos 110 millones de metros cbicos y los otros 30 millones de metros cbicos, de dndees cuando hay que comprar el derecho de agua, a travs de algunos agricultores que no han sembrado o que ya pasaron las tierras aotros hijos y dicen ya no queremos sembrar. Entonces el que sabe todo esto como anda es la CNA y la CNA le dice a CESPT, oye ah hay tantos metros cbicos de agua y hay que comprar el derecho de agua, entonces ese complemento son los que hemos estado adquiriendo. Cunto ms vamos a necesitar pues no sabemos, como dice ahorita los agricultores lo primero es la gente y despus el campo. En igual de circunstancias, de necesidades primero vamos a llevar el agua a la gente y se paga el derecho de agua y adems del derecho depues, la tierra, entonces yo creo queque esos la mayor parte de esa agua es del convenio de la mesa arenosa LC:_ y qu piensa usted de esto que hemos platicado, a partir de lo que hemos platicado, bueno, lo que usted me ha platicado, cmo juzgara usted las decisiones, es decir, la construccin de un acueducto, eh, trae agua a la ciudad, pero la ciudad no tiene redes internas que esto luego, cuatro, tres, cuatro aos despus les implica la adquisicin de un crdito para redes internas, las mismas negociaciones que recin usted me acaba de platicar con los agricultores, no?, los intercambios de agua RO:_ s! LC:_ que le parece, o sea, se han tomando las decisiones con la informacin completa, es decir, un director de CEA, un director de CESPT toman decisiones o han tomado decisiones en el pasado con la informacin completa o cmo lo juzgara usted.

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RO:_ mira es muy difcil, mm, juzgar actividades o toma de decisiones de diferentes gentes, eh, inclusive muchas veces me han tocado escuchar y me han preguntado tu qu opinas de esto entonces creo que nadie es perfecto, toda la gente tiene sus virtudes y sus debilidades, el tomar una decisin de este tamao, de este organismo yo creo que debe ser en base a un equipo, a veces no es posible tomar una decisin o manifestar algn deseo de cambiar ciertas cosas, si no que es un equipo de trabajo donde hay que darles, pues crdito a la misma gente que en un momento son los que, pues siempre se han puesto la camiseta, los directores desgraciadamente pues todos llegan por un periodo corto y la toma de decisiones es que llevan o que hacen, pues salen en, yo creo que lo hacen desde el, su forma de ser y que no lo hacen de mala fe, sino que es en base a la informacin que reciben y muchas veces son decisiones de ms arriba donde dicen, t dile que esto y esto y esto. Pero, a veces no obedecemos y en esa obediencia que tenemos que tener, pues resulta que no era la correcta y todos los jefes siempre han sido que cuando salen bien las cosas se ponen la camiseta y cuando no salen bien fulano de tal lo hizo y siempre ha pasado eso; eh, inclusive el otro da mencionaba, no que el director, [disminuye la voz] ahorita, cada quepues que anda desubicado, se dice perate, perate por qu, por qu anda desubicado, yo creo que en primer lugar, yo creo que no es mala leche como dicen, no?, es una persona que tiene su preparacin, tiene su capacidad y el que lo ponga o el que le pida que est a cargo de eso, qu est pasando con todos los subdirectores?, yo creo que se deberan reunir y apoyar para que todo salga adelante, yo creo que es ahorita que l, eh, est cumpliendo con una peticin que le hicieron, te encargas de CESPT, si, si cmo no, lo que pasa es que muchas veces a uno no le gusta que le estn diciendo que debe hacer, yo les dije a ver, vamos a una cosa, t ests criticando mucho cierta gente, dime qu haras ahorita t traes el gafete de qu haces?, -no, pues es que- no, no, dime qu haces? es muy bonito criticar, es muy bonito decir esto y esto, pero no critiques, presenta soluciones, -no pues es que, no pues- si no sabes y no tienes una idea como son las cosas, yo creo que no es conveniente hablar mal de la gente y no sea de l o de otro, de cualquiera, entonces son cosas que la vida le ensea a uno de que hay
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que respetar hasta el ms humilde y muchas veces ellos son los que tienen ms experiencia que uno, entonces les digo a veces mira el da que tu vayas a hablar de una gente, si es positivo adelante, si lo que vas a decir va a daar algo mejor no digas nada, yo creo que hay que ponernos las pilas si ahorita estamos en Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana, hay que ponernos las pilas y entre todos hay que seguir adelante, que cuando vengas a trabajar te sientas contento y saludes a la gente, pues, sea quien sea. En cambio he visto muchos, vamos a tener junta y andan nerviosos, y andan voy a ver qu me dicen LCLU:_ je, je, je [risa burlesca] RO:_ [exclamacin de miedo] si te sientes as , es que no has hecho tu tarea, yo pienso que si t te sientes as, medio incomodo, es que te falta ponerte las pilas, yo creo que hay que ponernos las pilas y hay que seguir adelante, porque no es conveniente andar criticando a la gente [silencio momentneo], entonces a veces veo grupitos y oye tu qu opinas y lo mismo que estamos comentando, yo se los dije, se los he dicho, -no es que Toribio es as y as y as, perate, t qu haras en vez de l?, -no pues, yo creo lo mismo- entonces!, fulano y fulano que se junten y que echen la mano y hay que levantar todo esto, Jorge le tiraba mucho a Reyes,- es que Reyes es as y todo-, no, esprate, l est ah, si t fueras el jefe qu haras?, -no pues, pues no s- lo que t ests manifestando es algo que te ha dolido, pero es con que te han estado midiendo en tu trabajo, haz tu tarea y veras que, que fcil, yo estoy aqu y hay veces que, pues me toca, me dan o me piden una opinin, -oye fjate que esto y empezamos, empezamos a platicar y al rato llegamos a este tipo de conversacin y dicen fjate que tienes mucha razn, el Tamayo, - no, que no! [Sonidos onomatopyicos]-, no, no, chale ganas, no, ahorita no me digas nada, hasta que termines y el otro da, fjese que vengo a decirle que muchas gracias porque si segu su consejo y ya lo termin y ahora si me siento a gusto, esas tipo de actividades son las que hay que hacer, yo creo que las decisiones que han tomado muchas gente aqu en CESPT, han sido de buena utilidad, que a veces para ciertas gentes no son buenas, pero de ah en fuera yo creo que las decisiones ahorita en CESPT, recuerdo en esta situacin,
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porque cada uno en su momento ha tomado una decisin, ahorita le toca al director, muchos aplausos de muchas gentes que hicieron su tarea, eran, va a llegar el momento que el que siga va aplaudir tambin, pero gracias a las decisiones que han tomado ahorita, yo creo que esto ya no se detiene y va a seguir adelante y hay que echarle muchas ganas, pues todos los que nos encontremos aqu y pues yo creo que para que esto siga adelante hay que poner un granito de arena que nos corresponda LC:_ Le voy hacer una ltima pregunta, a ver qu opina, ahh he visto o segn leo conforme avanz el tiempo, pues el tema de la administracin del agua evidentemente se fue haciendo ms complejo RO:_ s! LC:_ eh, veo por ejemplo yndonos hacia atrs, la Comisin Estatal de Servicios Pblicos, no?, pues una entidad ms del gobierno del estado, una paraestatal, la presencia de la CILA, por ejemplo que regula el reparto de agua, las relaciones entre los dos pases, el surgimiento de la unidad ejecutora del crdito, este, luego la COSAE y luego la CEA y le parece suficiente la estructura administrativa para lo que es, o es, o le parece a veces o le puede parece en unos casos excesiva, eh, cmo lo ve? RO:_ mira, yo estoy viendo, ahora te voy a decir mi punto de vista muy personal LCLU:_ s!, s, s RO:_ eh, cuando, yo tengo una amistad muy grande y muy amplia con Guadalupe Osuna, trabajamos juntos mucho tiempo en la unidad ejecutora, l estaba en otro proyecto Valle de Guadalupe-Ensenada y yo fui a echarle la mano a ellos y hemos tenido una amistad grande. Cuando termina su administracin de presidente municipal nos juntamos y estuvimos platicando, entonces dice, fjate que estamos creando una nueva dependencia y es la CEA, la CEA vamos a dar el inicio a un crdito japons y el crdito japons lo va administrar as como lo hizo la UECU, la unidad ejecutora para el prstamo BID BANOBRAS, la CEA va a manejar el
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crdito japons a travs del gobierno del estado; para el crdito japons, para eso se cre, cuando se cre la unidad ejecutora se termin el prstamo japons, este, la unidad ejecutora del BID BANOBRAS, se termin el crdito y se cerr y sigui CESPT, ahora que se crea la CEA para administrar el prstamo japons , ya se termin, ya est, pues hay que cerrarla, no, no, esprate, aqu vamos a dejarles como una normatividad para todas las comisiones, pero una normatividad se supone que aquel que tenga una normatividad es porque tiene experiencia y le va a transmitir esa experiencia a las dems comisiones y yo creo que pues que aqu ya no es experiencia que hay que transmitir, sino que como que estn transmitiendo un miedo, porque en la CEA cuando estaba el ingeniero Vizcarra, cuando estaba Cervantes, cuando estaba ahorita Efran Muoz se sienten con poder mas no apoyar a la administracin, en vez de ayudar, de tener la experiencia, mira esto se hace as, que les parece si modificamos estas cosas, no, ahora sabe qu, qu van a decir uno , te dice uno algo y ya lo estn regaando y as como que yo creo que la CEA no debera existir LC:_ o, o quizs existir pero como un ente de apoyo RO:_ s! LC:_ no por encima de todas las comisiones RO:_ no!, no por encima de las comisiones, se supone que est es una dependencia donde da muchos conocimientos, yo la mayor parte de mi experiencia en conocimientos tcnicos, administrativos y todo, pues lo he recibido de CESPT y he tenido la, pues la oportunidad de poder desarrollar ciertas actividades dentro de CESPT, donde lo administrativo y lo tcnico y, me gusta y aqu lo he aprendido, yo creo que la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana, es una dependencia con un alto conocimiento y todo aquel que est trabajando aqu yo creo que a, aprendido mucho, pero sin la CEA. La CILA, l est en su papel y l est al pendiente de todo lo que pase por que cuida la frontera y todo as, pero la CEA no ms anda a ver a quien regaa y se siente con que es el jefe de todas las comisiones y yo creo que
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LCLU:_ no necesariamente es as RO:_ no es necesario, hay gente que as se porta, pero como dicen uno, me dio la regaada pero sal bien contento, porque me dijo todo lo que estaba haciendo y me dio la solucin para hacer las cosas, me rega pero me sent contento, va, vamos a seguir adelante, no que me rega pero por esto, esto y esto y yo ni dije nada y de todo me regaa y estoy amenazado y que si no cumplo me van a correr y todo y eh, pues llega un momento que mejor justificamos el no asistir a las reuniones, yo creo que volviendo a la pregunta original desde el punto de vista la administracin, yo creo que est un poquito disfrazada respecto a la CEA, vamos a la CEA, me da, o a la CONAGUA y es otro ambiente, yo lleg, yo nunca he trabajado con defeos, pero cuando he llegado me siento incomodo, una vez fui cuando l era director de CESPT en Mexicali, eh, me invitaron a una reunin y estuve all y cuando aparece hasta, dice uno que lastima tan a gusto que estaba pero ya lleg este, en cambio llega uno a la CNA, llega y es otro ambiente, los jefes son distintos, son ms amables, pero Efran Muoz como que siempre ha tendido a ser, pues, muy enrgico y como jefe yo creo que es muy difcil, una vez estando aqu, este, Guadalupe Osuna me invito a trabajar cuando era director y mira yo creo que no te voy a aceptar porque ah tienes a Efran Muoz LC:_ ja, ja, [risa del entrevistador] RO:_ y no quiero yo perjudicarte, el da que yo no est y quieras que te ayude con mucho gusto, pero as mejor, as la dejamos, me dice -es que es el mero espin, a quin pongo-, pero todo depende desde que punto de vista se vea LC:_ bueno, algo que quiera agregar RO:_ pues yo creo que, pues aqu estamos y le vamos a echar ganas hasta donde nos corresponda y por muchas gracias por todo LC:_ muchas gracias a usted, muchas gracias [Fin de la entrevista]

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Entrevista con el Ing. Manuel Becerra Lizardi Lugar: Restaurante Casa Plascencia 15 de agosto de 2009 Bueno, hoy es 15 de agosto, eh, estoy con el ingeniero Becerra, l actualmente es contratista en la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana y hoy da nos va a platicar un poco de su experiencia, de cmo ingres y lo que le toc vivir en la propia CESPT en algn momento cuando l laboraba. Actualmente est en la Cmara Nacional de la Industrial y la Construccin, es vicepresidente del sector de aguas y medio ambiente, su nombre completo Manuel Becerra Lizardi. Luis Carlos Lpez (LCLU):_ Ah ingeniero pues empecemos por que nos platique su profesin, su edad [sonidos de terceros, voz de una mesera, tercera persona ordena un caf y al parecer contesta una llamada telefnica, entrevistador re, hay ruido ambiente y continan las voces. [Algn da le va a hacer a caer, no?, voz del entrevistador] LC:_ a ver ingeniero entonces Manuel Becerra (MB):_ este, bueno mi nombre completo es Manuel Becerra Lizardi soy ingeniero mecnico electricista por la Universidad Autnoma de Guadalajara y con un posgrado de administracin por el TEC de aqu de Tijuana, tengo 56 aos y desde que egres de la universidad en el 75 he trabajado en el tema del agua. Entr a trabajar en la CESPT en el 75 y ah estuve 17 aos y despus de eso hemos estado en el mismo tema como consultores, como ahora como constructores en, siempre en temas del agua, o sea ya son 34 aos en eso. LC:_ Bueno, a ver ingeniero entoncescmo empez usted en CESPT, cmo empez su relacin con CESPT? Manuel Becerra (MB):_ Bueno mi relacin, ahora s que ca como muchos, no?, ehempezamos de manera circunstancial, nunca pens trabajar en la CESPT y ni siquiera saba que hacia exactamente la CESPT , cuando, cuando termin la

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universidad y por necesidad, estaba casado y ahora s que fue donde me dieron chamba por primera vez y ah ca y la verdad que eh, como que te envenenas con el tema, es apasionante, no? Es un servicio pblico de primera necesidad que desafortunadamente la mayor parte de la gente no sabe todo lo que implica que abras la llave y tengas agua en tu casa, no?, LC:_ Cul fue su primer puesto en CESPT y que actividad desempeaba? MB:_ Yo entr al departamento de a la subdireccin de operacin y

mantenimiento, en aquel tiempo se llamaba, era una superintendencia, eh, en el departamento de maquinaria y equipo, maquinaria pesada. En aquellos aos la CESPT tena mucha maquinaria, construan la CESPT, era unhacia sus obras, tenan tractores y mucha maquinaria pesada, ah es donde entr y estuve poco tiempo como seis meses, seis meses ms o menos y de ah se present la oportunidad de irme de superintendente del acueducto la Misin Tijuana, que en aquel tiempo era el principal suministro que tena la ciudad junto con la desaladora de Rosarito, se mezclaba el agua de la misin con el agua de la desaladora y se enviaba para la ciudad, ah estuve dos aos y en el 78 entr ya como superintendente de, general de operacin y mantenimiento. LC:_ que es como el equivalente hoy de la subdireccin de operacin? MB:_ correcto LC:_ muy bien, entoncesah, a ver otra pregunta [disminuye la voz el

entrevistador] si bien haba suministros de agua para la ciudad, eso no estaba bien tipificado que la propia CESPT tuviera abastecimiento de agua las 24 horas, no?, por la falta de infraestructura MB:_ correcto LC:_ eh, ese es el punto principal, lo que me interesara saber, cmo es me imagino que usted conoce por ah un acta la 240 donde Mxico le pide a Estados Unidos que les entregue agua de emergencia, no?,

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MB:_ correcto LC:_ ya la poblacin, la demanda es superior al abasto que se estaba dando, eh, no s si usted conozca en el momento cuando se empieza a manejar la idea de construir un acueducto, el Ro Colorado- Tijuana y cmo se da ese contexto, quines intervienen, quin es el director de la CESPT en ese momento s? MB:_ el si el la construccin del acueducto Ro Colorado, se da desde el desde principios de los 70s, se vea[entrevistado est pensando] eh, se vea que era la nica forma confiable, segura de asegurar el suministro, pero la inversin que se requera pues era muy fuerte y bueno en aquel tiempo, eran, digo, pues obviamente otros tiempos que no haba tarifas, el gobierno prcticamente tena que construir todo y prcticamente una inversin de este tamao ni siquiera el estado la poda, ehefectuar, tena que ser todo federal. En aquel tiempo haba, estaba el ingeniero Juan Ojeda Robles que fue el primer director de la CESPT, pero antes de ser el primer director de la CESPT fue el presidente de la junta federal de agua potable, o sea, antes de ser CESPT, fueeran juntas federales, no?, de agua potable. Era era todo un personaje que con mucho conocimiento, con mucha visin de cmo solucionar el problema y era un funcionario muy reconocido. Incluso internacionalmente, eh, tena muy buenos contactos en Estados Unidos, en el Sistema Metropolitano de Los ngeles, en la ciudad de San Diego y ellos vean que la nica forma era que Tijuana resolviera, era construyendo su acueducto y traer agua del Ro Colorado, eh, pero mientras eso suceda, la ciudad segua creciendo, requera el servicio y fue que se toma la decisin de construir la planta desaladora como una planta digamos de emergencia, con una condicin de emergencia para probarse nuevas tecnologas en desalacin LC:_ y no era muy costosa, no?, para la tecnologa MB:_ si era era una operacin costosa, pero resolvi y oper casi siete, quince aos la desaladora y resolvi el problema que se mezcl, como si ya sin
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construirse el acueducto, tuvo que acudir a lo que mencionabas ahorita de la conexin de emergencia de Estados Unidos, entonces tenamos agua de la desaladora y tenamos la conexin de emergencia, mientras se construa de nuevo el acueducto, no?, LC:_ que el acueducto se retrasa, no?, y luego se reinicia MB:_ el acueducto se retras por cuestiones de dinero principalmente y despus porque, a fines de los 70s, este, se vino una poca de lluvia fuerte, se llenaron las presas, se recargaron los acuferos, entonces como que ya no era tan urgente, no?, pero este segua, estaba empezada la obra, estaba empezada, incluso el acueducto empieza a operar sin traer el agua del Ro Colorado lo traa afines de los 70s, principios de los 80s con agua de la presa del Carrizo, o sea el agua del Carrizo, la presa el Carrizo se llen con agua de lluvia inicialmente y empieza a operar de la presa el Carrizo hacia la ciudad con agua de lluvias sin necesidad de bombear pero ah es donde se ve la necesidad de que, pues haba que concluir la obra LC:_ Para la negociacin de las entregas de agua, o sea era tomada en cuenta en trminos de establecer demandas , no?, o que en el ao que entra, no s [] ubiquemos en el 78 a la hora de que la CILA va a negociar, la CILA mexicana va a negociar con la CILA norteamericana los metros, los millones de metros cbicos, se toma en cuenta informacin de CESPT o es simplemente la propia CILA la quien hace el proyecto MB:_ no, si definitivamente lacomo deca el ingeniero Ojeda que era el director en aquel tiempo, era un personaje muy reconocido, su voz se haca or y no solamente localmente, sino en la Ciudad de Mxico y en Estados Unidos, entonces era, realmente el funcionario que ms sabia del tema junto con otros, no?, en aquellos aos, fue cuando tambin se empieza la canali.., la

urbanizacin de Ro Tijuana, la canalizacin del Ro Tijuana con el arquitecto Chvez Carrillo, con el ingeniero Lpez Moctezuma, el ingeniero Amaya Brondo, o

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sea, eran unos seores, este, con mucha capacidad tcnica y muy reconocidos que fueron los que empujaron realmente esas grandes obras LC:_ muy bien, eh ya en el 82 por ah estuve en una, ah en CESPT, tuve una entrevista con el ingeniero Reynaldo Ortega y entre las tareas que ah me cuenta fue la de, le toc subir el [ ] para que empezara a funcionar todo el acueducto, de hecho me dijo la fecha el 15 de septiembre de 1980. La existencia, bueno la, se garantice el abasto de agua para Tijuana cmo cambia a la CESPT a partir de la existencia ya del acueducto, cmo la cambia, es decir, vamos la CESPT transita de no tener agua que administrar a tener agua en abundancia que administrar, cmo cambia la CESPT, cmo cambia la CESPT este la, en garantizar el suministro MB:_ Pues me parece que fue ah donde realmente la CESPT empez a, donde dio el cambio fuerte, no?, este haba un circulo vicioso ah que exista en que pues no haba redes porque no haba agua y no haba agua porque no haba redes, verdad, entonces el gobierno local con el gobierno federal pues ah se peloteaban nada ms. En el momento que se concluye el acueducto del Ro Colorado, que se pone a operar ya haba agua, entonces le dio un alivio muy grande a la ciudad y no solamente en trminos de que iba a ver servicios, sino tambin en poder negociar ya la infraestructura interna que empieza a darse, empieza a, se empieza a hacer las primeras gestiones con el BANOBRAS y ah es donde los conectan con el Banco Interamericano de Desarrollo para ese, digamos primer gran proyecto de CESPT BID BANOBRAS para la construccin de las redes internas o la infraestructura que le haca falta a la ciudad, porque ya estbamos en posibilidades de negociar y decir, pues ya tengo agua, soy sujeto de crdito, soy sujeto de incluso la CESPT ya con acceso a ms facilidades de inversiones LC:_ y estas inversiones comienzan a hacerse en qu momento, en qu ao MB:_ eh, realmente nunca dejaron de hacerse inversiones, pero este en particular el del BID empez en el 86, 87, 85, 86, una cosa as
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LC:_ y cules son las obras [] que se llevaron a cabo MB:_ eh, bueno el crdito BID BANOBRAS tenas varios componentes, incluso, este hay una parte que a lo mejor a la gente se le olvida pero haba una serie de inversiones en donde el mismo BID apoyaba la CESPT para mejorar administrativamente, independientemente de la infraestructura fsica entre lo importante pues estaba la construccin de colectores, de redes y alcantarillado, la cobertura en aquellos era bajsima, dentro no llegaba ni al 40%, la rehabilitacin del acueducto de la Misin-Tijuana que estaba muy deteriorado, construccin de estaciones de bombeo, rehabilitaciones, estaciones de bombeo y en la parte de la infraestructura fsica nueva e infraestructura fsica de reposicin, pero haba un componente muy importante para equipamientos para la CESPT, comprarle Vactors, comprarle gras, comprarle que, que no lo tena, nunca los tuvo y pues realmente para asegurar, eh, el Banco deca, ahora vas a tener agua, vas a tener redes pues tambin vas a mejorar la atencin y el mantenimiento. Operacin y mantenimiento se tena que mejorar, entonces haba que apoyar tambin en ese sentido y se apoy, pero, adems de eso haba un componente muy importante que era fortalecer institucionalmente a la CESPT, o sea, ahora tienes agua, tienes redes, cmo aseguramos que el servicio se mejore, la atencin, los procesos administrativos, en la tarifa, cmo garantizamos que la CESPT tenga recursos para operar y mantener y administrar adecuadamente esta gran infraestructura que tena ahora, no?, o que iba a tener al momento que se terminara de construir. Uno de los conceptos bsicos de aquel tiempo era que hubiera una tarifa que reflejara los costos, verdad y eso se da con el apoyo del banco dentro de ese mismo crdito, pues eran 91 millones de dlares yuna cantidad digamos muy pequea respecto al monto de la infraestructura fortalecimiento y se logr, se logr, se vio bien LC:_ que tambin me imagino [sonidos guturales] debi a ver sido muy evidente, no?, porque me parece que aqu el tema central es que la CESPT era un organismo que prcticamente no administraba nada a ser unos de los organismos que ahora tena un impulso, por as decirlo exagerado, pero si
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era para la parte esta de

autosuficiencia

eso

evidentemente

pues

genera,

quiero

pensar,

crecimiento del mismo aparato burocrtico de la CESPT, no? MB:_ si, correcto, definitivo, ahora la cosa era de que el, la, la parte de la tarifa, antes era como hasta tab hablar de establecer tarifas que reflejaran costos, era en algunos momentos era como hasta pecado decir eso, no?, que hubiera de haber tarifas que reflejaran costos, o sea la gente pensaba y muchos funcionarios pensaban que el agua tena que ser como gratis y lo mismo suceda con la medicin, la medicin de los consumos [] tambin haba ese concepto, tambin estaba considerado esto del crdito del BID y no solamente considerado, sino que haba compromisos que si la CESPT no, no los haca, no los cumpla, se retenan las inversiones, entonces era, tienes que hacer esto para yo te lo renueve, o sea, tena que demostrar la CESPT que poda mejorar y no nada ms, este te iba a venir el dinero yesa me parece que fue una, una situacin que favoreci mucho a la CESPT LC:_ entonces despus del ingeniero Ojeda Robles, quin fue el director? El que propiamente al que le toca el periodo de ejecucin del acueducto MB:_ el ingeniero Luis Ramrez Ochoa LC:_ ok, y el sale en qu ao MB:_ l sali en el 83, en el l estuvo en el periodo 78-83 LC:_ y en 83-84, bueno a partir del 83 quin es el director MB:_ en el 83- 89 fue el ingeniero Carlos Oviedo, que fue en la administracin del Gobernador Xicotncatl Leyva y en ese periodo fue, me parece que de lo bueno de esa administracin, eh, fue cuando se gestion el crdito BID BANOBRAS LC:_ o sea todo ese periodo es la gestin MB:_ exacto LC:_ y finalmente la lana, el recurso est disponible en qu ao, 86, 87

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MB:_ por ah, en el 87-88 se empieza a ejercer con muchas dificultades porque realmente, ehera complejo, era un compromiso muy grande para el tamao de la CESPT, en aquellos aos no existan todava las contraloras, la ley de obra pblica y todo eso, entonces tuvo muchas trabas, tuvo muchas dificultades y realmente se desatora cuando se viene el cambio de gobierno en el 89, cambio de gobierno, cambio de colores, el gobierno, por primera vez en todo el pas, incluso y ah es donde realmente dio en el despegue de la CESPT, en la inversin y en la cuestin administrativa y es cuando el Gobernador Ruffo entra es cuando toma la decisin de establecer las tarifas que reflejaran los costos, realmente me parece que fue muy valiente haber hecho eso y eso se le debe a l en que la CESPT pues haya alcanzado los niveles LC:_ y eso evidentemente esa decisin, es una decisin de tipo empresarial, no?, no tiene un matiz poltico MB:_ correcto LC:_ no se si pudiera hablarnos de esta parte MB:_ si LC:_ en esto que dice usted que hay un cambio de paradigma poltico, digamos, no s si en la propia administracin pblica se nota, o sea se cambian los criterios de decisin MB:_ totalmente LC:_ a ver MB:_ totalmente, incluso si hubiese tenido el matiz poltico yo creo que no se hubiera dado la situacin della tarifa estaba muy rezagada, o sea no cubra si a caso lo ms bsico, la energa y la nmina posiblemente y a veces ni eso. Entonces los incrementos que se tena que dar para que realmente hubiera una tarifa que pudiera cubrir los costos de la CESPT y ms ya con los del acueducto en operacin que era lo ms costoso, era el compromiso ms fuerte, este, requiri

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de aumento del trescientos por ciento, dey era una medicina muy amarga que no cualquiera lo hubiera tomado, no?, polticamente no se hubiera tomado, entonces se vio totalmente con ese, con ese sentido de que la CESPT deba de manejarse como, con criterios privados, sin dejar su funcin de servicio pblico, no? LC:_ y este crdito BID BANOBRAS se ejecuta, se empieza a pagar cundo o cmo, cmo compromete al organismo MB:_ fue un crdito realmente con unas condiciones muy buenas para la CESPT era en total 91 millones de dlares, el 50% me parece, o el 51% era para fondo perdido, lo dems se fue a un crdito con, donde el agente financiero era BANOBRAS, tenia me parece que cuatro o cinco aos de gracia con unos intereses muy grandes a pagar en 15 aos, me parece que incluso la CESPT lo pago antes fue y ya con la tarifa establecida no tuvo ningn problema para, incluso con la tarifa obviamente tena que pagar el servicio de la deuda LC:_ claro MB:_ esa era la preocupacin de lade la BID LC:_ a eso es a donde iba, no?, este ajuste de la tarifa pues evidentemente estaba el hecho de pagar este crdito del BID BANOBRAS, no?, en la hora en que se toma la decisin y la gente lo ve reflejado en su recibo, la CESPT hace un trabajo, digamos de tierra de explicarles a la gente, sabes que el agua va a tener ese nuevo precio por razones de no s de tesitura, de pagos de crdito, la gente se entera de esto o simplemente la gentecmo lo recibe?, cmo lo percibe? MB:_ bueno realmente si fueron unos meses muy, muy difciles este, incluso a m me toc ya como, ya no estaba en la subdireccin de planeacin, estaba en la subdireccin comercial que fue la que le toc, este implementar la nueva tarifa, no?, incluso nosotros, o sea, le hicimos algunos comentarios al Gobernador Ruffo de que el aumento fuera gradual, algo que se viera en unos dos o tres aos,
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no?, darlo de un slo brinco, y el dijo no, de una vez si vamos a, si queremos mejorar esto de una vez- y bueno realmente tuvo sus ventajas porque fue tomar la medicina de un solo trago, pero si hubo mucho, pues hubo resistencia, la gente, lo que pasa es que la tarifa puede subir de un da para el otro, no?, de la noche a la maana tu puedes subir la tarifa y sin ningn problema, pero mejorar el servicio no lo puedes hacer en un da, haba un trabajo grande que hacer, entonces eso era lo que la CESPT, ese era el compromiso de la CESPT, demostrarle a la gente de que ahora iba a tener, eh, su servicio se iba a mejorar, pero que tena que, que tena que costar, o sea, algo similar como lo que nos sucede con la energa elctrica, que t dices, que bueno que aparece como que est cara, pero ah est el servicio siempre, no?, entonces pues la gente mientras se le proporcione el servicio, este no le importa, no?, pagarlo, el problema que tenamos anteriormente era de que, pues ellos, nosotros hacamos como que le dbamos el servicio y pues ellos hacia como que pagaban, no?, entonces ah fue donde se tuvo que trabajar bastante en la administracin esa del Gobernador Ruffo que es cuando entra el licenciado Osuna, el actual gobernador a la direccin de la CESPT, tambin con una mentalidad de la administracin pblica nueva, no?, profesional digamos LC:_ eh vamos, regresando un poco y hablemos a lo mejor

hipotticamente a ver que sale usted cree que la ciudad hubiera sobrevivido ms tiempo o ms all de haberse tomado la decisin o ms bien de no haberte tomado la decisin de construir un acueducto o cmo hubiera visto, cmo se hubiese visualizado la ciudad o simplemente hubiera, hubiera llegado el momento en que ya no pudiera crecer ms, o sea que ya no hubiera habido crecimiento urbano, por ejemplo MB:_ pues a lo mejor, no tanto, no tan, no tan drstico, pero definitivamente con muy poca factibilidad sustentable de realmente poder atraer inversiones este, formales, de tanto industriales como de desarrollo de vivienda. La ciudad seguramente que hubiera seguido creciendo, porque buena la situacin de Tijuana es muy especial, verdad, pero hubiera seguido creciendo desordenadamente sin
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infraestructura, con invasiones, sin forma de poder ordenar y, hubiera perdido viabilidad, verdad, me parece, el crecimiento hubiese sido difcil pararlo, pero LC:_ cuando se otorga el crdito BID BANOBRAS, tienen, me imagino que hay asistentes o directivos que bueno, que estn revisando si otorgan el crdito o no, vienen hacer alguna evaluacin a la ciudad, a la infraestructura existente o es un, o es simplemente una decisin de tipo escritorio a escritorio MB:_ no realmente es una negociacin muy este, eh, muy seria, muy a detalle muy a fondo, fueron varias misiones de funcionarios del Banco Interamericano de Desarrollo que venan de Washington, donde est la sede el Banco con funcionarios del BANOBRAS, con funcionarios de la Secretaria de Hacienda, de muy alto nivel a ver todos los aspectos del, todas las reas de la CESPT, el rea financiera, el rea administrativa, el rea tcnica, ingenieros muy reconocidos por parte del Banco, te decan, se metan a detalle de que el tubo no puede ser de 20 pulgadas tiene que ser de 22 o as detalles, o sea, se hizo un diagnstico muy profundo de la situacin, de la situacin de la CESPT, en aquel momento tanto de la infraestructura fsica como de la administracin en general de la CESPT y ah es donde sale todo el plan de inversiones de lo que era necesario hacer en base a ese diagnostico tanto para parte de la infraestructura como de la administracin y de lo que se tena que mejor en CESPT para mejorar su gestin LC:_ y ah es dnde, quisiera ir un poco ms a fondo, cmo cambian las decisiones, que el tipo de decisiones que toman los directivos de CESPT, por ejemplo entre ochenta y, en los setentas por ejemplo y finales de los ochenta, cmo son las decisiones, es decir, se sentaba el director con los subdirectores o el director decida por s mismo o lo haca ms un poco a [], pedimentos, cmo funcionaba, digamos, el corazn de la CESPT, cmo lo haca en trmino de decisiones? MB:_ realmente la CESPT no estaba como est actualmente estructurada, ahora es mucho ms formal la parte de la administracin y la gestin ms transparente
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etc., no? En aquel tiempo s era informal, digamos, era muy informal, pero el compromiso de este crdito en particular vena a, incluso haba compromisos del gobierno federal muy serios que empujaban a la CESPT a que se pusiera la pila, digamos, no? Incluso este crdito del BID nos llev a nosotros de, por accidente, o sea, haba recursos del Banco Interamericano, o sea, era una bolsa de dinero para todo el pas, cuando estaban identificadas ciudades, verdad, quecandidatas a recibir recursos del Banco Interamericano de Desarrollo y por ah hubo algunas ciudades en el pas, no recuerdo si Morelia o Quertaro, una ciudad de por ah en el centro que no cumpli con unos requisitos, as bsicos, no? , que el Banco peda, entonces la Secretaria de Hacienda y lo que era la contraparte del Banco Interamericano, eh, para no perder esos recursos, porque nos bamos a ver mal como pas, no?, este, pues se dieron a la tarea en localizar un candidato que fuera factible de colocar inversin, digamos en una forma ms o menos rpida y ah surgi Tijuana, por la necesidad del agua, ya tena el acueducto, entonces, ste cay, digamos como de rebote y los mismos funcionarios del gobierno federal como que empujaban a la CESPT, para quetenamos que cumplir, no era de que si queramos, no?, no fue totalmente la decisin de quin y obviamente pues el gobierno del estado tena un papel importante LC:_ que era el que funga como el postor ante la federacin, me imagino MB:_ correcto, correcto MB:_ iba a ser el aval de la CESPT, no?, el gobierno del estado iba hacer el aval de la CESPT a la parte del crdito, que iba ser el crdito, este y eso empuj a la CESPT, digamos a profesionalizarse en muchas reas que en aquel tiempo no estaban profesionalizadas LC:_ Usted sale de CESPT cundo? MB:_ yo salgo de CESPT en el 92, despus de diecisiete aos y bueno yo tuve la suerte de, tuve un lapso ah deentre la subdireccin de planeacin y la subdireccin comercial, deque me toc ser el coordinador del programa este
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con el BID, el fortalecimiento institucional y me toc tuve la suerte de ir a Washington varias veces en las sesiones de negociacin, me toc ver muy de cerca la negociacin y realmente fue una experiencia muy LC:_ Usted cree que precisamente este tema de agua, el pas o nuestro pas est ms bien en el paradigma del centralismo, no?, en muchos aspectos, usted cree que esta gestin del BID BANOBRAS, por ejemplo, la misma construccin de infraestructura como acueducto y la canalizacin del Ro Colorado, digo del Ro Tijuana, ponen a Baja California en el mapa del pas, es decir, la federacin, no?, el centro poltico del pas voltea a decir, ah caray!, tambin all en la esquina hay gente, no? y tienen una serie de necesidades, usted cree que estos elementos son detonantes de que el gobierno federal voltea all en la esquina en el norte, no?, junto a la frontera con Estados Unidos hay, este, un estado y municipios, hay gente, pues, que estn de este lado, no?, qu opina sobre esto MB:_ en definitivo, en definitivo que si, digo, de que fue el detonante, fue el detonante, o sea, nos puso ahora s que de, a los ojos, no? del gobierno central que t dices LC:_ a eso voy MB:_ que realmente estbamos como alejados de la, digo, de la mano de Dios, no? y nos pone en una posicin bien importante, yo recuerdo que a nosotros el Banco, nos pona de ejemplo Monterrey, cuando en Tijuana se empez con el crdito del BID BANOBRAS, Monterrey ya llevaba tres crditos, con el BID BANOBRAS, entonces era el ejemplo y era la, el servicio de agua y drenaje de Monterrey era el organismo de agua nmero dos o tres de Latinoamrica, era el numero uno de Mxico, pero el dos o tres de Latinoamrica, impresionante como lo transform, o sea, el, toda la parte del manejo de crditos, de mejoras administrativas, tarifas, de todo eso, entonces a nosotros nos lo ponan de ejemplo e bamos a Monterrey, venan los de Monterrey, nos ayudaron mucho la gente de Monterrey, nos ayud, no?, y despus nos sucedi a nosotros lo mismo en
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Tijuana, ya nos ponan de ejemplo a los pocos aos ya con la en esa administracin del gobernador Ruffo empezaron a subir los niveles de eficiencia de los organismos de Tijuana y tambin de Mexicali, Tecate, Ensenada, ellos no tuvieron un crdito BID, pero la poltica de la administracin del agua se estableci para todo el Estado, la poltica de establecimiento de tarifas que reflejaran costos, fue para todo el Estado y no solamente para Tijuana, entonces eso nos puso en una posicin muy buena a nivel nacional, que nos usaban de ejemplo y en pocos aos, en seis, ocho aos los cuatro municipios del Estado estaban dentro de los diez primeros del pas en eficiencia de cobranza, en eficiencia de medicin, en la eficiencia en la cuestin de niveles de prdidas de agua y realmente si, si la pregunta es esa que si fue el detonante. LC:_ s! MB:_ fue el detonante y de ah bueno ya fue mucho ms fcil los otros crditos, el crdito japons, ya se tena una experiencia con, este, con tratar negociaciones con organizaciones financieras internacionales, no?, este, el crdito japons, despus con los crditos con el Banco de Desarrollo de Amrica del Norte, etc., no? verdad, me parece que nosotros como organismos tienen la experiencia, digamos, de negociacin, con excepcin de Monterrey obviamente, no?, para conseguir crditos, conseguir apoyos, conseguir este inversin para infraestructura para agua LC:_ algo que desee agregar que no le haya preguntado MB:_ Pues nicamente resaltar esa parte de la cuestin de las tarifas, me parece que se nos olvida, no?, a muchos, o sea, de que no era solamente, tena su razn, verdad en que si no tuviramos tarifas pues no podramos estar sosteniendo este monstro, no?, si as tenemos problemas, no?, es muy costoso, muy costoso, actualmente el problema de CESPT por ejemplo que ni siquiera se visualizaba en aquel tiempo era lo del saneamiento, el saneamiento es un, toda una situacin igual o ms compleja posiblemente que el agua potable y no pensamos en eso, no? tiene un costo importante, tal vez no se est reflejando
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totalmente en la tarifa y ms ahora que entran en operacin las nuevas plantas de tratamiento que requieren de gente, requieren de rehabilitaciones, de mucho de especialistas, no?, mecnicos, entonces va a ver que dar una revisada LC:_ y completar ese equipo, no?, MB:_ si, incluso la ciudad de San Diego tiene un organismo de agua y un organismo de alcantarillado completamente separados, a lo mejor nos falta mucho para llegar a eso pero si se debe de dar, de crear conciencia de que el prspero alcantarillado, el tratamiento, el saneamiento de las aguas, no lo tenemos totalmente reflejado en la tarifa, me parece, est todava como relegado, como que es el patito feo todava las aguas negras y a veces como que nos escondemos atrs del patio y escondemos la cara, entonces requiere mucho dinero esa parte y bueno se le est dando ahorita una, el programa este cero descargas, el proyecto morado, todo va en este tema, pero requiere recursos, no?, LC:_ pues muchas gracias MB:_ de nada [fin de la entrevista]

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Entrevista con el Lic. Ernesto Ruffo Appel 28 de octubre de 2009 9 horas, oficinas de Consultora de Baja California Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_Bueno, este, pues hoy da 28 de octubre estamos con el Licenciado Ernesto Ruffo Appel quien fue gobernador de Baja California entre 1989 y 1995, este [sonidos guturales] y pues hoy nos hace el favor de responder algunas preguntas LC:_ eh la primera de ellas, ah, pues tendra que ver sobre todo cuando usted llega a la gubernatura, no s si pudiera hablarnos en qu circunstancias encuentra el tema del agua en Tijuana, el suministro, abasto Ernesto Ruffo Appel (ERA): _ bueno yo lo encuentro mal desde que llego a

Tijuana de candidato, porque me doy cuenta [sonidos guturales] cuando ando all en las partes altas donde, pues, no hay servicios pblicos y es un desorden urbano, ah, muchas invasiones y muchas familias, pues de muy escasos recursos instaladas de una forma precaria y comprando agua por, eh, pues botes de 200 litros y me acuerdo que en aqul entonces, pues estaban pagando ochos pesos por esos 200 litros, as que estaban pagando, pues 40 pesos por el metro cbico, precio que no pagaba nadie de los que tenan agua entubada, entonces era pues un asunto as como chocante el ver que los que tenan una tarifa de agua entubada subsidiada, eh, pues no permitieran que hubiese inversin para que se le pudiese llevar agua a las personas que estaban all en lo alto en otras circunstancias, entonces ah se confirma claramente que la falta de infraestructura a quien ms perjudica es a las familias de escasos recursos, as que para m fue muy claro que de llegar a representar al gobierno del estado, pues una tarea clara era resolver ese asunto del agua, as que cuando yo llego de gobernador para m no fue ninguna duda el tener que primero resolver el asunto de las tarifas que medio lo resolv, porque de forma macro logr que el ingreso del organismo del agua se nivelara con sus egresos porque hubo un incremento que, pues incluy
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tambin la parte del gasto en inversin a parte de administracin y operacin y eso pues permiti ya sea programas de inversin y tambin pensar en que se poda pagar los crditos LC:_ claro ERA: _ y por eso es que se pudo continuar la obra de infraestructura que desde el punto de vista poltico, a lo mejor no tena mucho efecto, porque es una obra enterrada [risas] as se le llam: la obra enterrada de Ruffo y yo saba que la consecuencia de hacer esa infraestructura iba hacer muy positiva y todava hay personas que me paran en la calle y me agradecen que pudieron contar con el servicio de agua y de drenaje y contar con agua, porque ves que tenan ya incluso sus regaderas y sus baos y no podan usarlos porque pues no haba la suficiente agua, yo hace rato dije que medio arregl porque hay una tarifa cruzada, o sea, que el sistema de tarifas cobra muy por encima del costo a los usuarios comerciales e industriales y cobra por debajo del costo a los usuarios domsticos y eso se debe de corregir, porque est causando una distorsin en los costos de produccin y si bien es entendible que se quiere beneficiar a las familias, pero de una forma indirecta se le est perjudicando en sus oportunidades de trabajo porque estamos haciendo a los comercios y a las empresas menos competitivas en la proporcin que signifique el costo del agua, pero resulta que tambin as sucede con la Comisin Federal de Electricidad, con la electricidad y otros servicios, entonces este concepto de cargarle a las empresas y subsidiarle a lo domstico no va con lo que est sucediendo en el mundo acerca de la competitividad, entonces eso est presionando a las reformas estructurales en el pas, as que el modelo que tuvimos de nacionalismo benefactor tiene que cambiar a uno de ciudadano competitivo. LC:_ muy bien LC:_ la siguiente pregunta sera, este y en este mismo contexto pensando en 89, 90 que me imagino para usted debi haber sido, pues un shock, llegar y toparse con un, pues con un sistema de gobierno, un rgimen, este, que me
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doy cuenta, no?, no necesariamente coincida mucho con lo que usted piensa, no?, cuando me habla usted de competitividad, me refiero a que usted llega con otra mentalidad, no?, y sobre todo esto porque me imagino que en esto de decidir por ejemplo que pasa con la CESPT Tijuana o con el resto de las comisiones, este, pues evidentemente el aparato burocrtico tiene ciertas formas de hacer, de pensar, no?, y que, este, no s los actores principales que participan en esas instituciones, pues no necesariamente coincidan con las ideas con las que usted, con las que usted llega, no? ERA: _ Bueno si, obviamente, hay una dinmica cultural, natural en el pas, no nada ms Baja California, es ms debo de decir esta ms a arraigada en el resto del pas que en Baja California, la cultura del nacionalismo benefactor y no es ms que la consecuencia de aquella institucin que en la poca de la colonia se le llam la encomienda en donde a los hacendados se les encargaban los indgenas y ellos pues eran dueos de vidas y obras y responsables de sacar adelante a todo mundo, as que pues aqul que perteneca a una hacienda era como miembro de una gran familia, pero haba un pap, protector, que era el hacendado, era el encomendado, este, as que ese modelo econmico se transfiri a la Revolucin al llamarle nacionalismo revolucionario, quitamos al hacendado, pero pusimos al Estado mexicano como el gran hacendado, entonces podemos decir que una proporcin importante se democratiz al hacendado al hacerlo ahora el poder pblico, pero el modelo no cambi. LC:_ no cambi ERA:_ y bueno eso es lo que vivimos, pues, todo lo que se refiere prcticamente al siglo XX, pero a finales del siglo XX la globalizacin provoca una gran competitividad que choca directamente con el modelo del nacionalismo benefactor y eso est provocando a que la base real de las cosas sea el individuo que sea productivo, que sea competitivo en su manera de ser, que est preparado para eso y bueno un desarrollo de modelo de gobierno que est preparado a garantizar los niveles de vida de aquellos que se encuentran en desventaja y promover a los que pueden hacer lo mejor, pero eso es un cisma, desde el punto de vista de
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actitud, de mentalidad, pues es un asunto que debemos asimilar y no es fcil, ah est un ejemplo, por ejemplo cuando Moiss se llev a los israelitas a la libertad los dej en el desierto treinta aos para qu los dej ah?, para que cambiaran de mentalidad, para que se les quitara la mente de esclavos y tomaran la mente de autocontroladores de su destino, bueno, eso es una ancdota que quin sabe si sea cierto [risas], pero yo la tiendo a interpretar as, as que cuando yo llego al gobierno me encuentro contra esa mentalidad y lase bien lo que acabo de decir, contra esa mentalidad, entonces se vuelve una lucha que yo pens en aqul entonces cuando recin lleg al gobierno que era la consecuencia de la opresin del PRI, en el tiempo me di cuenta que era una asunto cultural, porque yo cuando llego al gobierno pienso que con el slo hecho me iban arrollar los ciudadanos, porque me iban a tomar el gobierno, porque yo se los iba a dar para que ellos con participacin lo manejaran todo, pero no llegaron, nunca aparecieron, yo me quede parado en la puerta esperndolos, porque la cultura era del nacionalismo benefactor. LC:_ la dependencia del estado ERA:_ la dependencia del estado y entonces la realidad mundial nos est obligando a cambiar, as que quermoslo o no y muy a regaadientes parece que lo estamos haciendo, pero todava nos falta LC:_ si LC:_ y, este, quienes son los actores, digamos que lo acompaan en tratar de cambiar esta dinmica cultura de la que habla usted en la administracin del tema del agua ERA:_ bueno primero en general lo debo de decir, este, el perfil de las personas que me acompaaron y con los que me entenda, pues puedo este [sonidos guturales] a grandes rasgos decir que son personas profesionistas, o sea, todos fueron egresados de la Universidad, del Tecnolgico, pues individuos, hombres y mujeres preparados con una capacitacin y yo veo claramente que por lo tanto proclives a competir, a buscar la eficiencia, a buscar el orden, a buscar la
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organizacin y pues claro, ramos los menos, pero no se ocupan muchos para poner rumbo y orden a las cosas, as que en lo general eso fue lo que me ayud a m a tener gobernabilidad y luego, entonces con estos digamos rumbos profesionistas que yo los encubra diciendo que eran rumbos ciudadanos, pero en el fondo eran decisiones nuestras, entonces nos lanzamos al tema con la gente organizando grupos ciudadanos, pero que no eran ms que grupos de personas necesitadas que con nuestro rumbo y con nuestra gua, pues seguan lo que estbamos buscando y se resolvan los problemas, pero ese modelo aplcaselo al agua, entonces en los temas de introducir el agua y de que el drenaje y fin, lo que se te ocurra hasta el pluvial y esas cosas, pues tuvo que ver con profesionistas y a m me toc la suerte de encontrarme ya con individuos que adems tenan la vocacin por el agua y como era un asunto muy relacionado con las necesidades de la poblacin y lase bien que estoy diciendo poblacin no de la ciudadana, muy relacionados con las necesidades de la poblacin hubo individuos que lo hicieron tan bien que despus destacaron en la poltica y por eso es que ha habido mucha gente en Tijuana que pasan a la presidencia municipal desde la CESPT, porque es un asunto muy sentido, muy necesario y de mucho contacto con el pblico. LC:_ muy bien LC:_ Quisiera tambin preguntarle si usted era partcipe, siendo

gobernador, en las negociaciones de la Comisin Internacional de Limites y Aguas a travs de la seccin mexicana con la contraparte norteamericana, este, pensando quizs en esto que mencionaba usted al inicio de quizs en el norte no tenemos tan a arraigada esta cultura de depender del Estado y no s si de repente usted tena a partir de las necesidades que usted observaba en Baja California, si usted tuvo alguna iniciativa o tuvo iniciativas adicionales a las propias negociaciones de las minutas de la CILA, no?, este ERA:_ Bueno, este naturalmente que s particip porque el gobierno del Estado tiene incluso un lugar en la CILA ms sin embargo, claro la mayor parte de las
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gestiones eran hechas por los funcionarios en el tema, en este caso era la Secretaria de Asentamientos Humanos y Obras Pblicas (SAHOPE), que as se llamaba entonces o es la SIDUE todava no exista la Comisin Estatal del Agua, la CEA, existan nada ms los organismos del agua como la CESPT y si me met en problemas porque yo trascenda a la CILA, yo me iba hablar con el gobernador vecino y lo haca con senadores y diputados norteamericanos tambin en otros temas de promocin por ejemplo me fui a China y a Japn, instalaba yo all representaciones pero luego me empez a llegar el reclamo de la Secretaria de Relaciones Exteriores porque me estaba extralimitando en mis funciones territoriales, o sea, yo noms poda actuar dentro del territorio de Baja California y en la Federacin de los Estados Unidos Mexicanos, pero no fuera del territorio nacional, entonces tuve que recoger todas mis representaciones [risas], pero eso no me privo de seguir platicando y de que los extranjeros me siguieran hablando, preguntando, etctera, etctera y despus conduca yo todo a travs de los canales adecuados, as que sirvi haber salido, porque vamos a decir que en los distintos temas platicabas el tema pero lo acordabas a travs del CILA, as qu as ya llegaban las cosas planchadas LC:_ si, [risas] ERA:_ como se dice, no?, o sea, t te ponas a calcular pros y contras de un tema y ya cuando ambas partes lo tenamos listo decamos ahora si vamos al CILA o los americanos deca al IBWC que es el equivalente al CILA LC:_ por las siglas en ingls, no? ERA:_ entonces, pues, eso provoc una dinmica que por ejemplo en el caso de Tijuana aterriz en la planta internacional de saneamiento la que est de lado de San Isidro, pero esa se logr en un acuerdo. LC:_ si ER:_ cuando yo estaba de gobernador LC:_ muy bien
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LC:_ tambin otro asunto es me imagino que a lo largo de su sexenio, usted se vio [Interrupcin del entrevistado] ERA:_ ah tambin se me olvido otra de la pregunta anterior, me fui a Japn y fue cuando consegu el inicio del crdito japons a todo el sistema de agua e infraestructura del Estado de Baja California, LC:_ si, y que eso entonces surge por iniciativa por este tipo de por esta dinmicas de las representaciones, igual ERA:_ si, si, exactamente por eso pas, fui por asuntos de la poltica LC:_ claro, claro ER:_ porque, ah no me acuerdo pero el regente de la Ciudad de Mxico en aquel entonces Camacho Sols, quera algo de ayuda en la poltica de parte ma y l me dijo que si como me poda pagar y le dije pues no s, no tengo ni idea y me dice bueno, me dice, yo estoy tramitando un crdito japons para la Ciudad de Mxico y te puedo contactar con las personas de lado japons y lo hizo y ah fue donde agarr la punta del hilo, que despus vino la devaluacin del 94 y tuvo que suspender la tramitacin, pero ya despus en el gobierno de Don Hctor Tern, contino y ya se realiz el crdito, perdn por la capsula LC:_ no no se preocupe LC:_ el otro asunto que le deca, me imagino que el tema del agua, este, se fue volviendo cada vez ms complejo, no?, me imagino que fueron interviniendo pues nuevos grupos sociales, nuevos actores, no?, o no es as, o simplemente en la propia estructura de las comisiones estatales se toman las decisiones y nada ms ER:_ Bueno ha sucedido que por razn de esta dinmica se, que quiero decir de superacin del organismo de agua, pues empez a suceder que tuvo una posibilidad de crecimiento la ciudad de Tijuana, en lo urbano en lo general, en lo particular en la calidad de vida de la poblacin y este en la capacidad de los

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parques industriales, porque ahora si empezaron a funcionar con mayor posibilidad, esto entonces vino a fortalecer la relacin y el trabajo, los alcances de la Cmara Nacional de la Industria y la Construccin, porque ah todos los agremiados empezaron a tener ms trabajo y lo mismo sucedi con la Asociacin de Industriales y este tambin fue un rol mucho ms activo el de la Cmara de Comercio porque a ellos les afecta mucho el asunto de las tarifas cruzadas, por ejemplo hubo rubros de negocio que prcticamente han desaparecido, como es el caso por ejemplo de las lavanderas pblicas, no?, porque su principal insumo es el agua y para ellos estn pagando un sobre precio, de manera de que su costo de operacin es por encima de la norteamericana, as que la gente se va a lavar la ropa a los Estados Unidos, no?, cosas as paradjicas verdad, pero es porque les est afectando este tema del subsidio cruzado, as que yo lo que puedo decir que las consecuencias de haber podido proveer el agua, hacerlo de forma real, o sea, con los costos y precios, ser competitivos, tambin fortaleci a los organismos privados, usuarios de agua o instaladores de servicios de agua, en fin y ahora por ejemplo yo puedo decir que hay una ltima ola que son los de reusadores de agua, el saneamiento y todo eso ah viene, o sea, ya es una situacin, el tubo morado, esas cosas LC:_ el proyecto morado ERA:_ o sea, antes ni idea alguien que fuera a poner un tubo morado LC:_ claro ERA:_ ahora ya hay razn de ir a poner un tubo de ese color, entonces pues ya se venden tubos morados, no?, as que ya hay una nueva economa en ese rollo LC:_ si, por supuesto ERA:_ si LC:_ y una cosa que quera preguntarle tambin es, tuve una entrevista con el ingeniero Manuel Becerra

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ERA:_ [ sonidos guturales] LC:_ y l me platic a grandes rasgos el asunto de la tarifa que si mal no recuerdo, este, pues fue una decisin en su sexenio de aumentarla algo as como cuatrocientos por ciento o no s si sea la cifra adecuada y l me comentaba que una frase suya fue, porque varios como en el momento de la decisin o en los momentos de la decisin le decan que mejor hay que hacer el aumento paulatino y que usted dijo, no, de una vez no? para el asunto de, bueno vamos a proveerle a los ciudadanos el agua pero ahora si va costarles en serio, no?, ERA:_ si, si recuerdo ese momento, porque, bueno hay que ver el contexto de esa decisin, o sea, en lo poltico yo llego electo en una manera muy clara y quiero decir, este, que con una Tijuana particularmente apasionada, o sea, yo conozco las ciudades del estado y puedo decir que Tijuana es as, apasionada y yo creo porque est muy lastimada, porque aqu las personas que la mayora son inmigrantes llegan muy lastimados, muy ninguneados o los americanos cuando los devuelven los ningunean y total es un asunto as como de dignidad de manera de que cuando me vieron como candidato me abrazaron con una ilusin y me defendieron y me promovieron, as que aqu en Tijuana ganamos y feo, o sea, de una manera muy clara, as que yo saba que el capital poltico con el que yo contaba en Tijuana era enorme y la decisin, pues a la que principalmente iba a afectar era a Tijuana y mi razn de tomar la decisin as fue que yo saba que tena ese apasionado apoyo y esta decisin, pues dentro de la mentalidad del nacionalismo benefactor, pues los iba a confundir, o sea, cobrarles ms, [risas sarcsticas], no? nuestro rufito, cmo es posible? Si nosotros lo queremos tanto, cmo es que l nos va a golpear, yo saba que esa actitud si se iba a dar en la cabeza, pero como me queran tanto se iban a confundir y mientras entendan que haba pasado, la decisin ya estaba tomada, [risas] y despus de la atolondrada que les di con eso como a los tres aos fue cuando me empezaron a decir, hasta a los tres aos fue cuando me empezaron a felicitar, antes no, fue un silencio total, pero bueno ah lo que sucedi es de [sonido de telfono] que yo
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calcul ahora veo que bien esos sentimientos, esa realidad y bueno se resolvi el problema del agua de Tijuana, pero en una coyuntura muy especial LC:_ si, si, si ERA:_ y bueno la entend y la gente despus me la acept LC:_ cuando vieron finalmente el resultado ERA:_ bueno cuando la seora que est all arriba en el cerro dej de pagar los cuarenta pesos por metro cubico, ahorita est pagando creo que veinte pesos y ya han pasado veinte aos de esa decisin, o sea, esta la inflacin de por medio y todo eso LC:_ claro, por supuesto ERA:_ as que a ella le fue muy bien y yo a ella le llam Beatriz Cecilia, porque quiere decir Baja California, no? B.C. [risas] LC:_ ah [risas] LC:_ y fjese que en esto que esta mencionando a lo largo de esta entrevista es como finalmente reflexionar sobre como una decisin en el escritorio del gobernador afecta a Beatriz Cecilia, no? ERA:_ si LC:_ es decir, esto que habla usted de la realidad, a las sensaciones, no? los sentimientos de la gente, el clculo poltico de hasta donde poder golpear a alguien, no? ERA:_ si LC:_ porque finalmente, pues a nadie nos gusta que las cosas nos cuesten ms, no?, pero aqu la diferencia es que me va a costar ms algo que me va a proveer las 24 horas del da

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ERA:_ y que finalmente est costando menos a la mayora porque yo me voy siempre partiendo del punto de anlisis de la seora, de Beatriz Cecilia all arriba del cerro pagando el bote de 200 litros a ocho pesos en 1989, ella ahorita est pagando menos, todava despus de veinte aos a pesar de las inflaciones y las devaluaciones y toda esa bola de cosas, entonces le benefici, al que no se le ha podido ayudar es al de la competitividad LC:_ que es la nueva tarea ERA:_ si, por el subsidio cruzado y les va a costar mucho trabajo, este, ir tomando esa decisin, a lo mejor sa si se debe de tomar poco a poquito, por ejemplo midiendo contra el ingreso per cpita, no?, por ejemplo ahorita se dice que estamos alrededor de siete mil dlares y est el subsidio cruzado de cierta manera, entonces s, digamos estamos en un momento dado de 10 mil dlares hay que descruzarlo un poquito, no, porque la persona ya tiene un poquito ms de dinero para pagar, LC:_ de ingreso ER:_ si, y ah te la vas llevando pero ese modelo quien sabe si puede esperar a la competitividad LC:_ si ERA:_ ya les tocar a los que estn ah decidir [risas] LC:_ y el ltimo, la ltima pregunta sera respecto de, hay una minuta de CILA que coincide con su sexenio que tiene que ver con las entregas de emergencia en Tijuana, no s si en esa tambin usted tuvo participacin? ERA:_ Si, porque, bueno, est esto relacionado con el tema de aquellas lluvias intenssimas que hubo en el ao 93 me parece, en enero y capacidades operativas de la presa y el acueducto, cuando yo tambin llego al gobierno solo la mitad del acueducto estaba operando o mejor dicho, nada ms la mitad estaba terminada

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LC:_ Cmo? Se supone que lo terminaron en los 80s, no? ERA:_ no ERA:_ O sea, se construy el acueducto en el derecho de va y tena la posibilidad de llegar a tres metros cbicos por segundo, pero no ms estaba trabajando a , porque le faltaban tramos LC:_ ah ok ERA:_ yo los termin, entonces yo dej operando el acueducto a tres metros y fraccin [sonidos guturales] y luego los dems gobernadores lo fueron empujando hasta 4.2 me parece y ahorita se est construyendo el nuevo que le va agregar otro 1.2, bueno, este, en aquel entonces esa conexin de emergencia se le llamaba energa porque empez con el tema de las lluvias y el desorden, pero yo ya saba tambin que no bamos a tener suficiente suministro porque el acueducto no estaba completo LC:_ claro ERA:_ entonces los americanos jalaron y nos permitieron recibir agua mexicana a travs del sistema de transportacin americana LC:_ fjese que, este, precisamente este es un tema muy recurrente el de las entregas de emergencia, porque desde el sexenio de Don Roberto, cuando ya el tema del agua, est donde me doy cuenta, hace como crisis el tema del suministro y empieza las gestiones, de hecho, a lo largo de los setenta y la primer gestin se hacen en el 72 y luego empiezan las entregas y a lo largo de la construccin del acueducto, finales de los 70s, inicios de los 80s est renovacin cada ao de la minuta de la CILA y me llama la atencin que todava hasta la poca de su sexenio, este, incluso hoy da ERA:_ est operando LC:_ est operando y hay entregas de emergencia, no?

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ERA:_ si, ERA:_ eso yo creo que es un antecedente muy importante porque ahora, bueno desde siempre ha habido una situacin de escases natural en la regin, pues tenemos que andar moviendo el agua a distancia y altitud, pero como Baja California desde el punto de vista relativo, hemos tenido menos poblacin, para la asignacin de agua que nos toca del Ro Colorado, pues ah no la llevamos a todo dar, pero ya estamos llegando al lmite, al igual que California, Arizona y Nevada y creo que van a empezar a darse asuntos de, ideas como la desalacin, este, el intercambio de agua, el almacenar agua de los derechos mexicanos en presas americanas, el desalar en lugares como por ejemplo tal vez en el golfo de California para entregar en Estados Unidos, en fin, o sea, el paradigma va ver que ampliarlo, pero yo subrayo este tema o esta pregunta tuya con atencin porque, hace rato habl del nacionalismo benefactor, bueno a veces nos vuelve nacionalismo, nacionalismo y no queremos entender razones y ms cuando se trata de los norteamericanos [risas] y hay que acordarnos, que ha habido por ejemplo acuerdos como esas emergencias y ellos son los que nos han ayudado, ahora me parece que nos toca a nosotros ayudarlos a ellos LC:_ o corresponder ERA:_ o corresponder LC:_ como dicen ellos ERA:_ si ERA:_ y pues esa actitud de nacionalismo, nacionalismo tenemos que, pues

acomodarla de otra forma, de una forma mucho ms global y competitiva, no dejamos de ser mexicanos pero tampoco podemos ser ayatolas [risas] LC:_ pues no s si quiera agregar algo ms ERA:_ no, no, no

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ERA:_ pues yo no ms agradecerte el tema, nadie me haba preguntado esto del agua LC:_ bueno, pues muchas gracias por su tiempo ERA:_ con mucho gusto [fin de la entrevista]

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Entrevista con el Ing. Fernando Aceves Salmn Oficinas de Direccin General de CESPT 4 de noviembre, 16:30 horas. Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_Bueno, entonces, pues estamos hoy da con el ingeniero Fernando Aceves Salmn y hoy da mircoles 4 de noviembre, siendo las 4:30, pues vamos hacerle a Don Fernando algunas preguntas un poco ya en el contexto de lo que usted nos platicaba fuera de grabacin, entonces me deca usted que llega a Baja California en 1964 con el Programa Nacional Fronterizo y le toca participar en la obras de construccin e instalacin de la Puerta Mxico y eso luego lo lleva, entonces a la propia obra de la Canalizacin del Ro Tijuana Fernando Aceves (FA): _ canalizacin del Ro Tijuana y la urbanizacin de los terrenos LC: _ entonces Don Fernando y teniendo en mano lo de la minuta, quisiera que nos ampliara entonces su participacin en trminos de decisin, de actor participante en lo que tiene que ver la obra, no?, por favor FA: _ Yo fui el gerente de la obra del Ro de Tijuana bajo la presidencia del arquitecto Rodolfo Chvez Carrillo, que era el Presidente de la Junta Federal de Mejoras Materiales que es una dependencia de la Secretaria del Patrimonio Nacional, esto es importante tambin sealar, el subsecretario de esa era el arquitecto Pedro Moctezuma Daz Infante, l fue el jefe, digamos, mximo de la obra, esta, de la canalizacin del Ro Tijuana, bueno dicho esto, a m me toc ser el gerente de la obra del rio Tijuana y tuve que ver, pues, con la canalizacin del rio y la urbanizacin de los terrenos ganados al rio, este, esta obra se inici en julio de 1972 y se termin la primera etapa, del revestimiento, o sea de la lnea internacional hasta el puente del ferrocarril prcticamente en 1976-77, este iniciados los, terminado el periodo del presidente Echeverra y entrando el presidente Lpez Portillo, ah se inici, ah se termin la primera etapa de la canalizacin y la urbanizacin de los terrenos del Ro, esa fue de mi participacin
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ah, la obra estuvo, la canalizacin del Ro fue proyecto de la Secretaria de Recursos Hidrulicos bajo los acuerdos que dice la Comisin Internacional de Lmites y Aguas y la construccin estuvo a cargo de una empresa la IASO, que era una filial de empresa ICA, entonces esa obra, yo creo fue la obra ms importante de la, de desarrollo urbano que se ha hecho, que se hizo en mi juicio, se ha hecho en toda la repblica durante todo, este con la canalizacin Luis Carlos y la urbanizacin de los terrenos ganados al Ro, pues se articul y se uni la ciudad de Tijuana y se empez a ordenar el crecimiento de la ciudad, esa fue pues mi participacin LC: _ Oiga Don Fernando y quera con lo que le pregunto ahorita tambin,

dnde esta seccin que me comenta usted [] donde se hace la Y griega, pero hay una seccin donde, hay un tramo donde ya termina el concreto, no?, y esto que me dice usted que es el arroyo Alamar que es una afluente dentro de la cuenca del Ro Tijuana, le pregunto porque bueno, obviamente no soy ingeniero, cmo funciona esto, o sea, finalmente no hay una corriente permanente de agua, no?, o cmo funciona FA: _ no, no hay una corriente, son ros intermitentes, no hay una corriente

permanente de agua, en ninguno de los dos ni en el Alamar ni en el Tijuana y Tijuana est controlada ahorita prcticamente por la presa Rodrguez,

[entrevistado tose] el Alamar viene, su cuenca abarca desde el otro lado, desde Estadios Unidos y all est controlado por un par de presa la Barlett y la Morena, entonces, pero cuando llueve, el Alamar trae una cantidad de agua del orden del mil y pico de metros cbicos por segundo, entonces ese es un afluente del Ro Tijuana, esa zona que t me dices, no est LC: _ revestida FA: _ revestida, eso es lo que est pendiente de revestirse o de arreglarlo o de encausarlo en alguna forma, lo que no puede ser Luis Carlos es que est la gente asentada ah, como estuvo la primera etapa, como estuvo la primera etapa LCLU: _ que luego sera aquello de la gente que desalojaron. no?...
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FA: _ la primera etapa, se habla mucho de cartolandia, fue lo que se vea ms, la cartolandia era un asentamiento irregular que estaba pegado entre la lnea internacional y el puente Mxico viejo y por ah pasaban todo el turismo que iba a Rosarito y a Ensenada y se vea ese asentamiento irregular, pero ese asentamiento era alrededor de trescientos y pico de familias, pero todo lo que se movi, todo lo que se reubic de la primera etapa fueron cuatro mil setecientas familias ms las trescientas de la cartolandia, fueron cinco mil familias [sonidos guturales] eso fue lo que, esa reubicacin fue lo que permiti, pues el encausamiento y el desarrollo de la primera etapa del Ro Tijuana, entonces, esto adems de esta obra la primera etapa, adems de salvaguardar la vida de todos los asentamientos irregulares que ah haba, pues ayud, propici y retom el crecimiento de aqu de la, ordenado de la ciudad Tijuana y esto que me estas preguntado del arroyo del Alamar, se ha intentado ahorita de encausarlo, pero ahorita est atorado ah porque est invadido tambin el cauce del Ro Tijuana, entonces no se puede dar LC: _ Muy bien Don Fernando y tambin en esto de la minuta la le y me llamaba mucho la atencin que hablan los, el compromiso principal es el revestimiento del Ro Tijuana sobre la lnea internacional, fue cuatrocientos metros agua arriba y cuatrocientos metros aguas abajo y que se menciona ah, no, que ninguno de los dos pases podr iniciar las obras de forma o como propia iniciativa, sino hasta que los dos estn de acuerdo y que incluso que los dos tengan el financiamiento asegurado y se puedan iniciar las obras como en conjunto, no?, eso implicaba una supervisin, este, o tanto o como participar ambos pases en la supervisin de la construccin FA: _ en la supervisin construccin, en el proyecto de lo que es propiamente la canalizacin si, si se present, pues, la CILA de Mxico en los acuerdos hechos y en los proyectos que se hicieron, porque aqu dice que cada pas en base a sus proyectos, se hizo de acuerdo con el tratad pues con la carta, esta LC: _ con la minuta de trabajo

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FA: _ con la minuta de trabajo, pues, pero propiamente la construccin de la obra a lo largo no lo [] vena con visitas como lo hacen peridicamente la CILA y este pero no lo revisaban la obra que estuviera, este, pero no veamos una supervisin as permanente LC: _ una supervisin permanente da a da de la obra, con bitcora en mano, no, no exista FA: _ no, no LC: _ Don Fernando y tambin otro asunto era el de ay caray! se me van las ideas. Tijuana en esos aos me imagino, pues que es una ciudad, pues una entre cien en Mxico, no? y me llama la atencin el caso del Ro Tijuana, porque el tratado del 44 de los dos pases habla, bueno del Ro Bravo, del Ro Colorado que son, pues sus afluentes son, [sonidos onomatopyicos], no?, son

caudalosos pues, son ros caudalosos y se incluye como tercer rio al Rio Tijuana, pero el Ro Tijuana frente a los otros dos, pues es pues muy pequeo, incluso una de las minutas habla ah de un volumen y de controles y ms, pero [enfatiza] ms bien la obra tiene que con el ordenamiento urbano de la ciudad, no? FA: _ Bueno [balbucea] el Ro Tijuana, yo no s si te ha tocado a ti ver ahora que ya est encausado el ro y antes que se hiciera la presa, te digo, el canal est diseado para conducir tres mil setecientos metros cbicos por segundo, hay gente vieja que lo vio correr, este, que el agua corra desde la calle, dicen desde la calle Ocampo hasta a la avenida, hasta la colonia libertad y con un tirante ms o menos considerable, entonces es por eso que lo incluyen en esto, la cuenca del Ro Tijuana es una cuenca mucho muy grande entonces como son ros con corrientes internacionales se tienen que, los tiene que tratar la Comisin Internacional de Lmites y Aguas LC: _Ok y el otro asunto es lo que platicbamos tambin que esta, tanto la obra de encauzamiento del Ro Tijuana como luego vendra la construccin del acueducto, que tambin he ledo las minutas y ha sido, Mxico le pide a Estados Unidos, no, las entregas de emergencia por el acueducto que viene
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de San Diego, no, por qu?, porque en Tijuana en los aos setenta parece que su demanda ya rebas su lmite de los pozos y entonces, bueno se va a detonar luego la construccin del acueducto, no?, y eso, bueno no s ah quisiera saber su opinin de alguna forma estas dos obras, que pues me imagino en aquellos tiempos eran de no s cuantos millones, no, pues evidentemente son detonantes de infraestructura en la regin, no? FA: _ definitivamente LC: _ y el otro asunto es, a mi me da la sensacin aunque mi tutor de tesis no lo ve tanto as, que ests dos obras ponen a Tijuana en el mapa, no, del pas FA: _ yo creo que si Luis Carlos definitivamente, mira, este, la inversin de la obra de la primera etapa del Ro Tijuana, la canalizacin a nivel de terracera hasta la segunda y parte del Alamar, no te confirmo el dato, te lo tengo fue de ciento cuenta millones dlares una cosa, a los dlares de 250 [] fue la canalizacin del rio, la urbanizacin de los terrenos, obras adicionales con el centro urbano 70-76, los campos deportivos de la Mesa de Otay y el reacomodo en la Colonia Reforma, en el Guaycura y parte del Snchez Taboada, entonces fueron 150 millones de dlares ms o menos, en la administracin de esos cuatro aos que te digo, ms la obra, esta obra de planeacin del Ro Tijuana, este, y la canalizacin, en esa poca tambin fue cuando se inici []Bueno esta obra, es la obra ms grande, yo creo de infraestructura urbana que se ha hecho en toda la repblica porque, y te voy a traer un libro para que veas desde donde a donde abarca comparado con la Ciudad de Mxico, desde donde a donde abarca, este la obra esta del Ro Tijuana, sobrepuesta esta obra del rio, es primera y segunda etapa, en un mapa de la ciudad de Mxico va desde el bosque de Chapultepec hasta cerca all, pegado a la villa de Guadalupe una cosa as, te lo voy a traer Luis Carlos, este, entonces, definitivamente y el acueducto, el acueducto una cosa, yo creo que fue el primer acueducto donde de trasladaba agua de una cuenca del Ro Colorado a esta zona del Ro Tijuana en donde haba que elevar, se eleva el agua a ms de mil y pico de metros para descargarla ac en la presa del carrizo y ah a la potabilizadora, pues la potabilizadora grande, son las obras de ingeniera
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hidrulicas ms importantes yo creo que ha habido al menos en esa poca, en ese periodo LC: _ Oiga Don Fernando y la otra parte dejando un poco de lado lo tcnico, lo que tiene que ver y aqu por supuesto tambin su opinin personal, qu pasa con el tema poltico, no, porque por ejemplo la construccin del acueducto y de la canalizacin pues trasciende sexenios estatales y sexenios federales, no?, y yo lo que pienso es de que como que hay temas, como este pues el del agua que trascienden los partidos, no? en el

gobierno porque, pues finalmente por ejemplo Ruffo, no, llega y tema que se encuentra ms candente en el escritorio del gobernador pues es el de un crdito que est medio aplicndose para la construccin de redes hidrulicas, no, pero luego ya ve pues que incluso entre los mismos colores hay rivalidades, no? Don Milton Castellanos con Don Roberto De la Madrid, no?, por ah haba algunas diferencias, esto no intervena? FA: _ Yo creo que no deja de intervenir Luis Carlos, afortunadamente fueron polticas de estado y digo de necesidad tambin, vaya pues era obvio que esas obras se tenan que continuar, el acueducto se tena que terminar, no se termin en el sexenio de, en los 70s se tuvo que terminar ya en el siguiente sexenio, este, se echo a operar yo creo que ya hasta en qu ao entr Ruffo? LC: _ en el 89 FA: _en el 89, yo creo que hasta entonces fue cuando se ech LC: _ de hecho l me platic que le toc terminarlo, porque ya haba secciones que no FA: _se inici con Echeverra y se contino con LC: _ este Lpez Portillo, entr De la Madrid FA: _y cuando entr el licenciado Ruffo le toc terminar y que se iniciara ya la conduccin del agua a travs del acueducto, si mal no recuerdo

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LC: _ si, si, si, si porque l habla incluso de que cuando l llega no est en toda su capacidad el acueducto creo que funcionaba a un tercio, no?, por esto de que haba tramos que no estaba terminados, entonces y ese es como la pregunta, no?, finalmente hay un periodo de 25 aos prcticamente, 20 aos que lo anteceden a l de gestin administrativa, no? y polticas del estado como dice usted FA: _ ya viste no s si te acuerdas tu que hubo las crisis esas econmicas, las inversiones se frenaron, pero afortunadamente estas obras se terminaron, este y aqu estn funcionado y gracias a esas obras Tijuana ha crecido como ha crecido LC: _ que ese es el otro asunto el de la viabilidad pues porque finalmente y es lo que, es qu es lo que le digo, no?, o sea, como que estas dos obras la hacen ciudad, no? FA: _ la hacen viable, viable, si, definitivamente, si no hubiese sido por esas obras no seria Tijuana o lo que es ahora, definitivamente Luis Carlos, eso hay que reconocerlo, [sonidos de telfono] eso hay que reconocerlo, ya ves que pues ahora se ha tenido que ampliar el acueducto porque antes del acueducto se trato y ya eso yo no s, yo creo que fue la primer planta desaladora que hubo aqu LC: _ la de Rosarito FA: _ la de Rosarito que era de dos mltiplos entre Comisin Federal, era para crear energa para Comisin Federal de Electricidad y el agua se utilizaba ac para la ciudad de Tijuana, pero ya cuando se agot, cuando ya fue insuficiente la de la desalacin de la planta de la Comisin Federal y fueron insuficientes el agua subterrnea, fue cuando ya hubo que pensar, bueno hubo ya que plasmar en proyecto la construccin del acueducto, ya estaba pensado, yo creo que ya la haban pensando mucho, lo estuvieron pensando LC: _ si de hecho hay una minuta de 1972 la 220 creo, la 240 FA: _1962 de estas

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LC: _ 1972, cuando Mxico le pide por primera vez las entregas de emergencia para Tijuana, no?, y entonces en las subsecuentes como se va renovando, los Estados Unidos se ponen muy insistentes, bueno pero termina el tubo, no, o sea, termina la obra que tienes que hacer y fjese desde 1972, yo tengo el dato que se inicia la operacin o la primer fase de operacin del acueducto hasta 1982, no? y que tiene que ver con esto que dice usted, no?, cuando se frenan las inversiones, porque resulta que hay una devaluacin, no? FA: _ y luego resulta tambin Luis Carlos que tuvo suerte Tijuana, porque se llen la presa Rodrguez en un par de ocasiones antes de que estuviera en funcionamiento el acueducto y eso le ayud pues al abastecimiento de agua a Tijuana, a mi me ha tocado verla llena en 64 para ac en tres ocasiones me parece en 78, 79, en ochenta y tantos LC: _ aha en el 82, 83 que creo que hubo una lluvia fuerte FA: _ en el noventa y tantos LC: _ en el 93 que ha sido la ltima ms FA: _ pues en una de ellas que se llen la presa y que se atoraron las compuertas despus, fue cuando se llev los bordos de la segunda etapa porque no estaba revestidos, entonces tuvo suerte Tijuana en ese sentido de que se llen la presa [], ah suficientes millones de metros cbicos los que le ayudaron para el abastecimiento de agua de la ciudad y dio un margen a que el acueducto se terminara, hasta que ya se tuvo que terminar LC: _ y Don Fernando la ltima pregunta en el sexenio del licenciado Ruffo segn me lo platico l en la semana pasada y hasta donde yo he visto pues su apuesta es el tema del agua, no? FA: _ Pues es un tema importante, es que el crecimiento de la ciudad era

explosivo, digo al seor Ruffo le toc, pues, cuando estaba ahora ya se ha

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frenado un poco el crecimiento de la ciudad, pero todo antes fue explosivo y la infraestructura, no exista la infraestructura, si exista muy LC: _ en algunas zonas FA: _ en algunas zonas no del tamao de la demanda y eso se consigui con un crdito del BID, que se llama BID BANOBRAS, que era precisamente para eso para la construccin de las redes de la ciudad de Tijuana tanto de agua como de alcantarillado y eso ya le toc al gobierno del licenciado Ruffo, este ejercer ese crdito a travs de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos, mediante una unidad ejecutora de obra del BID BANOBRAS LC: _ Usted cree que esta apuesta de Ruffo le da legitimidad poltica, no? Desde luego Luis Carlos, este [], tuvo la visin de apostarle a esa

infraestructura, pues yo fui colaborador del gobierno del licenciado Ruffo, cuando se hizo la apuesta a la obra que se llama obra enterrada, que no se ve, que no tiene relumbrn, pero que tiene una efectividad y una eficiencia extraordinaria, como t y bien lo sealas esto le dio viabilidad a la ciudad, sino hubiera

infraestructura Luis Carlos las ciudades no son factibles, o viables o tiene una calidad de vida psima y eso definitivamente, la puesta esa que hizo el licenciado Ruffo de ejercer bien el ms, no es nada ms tener el crdito, sino que lo ejercieron muy bien, lo ejercieron muy bien con mucha honradez, con mucha efectividad y con mucha, pues estuvo muy bien ejercido tanto tcnica como financieramente y aqu estamos sentados LC: _ bueno, algo ms que quiera agregar usted FA: _ no, no, Luis Carlos, al contrario, muchas gracias, este toma los datos que te di de las inversiones y eso, luego te los preciso, pero en ese orden mndalos, los de la primera etapa y los del acueducto si yo no los tengo pero el licenciado Ruffo de lo ha de [Interrupcin de terceros] LC: _ bueno, perfecto [fin de la entrevista]

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Entrevista con el Qum. Toribio Cueva Lpez Oficina de la Subdireccin de Saneamiento CESPT 6 de enero de 2010 [Vamos a empezar a grabar] Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_ Bueno, pues estamos en la oficina de la subdireccin y saneamiento con el qumico Toribio Cuevas Lpez, l es el responsable de la propia subdireccin de saneamiento aqu en la Comisin de Servicios Pblicos. Hoy da 6 de enero del 2010 y como lo platicbamos antes de iniciar la conversacin el qumico, este, hay un cuestionario, una serie de preguntas aqu que quisiera plantearle y la primera de ellas tiene que ver con los pormenores biogrficos en trminos profesionales y su estancia, as es, su estancia en la CESPT, cmo ingresa, qu

responsabilidades tena hasta hoy da, de forma muy general Toribio Cueva (TC):_ Muy general, muy bien. TC:_ Bueno, yo ingreso el 15 de agosto del 79, ingreso al laboratorio a hacer anlisis qumicos de agua potable y aguas residuales, ah estoy hasta el ao del 90, 90-91, cuando me piden en la administracin del Lic. Osuna que me

empiece a prepara e irme a la planta de tratamiento, una planta potabilizadora del Florido, estaba reciente la planta tena pocos aos operando, la operaba la federacin y queran que la operar el estado y me pidieron que me fuera para all. Finalmente me dejan la planta a partir de enero del 92, del 93, perdn, y me quedo a cargo de ella hasta el 97, cuando se crea en el estado la Comisin Estatal de Servicio de Agua del Estado, que era la COSAE, por alguna razn la potabilizadora pas a ser del Estado, dej de ser de la CESPT y yo tuve una situacin patronal y me fui a la COSAE, en ese inter, la estancia del Lic. Ruffo en el gobierno, pide que toda la gente que estaba en la COSAE, en el acueducto, no queran que tuvieran antigedad, entonces por lo tanto, nos dejan sin antigedad a
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todo mundo, este nos pagan la antigedad por decir algo, inicio de cero otra vez en marzo del 93, en el 97 se regresa la potabilizadora a la CESPT, otra situacin patronal, pero ahora con la antigedad del 93, se crea el departamento de agua potable para m, no exista, independiente de la subdireccin de operacin y mantenimiento. En diciembre del 98, el Lic. Grijalva, me pide que la atienda el departamento de saneamiento, en aquel tiempo lo manejaba el qumico Melndez que renuncia y se va al gobierno del Estado a la Direccin de Ecologa, entonces de diciembre del 98 a mayo del 2001, como jefe del departamento de saneamiento y a partir de mayo del 2001 se crea la subdireccin de saneamiento en la cual estoy ahorita, as que desde diciembre del 98 como jefe del departamento a mayo del 2001 como subdirector de saneamiento a la fecha. LC:_ a ver entonces, lo que haca o bueno lo que hace actualmente la subdireccin de saneamiento estaba distribuidos en que areas, en que subdireccin antes de que se creara en el 2001 la propia subdireccin de saneamiento TC:_ a ver lo que pasa es que en la CESPT no exista el departamento de agua potable y tampoco exista el departamento de saneamiento todo lo maneja el departamento de control operacional, en aquel tiempo control operacional, maneja lo que era agua potable y lo que era alcantarillado, las plantas de tratamiento principales prcticamente la nica que exista en aquel tiempo la manejaba la federacin, o sea, o lo que es la planta de tratamiento de San Antonio de los Buenos la manejaba este la SEDUE, antes recursos hidrulicos y despus la SEDUE, este, recursos hidrulicos se convierte en CONAGUA, pero en la parte de saneamiento se convierte en SEDUE, la secretaria eh, no recuerdo exactamente las siglas, pero era de ecologa pero del gobierno federal y la SEDUE opera entonces lo que es actualmente la PB1, la P de Playas y Punta Bandera, as se manejaba antes, la federacin manejaba esas plantas y la ciudad de Tijuana manejaba todas los dems carcamitos chicos, hablando de saneamiento, el Estado y la CESPT manejaban tambin, pues la limpieza del alcantarillado y todo ese tipo de cosas y todo eso lo manejbamos en la subdireccin de operacin y
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mantenimiento en una rea de aguas residuales, estaban divididas como ahorita, como aguas residuales y agua potable, pero todo lo manejaban de ah, cuando el Estado, cuando nace la COSAE, la COSAE como bien te dije en un principio, la COSAE toma el acueducto bajo su supervisin y operacin y absorbe la potabilizadora y por esa razn yo me voy a la COSAE, pero la COSAE tambin absorbe lo que es el SATAR, sistema de tratamiento de aguas residuales, as se le conoci por muchos aos, al SATAR, que era: PB1, P de playas, era este Punta Bandera la planta de tratamiento, eso fue con la creacin de la COSAE que fue en el 92 y a partir de enero del 93, la COSAE se hace cargo de esa parte. Me regreso otra vez, en el 97 en los tiempos cuando la SATAR se estaba ya construyendo, la federacin, as como le entrega recursos hidrulicos el acueducto en el 92, pues tambin le entrega, insisto a la COSAE, el SATAR a travs de la SIDUE, en el 96 si mal no recuerdo, en el 96, en los meses de agosto y septiembre, octubre la CESPT recoge al sistema del SATAR, se lo quita de alguna manera a la COSAE y lo absorbe, entonces el qumico Melndez que estaba como encargado en aquella parte por parte de la COSAE tambin es absorbido y se crea el departamento de Saneamiento, entonces, ya no iba a depender, dependa de la subdireccin de operacin y mantenimiento todava saneamiento, pero ya no dependa de control operacional, le quitaron a control operacional, la necesidad esa que tena, no, se lo quitaron a control operacional. Control operacional deja de manejar lo que era el SATAR, ms bien, este lo absorbe la subdireccin y lo que era la PB1, si ya lo maneja operacin y

mantenimiento ya lo empieza a manejar el departamento de saneamiento, lo que es la limpieza del alcantarillado, lo sigue trabajando operacin y mantenimiento, haciendo recuerdos para el 93 es cuando el agua potable se crea en enero del 93, cuando un servidor se viene a la CESPT de Tijuana otra vez de regreso y crea el departamento, en esos dos aos, en el 96-97 se crea el departamento de saneamiento y se crea el departamento de agua potable, los dos dependiente de operacin y mantenimiento, se quitan algunas funciones que tena control operacional y se dejan, y se crean los distritos y todo ese tiempo se crean en los 90s y ya el mantenimiento de redes se dedica nicamente a las redes, entonces
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se crea saneamiento para manejar el alejamiento principalmente no tanto del drenaje propio y el agua potable macro, manejar los acueductos y manejar las potabilizadoras, en, ah, como te deca entonces, eso fue en ya la manera de cmo fue, en el 97 agua potable, en el 96 saneamiento hasta el 2001 que se crea la subdireccin de saneamiento, porqu se cre la subdireccin de saneamiento? La visin del Lic. Grijalva fue, la relacin con los Estados Unidos ya estaba tan fuerte, la contaminacin, la planta de bombeo nmero uno en un problema, la conexin de emergencia con los Estados Unidos, este con constantes derrames y problemas, mucha problemtica, ya los Estados Unidos no nos crean que lo que estaban invirtiendo en Mxico, se estuviera invirtiendo, entonces el Lic. Grijalva ve esa necesidad o ve esa posibilidad de levantar de nivel lo que es el saneamiento darle ms fuerza al saneamiento, entonces propone la creacin de la subdireccin, se propone en marzo y se autoriz en, se propone en abril y se autorizo en mayo, hubo un mes por ah de presentacin de todo lo que los consejeros pidieron y finalmente se autoriza en mayo, entonces se crea la subdireccin de saneamiento y de alguna manera [sonido de telfono] tambin pensando en [Sonidos de telfono por segunda vez] como se llamara, el programa de pre-tratamiento que los Estados Unidos estaban muy insistentes, para ellos un programa de pre-tratamiento es controlar a la industria y de comercio, en Mxico le llamamos control de descargas industriales, en Estados Unidos el control del pre-tratamiento, o sea que la gente que vaya a descargar al drenaje, descargue dentro de la normatividad [Interrupcin de terceros, entrevistador contesta una llamada, pausa momentnea de la entrevista] [Silencio] TC:_ en que me quede LC:_ en lael programa, en lo que eh[balbuce] control de descargas TC:_ porque se crea la subdireccin, principalmente por eso, por todos los apoyos que empezaban a darse de Estados Unidos a Mxico, en ese tiempo ya se estaba

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trabajando con la Lnea Paralela, fue el primer gran apoyo que hubo, fueron 18 mil dlares que vinieron de los Estados Unidos LC:_ quin es la lnea paralela, la lnea paralela es la, mira existe una lnea de conduccin de la PB1, bueno, ya actualmente de la PB1 a Punta Bandera, los Estados Unidos, Mxico con esa planta de bombeo, con esa lnea de conduccin, cualquier bronca que tuviera esa lnea o esa planta de bombeo, todo se iba a Estados Unidos, tu dejas de bombear en la PB1 y vmonos para Estados Unidos!, tienes una fuga all arriba en la lnea de conduccin y dejas de bombear, porque vas a reparar, todo a Estados Unidos, pero Estados Unidos dicen, vamos a hacer ms verstil el sistema de Mxico, entonces proponen que se haga un estudio y que se vea y se propone una lnea paralela, una planta de bombeo nueva y una lnea nueva, para qu, para que si se daa una lnea que la otra este de sustento LC:_ a ok TC:_ estas trabajando con una, y tiene otra ms, pero se llama la obra paralela, no es reemplazo, es no funciona esta, opero con la otra, que pasa[mascull y balbuceo], lo que pasa es que la historia, si quieres, nos estamos adelantando, pero la historia, tengo dos edificios en la PB1, porque nace en el 61 la planta de bombeo, que es la PB1 LC:_ que es la conexin del 65, no? TC:_ pero la conexin de los Estados Unidos, es otra cosa, nace la PB1, para llevar el agua a Punta Bandera, pero no a la planta de tratamiento, a tirarla al mar LC:_ nada ms que ah donde esta Punta Bandera era la lnea de salida, digamos TC:_ o sea, nace PB1 [sonidos de telfono], nace PB2 y nace PB3, o sea PB1, PB2 Y PB3 [Interrupcin de la entrevista por parte de entrevistado, contest el telfono]

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TC:_ a lo mejor me voy a la historia, no? en un principio porque si no ando revolviendo las cosas, no? En el sesenta y an no recuerdo bien la fecha, en el 65 puede ser o en el 66, ah est la placa en la PB1, por si quiere ir a ver la fecha, nace entonces el sistema de alejamiento sin la P de tratamiento, sistema de alejamiento de aguas residuales, nace bombeando el agua de la PB1 a lo que es la Alemn ahorita, donde estn ahorita los electromecnicos, esa era la segunda planta de bombeo, agarraba el agua que le bombeaba la PB1, la agarraban ellos y la bombeaba a la PB3, que es la que est en el Matadero y la PB3 agarraba el agua y la bombeaba y la mandaba por un canal a cielo abierto hasta San Antonio del Mar, agua negra cruda, no haba tratamiento, as PB1, PB2 y PB3, a esa PB3 se le unan las famosas lnea cuatas, porque nace PB1, PB2 y PB3 y de PB3 hacia Punta Bandera, pues se hace una lnea de conduccin que se lleva el agua y finalmente donde est actualmente la cspide ah se unen y se van en un solo tubo, se van a un canal de cielo abierto, despus y se van a San Antonio del Mar, pero exista una lnea tambin de conduccin de la altura donde estn ahorita el Soler, agua que por alguna razn ni se iba para el lado del centro de la ciudad, que es la Independencia ms o menos para que te ubiques o la otra que se vendra para ac por el can de las Palmeras, donde est el can, donde est la PB3, agua que vendra por arriba desde la Pancho Villa y que llega al Soler, esa para evitar bombeos, pues se agarr y se meti a otra lnea y se meti para que se lo llevara, este, tambin a San Antonio del Mar por gravedad esa no ocupa bombeo, viene desde la Pancho Villa baja hasta el Soler, se va por los caoncitos, luego el can de los Laureles y se va hasta Punta Bandera y esa es por gravedad. A esas lneas, eran dos lneas se le llaman las lneas cuatas; una de veinte y de veinticuatro pulgadas esas son las famosas lneas cuatas, son las viejas de la ciudad, las que alejaban el agua hasta Punta Bandera, bueno, las lneas cuatas llegan nicamente hasta lo que es la cspide y de ah se van a un tubo grande, se une todo y por ah se van hasta San Antonio, entonces por un lado el agua que viene desde la Pancho Villa llegaba y se una en lo que es la cspide ahorita, por

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el otro lado PB1, PB2 y PB3, unan en ese mismo punto todas las aguas y se iban hasta San Antonio del Mar, agua negra completamente La 270, la acta 270 es la que ya de alguna manera menciona, pues, el acta 270 que Mxico deber de resolver el problema porque en esos aos, el excedente de agua antes de los aos 80s, hablando de los 60s y 70s, el excedente de agua se tena que ir algn lugar. La planta de bombeo nmero uno tena cierta capacidad, entonces el excedente de agua para que no estuviera por encima se conect, no recuerdo el ao exacto en que se conect, pero se conect al sistema de San Diego, entonces hay una lnea,[sonido de telfono, esa si es la lnea de emergencia, no?. [Interrupcin de la entrevista, sonidos de telfono y ruidos varios] TC:_ Al sistema conectado con San Diego, te digo no recuerdo yo los aos en que haya nacido, pues, pero en los aos 60s-70s, despus de arrancar este sistema nuevo para Mxico, porque antes de eso Mxico no tena como sacar el agua, antes de eso el agua se iba por una lnea a Estados Unidos, estamos hablando de antes de los aos 60s Mxico cmo sacaba las aguas negras sino tena bombeo, lo nico que exista eran las cuatas que salan de all de la Pancho Villa y esas si se iban para all, pero el agua que tena Mxico, por ah existe un documento que Lupe, estaba buscando, exista una lnea de conduccin hacia Estados Unidos. LC:_ pero conducir, cuando se habla de conducir implica el tratamiento o nomas llvate el agua [ balbuceo e interrupcin por parte del entrevistado y entrevistador] TC:_ que hacia Estados Unidos, ah te van las aguas negras, Estados unidos pues no la podan tirar al mar, verdad, Estados Unidos es Estados Unidos, estos haban tenido un sistema que lo agarraba no en San Ysidro, sino un poquito ms hacia el norte y lo bombeaba hacia la planta que fuiste a ver de Point Loma, o sea, lo mandaba a donde, te acuerdas a la PB2 que ellos le llamaron, a la zona ms baja que, este a la zona del aeropuerto por la baha y pues lo bombean ellos hacia
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arriba, entonces Estados Unidos se encargaba de eso, entonces fue cuando, entonces en los 70s, en los 60s, pues que ya nace esto, en los 60s ya nace la PB1 y pues ya se deja de utilizar esa lnea que iba hacia los Estados Unidos LC:_O sea, esa, esa porque segn la minuta que es de 1965, era lo que dicen ah, bueno, que estn preocupados [sonidos onomatopyicos] por el ambiente, las aguas negras, entonces, bueno a ver, pues si ustedes no

pueden solitos, venga, bueno, conctenlos y se conectan y era una lnea que se lleva toda el agua de Tijuana o un excedente TC:_ toda el agua de Tijuana con excepcin de la que est en la zona costa, con excepcin de la que te digo, de las cuatas, es que si no haba bombeo en la PB1 no haba manera de que se fuera, todo se va por gravedad haca los Estados Unidos, entonces ya nace la PB1, pero fjate todava no nace precisamente en esos tiempos, la PB1, te digo no recuerdo el ao cuando nace, pero la PB1, PB2 y PB3 es el sistema viejo de Tijuana, ya de bombeo, ya de sacar, sin embargo, ese sistema viejo de Tijuana, Tijuana tiene un crecimiento explosivo, un crecimiento muy grande, constante, constante, contante, constante, entonces llega el momento en que la planta de bombeo tambin es insuficiente y se hace la nueva conexin de emergencia, porque la lnea de conduccin llega por la avenida Internacional hasta la PB1, de ah se toma a una base y se conecta a una vlvula hacia los Estados Unidos y as Estados Unidos se lleva las excedencias, todo lo que yo no poda bombear, en los aos 70s todava, Estados Unidos, Estados Unidos, Estados Unidos. Nace la 270, oye Mxico, no chinges!, ponte a trabajar, haz otra cosa, entonces en los aos 70s, este, Mxico hace la otra planta de bombeo, inicia con la obra de la otra planta de bombeo, entonces aqu tienes la PB1, pero aun ladito hacen la otra planta de bombeo, pero ya despus de los 70s. ya entrados los 80s cuando empieza toda la obra, a todo lo que da y se hace una planta de bombeo nueva, pero conectada a la misma lnea de conduccin, miento, perdn [enfatiza], se hace una nueva lnea de conduccin, ya no usas la PB2 ni la PB3, haces una lnea de conduccin directamente hasta San Antonio de los Buenos, entonces qu desaparece , desaparece la PB2, o sea, ya en los 80s,
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cuando ya arranca la PB1 nueva, le voy hablar, [...] tu ahorita las conoces como a la A y B, no s si sepas cul es cual, no, la PB1-B fue la original, la PB1-A, nace en los 80s, ya con la acta 270. LC:_ la que rehabilitaron la que rehabilitaron el ao pasado TC:_ Por eso nace la PB1-A y nace con una lnea nueva de conduccin que cruza por el Soler, la torrecita esa bonita que se ve all arriba es parte de la lnea de conduccin, atraviesa por en medio del soler y se va hacia la orilla y luego ya al fondo donde estn los soldados se sube a la cspide y por ah se va hacia el mar, pero ya nace esa PB1 con la planta de tratamiento en los 80s LC:_ que no es Punta Bandera TC:_ que es Punta Bandera, ya nace el SATAR ahora si en 80s, esa planta de tratamiento se arranca en los 80s, entonces ya existe la PB1-B y la PB1-A LC:_ o sea, entonces hasta los aos 80s comienza a tratarse el agua en TC:_ exactamente, en Tijuana LC:_ digo en Tijuana, especficamente a tratar el agua en Tijuana TC:_ especficamente en Tijuana TC:_ se hace una plante de tratamiento de 750 litros por segundo, que es Punta Bandera, LC:_ que es punta Bandera TC:_ que son las lagunas de oxidacin, las construyen con la SEDUE, pues, la secretara de desarrollo quien sabe que, urbano y ecologa, la Secretaria de de Desarrollo Urbano y Ecologa, entonces, este, se construye ahora si esa lnea, qu existe entonces para el ao 85, existe la PB1 viejita, que actualmente es la PB1-B y existe la PB1-A nueva y existe la conexin hacia los Estados Unidos, entonces en ese mismo momento

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LC:_ Esa misma conexin es la de los aos 60s TC:_ Esa misma conexin, ahorita todava LC:_ bueno, lo agilizamos TC:_ No, vamos a hablar del origen, me voy a poner en mi mente, en el rio Tijuana y se abre y se va a los Estados unidos de este lado que era la como se llama , a mi derecha si voy hacia el norte quedara nueva Tijuana y a mi izquierda quedara, este, los bomberos, si, por algn lugar de ah esa parte, toda la zona ah llegaba ese punto y ah cruzaba a los Estados Unidos, se iba por una lnea hacia los Estados Unidos en un origen, estoy hablando de los 40s, 50s, 60s ya cuando nace la PB1 en los finales de los 60s, entonces ya se hace una lnea que se va a la PB1, PB2 y PB3, ya se va por la lnea internacional, viaja por Mxico la lnea, entonces ya en ese momento para una conexin de emergencia ya se conecta con ese tubo hacia all y se olvida del de ac, desaparece el otro tubo que iba a los Estados Unidos y queda el tubo nuevo conectado hacia una planta de bombeo de Estados Unidos que lo llevaba a la planta de Point Loma, te queda claro. LC:_ [sonidos onomatopyicos] TC:_ Llega PB1-B, que actualmente es la viejita, la nmero uno, la original, este y es otra vez PB1, PB2 y PB3, en los 80s llega la PB1-A, estamos al revs, verdad, primero a la PB1 A, nueva la planta, esa conexin hacia Estados Unidos pues deja de utilizarse, la planta nace, pues, con equipos de bombeo nuevos, con una planta de tratamiento all arriba de 750 litros por segundo de capacidad. 85, llegan los aos, sigue creciendo Tijuana, el ejemplo que te puedo dar muy fcil, es el temblor del 85 en Mxico y hay un boom, sale la gente del D.F. y nos llegan mucha gente a Tijuana, trabajadores, me acuerdo que yo recib gente donde estaba trabajando despus en el Florido que venan de all, precisamente porque se salieron de la ciudad de Mxico se vinieron a trabajar para ac, trabajadores de la federacin y todo lo que t quieras, bueno creci mucho Tijuana, sin mentirte otra vez pero a principios de los 90s ya haba otro problemota, [sonidos
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onomatopyicos] la PB1-B, pues ya no funcionaba, ya no tena equipos, ya estaba fuera y la PB1-A es la que estaba operando y empezaba a tener todos los problemas del mundo, en el 85 se arranc y ya para los 90s , pues ya no se la acaba con la cantidad de agua, entonces se empez a volver a abrir la conexin de emergencia en horas pico, en das problemticos y en todo ese tipo de cosas, eso ya fue en la 270, ya construido todo el sistema SATAR con 750 litros por segundo, entonces para los aos 90s se empieza la problemtica que es demasiada el agua, que Punta Bandera se construye nicamente el primer modulo de 750 y la promesa de Mxico es hacer el segundo de 750 all arriba LC:_ Otro adicional LC:_ Otro adicional TC:_ Para llegar a la planta 1500 litros por segundo, incrementar la capacidad de tratamiento, con 750 se saturan pronto, no tengo ahorita el numero en que aos se satura, se satura pronto, en los aos 90s empieza el problema otra vez, o sea, lo que se iba solucionado por cinco aos, a los seis, siete, ocho aos era otra vez, otro problema, entonces ya para los 90s vuelve haber otro problema, qu

hacemos con el agua otra vez, ya es demasiada. Estados Unidos sigue recibiendo agua por la conexin de emergencia y nosotros bombeando todo lo que podemos por la PB1 y Punta Bandera con una capacidad de 750 litros, donde yo poda bombear hasta 1500 litros, pues Punta Bandera estaba, empieza estar excedida en cantidad y a tirar agua negra al mar otra vez, entonces otra vez, todo el esfuerzo que se haba hecho en pocos aos, se vuelve a hacer un problema, entonces viene el acta 283, donde se estipula que, bueno, Mxico ponte a trabajar, nace la PBCILA y la PBCILA lo que hace es tomar el agua del rio para que ya no est cruzando el agua hacia Estados Unidos y que se meta al sistema de aguas negras. La PBCILA se construye en el 91 para agarrar todas las aguas, es ms se estipula en la minuta que no pueden cruzar ya ni aguas crudas ni tratadas para los Estados Unidos, todo se tiene que recoger con esa planta. Estados Unidos pone una buena cantidad o toda la cantidad y se hace esa lnea, toma el agua del rio y la mete al sistema de agua negra para que todas las fugas
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que tu tuvieras ac arriba, una vez que est todo el rio canalizado no fuera a Estados Unidos y se estuviera metiendo al sistema, entonces se vuelve ya crucial que la PBCILA no deje de operar todo el ao, excepto cuando llueva y de alguna manera, verbal se queda de acuerdo que no pase, cuando pase los 500 litros, porque venga las lluvias, pues, entonces estar perdonado para el bombeo aparte de que baja tierra, baja lado, baja arena, baja mucha basura, pues se mete al sistema de bombeo y nos daa los equipos, entonces en ese punto si ests perdonado, as quedan las reglas. Nace la PBCILA, entonces se renen las autoridades, los niveles y dicen; vamos a hacer el segundo modulo de Punta Bandera, fue cuando nace, entonces la idea de internacional, porque Mxico dice, oye yo estoy bombeando 150, 120 metros de altura alejndola 5 kilmetros, tratndola all lejos, yo me prefiero hacer la planta en el Alamar, es la historia que yo les he contado, no, entonces Mxico dice yo voy hacer mi segundo modulo en el Alamar, yo prefiero hacer la ac, LC:_ Ya, o sea hacer una planta de tratamiento igual a la de Punta Bandera, no? un modulo igual TC:_ Un modulo pero en el Alamar, LC:_ Pero eso cmo, o sea, en pleno lecho del rio, era TC:_ claro, cuando hablamos del Alamar, hablamos de un arrollo que obviamente lo podemos hacer en el lecho del rio, tenemos que buscar un terreno adecuado, lo que pas ahorita en el Tecolote, la Gloria, por ejemplo, o sea, se busc el sitio ms adecuado y resulta que el sitio est peligroso, los ingenieros hacen las adecuaciones para que el arroyo de alguna manera se desve y no dae las partes, lo mismo era ah, el concepto de hacer la planta de tratamiento en el arrollo Alamar era evitar bombear hacia Punta Bandera y Mxico de alguna manera la soberana nacional, pues, dice yo lo hago en mi Mxico y el afluente lo pierde el arrollo, pero el arrollo, es un decir, tirar el arrollo, por que se va al ro Tijuana y despus est la PBCILA y ah est todo y pues finalmente llegan al acuerdo, de que ok, no, no hacemos la planta en Punta Bandera, pero la hacemos en Estados
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Unidos, entonces nace el proyecto de la PITAR, entonces en los aos 90s entonces nace el proyecto de hacer la planta en los Estados Unidos, nace y se construye en los Estados Unidos, en ese inter tambin desde, de estar haciendo la planta de tratamiento, tambin nace, porque la 283 habla de la Planta internacional, la 296, cre ya, por ah, ya habla de la operacin y mantenimiento de la planta internacional, pero tambin habla de las lneas paralelas, una de ellas ya habla de las lneas paralelas, entonces en ese momento ya reunidos los dos pases, se decide construir la planta en Estados Unidos, se tarda, todo lo que t quieras, pero en todos esos aos del 91, 92.93,94,95,96,97, vaya, es un mundo de agua que Mxico no pude manejar porque tiene una planta de bombeo, de que aparte, estamos hablando de la PB1-A, ya haban pasado 10 aos del inicio de su operacin, ya se convierte en otra planta vieja LC:_ Estratgicamente se vuelve obsoleta, no obsoleta TC:_ pues se estaba daando, los equipos estn batallando mucho, que hubo muchos problemas con los equipos, somos una de las pocas ciudades que bombeamos aguas negras arriba de cien metros, es un problema, pregntale a los mecnicos que se dedican a eso, es un problema siempre los equipos, PB1-B y PB1-A, ahora, esta ya no exista, PB1-A, ya se empieza hacer obsoleta, no poder bombear el agua, tenias que bombear 1500, nada ms vas a poder bombear 1300, 1200 mximo, el excedente hacia Estados Unidos, otra vez, obviamente nace la idea de hacer la planta internacional, bueno, en eso que estn construyendo, qu va a suceder en el futuro cuando tenga que pasar algn problema, en tu lnea de conduccin, qu va a suceder y qu va a suceder si una planta ya est muy mala, la PB1-A, entonces, Mxico le pide a Estados Unidos, otra vez, pues, lo meten a la solicitud de dinero de Estados Unidos y se aprueban 18 millones de dlares, 16 millones de dlares para las lneas paralelas, qu son las lneas paralelas, rehabilitar la PB1-B, o sea, la original de los 60s , hacer la nueva la PB1-B, hacer una lnea nueva de conduccin completa que llegara hasta la planta, que se metiera al sistema y que una lnea nueva que fuera a descargar al mar, porque la planta est a tres kilmetros de distancia de la descarga,
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entonces hay otra lnea de conduccin ms all, entonces, esa es la lnea paralela, construir, rehabilitar la PB1, la PB1 vieja que en este caso era la B, para eso ya llevbamos la PB1-B, PB1-A y vamos con la PB1-B prima, vamos a hablar as, no, cuando, pues en el ao 95, 96 se pretende todo eso y se inician las obras de todo esto como en el 98, ms o menos, 98, 99 se arranca ya todo, para esto la planta internacional, pues tena construyndose desde el 95, la planta internacional arranca con sus pruebas en el 97, entonces, empieza a dejar de usarse la lnea de emergencia, hace sus, pruebas, hace sus pruebas y oficialmente, empieza operar la planta de tratamiento en diciembre del 98, casualmente cuando yo me vine, cuando se crea, cuando yo me vine a saneamiento, en esos momentos, estbamos este arrancando oficialmente la planta internacional, se arranca la planta internacional, qu hace la planta internacional, pues mete agua, deja de meter agua hacia Point Loma y alivia la PB1-A, entonces estamos hablando del 98, pues, bueno ah hay 1100 litros por segundo ac, ac hay un ejercicio del cincuenta con ms una tranquilidad donde bombebamos poco agua ya se solucion el problema por lo pronto, pero estamos construyendo una planta de bombeo nueva tambin, estamos en los estudios y todo ese rollo, finalmente se termina esta obra paralela, en lugar de, estamos hablando de 16 millones de dlares, la obra costo 20, 22 millones, Mxico pone el resto, que lo derechos de los terrenos, lo que siempre sucede, que salen ms caras las obras, bueno, lo que haya costado, se rehabilita la PB1-B, se hace una lnea de conduccin y tienes una planta de tratamiento nueva que en Estados Unidos, Estados Unidos dijo ok, te doy 16 millones de dlares con el compromiso que t rehabilites Punta Bandera y que t rehabilites la PB1-A y que tu revises la lnea de conduccin, la vieja, no, porque yo te voy hacer una nueva, entonces de regreso, 98, 99, 2000, en el 2000 ya tengo una planta de tratamiento nueva en Estados Unidos, tengo una nueva planta PB1-B, yo la arranc en el 2001, lo recuerdo muy bien, la arranc en el 2001 la planta, la echamos a volar, entonces, si habl del 2001 ya terminada de construida, PB1-B rehabilitada, habl de una PITAR que tiene ya tres aos operando, habl de una lnea de conduccin nueva hasta Punta Bandera con una planta de Punta Bandera de 750 litros por segundo,
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compromiso de la CESPT de rehabilitarla a 1100 litros por segundo, entonces la CESPT hace el proyecto ejecutivo, lo paga, alguien viene, lo contratamos y se inicia con la obra de de tratamiento su rehabilitacin, la planta se termina en el 2003, aproximadamente, o sea para el 2003 entonces que tengo; PB1-B rehabilitada, ya llevo tres plantas, no, tengo PITAR con cinco aos de antigedad y tengo una planta recientemente rehabilitada para 1100 litros por segundo donde hay tres, llega, en este momento no hay problemas, tengo una planta nueva, tengo esto y tengo esta rehabilitada, la PB1 nueva y a la fecha no tengo ya problema de la cantidad de agua, bueno si tengo el problema de la cantidad del agua, miento, pero como otra vez vuelve a empezar a crecer la ciudad y la ciudad, ya se queda la planta internacional al mximo, pero la PB1, empieza a sacar agua que excede la capacidad de Punta Bandera, lo que llega a Punta Bandera es PB1, el Matadero, los Laureles, Playas de Tijuana, empieza a exceder paulatinamente la capacidad de agua, la capacidad de tratamiento de Punta Bandera, se empieza a exceder, exceder y exceder, ok, entonces, qu tiene que hacer Mxico ya tiene ms de 1100 litros por segundo Punta Bandera, ya tiene 1000 litros ac, pues empiezan las construcciones de otras plantas de tratamiento en la ciudad que debi de haber estado en el ao 2000, perdn, miento en el 2000 se haban empezado, se haban pretendido con el paquete siete del crdito japons y mira estamos en el 2009 y no se ha terminado, casi, casi 10 aos despus, si se hubiera estado antes, le hubiera no existe, pero si hubiera estado antes, pues no hubiera el problema de tanto tiempo excedido en Punta Bandera. Bueno vmonos a la actualidad tengo una excedida en Punta Bandera, nos vamos al 2009, si quieres, tengo una excedencia en Punta Bandera todava tengo al mximo la Internacional, tengo una lnea, una planta de bombeo A prima que rehabilito este ao con qu objetivo lo rehabilito. Todo lo que va por el rio Tijuana y todas las plantas de tratamiento que van a descargar al rio para que no crucen a Estados Unidos habra que separarlas, se construye el sistema de alejamiento de aguas superficiales, el famoso SAS, se separan las aguas antes de llegar a la PB1, ahora ya no voy a tener esta utilidad en la PB1, ese es el problema, los Estados Unidos nos dieron dinero para crear una versatilidad, tener dos plantas de bombeo donde
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yo nada ms ocupara una y que la otra estuviera de respaldo, pero ahora porque hacemos esto, porque vamos a utilizar las dos al mismo tiempo, si se puede, siempre y cuando las dos estn completamente separadas, esta me va llevar el agua tratada, que est tratndose en Monte de los Olivos, en la Morita y el agua que viene de Tecate que tambin es agua tratada, toda esa agua separarla ya de las aguas negras, estamos haciendo un trabajo doble ahorita antes de esto, mandndolo a Punta Bandera o ensucindola con aguas negras, tambin por qu, porque de esa manera le quito carga a Punta Bandera, Punta Bandera ya no va a tener los 1400 que ahorita tiene, le voy a quitar 500, me voy a quedar con 900, me voy a quedar con 1000, entonces Punta Bandera es probable que solita empiece a dar su calidad, no lo voy a probar hasta que arranquemos esto y esto no lo hemos podido arrancar lamentablemente por cuestiones elctricas, despus porque el PIRE lleg y nos destap la parte del tubo y hasta este fin de semana me lo termina y el lunes debo de estar arrancado esta lnea, qu tengo ahorita entonces, PB1-B, de alguna manera nueva, puedo decir, rehabilitada desde el 2001, operando, ya est cumpliendo 10 aos, 9 aos, ya va a suceder lo mismo que antes, o sea, a los 10 aos, las plantas empiezan a batallar, ya se me han quemado varios motores, ya me hemos estado batallando mucho con estos motores que eran los nuevos en el 2001, bueno, pues yo se que en 5 aos ms va estar con muchos problemas esta planta, vamos a tener que cambiar equipos o algo, pero, bueno, nace esta tambin nuevecita, sta tambin ya se rehabilit, entonces esta todava no arranca, estamos, que va a suceder en un futuro Luis Carlos, mira, yo voy a tener dos sistemas separados; uno se va a meter a Punta Bandera el otro no, pero en un futuro, en un problema que yo tenga en cualquiera de las dos parte del bombeo, no va a importar de alguna manera dicha, que tu revuelvas las aguas negras con las aguas limpias, siempre y cuando las metas a Punta Bandera all arriba, o sea, en un futuro yo tengo algn un problema aqu en la PB1, A o B pues toda el agua, la cambio y la llevo a una sola planta, porque cuando me decan qu voy hacer con el agua cuando crezca, lo que pasa que es la misma agua yo les deca a mi primo espero que lo comprendas, el agua que se est generando en Tijuana ahorita toda la manejamos entre la PITAR y la PB1 y
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es la PB1-B, que va a suceder cuando arranque la PB1-A, pues se van a repartir en tres, cuando ya tenga todos los tubos de all de la zona Este y que ya no pase el agua por el suelo y se infiltre toda el agua va estar en tubos, a lo mejor crece un poquito ms porque ya no se va estar infiltrando y evaporando, pero es la misma agua, si ahorita manejamos en la PB1- PITAR, la suma de los dos 2200 litros por segundo, pues el ao que entra manejaremos 2300, pero en tres plantas de bombeo, qu ventaja tiene, pues que van a estar estas ms tranquilas, nos conviene por costo que los Estados Unidos nos sigan tratando toda el agua que puedan porque aquella nada mas, aunque me cuestan, de alguna manera all me subieran el costo, pero no ms me prestan cincuenta y cinco, cincuenta y cuatro, cuenta y tantos centavos americanos, setenta y tantos centavos mexicanos, ac en Mxico si lo la llevo a Punta Bandera, ponle que me cueste lo mismo setenta centavos mexicanos el recaudamiento u ochenta centavos, pues est barato en Estados Unidos, pero la tengo que bombear un costo ms, otros cincuenta centavos, ya subi del precio, entonces, las instrucciones son de que el mximo de la internacional, porque es ms barato, aunque finalmente paguemos ms a Estados Unidos sale ms barato que bombearla y tratarla all arriba, entre ms agua yo le mande a ellos para ac, fjate bien, de ahorita de los 2200 litros por segundo que se bombean de ah ms otros 300 que salen de all, 2500 litros por segundo total, hablando de ese nmero que llega Punta Bandera-PITAR, 1400 all, 1100 ac, qu va a suceder, 1100 ac, 500 por fuera y 900 a Punta Bandera, entonces, el bombeo va a seguir siendo el mismo, seores, el costo de bombeo sigue siendo el mismo pero con dos plantas de bombeo, si, es lo mismo, el costo de bombeo va a seguir siendo el mismo, pero el costo de tratamiento va a disminuir, voy a dejar de meter agua a Punta Bandera, va a pasar por ah nada ms por ah el agua y se va a ir al mar, as a grandes rasgos con historia, es como nos hemos ido, de cmo ha ido naciendo cada cosa, no s si me falte algo, este, pero hemos manejado todo esto, no? LC:_ tengo una pregunta, en las obras estas de los 80s, el BIT BANOBRAS hay obras para saneamiento, hay obras para plantas de tratamiento o hasta los 90s se empieza a dar
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TC:_ Hasta los 90s de habla de saneamiento, realmente el BIT BANOBRAS que vino hacer, el BIT BANOBRAS vino a meter tuberas dentro de la ciudad para darle agua a la ciudad, para darle agua a la sociedad, antes de los 90s la cobertura de agua, estaba, de los 70s estaba 80 por ciento o ms abajo, el 50, 60 por ciento de la sociedad tenia agua en los 80s, llega el Programa del BIT, que se nace como en el 90, algo as, entonces empiezan los acueductos principales, empiezan las zonas internas de la ciudad, las venas, no tanto la vena principal, porque la vena principal es el acueducto, la red hidrulica de la ciudad en agua potable se crea y los colectores principales para que vayan a bajar, entonces, por eso tenas mucho escurrimiento en el rio, que fue cuando nace la PBCILA, tenas cuando sale el BIT BANOBRAS, pues, obviamente metes mucha agua a los tubos, tienes mucha ms agua en la PB1 y no exista la PITAR, tenias un excedente de agua as muy rpido, pues, porque cuando meten los tubos, pues, conduces toda, no? as es, si porque en el BIT BANOBRAS LC:_ Si porque empiezas a genera ms agua a la ciudad a partir de que hay agua disponible TC:_ As es TC:_ Que pasa en la colonia x de la periferia de la ciudad que no tenia agua ni drenaje, le llevas con el agua y no le llevas el drenaje, sino le llevas el drenaje, qu tiene, fosa sptica, sino tiene fosa sptica, la tira en el arroyito y mucha de esa se infiltra y mucha de esa de va, entonces esas aguas no pueden ser igual, pero que pasa cuando ya tambin le pones el drenaje, o sea, llega el BIT BANOBRAS, mete mucha agua, mucha agua, mete drenaje pero no igual y viene el crdito japons a remediar y sabes que ah te va el agua que te faltaba, ah te va todo el drenaje que te faltaba y las plantas de tratamiento LC:_ entonces est ms orientado a la cuestin alcantarillado y saneamiento TC:_ traen un paquete cinco que es el del agua, pero no era tanta la necesidad de agua

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LC:_ ya el BID-BANOBRAS haba ech esa parte TC:_ as, es, pero, sin embargo, sucede lo de siempre, primero se hace el paquete cinco de agua y despus lo de drenaje y despus lo de tratamiento, entonces lamentablemente en Mxico as es, el crdito japons empez en el 2002, 2003 y estamos en el 2009 y apenas estamos terminado una planta, o sea, les das agua a la sociedad, la sociedad te genera ms agua negra, no tienes como conducirla, la conduces ya, pones los tubos, los estn poniendo y todo y hasta ahora empiezas a termina la planta de tratamiento que faltaba, o sea, afortunadamente creo yo que en el 2010, vamos a tener capacidad para tratar el agua que podamos nosotros meter a los tubos que va a ser casi toda. LC:_ Entones esta complejidad, es la que de alguna forma tambin es otro factor que genera, el que el saneamiento de agua que estaba dentro de una subdireccin, un departamento subdireccin propiamente TC:_ Esa es la visin que se tuvo, que visin se tena, yo tambin la tenia as en un principio, o sea, como Estados Unidos, ahorita que fuimos departamento de agua, departamento de wastewater, as de mal de llaman y el en wastewater estn recoleccin, esta tratamiento [sonidos onomatopyicos] yo debera de tener todo el sistema de aguas residuales desde que sale el agua del drenaje de la casa, la debera tener saneamiento, de alguna manera el departamento de aguas negras como t le quieras llamar y que agua potable se dedique y especialice en agua potable y que el otro se especialice, el problema de nosotros es que todo lo estamos haciendo por etapas, no lo podemos hacer todo al mismo tiempo, as como hemos ido dando agua potable, despues drenaje, y ahora plantas de tratamiento, bueno, hablando de esto rubro, despus sigue el re-uso, verdad, bueno en el otro caso, en el otro caso, si yo separo ahorita el drenaje del agua, tengo la ciudad dividida en distritos, como le hago en los distritos LC:_ O sea tendras que tener que hacer como, distritos este dplex adquiera otra dimensin ya como

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TC:_ Duplex, exacto, como le hago, ahorita como le hago, como que ahorita todava no estamos LC:_ Cuando se generan los distritos en los 90s TC:_ en los 90s LC:_ ahorita tiene que casi, 10, 15 aos, digamos en que el distrito funciona de tal manera que atiende los dos casos TC:_Y ahora cmbiale la onda, a batallar en un principio LC:_ precisamente va generar un problema TC:_ va a batallar al principio, exactamente, entonces operativamente no funciona, debo decirte que en 2007, cuando estaba Zamorano y Jos Daz, Jos Daz, dijo oye Carrillo, tienes razn, pero como le vamos hacer, no que, Jos deca, el subdirector de construccin en ese tiempo deca, deca, cmo no, que el jefe de distrito se encargue de los dos, es inoperante, cmo, cul va hacer, este, si el mismo jefe de distrito iba depender de operacin y mantenimiento y de mi LC:_ evidentemente te iba a decir a quien le hago caso TC:_ Cul es la prioridad?, me explico LC:_ Si, si, si TC:_ Es inoperante, lo quiso hacer, yo creo que eso tenan en mente de alguna manera se puede manejar algo as, ms bien tenemos que buscarle cmo hacerlo, la verdad, que si tenemos que buscarle cmo hacerlo, para que haya las cuadrillas especializadas dependiendo de alguien y las cuadrillas especiales dependiendo de otro lado LC:_ que estn juntas en una operacin de saneamiento, entonces, digamos hasta donde veo, estn atendiendo la parte macro del sistema, digamos, en trminos de t lleva agua a las plantas y lo que tiene que ver por supuesto con Estados Unidos, en trminos de la PITAR, no?
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TC:_ as, es, aha!, as es y ya te queda claro LC:_ si, TC:_ yo me encargo, por eso mi departamento es alejamiento, que es alejamiento, dame el agua Jorge en los tubotes y yo la alejo, yo me la llevo, yo la dispongo, por llamarle alejamiento, o sea, puede haberse llamado disposicin, puedo haberse llamado de otra manera o departamento de aguas negras y punto, no?, cmo sea, pero aqu hasta ahorita ese fue el nombre que le dimos, puede cambiarse, puede pensarse diferente, se llama alejamiento porque todo lo que es, porque fjate como estn en los procesos de CESPT, viene el agua cruda, hablando de agua potable de agua que venga y luego pasa a potabilizacin, despus pasa a la distribucin, s, eso lo debera hacer agua potable, pero despus viene la recoleccin y de alguna manera de alejamiento y finalmente la disposicin [ interrupcin de terceros, pequeo lapso de silencio] LC:_ A ver entonces, este bueno, entonces la cosa ac es que est claro que conforme se vuelve ms complejo los 80s, 90s el asunto de la distribucin de agua o de la disponibilidad de agua a la ciudad, luego viene este ciclo que usted deca, no, de disponer del agua, tratarla y ahora esto del reuso, no?, sera como una cuarta fase TC:_ si, obviamente, lo primero que el gobierno se ha preocupado primero es que al menos la gente tenga agua y si nos vamos a las 80s, pues era, fue el objetivo el del BIT BANOBRAS, no, pues es que dale agua a la gente, despus vino, viene el crdito japons, sabes qu ya le diste el agua a la gente ahora recoge el agua y trtala y como una siguiente etapa, insisto, viene el reuso, ahora, mira, en el momento, en tiempo y lo recuerdo as, en tiempo del agua potable era lo fuerte, no, en el tiempo del drenaje, qu era drenaje, planta de tratamiento la que quieras, o sea, no, en los 80s, 90s, a principios de los 90s no hubo una revisin efectiva en la repblica, estoy hablando no nomas aqu, de que planta de tratamiento ests haciendo, que tamao, digo haba sus excepciones, hay gente que con aos Monterrey es un ejemplo, ha tenido tratamiento desde hace muchos aos, pero
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en la repblica en general, no, trele agua a la gente, recoge el agua y trala donde puedas, de alguna manera dicha, despus viene el tratamiento, lo ms barato posible, pero lo ms barato posible no era la solucin y vienen las plantas obsoletas, los elefantes blancos, se construyen y ya no se operan, entonces lleg el momento en que decidimos que es la planta de tratamiento que debemos de tener hablando de Tijuana, entonces decidimos que proceso es el qu ms funciona aqu en la ciudad, el cual nos funciona y lleg un momento en que dijimos, este proceso y este proceso empezamos a modificarlo, era aqu en la subdireccin con apoyo de los contratistas y todo el mundo y empezamos a meter equipo nuevo y todo eso y nos dimos cuenta que las partes eran muy nobles con la calidad del agua, el siguiente paso fue, de qu manera tengo esta misma calidad del agua con menos dinero, entonces el objetivo despus fue buscar los mejores equipos, ya que habamos probado: A, B. C, pues escoger el que tena el mismo resultado con el menor costo y ya que revisamos y tenemos esto, ahora s ya decidimos cul y cmo y todo, bueno insisto tenemos aos haciendo, pero vamos al re-uso, entonces es donde nace el proyecto morado y del proyecto de llevar agua a la ciudad y a empezar a reusar poquita agua, el ejemplo del Real de Mar, del ejemplo del Campestre, el ejemplo de Punta Bandera. Bueno vamos hacindolo, el problema, te soy sincero, el problema es que el reuso, por un lado reusar agua y sustituirla para agua potable, como agua potable, pues es muy bueno, el problema es llevarla al sitio, al final no es tan redituable o no es redituable el reuso, al final el reuso para la empresa o la CESPT, vaya no le conviene hacer el reuso, porque estn metiendo millones de pesos para lneas de conduccin para tratar 2200 litros por segundo le meten millones de pesos, pues al final sacas el costo por metro cbico, pues oye, como que no se justifica, no, al menos de que tengas manera de cmo regresar esa agua para agua potable, eh, proyectos macros, proyectos grandes como esta ahorita el gobierno del Estado llevando al Valle de Guadalupe, pues es, este, la verdad es, es que para serte sincero se me hace carsimo llevar una agua al Valle de Guadalupe y que te cueste 10, 15 pesos por metro cbico con toda y la obra y todo, operacin y mantenimiento, a lo mejor y estoy equivocado, no, pero te lo van a pagar, van a
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ser de millones de pesos lo recibos de los agricultores, cuando ahorita no les cuesta un cinco el agua para el vino, o sea, hablando de ese proyecto, o sea, la verdad es, es que, es algo que el gobierno tiene que pensarla muy bien, yo creo que no se hacen las cosas por hacerse, no? pero que se van a revisar bien y se van hacer, este pero, ese es el macro, a lo mejor no es conveniente hacer un reuso, no es que no sea conveniente, o sea, redituable yo creo que no lo es LC:_ no lo es ahorita TC:_ no lo es ahorita y si hubiera dinero que sobrara o que hubiera y que al pas le conviniera, pues hay que hacerlo, porque eso te resuelve y sobre todo en una zona donde no hay agua, se vuelve redituable porque aqu cuesta 35 pesos el metro cubico y aunque pagues 15 por el de agua tratada, es menos de la mitad, por eso, para industriales es muy bueno, yo le entro, pero no somos una ciudad industrial, si promoviramos el reuso del agua tratada a zonas industriales que usen mucha agua pues sera mucho ms redituable que en lugar de llevarte la 75 kilmetros de distancia, ahora si se llega a tener el permiso para volverla a potabilizar, pues ah est la ganancia completa aunque te cueste 10 pesos el metro cbico o seis o siete pesos meterlo a la presa y volverlo a usar, es lo mismo que traerla de Mexicali o es ms barato que traerla de Mexicali, entonces ya empiezas a ver ese tipo de cosas. LC:_ Muy bien [[ perfecto

[ fin de la entrevista]

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Entrevista Jorge Enrquez 12 de abril del 2010 Oficina de la Subdireccin de Operacin y Mantenimiento, CESPT Luis Carlos Lpez Ulloa (LCLU):_ Ok, entonces, hoy da 12 de abril del 2010 estamos en la oficina de operacin y mantenimiento con el ingeniero Jorge Enrquez, titular de la oficina, entonces, Jorge, si pudieras platicarnos algunos aspectos de tu biografa, no?, tu preparacin, de donde eres originario, etc., etc., no? Jorge Enrquez Garca (JEG):_ Ok, yo nac en Guadalajara, Jalisco, pero realmente llegue a la ciudad de, dos, tres aos de edad, entonces soy hijo adoptivo de Tijuana, no, todos mis estudios los hice aqu desde la primaria hasta terminar la carrera de ingeniera civil en el tecnolgico de Tijuana, prcticamente saliendo de la escuela, antes tuve unos trabajos donde trabaje por mi cuenta, cuando estaba estudiando, hice trabajos de medio tiempo fuera, pero ya formalmente una vez que egrese de la carrera de ingeniera, prcticamente al poco tiempo entr a trabajar a la CESPT en 1990, en agosto de 1990. LC:_ Tu cuntos aos tienes ahorita? JE:_ cuntos aos de edad? LC:_ de edad JE:_ 44 aos LC:_ o sea, que en la CESPT tienes como 19 aos de vida, prcticamente. JE:_ casi, LC:_ ok, ok Jorge y ahora que mencionas a la CESPT, cmo llegas a la CESPT?, en qu puesto inicias?, qu papel desempeabas? o si pudieras hacer un especie de recuento de tu vida en la CESPT?

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JE:_ entro por casualidad a la Comisin Estatal, un maestro que me dio una clase trabajaba, un ingeniero, trabajaba en la CESPT y nos coment, les coment a otros compaeros que estaban requiriendo supervisores de obra en la CESPT, entonces estuve yendo dos o tres das a la CESPT y se dio la casualidad de que por ah s requeran, el otro compaero, haba otro compaero interesado en entrar, este, yo traa la idea de entrar a trabajar en la iniciativa privada no en el gobierno, pero en lo que nos resolvan en otros trabajos, me llamaron y me toc entrar, el otro compaero se qued fuera y ya entr a trabajar como supervisor de obra, en ese ao, en el 90, estuve trabajando ms o menos un ao en lo que fue supervisin de obra y despus hubo unos movimientos internos en la CESPT y se desarroll, se pretendi desarrollar una rea de macro medicin, haba un tcnico en ese tiempo a cargo del rea, se le quera dar ms apoyo a esa rea que estaba un poco descuidada, entonces me lo encargaron, estuve como unos seis meses coordinando un programa de instalacin de macro-medidores en la ciudad, posteriormente lleg a Comisin una asesora, un asesor brasileo, el ingeniero Sampaio, que vena por parte de OPS, con el crdito que te dan del BID BANOBRAS, se dieron una serie de recomendaciones para mejorar las deficiencias del organismo y este ingeniero, este consultor, propuso que se creara el departamento de control operacional que no exista en ese tiempo, ese encargo se lo dieron al ingeniero Leonardo Caloca que estaba como asesor contratado, como un asesor directo del organismo, tena unos meses trabajando; l estuvo coordinando las asesoras, la asesora del ingeniero Sampaio y recomendaron que se creara el departamento y que el ingeniero Caloca se quedara a cargo de l, dentro de ese departamento una rea nueva era planeacin de la operacin que pretenda hacer un anlisis de los problemas de operacin y mantenimiento, detectar los problemas de raz y hacer propuestas de solucin, me toc trabajar, el ingeniero Caloca por ah nos eligi, me eligi entre otros compaeros para empezar a formar esa rea, estuvimos ah sin jefe, no haba, estbamos varios en la oficina ms tres ingenieros y al paso de dos o tres meses me nombr como encargado de la oficina de planeacin de la operacin dentro del recin creado departamento de control operacional ah estuve trabajando hasta fue del 92
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ms o menos al 95, este, en la oficina del cargo de ingeniero, se vinieron cambios eso fue a la subdireccin de planeacin y me toc quedarme a cargo del departamento en el 95 ms o menos, estuve ah desde bastantes aos, desde el 95 hasta hace aproximadamente ya van a ser dos aos que se qued vacante la subdireccin de operacin y mantenimiento y me ofrecieron el puesto, no?, la oportunidad de hacerme cargo de la subdireccin y aqu estoy a la fecha, no, casi con 20 aos, no, en el organismo. LC:_ eh!... digo evidentemente en todas las organizaciones las reas que son creadas tienen una justificacin especifica por eso existen, yo quisiera Jorge que me platicaras por qu razn se desarrolla la subdireccin de operacin, te lo digo por lo siguiente, yo hice una entrevista con el ingeniero Manuel Becerra y l me platicaba que en los 70s, 80s, la subdireccin no exista no s si cuando tu llegas ya la subdireccin exista como tal. JE:_ es cierto, cuando yo estuve trabajando, cuando entr a trabajar era, exista la subdireccin tcnica y estaba por otro lado la UEP que era la unidad ejecutora del proyecto, se cre especficamente para ejercer el crdito del BID BANOBRAS, esa obra de cabecera en la ciudad, entonces eran dos entes separados, no, la UEP hacia obra para las que despus iba recibir la CESPT; obra hidrulica, este, pero, estaba separado, en el 92s se da esa integracin junto con la llegada o prcticamente coincida con la llegada de Sampaio, hubo un ingeniero Rutilio que fue el que propuso la creacin de los distritos, entonces se dio una revolucin, se estaba terminado de ejercer el crdito japons y se integra a la UEP a lo que era la Comisin Estatal de servicios pblicos, a la CESPT, con esa integracin, que con un grupo muy grande de gente supervisora, de proyectistas se genera, se integra prcticamente como la subdireccin de construccin y la tcnica que traa algunas funciones de proyectos de obra pequea se fusionan a esta nueva subdireccin, entonces se le da un giro a lo que era la tcnica y de ah surge la subdireccin de operacin y mantenimiento, este, con algunas cosas nuevas; la implementacin de los distritos de mantenimiento, se sectoriza la ciudad, tambin por parte de las sugerencias de los consultores del BID BANOBRAS, para acortar
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los tiempos de respuesta, la reparacin de fugas, de la atencin a los usuarios, se crea el SIPSAP, que era, lo que es un sistema para hacer expedita la informacin desde que el usuario solicita un servicio que todo se haga de forma automtica y que llegue casi en forma instantnea a las areas que lo van a ejecutar, este, el control operacional, que inclua algunos temas que estaban o algunas areas que estaban un poco rezagadas como el catastro de redes, instalaciones que existan pero le haca falta ms empuje, se genera la hidrometra que no exista, dentro de ella la macro-medicin se crean reas o se le da atencin a las reas operativas tanto de agua potable como de alcantarillado, al tratamiento, se genera una revolucin para mejorar las deficiencias, el BID BANOBRAS marcaba, eran 5, quince perdn, creo que 15 subproyectos que vena a reforzar las eficiencias fsicas y eran: la macro-medicin, micro-medicin, la sectorizacin de las redes, los distritos de mantenimiento, este, eran bastantes temas, el catastro de redes que juntos se encaminaban o pretendan encaminar al organismo a mejorar sus eficiencias fsicas, entonces bsicamente esas recomendaciones, esas asesoras y la integracin de la UEP genera la revolucin y se crea entre ellas la subdireccin de operacin y mantenimiento[] LC:_ entonces es cuando ah, digamos, producto de esta serie de obras que se construyen a partir del crdito que ahora van a ser propiedad de CESPT, viene la reorganizacin administrativa, no, y es donde la CESPT se vuelve, pues, en un organismo demasiado grande para seguir controlndose con una, dos o tres oficinas, como que la parte de administrar ya el recursos se vuelve ms compleja, no, JE:_ as es crece el organismo, pero adems contrae compromisos de eficiencia, el mismo crdito japons, perdn, el BID BANOBRAS, generaba el compromiso de reducir las prdidas, en ese tiempo era un poco incierto como andaban, se hablaba del 35, 40 por ciento de prdidas y el BID BANOBRAS haca un compromiso de bajar las prdidas a un 25 por ciento, entonces eso a su vez tambin, todas estas adecuaciones y que iban enfocadas a eso, a reducir prdidas

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y mejorar eficiencia fsica y comercial por otro lado, en mi caso me toco trabajar con la eficiencia, LC:_ y ah es donde te digo, ah es donde, cmo que este asunto de la CESPT, la CESPT en s misma se vuelve compleja como organizacin porque, digo no s si tengas el dato, porque en 1990 cuantas tomas administraba. JE:_ en 1990, no traigo el dato pero hemos estado creciendo en los ltimos aos entre 20, 25 mil cuentas por cada uno, si nos regresamos a esas fecha debemos de haber tenido unas 300 mil, en ese tiempo eran, se inici con cuatro distritos y Rosarito con cinco distritos y estos andaban entre 35, 40 mil cuentas, estamos hablando de que andbamos en 200, 250 mil cuentas, creo, ahorita tenemos 530 mil cuentas, no, entonces era la mitad de lo que es ahorita el organismo en cuanto a cuentas. LC:_ Ok, Jorge, entonces ahora a ver si nos explicaras cmo funciona el sistema de conduccin de agua en la ciudad, JE:_, eh, bueno el abastecimiento de la ciudad actualmente depende de un 90 por ciento del ro Colorado, Tijuana es una zona con poca agua, tenemos escasas lluvias, entonces dependemos de mayor medida del agua que viene desde el ro Colorado, se bombea desde una distancia de 160 kilmetros del suelo a la Rumorosa que tiene casi 1100 metros de altura y as nos llega el agua, este, cuando tenemos, cuando llueve, tenemos agua en la presa Rodrguez, la aprovechamos es una agua econmica para nosotros, el ro Colorado tiene seis bombeos incluyendo la PB-0, que es una carga pequea y las otras cinco plantas desde la PB-1 y la PB-5, que son importantes, para vencer los alrededor de 200 metros cada una de los bombeos. Entonces en la presa Rodrguez tenemos la PB-6 que se le dio continuidad al nmero de la bomba porque es semejante a estos cinco bombeos, no, entonces de la PB-6 bombeamos agua de la presa Rodrguez a la potabilizadora el Florido para aprovechar la capacidad instalada que tenemos ya de potabilizacin, de
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forma de gravedad prcticamente podemos utilizar alrededor de 300, 350 litros por segundo a travs de la misma potabilizadora Rodrguez, esa agua bsicamente es la ms econmica, es un bombeo muy pequeo nada ms para darle un poco de descarga de salida a la planta, teniendo agua la presa podemos aprovechar hasta 2300 metros por segundo, este, con dos equipos que tenemos ah instalados pero normalmente damos un uso para abajo para aprovechar en forma eficiente el agua de la presa y abatir los costos del pago de energa elctrica del acueducto rio Colorado que en el verano las tarifas se incrementan al 2 y medios casi tres veces el costo en el resto del ao, adems tenemos una batera de costos en la ciudad que no dan un gasto muy grande, estamos sustrayendo alrededor de 100 litros por segundo y corren a lo largo del Ro Tijuana, en algunas temporadas hemos tenido algo de agua de Rosarito, hay un par de pozos, nos dan un gasto pequeo, pero en una zona desrtica cualquier gota es bueno esos pozos nos llegaron a dar hasta 10, 15 litros por segundo. En los ltimos aos no haba habido lluvias y se abatieron y no los estamos aprovechando, adems tenemos un apoyo extra de los pozos de La Misin, esos pozos estn prcticamente en el lmite territorial de Rosarito y de Ensenada, por muchos aos esos pozos pertenecieron a Tijuana o al sistema Tijuana-Rosarito, este y los aprovechbamos para ac, le mandbamos algo a parte de Bajamar, lo que era el territorio de Ensenada, ya hace algunos aos, alrededor de ocho, diez aos que se revis el territorio y se determin que estaba esta planta en el territorio de Ensenada y lo reclamaron ellos, entonces se hizo un convenio donde se les entreg esas instalaciones y ellos lo aprovechan dentro del mismo convenio se acord que el agua excedente nos lo proporcionaran y nos dan gasto pequeo prcticamente para el sur de Rosarito que anda en promedio de 10 litros por segundo que son suficientes para esa rea, no, de esa manera se conforma el abastecimiento, adems tenemos un conexin de emergencia con los Estados Unidos, all hace varios aos se cre un convenio para que se apoyara Tijuana en caso de emergencias con una conexin que el ltimo convenio cre que qued en 500, 550 litros por segundo y se puede aprovechar en caso de emergencia y por disponibilidad de Estados Unidos o del organismo de Otay, que es quien lo maneja, si tiene la posibilidad nos lo
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proporcionan y nosotros definimos en qu cantidad, no, que no exceda eso, normalmente es fuera del verano a ellos tambin les aprieta las condiciones de escasez de agua y s se ha utilizado varias veces esas emergencias por paros en el acueducto por reparaciones como por forma prctica de aprovechar esa agua para bajar tambin el agua que bombeamos en el verano, este, del ro Colorado y que nos genera un costo excesivo, entonces, a pesar de que no es un agua muy barata puede salir ms econmica que lo que nos genera los costos de bombeo en el verano del ro Colorado y est conformada la LC:_ esa es la parte macro, no, JE:_ as es LC:_ qu sucede o cul es el proceso para que yo abra la llave del agua de mi casa y salga agua JE:_ Ok, esas son las entradas de agua que tenemos en la ciudad, en cada una de esas entradas debe de haber el tratamiento, el tratamiento adecuado prcticamente el agua que viene del ro Colorado la tratamos en la potabilizadora el Florido que tiene una capacidad de 5.3 metros cbicos por segundo, la acabamos de ampliar, tenamos dos mdulos de dos metros cada uno, eran cuatro metros y la ampliamos a un tercer mdulo de 1.3 que est prcticamente preparado para cuando se termine la ampliacin de acueducto que nos va a traer esa cantidad de agua, no, pero bien, ya est lista la potabilizacin, el acueducto est en proceso, no, la potabilizadora Rodrguez tratamos el agua bsicamente de la presa Rodrguez para la zona baja de Tijuana a travs del acueducto Rodrguez-Morelos, llega hasta el tanque Morelos, cerca de la zona Centro hasta prcticamente la zona Rio, la zona Mesa y la zona Centro hasta la zona norte, el Florido tiene una capacidad regularmente de 4 metros cbicos, era lo que tenamos antes de la ampliacin y de ah mandbamos dos acueductos principales, uno el ms antiguo que tenemos que es el Florido- Aguaje va desde la potabilizadora el Florido que est al este de la ciudad hasta el Aguaje de la Tuna, estn ahorita en una zona ms o menos cargada hacia el oeste llega hasta el
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Aguaje de la Tuna, de ah tenemos un rebombeo que le llamamos Obrera-El RubSARH, eso se construy desde que se hizo el acueducto ro Colorado, llegaba el agua hasta el Rub-SARH, por eso le pusieron las siglas de la Secretaria de Recursos Hidrulicos, este, y de ah ya baja por gravedad hacia la zona oeste de la ciudad hasta llegar a playas de Tijuana, ese mismo sistema puede abastecer o abastece en buena medida a travs del acueducto Herrera, digamos el tanque Herrera del Aguaje de la Tuna al Herrera y del Herrera sale al acueducto HerreraLa Misin que prcticamente nos permite llevarle agua a Rosarito y a toda la zona sur del corredor turstico. Rosarito casi hasta llegar a la Misin, nos queda una parte del sur que abastecemos de los pozos de la Misin. En estas dos potabilizadoras se trata el agua superficial, agua superficial porque viene de Presa, no, el Carrizo LC:_ esta la distingue del agua subterrnea, me imagino JE:_ as es JE:_ esas son aguas superficiales que normalmente tienen mejor calidad que las subterrneas, las aguas subterrneas entre ms profundas viene ms cargadas de minerales o slidos disueltos que le llamamos nosotros, que es la de los pozos, ah tambin tenemos los pozos del Rio Tijuana, los mandamos a la potabilizadora Monte de los Olivos, es una potabilizadora pequea le da un pre-tratamiento, le quita bsicamente la cantidad fuerte adicional que trae de slidos disueltos y luego los mezclamos con agua que viene de la potabilizadora el Florido en el acueducto Florido-Aguaje y ah la portamos alrededor de 100 litros por segundo, el agua la Misin se trata ah tambin en una plantita que ahora la opera la CESPE, el organismo de Ensenada y ya nos la mandan tratada a la zona sur de Rosarito, el agua que nos mandan los norteamericanos cuando es necesario por la conexin de emergencia tiene un tratamiento diferente, ya nos la dan tambin tratado, pero el sistema de desinfeccin es diferente al nuestro ah nos crea una mezcla de aguas, pero que no afecta lo que ocurre nada ms es que tenemos que re-clorar un poco ms en el tanque Otay, esta agua se conecta en la zona norte,
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obviamente de la ciudad de Tijuana, la frontera con Estados Unidos, con Otay Mesa y es el agua que viene tambin del Florido, la mandamos por el acueducto Florido, el que te mencionaba y del Otay sale un acueducto que baa toda la zona de Otay, la zona hasta el aeropuerto, la libertad, la zona norte de Tijuana, ah se mezcla en el acueducto en un punto medio entre el tanque Otay y la glorieta Centenario o tanque aeropuerto, entonces en esa zona se inyecta y no tiene mayor problema ms que reclorar un poco, subimos ah la cloracin para tener cloro residual, aunque el agua viene tratada la Secretaria de Salubridad y Existencia nos monitoreo y nos pide que tengamos un cloro residual mnimo de punto uno por parte, punto uno por ciento de cloro, este, nuestro sistema como mencionabas ya es antiguo tenemos sobre todo en las redes de distribucin estn cumpliendo tanto con sus capacidades algunos sistemas como el Florido-Aguaje que se construyeron o se pusieron a operar entre 1982, 1985, ya estn llegando a su capacidad, puede conducir hasta dos metros por segundo ese acueducto y en las temporadas de calor en verano ya andamos por esos gastos, adems ese acueducto es de tubera de 54 pulgadas de acero reforzado y tambin tienen una vida til que anda alrededor de los treinta, cuarenta aos, se han hecho estudios para monitorearlo, hemos tenido por ah fugas no hemos tenido un tubo que se colapse, pero s fugas en las uniones, este, es una tubera que ya tenemos que empezar a buscar su reposicin y posiblemente su reubicacin por trazos ms altos que nos permitan eliminar algunos bombeos. La ciudad ya sabes es muy accidentada tenemos muchas instalaciones dentro del sistema para controlar presiones que es uno de los retos ms grandes que tiene el sistema, tenemos los tanques, estamos alrededor de 140 tanques en operacin, que adems de regular gasto para amortiguar las demandas por areas, en el da se consume mucha agua en la noche el consumo es mnimo, entonces los tanques de regulacin hacen esa funcin como un gasto contino de entrada y un gasto variable en la salida, este, el volumen de regulacin que tenemos nos ayuda a absorber eso, en el da que se incrementa la demanda el tanque tiende a bajar y en la noche que baja la demanda el tanque con un gasto contino tiende a agarrar su nivel mximo esa funcin la hace adems de regular presin, llegas con una cierta carga a un
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tanque y ah se borra, se libera la presin queda en ceros y empieza a contar ah la carga hacia las zonas ms bajas, no, entonces nos hace esa doble funcin para lidiar con la topografa y las presiones, adems de los tanques tenemos alrededor de 250 instalaciones entre cajas rompedoras y estaciones reductoras de presin que hacen la misma funcin pero en forma diferente, una son unos tanquecitos pequeos, que romper carga a cero igual que un tanque y la otra que son vlvulas reductoras que son vlvulas automticas que te bajan a una presin de entrada alta normalmente a una muy pequea que es la mnima que debemos aportar a la ciudad, que hablando de este tema, el compromiso es darle una presin a la ciudadana de entre 20 libras por centmetro cuadrado, psi, a 70 libras ese es el rango que se debe dar y est establecido en las normas, adicionalmente tenemos el problema de la misma topografa, los mismo cerros nos obligan a tener que bombear en algunos sitios, habamos tendido en la poca de los 90s, 95, 98 eliminar muchos bombeos con la obra que se hizo [sonidos de radiotransmisor] de cabecera con el BID BANOBRAS, se tendieron acueductos por las partes altas y eliminamos los bombeos de las partes bajas, a la fecha tenemos otra vez alrededor de cien bombeos [sonidos de transmisor] que nos obligan a llegar a los puntos ms altos, ahorita el punto de ingreso de agua ms alto es la potabilizadora el Florido [sonido de transmisor] que est en la planta 244, prcticamente de ah hacia abajo nos permite llegar de gravedad pero ya tenemos asentamientos arriba de la [sonidos de transmisor] 350, 400, esas obligadamente nos requiere que bombeemos, del sistema actual de gravedad llevarlo a esos puntos. En general creo que esa es la forma en que la llevamos ya de los tanques de regulacin que he mencionado, de las cajas reductoras o rompedoras de presin, salen las redes de distribucin que son lneas ms pequeas estamos hablando de 4 a 8, 10 pulgadas cuando mucho, esas corren por las calles de las colonias, los fraccionamientos y ya de ah se dan las derivaciones, las tomas domiciliarias que llegan al lmite de propiedad del usuario, se les instala un medidor para registrar los consumos que tienen y ya es cuestin como t decas, que abra la llave el usuario y ya tenemos servicio, no.

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El servicio debe de ser con la calidad que le demos, debe ser la calidad fsica del agua que venga libre de impurezas, que este tratada, que este desinfectada, debe de tener la calidad en cuanto a la presin como te deca de 40, 70 pseis [sonidos de radiotransmisor] y adems debe de ser continuo el servicio, que es un logro a la ciudad a pesar de ser una zona con escases de agua con un sistema complicado por la topografa prcticamente el agua es un servicio de 24 horas, no hay cambio en la ciudad como ocurre en muchas de nuestro pas, tenemos un indicador ah que es ms estricto donde medimos exactamente el tiempo que dejamos a los usuarios sin de agua que normalmente es poco por reparaciones programas y las de emergencia que se presentan y traemos un indicador de ligeramente arriba de 23.8 horas por da que damos a toda la poblacin, muchos organismo no llevan este indicador consideran que es 24 horas, que es 100 por ciento de servicio con otros, no exageramos el punto y medimos cuanto dejamos de darle en realidad a los usuarios, no, no es un tandeo, nada ms para reparaciones. LC:_ ok, Jorge, y aqu, cmo, [balbuce] tu perspectiva desde la subdireccin operacin cmo participa la CILA en todo esto. JE:_ desde el momento en que estamos en la frontera pues no te puedes desligar del impacto que tiene lo que ocurre en ambos lados de la frontera y en el caso de los servicios de agua y de alcantarillado tienen mucho que ver y adems los problemas que tenemos, pues, son muy parecidos, no?, porque compartimos muchas caractersticas semejantes. En el caso del agua potable afortunadamente es ms de colaboracin, no nos afectamos mucho ms bien nos podemos apoyar, te comentaba, tenemos la conexin de emergencia que se hizo ya hace varios aos donde estuvo sufriendo de escases de agua la ciudad en lo que se echaba a volar el acueducto del ro Colorado y en periodos de temporada difcil pues eso nos ha ayudado, las autoridades norteamericanas han considerado tambin, que se trabaje esa conexin en forma inversa ellos tambin tiene los problemas y se hablaba de una posible ampliacin del acueducto ro Colorado y que se les diera agua por esa conexin a cambio de agua tratada que ellos nos dieran, entonces
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nos ofrece oportunidades, estar en agua potable y esas oportunidades y apoyarnos mutuamente, creo que lo ms importante, en este caso son las aguas negras, que todo lo que ocurra por, lo que ocurra en nuestra ciudad impacta a Estados Unidos porque las aguas al correr por gravedad recorrer las zonas ms bajas y en nuestro caso van a dar al Ro Tijuana y el Ro Tijuana desemboca en el ocano pacfico pero del lado norteamericano, entonces cruzamos la frontera y este hecho genera que cualquier problema que tengamos nosotros que tiremos, derramemos aguas negras al Rio Tijuana, incluso aguas tratadas que no tengan la calidad que ellos requieren tiene un impacto en lo que ocurre en sus costas. En ese sentido, a ellos les interesa mucho, les preocupa lo que este ocurriendo y eso nos ha generado ventajas porque hay mucho apoyo, les interesa mucho que solucionemos los problema; ya existe por ah la planta de tratamiento binacional que se hizo, llamase en ese orden de ideas, se realiz con la finalidad que nos apoyaran, propusieron, se propuso en su tiempo una planta que se construy con recursos de ambos pases y que nos da ventajas, un tratamiento relativamente econmico, la inversin fue una parte pequea la que puso el gobierno mexicano y trata prcticamente aguas mexicanas y ms con la situacin del regreso de los lodos que se deben de disponer en territorio nacional, pero a ellos les ayuda mantener ms limpias sus costas, no, el aspecto ecolgico es muy importante para ellos, ah creo que radica la mayor interaccin entre los dos pases. LC:_ Pero este tipo de asistencias, no son propiamente de la CILA, sino de los organismos de agua de Estados Unidos, no JE:_ as es, el mismo gobierno de los Estados Unidos, CILA viene a ser un facilitador entre las ciudades de ambos lados de la frontera y si efectivamente est mediados, pero son los gobiernos de los dos pases quienes toman las decisiones y la CILA es la que ayuda a facilitar estas negociaciones y estn vigilando la situacin que se da en la frontera [interrupcin de terceros} LC:_ Ok, Jorge, pues no s si quisieras agregar algo ms

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JE:_ en cuanto al puedo agregar algo en cuanto a la situacin del sistema que te comentaba que est llegando al lmite en cuanto a sus capacidades, pero tambin tenemos necesidades importantes en cuanto a la reposiciones de red, muchas, estn llegando a su vida til no nada ms en la red matriz y en las redes secundarias, tenemos alrededor de un 40 por ciento de tuberas que son antiguas y en caso de agua potable y abastecimiento que maneja una vida til de 50 aos y en alcantarillado sanitario de concreto simple, que esa tienen una vida til entre 20, 30 aos dependiendo de la calidad con que se hicieron las tuberas que estaban muy sueltas en ese tiempo, uno de los retos importantes para el organismo tambin es eso, el reponer esas tuberas antiguas, algunas que se estn haciendo ya obsoletas por tuberas nuevas y por materiales ms resistentes a la corrosin, en el caso de alcantarillado a las presiones, a los transistores en caso del agua potable, creo que eso es importante y lo que tiene identificado el problema, en el organismo tenemos diagnsticos de una parte de esas redes que ya requieren reposicin, estamos trabajando en forma con lo que son los proyectos ejecutivos para buscar fondos y que se atienda, cabe mencionar que hace un par de meses me toc estar en Japn en un curso de operacin y mantenimiento y veamos que el problema es comn, a pesar de que Japn es un organismo, es un pas sper desarrollado en el aspecto de los servicios pblicos de agua y alcantarillado, tambin han logrado muchos avances, pero el problema de las reparaciones es comn, se requiere mucho recursos para reponerlo y estn trabajando en ello, entonces a pesar de las diferencias como fuerzas econmicas que son, de los pases exactamente, los problemas son los mismo y creo que es uno de los retos ms grandes que tenemos, no: LC:_ bueno, muchas gracias JE:_ gracias a ti [Fin de la entrevista]

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Entrevista Gustavo Hernndez 16 de abril de 2010 Oficina de la Subdireccin Comercial-CESPT Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_Bueno, entonces, eh, hoy 16 de abril, estamos con el Licenciado Gustavo Hernndez actual titular de la subdireccin comercial de la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana y le vamos a plantear algunas preguntas que tienen que ver sobre todo con el asunto de los aos 90s, de la aplicacin de los crditos y sobre todo de las cosas que tienen que ver con el organigrama de la CESPT en su funcionamiento, no? LC:_ Bueno, a ver Gustavo, entonces, para empezar quisiera que nos comentaras algunos datos biogrficos breves de tu preparacin, este, y cmo es que, en qu momento tu llegas a la CESPT, que funciones desempeabas GH:_ muy buenas tardes, bsicamente entramos el 11 de febrero de 1991, a la oficina de compras, haba un puesto que se llamaba subjefe de compras y trmites aduanales que bsicamente lo que haca era apoyar al jefe de la oficina de compras y se encargaba de todo lo que tena que ver, como su nombre lo dice con los trmites aduanales, importaciones, bsicamente del gas-cloro, maquinara, equipo porque en aquel tiempo se compraban vlvulas y algunas cosas en los Estados Unidos, tenemos algunos proveedores en los Estados Unidos, aunque despus se fueron eliminando, lo que puedo comentar es que a partir de esa fecha se obtiene el crdito BID BANOBRAS, que s mal no recuerdo era por 94 millones de pesos y este crdito era para elevar los niveles de cobertura de agua y alcantarillado pero ms de agua que otra cosa que haban tenido un proceso desde los 80s para poderse llevar a cabo y se obtiene a travs del Banco Interamericano de Desarrollo. El Banco Inter-americano de Desarrollo pone una clusula o una objecin a que estos recursos de ejerzan por parte del organismo, porque el organismo no contaba con una estructura que hiciera proyectos que ejecutara proyectos, que
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supervisara proyectos y obras de agua y alcantarillado, se dedicaba bsicamente a la operacin del sistema, entonces, ese condicionante hace que se forme la UEP, que es la Unidad Ejecutora del Proyecto, por sus siglas, que se hace cargo de todo esto, al paso de los aos, en 1992 cuando se terminan de ejecutar todas las obras que vena en el paquete del BID BANOBRAS, se absorbe a toda esta gente de la UEP y pasa a formarse la subdireccin de construccin, eso es por la parte de las obras pero dentro de este crdito del BID BANOBRAS como condicionante, pide de manera adicional que se forme el programa de desarrollo institucional al que actualmente le llamamos el PDI, pero como una estructura, vienen las eficiencias del organismo, este, el primer encargado fue el seor, un chileno Marcelo Dutil, Marcelo Dutil nos pone a trabajar a todas las reas en aquellos documentos en donde se empieza a plasmar los manuales, formatos, procedimientos, todo lo que no haba en aquel tiempo, puesto que los formatos que utilizbamos para el caso que yo conoca que era compras, eran a mano, eran a mquina de escribir, eran muy rudimentarios, la nica computadora que haba en la oficina, usbamos Bolsta y Lotus para hacer clculos y oficios y era todo lo que se haca, entonces hay un cambio tecnolgico que se va dando, ahora s de manera paralela y tiene que ver ya en el 93 y 94, cuando se forman los distritos que fue el primer avance, empiezan a venir consultores, este chilenos, brasileos y ellos nos empiezan a dar como que normatividad, los lineamientos ms bien para formar los distritos, para formar el SIPSAP, el MAP, el MAP y todo eso tiene que ver primordial, se empiezan a crear los sistemas de informtica, las bases de datos, empieza a entrar en ambiente Windows, se da un paso gigantesco en inversin de servidores, de redes, todos tenamos acceso a la informacin en computadoras, en impresoras , en Hardware, en Software y eso fue lo que hizo que se llegara a otro nivel para esto estamos hablando ms o menos del 96 aproximadamente, ah ya estaba el licenciado Ismael Grijalva como director de la CESPT y l lo nico que hace es darle seguimiento a todos estos proyectos, a todos estos programas que ya se venan dando pero lo formaliza a travs de ya una oficina a nivel de coordinacin que se llama, pues, el PDI y este PDI es quien junto con planeacin le empiezan a dar un rumbo a la CESPT, bsicamente lo que
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se hace es un programa de desarrollo institucional, es un plan de negocios que le llamamos los economistas a mediano, largo plazo, que no es otra cosa que los estados preformas del organismo, se empieza a hacer el presupuesto por programas por primera vez en el organismo y cambia la dinmica de la CESPT, a qu nivel , a que se empieza a pensar en la reduccin de las prdidas de agua, en elevar el ndice de recuperacin comercial, se empieza a crear un ambiente, no solamente de que se va traer dinero, de que se va a traer seguridad sino que la gente te compre la idea, la gente empieza a sentir que es parte del organismo, se empieza a ver la parte de la familia CESPT, se empieza a que somos de sudar la camiseta y cambia mucho la dinmica de la gente y hay una estabilidad poltica y social en esos aos que no tenan nada que ver con los vaivenes de hoy en da, no, era muy tcnico el organismo, muy autnomo sobre todo y era otra la situacin, qu es lo que es ms rescatable de esta poca es primero, que fue el detonante del porque llevar el organismo a esas eficiencias; segundo se normaliza el servicio a 24 horas al da; tercero se empieza a pensar en la parte ecolgica de tratamiento, de saneamiento, se crea la subdireccin de saneamiento propiamente dicha en el 2001, ms o menos y se le empieza a ver el carcter ambiental con Estados Unidos, entonces este conjunto de acciones llevan al organismo hacer el primer lugar en el pas en cuento a eficiencias globales y de alguna manera se transforma la mentalidad de la gente, despus a fines de los 90s , empieza a ver un crecimiento desmesurado ms del 5% de la poblacin de Tijuana y Rosarito; era de 5 en Tijuana y 10 en Rosarito y se ve la necesidad de buscar otra vez otro crdito, este crdito se logra a travs de la embajada de Japn, con la primer institucin que iba a financiar esto era la OCE, la OCE, Overcity Economic Corporation, si mal no recuerdo, despus se convirti en Lexing Banc y al ltimo se le llamo el, hay no recuerdo, el ltimo nombre del bancoeh, Japan, eh, no me lo recuerdo, pero fue cambiando de nombre de quien financi este crdito, se da un crdito importantsimo a 25 aos con 7 aos de gracia, una tasa preferencial y se empiezan a plantear una serie de proyectos ms que de agua, de

alcantarillado y de plantas de tratamiento, este crdito se autoriza en el 2000.

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En el 2001 se concursa la consultora que gana la NJS a consultar como consultora el crdito para supervisar las obras y empieza a ver otra nueva dinmica volver a caer no solo la consolidacin del organismo, sino en el crecimiento otra vez del organismo, este crdito le vino a dar coberturas de agua a ms del 90% de agua a la CESPT y ms del 80% en alcantarillado y actualmente se est terminando de ejercer con la planta Morita y con la Planta Tecolote-La Gloria que quedara en el 2011, le creemos, donde se llegara al 100% del tratamiento de las aguas residuales, este crdito no llevaba tan especifico la parte de las eficiencias, la parte de las mejoras ms bien era un crdito de crecimiento como ya lo comente y sin embargo en la ciudad, ha llegado a las ciudades por son Tijuana y Rosarito han llegado alguna partes donde ya llegas a meter el servicio y hay mucho lote baldo, ya no est tan poblado, ya no es tan grande la demanda, como que estamos siendo un poco preventivos, no, estamos metiendo redes donde no hay tanta gente esa es la nueva poltica pero por la parte interna hay un plan de desarrollo institucional, prueba estratgica perdn hasta el 2011 que los tiene la subdireccin de planeacin que a lo mejor hace falta darle seguimiento, hay una estructura cambiante, se crea la subdireccin de gestin social la cual da un nuevo giro, separando una parte de la subdireccin comercial , con un nuevo enfoque, social, poltico y se crea el departamento del cultura del agua quien de alguna manera ha sido sino no muy importante es un rea que se debe apoyar, que se debe desarrollar lo dems en trminos generales el organismo sigue siendo el mismo con el mismo personal de hace 3 aos, se sigue atacando los problemas de una poblacin que ha crecido un 15% en cuanto a tomas a cambiado la visin del organismo, dependemos mucho a los desarrolladores de vivienda, dependemos mucho de la parte poltica, dependemos mucho de los perfiles del consejo de administracin, un tema que no he comentado, antes eran como que muy tcnicos ahora como que se velan algunos intereses de algunas partes y que sin embargo sigue siendo el segundo mejor del pas segn el consejo consultivo del agua con su pros y sus contras y los personajes importantes aqu, el primero pues el licenciado Osuna Milln, quien era el director en aquellos tiempos del organismo, el licenciado Ismael Grijalva como ya lo comente quien
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actualmente es el director de la CONAGUA, quien indirecta o directamente apoya al organismo, el ingeniero Efran Muoz quien es el director de la Comisin Estatal del Agua, esta Comisin Estatal del Agua hay que comentar, que el ingeniero Efran fue subdirector de construccin de aqu mismo en los 90s, el conoce perfectamente lo que es la UEP, la subdireccin de construccin y quisiera detenerme para comentar como nace esta Comisin Estatal del Agua. En 1998 el licenciado Osuna Milln al terminar su gestin como presidente municipal, se le nombra el director del proyecto de infraestructura hidrulica de Baja California, que no es otra cosa que echar a volar el crdito japons no hay mucha vuelta de hoja, no, entonces cuando estuvo haciendo las gestiones con el gobierno de Japn, ellos mandan misiones, el equipo SAPROS, ellos vienen dos, tres veces al ao para ver nmeros, para checar instalaciones, para hacer estudios y cuando ellos autorizan se sube al tema de BANOBRAS y viene lo que se llama el equipo CEPEP, este equipo CEPEP era validar porque el componente tena una parte del recurso federal, validar lo que hacan los japoneses, igual sacar nmeros, estadsticas, hacer proyectos mucho de anlisis del organismo y por fin se conforma ya una decisin de si aceptar el crdito pero paralelo a esto exista por parte del gobierno del Estado, la COSAE que era la Comisin de Servicios de Agua del Estado quien era la que operaba el acueducto TijuanaRosarito [sonidos de telfono]perdn, Mexicali - Tijuana, Rio Colorado- Tijuana, de ah que vena desde Mexicali y como es quien dotaba de agua a la zona costa se opta por fusionar a la gente del crdito japons quien iba de todas formas a

coordinar los esfuerzos de los indicadores y estrategias de los dems organismos operadores ms absorber la parte tcnica de operacin del acueducto, as es como nace la CEA, la Comisin Estatal del Agua tiene varias este, subdirecciones, la subdireccin tcnica, la subdireccin administrativa y la otra no recuerdo como se llama donde est el Instituto Estatal del Agua, ellos son los normativos de nosotros de las comisiones, ms sin embargo son tambin juez y parte, porque son operativos en el acueducto, esta comisin tiene poco tiempo unos diez aos cuando mucho, ms sin embargo ha ido creciendo, los tres, cuatro directores que he tenido; es el licenciado Osuna, el ingeniero Ramn Guerrero quien titular en
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CEDUE hace un ao, el ingeniero Leonel Vizcarra que estuvo en la poca del gobernador Elorduy y a finales de la administracin pasada el ingeniero Efran Muoz quien hasta la fecha es el director de la Comisin Estatal del Agua, en trminos generales eso es lo que podemos platicar lo que me gustara comentar es hacia dnde vamos, es la parte cuando ya tiene muchos aos en este negocio y que ha entrado y salido del organismo que tiene la visin de afuera y de adentro, la experiencia que obtuvimos de manera personal en la CONAGUA, en la CESPT en estos aos que estuvimos afuera como contratistas del crdito japons lo que falta es consolidar el organismo, segundo planear las inversiones del organismo, tercero aterrizar los proyectos estratgicos, cuarto tener un saneamiento financiero adecuado para el organismo y quinto y lo ms importante la capacitacin del personal; esos son los ejes por donde se debe mover el organismo porque todos ellos van a mejorar las eficiencias fsicas, comerciales, globales y que requieren de un liderazgo importante que al final de cuentas la CESPT no tiene, no, es lo que me gustara comentar, si hay, Luis Carlos alguna otra pregunta con toda confianza LC:_ ok, respecto a la Unidad Ejecutora del Proyecto mencionabas, que eran una de las condicionantes para el otorgamiento y para la ejecucin del

crdito BID BANOBRAS, no, quines eran responsables de esta unidad ejecutora, eran personal de Mxico, personal de banco de desarrollo GH:_ este personal era una sucursal de la CESPT, dentro del organigrama de la CESPT, exista la UEP, no estaba ni siquiera fsicamente dentro del edificio del centro de gobierno, sino tena unas casetas mviles atrs de la prepa federal donde ahorita est el hotel Fiesta Inn, ah estaban las casetas de la UEP, all haba un rea de proyectos, haba un rea de supervisin y haba una como coordinacin pero era completamente independiente porque su presupuesto dependa del crdito, tena su propio almacn de materiales, tenan su propio equipo, eran independientes en cuanto a su operacin y eran ingenieros comunes y corrientes a los cuales les pagaba la CESPT, no era un personal ajeno, no, LC:_ y esta unidad existe, porque se fueron porque se da el crdito y
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GH:_ nada ms dura lo que dura el crdito, nada ms, se crea para el crdito y su durabilidad es en cuanto se acaba el crdito ya se incorpora a LC:_ y el crdito termina en GH:_ en el 93 LC:_ en 1993, e inici en el ochenta y tantos GH:_ en el 89 LC:_ yo en los datos por algunas entrevistas que he hecho y en algunos documentos, yo lo que veo es que en la administracin estatal de Ruffo, cuando el licenciado Osuna Milln es director de la CESPT, a ellos de alguna manera les toca aplicar una gestin que ya vena, que ya les haba antecedido, l tena cuando menos 5 o 6 aos GH:_ ya la haba agarrado encausada, ya la haba agarrado encausada, definitivamente, quiero comentar que el licenciado Osuna antes de venirse a la CESPT fue el director de la UEP, l traa todas las tablas, no, y creo que despus fue Efran Muoz l que sigui despus de l, pero esta unidad ejecutora del proyecto era un caso como raro, porque no era ni de aqu ni de all y sin embargo tena una funcin muy especfica aqu lo mejor de esto es que se rescat toda esa parte de la gente de proyectos, dibujantes, supervisores, residentes, esa fue la parte que funcion, LC:_A ver entonces, aclramelo, quiere decir que la CESPT antes de la existencia de la Unidad Ejecutora no hacia obra o no tena GH:_ desconozco, desconozco como era antes, como yo llegue en el 91, a m me toc, yo soy de la UEP para ac, desconozco fjate, sera una pregunta importante para los ms viejos, cmo era esa parte LC:_ entonces, para tenerlo claro, para no decir alguna barbaridad, el otorgamiento del crdito BID BANOBRAS le exige entonces al organismo una reingeniera ms o menos organizacional bsicamente, o sea, y eso es
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como lo que yo he venido encontrando de alguna forma de manera emprica que la CESPT se vuelve, realmente se transforma en organismo operador de agua y el otro es, el acueducto es propiedad de la CESPT o no?, GH:_ el acueducto lo hizo Recursos Hidrulicos de aquel tiempo, si tiene algn dueo por decirlo de alguna manera es el Estado, es el Estado LC:_ o sea la CESPT nunca ha tenido propiedad sobre el acueducto GH:_ porque se lo concesiona a la COSAE y tu lo operas, t eres el responsable y es tu bronca, no, en realidad lo nico que nosotros hacemos es pagar la operacin, el tubo por decirlo de alguna manera no es de nosotros, yo tengo esa inferencia LC: Tambin, y esto a partir de notas periodsticas que he estado leyendo de los aos 70s, 80s, por ejemplo me llam mucho la atencin hay una nota en el Heraldo de 1972 que en aquel momento el gobernador era Don Milton Castellanos, 71, 72, no recuerdo bien y hay una nota que incluso hable que l tuvo una aparicin en el canal de televisin, en el canal 12 explicando no, que se est pensando en el acueducto y hay una serie de negociaciones con las autoridades de agua de San Diego que vean con mucha reticencia el hecho de que utilizramos su infraestructura que finalmente es lo qu es hoy la conexin de emergencia, no, la minuta que se firma en 1972,pero lo que me llama la atencin es que incluso el gobernador aparece en televisin en aquel momento explicndole a la gente el que estamos trabajando en las gestiones, no, que incluso parece que ya no hallaron problema, pero eso de alguna forma retrata la gravedad del asunto en trminos de escasez de agua y muchas notas periodsticas, por ejemplo me encontr el grupo feminista del 80, grupo feminista contra los excesos del cobro de la CESPT y en este periodo entre el crdito del BID BANOBRAS y entre el surgimiento del crdito japons me parece que all es el periodo ms importante de reingeniera del organismo

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GH:_ as es y qu bueno que comentas el tema de los cobros, no slo por la poca de la que ests hablando sino que cuando Ruffo llega al poder, lo primero que se da cuenta es que tiene un organismos deficitario, tiene un organismo subsidiario, tiene un organismo que no es autosuficiente y lo primero que hace el director de aquel tiempo que era Oviedo Paterson, es incrementar las tarifas en un 400%, eso causa una revuelta, no, en el 90, cambia la ley de ingresos, llega a la tarifa como la conocemos hoy, escalonada, subsidiada rangos residenciales por parte de los comerciales industriales y se crea una tarifa que permanece hasta nuestros das, eso es por una parte, la otra como t bien dices, la parte de la reingeniera se da en esa poca, e impulsada por, el que mandaba los reportes, el ingeniero Dutil al BANOBRAS y al BID, a los dos, sino estabas cumpliendo con esas eficiencias de hacer manuales, procedimientos y dems, no te soltaban la lana, entonces era de a fuerzas, habamos dedica un tiempo al final de la jornada laboral slo y exclusivamente para hacer la parte del PDI, efectivamente es donde se le cambia la cara al organismo y donde nos convertimos en lo que llamamos primer mundo, que no tenamos en principios de los 90s, tenias que hacer cola una parte para que te hicieran un contrato, cola en otra para que te hicieran un ajuste, cola en otra para que pusieras una queja, no, cola en otra para pagar, entonces es donde nace el verdadero SIPSAP, pero el SIPSAP no se queda solamente en la atencin al pblico, los primeros manuales se incluye a las reas de operacin, a la reas de los distritos, a las reas de servicio, a el rea de control patrimonial, al rea de control presupuestal, yo creo en lo que me toco vivir que en la poca entre el 96 y el 98 es donde entra la parte de los sistemas donde brincamos a la parte informtica y ah es donde se ve ya los frutos de todo el trabajo anterior LC:_ si por que te digo en las notas del peridico, yo lo que veo es que hay una como que la ciudad obliga a esto, no, en los aos 80s empuja, como que la ciudad crece, crece y crece y demanda agua pero el organismo no tena la capacidad de respuesta para la alta demanda que haba de agua y eso adems hay que agregarle el tema de la credibilidad porque hay unas notas que vi que se critica mucho a Luis Ramrez que fue director de la
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CESPT en la poca de Roberto de la Madrid y que sale a los medios diciendo, estamos reparando etc., esperen nos unos digas, tengan nos paciencia, pero la queja generalizada es que no hay agua en la llave, no, y mucha gente dice, cmo me cobras agua si lo que sale es aire de la llave, no, y este periodo entre un crdito y otro es como el de, yo desde donde lo veo es casi, casi la creacin de un organismo, no? GH:_ la creacin de cmo lo conocemos hoy en da, porque en resto del pas creme estamos aos luz de lo que es un organismo, no, el promedio del organismo en Mxico es de 40% de prdidas, el 60% de recuperaciones y eficiencia, este, ocho horas promedio de agua al da, estamos a aos luz de lo que es un organismo a nivel nacional promedio, es la creacin del organismo como lo conocemos o como lo conceptualizamos el da de hoy, la otra parte que bien dices es la parte personal , en los aos 70s, bueno esperbamos a don Felipe que era el pipero, con ansiedad para que pasara y gritarle que llenara las pilas de los vecinos, todos tenamos pila, tenamos bomba, porque no haba de otra, no, agua de mala calidad de algunos pozos donde surtan las pipas, era Garzas en el Alamar, en la zona Ro, esa es la parte, la otra parte era que las inversiones que se hacan, era la junta de organizacin en aquellos das, eran subsidiadas, la gente te daba una cuota pero no paga la obra como la damos ahora, no, no haba la confianza de las instituciones bancarias internacionales como para dotar un crdito al Estado, no, aqu lo que vale la pena mencionar es la valor de gestin que se hizo antes de Ruffo y que de alguna manera convenci a las instituciones bancarias para que nos otorgaran el crdito. LC:_ Muchas gracias por sus respuestas.

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Entrevista con el Ing. Efran Muoz Martn Mircoles 25 de agosto de 2010 Oficinas de la Comisin Estatal del Agua, Tijuana Luis Carlos Lpez Ulloa (LC):_ Estamos hoy con el Ing. Efran Muoz, Director de Comisin Estatal del Agua en BC, quien nos har un recuento sobre la administracin del agua en el estado y su experiencia en la Unidad Ejecutora del Proyecto, Ing. Muoz? Efran Muoz (EM): _ El agua, del ochenta para atrs la manejaba la federacin a travs de una, tena residencias de operacin de sistemas de agua potable en todo el pas, en la seccin de Baja California, algunos lugares de Nuevo Len, no todos y Guadalajara, el rea metropolitana, haba una que manejaban los estados, muy poquitas entre ellas Baja California, Baja California nunca tuvo operacin de sistemas por parte del gobierno federal antes de que se hiciera la Comisin Estatal de Servicios Pblicos aqu en Tijuana, haba una junta de agua potable, esa junta de agua potable medio se deca federal, cuando el estado quera entrar a ver lo que estaba haciendo y cuando la federacin quera entrar a ver lo que estaba haciendo, deca que era estatal, o sea, haba una indefinicin ah como los

comits de aguas que hay ahorita en otros municipios en lo que es Rosarito, Tijuana, no hay ninguno ya, pero en los otros municipios tienes comits que alguna dependencia federal hizo la obra, se la entreg a la comunidad y ellos hicieron su propio comit, entonces hacen lo que se les antoja, no tienen ningn arreglo, simplemente cobran lo que quieren y a quien quieren, as haba muchos lugares en el pas. A partir de 1980 se empieza a cambiar, es el 5 de diciembre del 81, del 80 o del 81. Sale un decreto en el que el gobierno federal empieza a entregar los sistemas de agua potable a los estados, en Baja California no haba ningn sistema que entregar pero si haba una residencia que se encargaba federal- que se encargaba de entregar los sistemas de agua potable y los que estaban haciendo en ese momento se los entrego al estado y el estado a su vez se los
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entreg a algunos, a las comunidades, despus se modifica el 115 y dice por ah con el concurso del estado o de los estados, los municipios son quienes deben manejar el sistema de agua potable o el servicio de agua potable despus se vuelve a modificar el 115 y ya no lo ponen con el concurso sino que ya es de a fuerzas ahora el servicio de agua potable es obligadamente lo tiene que prestar el municipio; hay unas pequeas excepciones ah que si no se ponen de acuerdo, el congreso decidir verdad? pero prcticamente es de a fuerza del ayuntamiento, entonces eso, vamos a decir, es la gestin legal ahorita, el servicio como se da ahorita, pues, es medio ilegal, pensando ya en los aos de los 80s, antes de los 80 cuando ya se crea la Comisin Estatal de Servicios Pblicos de Tijuana, lo primero que piden es agua, se firma un contrato con Rosarito, con la termoelctrica, Comisin Federal de Electricidad para entregarle 250 litros por segundo, que nunca se los entreg, nunca hubo 250, siempre hubo menos y hasta que el acueducto funcion se termin ese contrato por ah de los set LC: _ Esa agua era de la desaladora que vena de Rosarito EM: _ de la desaladora de Rosarito, as es, que sigue estando no ms que es otra desaladora, la ha ido modificando la Comisin Federal de acuerdo a sus necesidades, ya no tiene el contrato con el estado, para abastecer de agua potable. LC:_ si EM:_ En los 70s, muchos aos antes se hicieron un montn de proyectos para traer agua de Mexicali, que es el nico lugar donde tenemos agua segura, hay ante proyectos para traer agua de La Misin, para traer agua de Guadalupe, para traer agua de Santa Rosa, de un montn de lugares, funcion el de La Misin, el de La Misin fue para 200 litros por segundo que despus se ampli a 300 con el agua de la desaladora y a final de cuentas creo que quedo en 250 el de La Misin y la desaladora y se daba ahora s que de acuerdo a la disponibilidad de agua en el acufero y de la desaladora. No era suficiente, siempre Tijuana tuvo los problemas de agua increbles que cada que vena un presidente de la repblica a
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nivel de candidato, lo primero que le peda era agua, venan los diputados y tambin agua, venan los presidentes municipales, gobernadores, a todo el mundo le peda agua a Tijuana, cuando le toc a Luis Echeverra, se fue el que dijo ya no hay otra ms que entregarle agua, pues de Mexicali, verdad, la ciudad est creciendo tanto que con lo que hay alrededor no podemos abastecerla y pues es necesario entregarles agua, hay un acta de CILA que a lo mejor la has visto donde habla de una conexin de emergencia LC: _ ah s, s, s, claro, claro EM: _ por ah, Echeverra se compromete en cierto tiempo hacer el acueducto. LC: _ Hacer el acueducto y mientras estamos conectados por un tubo EM: _ entonces los gringos dicen mientras se hace el acueducto nosotros les damos hasta 600 litros, ah vienen las unidades, pero en trminos as muy generales era un bloque de 300 litros y otro de 600 litros por segundo, entonces con esa agua ya Tijuana ms o menos se calm, se hizo el proyecto por all en los 70s, se empez a construir en el 75, a fines del 74, se empieza la obra por ah a finales de los 70s, llueve mucho se llena la presa y en lugar de seguir el acueducto como estaba, la lana que tenan para el acueducto la usaron para otra cosa y usaron un poco para la potabilizadora de la Rodrguez, se ampli la potabilizadora a 600 litros porque era de 300 litros nada ms, se ampli a 600 por ah del 78, 79 y con eso otra vez fue como una aspirina para Tijuana, con el agua que sigui cayendo porque sigui lloviendo, en el 82, 81, todava, el 80 debi haber sido la peor, ah fue cuando se derram e hizo no s qu tantas cosas, se arregl la segunda etapa del ro que est aqu abajo y ms o menos por esos aos ya se iba terminado el acueducto, se empez a probar el acueducto y en las pruebas de las tuberas entre los tramos de la PB1 y la PB, en todos los tramos tronaron los tubos, hubo problemas de corrosin, la PB0 hasta la PB3, entonces esos tramos de tubera, hasta la PB2, esos tramos de tubera tuvieron que cambiarse haba un solo tubo que traa los cuatro metros, como no haba lana para reponer un solo tubo se dividi ese en tres en lugar de traer los cuatro metros
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que no se ocupaban ahorita en aquel tiempo, se puso un slo tubo que traa ms o menos, la tercera parte de los cuatro metros, un solo equipo LC: _ se averi?, entonces volvimos hacer toda la obra EM: _ No nada ms el tubo LC: _ ah el tubo EM: _ el tubo de la PB0 y la PB2, de la tres en adelante ya est igual, entonces de la PB2 atrs hicieron un tubo de 48 pulgadas, con ese ya se poda pasar, con los indicadores de la, hay una minuta de indicadores que les mandamos, los has visto? LC: _ si, si, si EM: _ ah aparece desde cuando empez a bombear, [a ver donde los tiene aqu esta mujer] [el entrevistado hace una pausa para buscar unos indicadores] [pausa momentnea], entonces se empez a trabajar con un equipo, despus, hicieron el segundo tubo, ya se poda traer agua con dos equipos y en aquel tiempo, el problema no era el agua, era la energa elctrica, no haba disponibilidad de energa elctrica, entonces Comisin Federal de Electricidad, de acuerdo a la disponibilidad de luz, era como le daba chance al acueducto que bombeara, a veces en la noche nada ms bombeaba [psale, psale] [ruidos ambientales y de hojas] y as fue como Tijuana empez a resolver su problema de abastecimiento, gracias al acueducto, tiene agua, pero ahora la bronca no era el agua sino como distribuirla, en 1982, empez a funcionar, no el acueducto, sino la presa, Mexicali no mand agua sino hasta el 85, se empez a cambiar la tubera vieja, se fueron tramo por tramo pero con las lluvias del 77, 78, 79 y 80 la presa del Carrizo casi se llen, era pura agua de lluvia el acueducto todava no funcionaba, aprovechando eso se hizo la lnea que viene de la presa al Florido y luego se hizo otra del Florido al Aguaje de la Tuna, en el camino esa lnea entregaba agua por muchos lados y despus el Aguaje de la Tuna, pues, le llevaba agua tambin a muchos lados, pero no llegaba a Playas, ah era que llegara al Rub, ni siquiera
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llegaba ah, no haba lana para llegar, no haba nada ms hasta lo que es planetario, bajando ah del Aguaje de la Tuna hasta ah llegaba el acueducto, esa agua fue nica y exclusivamente de la presa del Carrizo sin que funcionara el acueducto, ya cuando empez a funcionar el acueducto que fue en el 85 fue porque le ganaron el agua a la presa del Carrizo, se hizo la potabilizadora del Florido, luego las dems lneas se empezaron a usar. Cuando la ciudad se da cuenta que tiene agua y ahora cmo le hago para distribuirla en aquel tiempo se busc un crdito FIFAPA, todava con Roberto De la Madrid, el gobierno federal lo consigui, en la campaa incluso de, en la campaa de Xico [Xicotencatl] todava estaba de gobernador Roberto De la Madrid, se le entreg un crdito puente por 500 millones de pesos para darle agua a Tecate, Tijuana y Ensenada, para redes de distribucin LC: _ ya en la ciudad propiamente EM:_ era un crdito FIFAPA, van, este, a Mexicali, bueno a Tijuana LC: _ Este crdito es como el equivalente al FINFRA que le dicen ahora? EM:- no, no, era un FIFAPA, igual que el japons, igual que el BID BANOBRAS, era la misma cosa no ms que quien lo daba era el Banco Mundial y el programa que tena BANOBRAS con el Banco Mundial le llamaba FIFAPA, Fondo de

Inversiones Financiares para Agua Potable y Alcantarillado, en aquel tiempo se hizo el acueducto que viene del Insurgentes, bajaba la lnea hacia el Aguaje de la Tuna, pero no haba un tubo para traer agua ms para ac, entonces traa agua hasta el Parque Morelos ms o menos, luego se hizo otra lnea del Rub-Herrera que era de donde terminaba la lnea que haba hecho el acueducto hasta la Herrera y as fue como empezaron a distribuir, pero llega la siguiente administracin y dice la siguiente administracin, yo no quiero, yo no quiero ese crdito est muy feo, as en esas palabras, en ese tiempo me toc estar en la residencia donde se gestion el crdito y era una dependencia federal, no lo acept el gobierno del estado y con ese mismo proyecto se empez a gestionar un crdito BID, tampoco quisieron el de Ensenada ni el de Tecate, lo que se manej
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como crdito puente, pues se qued como puente, se pag esa parte, cada quien le corresponda una parte, la mayor la tena Tijuana obviamente, despus de esta se tramita el BID BANOBRAS y empieza el famoso BID BANOBRAS, el proyecto del BID era darle servicio a una poblacin (X) que no tena redes en ese momento, estamos hablando de los aos 82, 83, pasa el tiempo llega Xico, se hace el famoso relajo, que no quisieron una, no quisieron otra para cuando se autoriza el BID, las condiciones ya haba cambiado entonces tuvo que hacerse la modificacin y despus de que se autoriza el BID, empieza el gobierno del estado a ejercer, lo que no quera el gobierno del estado es que interviniera una dependencia federal como ahora interviene la CNA en aquellos tiempos la normativa era la Secretara de Asentamientos Humanos y Obras Pblicas, federal, ellos eran los ejecutores del crdito, incluso y el que lo pagaba era el organismo, entonces, el estado deca no, porque voy a dejar que tu ejerzas algo que tengo que pagar yo, esprate!, la federacin pone la mitad tu pones la otra mitad del crdito, la federacin entra con la intencin de vigilar que los recursos se ejerzan como deben de ser, como tena muy mala fama el estado y ms Tijuana, a la hora que cancelan el del Banco Mundial y se van al BID, Banco Mundial y BID, de alguna manera se comunican, se pasan chismes uno al otro, entonces en el contrato del crdito se estableci bien claro que el organismo operador no iba a ser el otorgador del crdito, l nada ms lo iba a pagar que tena que dar una residencia especial, que le llamaron Unidad Ejecutora del Proyecto, separada del CESPT, que nada tenga que ver con la CESPT y as empez. Empezaron entonces como en el 84, este librito por aqu tiene todo, vers [ruidos: cambio de hojas] y por ah en el 89-90, se supone que debieron haber ejercido en cuatro aos, llevaron creo que cinco aos ya y apenas llevaban ejercido el 30%, ah fue cuando me toc entrar a m como coordinador de la UEP. LC: _ entonces usted en la residencia donde estaba se mova la UEP o dentro del mismo EM:_ yo estaba en la, estaba en una dependencia federal, que era la que se encargaba de ejecutar esos crditos, en ese entonces era la Secretara de
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Asentamientos Humanos y Obras Pblicas,

haz de cuenta la CNA ahorita,

entonces manejbamos toda la cuestin del crdito, la aportacin de recursos federales y era quien ejecutaba la obra, no los estados, era una residencia especial, el Estado participaba tambin, no era unilateral la cosa pero lo que el estado quera era que la federacin se aventara. LC: _ toda la jugada EM:_ y as fue y as se la dieron, la federacin dijo: ok, si as lo quieres adelante, no ms que con el Banco Mundial no se puede, Banco Mundial no acepta ese tipo de cosas, entonces tenemos que ir con el BID y se fueron con el BID y luego lo autoriz y en el 85 empez la inversin y se termin en el 93, ocho aos, entonces, aqu hay un informe completo de lo que se hizo, si quieres despus lo revisas LC:_ Gracias EM:_ entonces ah puedes ver qu fue lo que pas en la ciudad, hay indicadores del organismo antes de que entrara el BID y como estaban despus de que entrara el BID, indicadores muy interesantes como el que, en el 90, llevaban 85, 86. 87. 88, 89. 90, cinco aos llevaban y llevaban el 30% ejercido, ah est ao por ao cuanto crecieron y en que lo ejercieron, a m me toc entrar en el 90, a finales del 90, en el 91, 92 prcticamente terminamos la obra, en el 93 seguimos ejecutando pero ms del crdito, la CESPT, consigui lana, recursos propios, adicional, ah les va lana para que completen la obra. LC:_ ok EM:_ no para hacer lo que les haba dicho el BID, sino otras cosas. LC:_ Que me imagino que se identificaron en la misma ejecucin de las obras. EM:_ Al tiempo que se iba ejecutando la obra pues iba creciendo un montn de LC:_ Claro.

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EM:_ el programa era a cuatro aos, y se hizo en el doble, entonces en esos cuatro aos, despus de los cuatro aos que dijeron que lo iban hacer, salieron muchas cosas nuevas, a muchos de ellos se les hizo obra, no a todos obviamente, pero adems al final del periodo del crdito, la CESPT, desapareci todo el rea de construccin, todo lo que tena en proyectos y construccin la CESPT, lo desapareci y lo mand a la UEP, con la idea de que se fuera armando precisamente la Subdireccin de Construccin y ellos se encargaron de la operacin nada ms, se termina el crdito, se entrega, desaparece la UEP y toda la gente que estaba en la UEP se integra LC:_ Era como una subdireccin de construccin EM:_ una subdireccin de construccin LC:- y en el proceso que se estn ejecutando las obras, la UEP que tipo de relacin tiene con la CESPT, nada ms de, hicimos esto o haba EM:_ haba relacin completita, por ejemplo cuando haces una obra en la que tienes agua potable tienes que conectar al sistema existente, te tienes que poner de acuerdo con los de operacin, para ver cmo le hacen para conectarse, cuando tienen que cerrar alguna lnea, pues tambin hay que ponerse de acuerdo para que la cierren, en la cuestin financiera tambin hay un acuerdo de que: Oye yo ocupo tanta lana, el que pagaba era la CESPT, todos los recursos, el crdito incluso lo pag la CESPT tambin. LC:_ fjese que, de lo que he estado viendo en notas de las lluvias en 1993 por lo que usted me comenta ms en ese ao estaban terminando el crdito inicial, la programacin inicial y me estoy encontrando en los meses de marzo, abril, subsecuentes, pues que una, el gobierno y la CESPT estn hablando de hacer unas obras adicionales, esas obras, por el tema de la contingencia de que la ciudad se inund, etc., etc., esas obras las ejecuta la misma UEP todava o ya lo hace como subdireccin de construccin. EM:_ ya era subdireccin de construccin
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LC:_ muy bien EM:_ fue ms o menos en el inter, yo creo, porque fsicamente nunca nos movimos, fsicamente quedamos donde mismo LC:_ era una cuestin de papeleo e integrarlos nada ms. EM_ lo que se hizo fue, al estar la presa llena, la Rodrguez, la capacidad que tiene es tanta que s quisiramos acabrnosla con la pura potabilizadora de la Rodrguez, pues se nos iba a evaporar ms agua que la que bamos a usar, entonces lo que se hizo fue una lnea de conduccin de ah de la presa Rodrguez al Florido para que en lugar de que viniera agua de Mexicali, usaran la de la presa Rodrguez y nada ms con lo que haba de evaporacin se pagaba la obra, la obra se hizo con personal de aqu de la CESPT, ya fue CESPT, el proyecto se hizo tambin en la CESPT, no se tuvo que contratar a nadie, se hizo en la subdireccin de construccin todo y al final de cuentas esa lnea sigue funcionando ahorita y la estn usando, en aquel tiempo se pag y todo lo que est ahorita ya es ganancia, adems de que tambin puede funcionar al revs, cuando tengamos mucha agua en el Ro Colorado, podemos traer agua de Mexicali, llenar el Carrizo y si tenemos ms agua todava podemos pasarla por ese mismo tubo a la Rodrguez y darle agua a la potabilizadora Rodrguez LC:_ ok, otro asunto que le quera preguntar es el tema del surgimiento de la Comisin de Agua y Saneamiento del Estado que no s a lo mejor y aqu me va a corregir, esta luego se transforma en la Comisin Estatal del Agua? EM:_ no mira cuando el gobierno federal empieza a hacer el acueducto, el gobierno del estado tena que hacer un organismo para coordinar la operacin de ese acueducto que luego le iba a entregar al estado esa era su intencin, entonces el estado hizo una Comisin de Servicios de Agua del Estado que desaparece por ah en, nunca funcion, desaparece en el 92 me parece

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LC:_ Si porque a lo mejor, yo vi una nota de peridico, que en el, finales de noviembre del 92, les entregaron, le entregaron al gobierno del estado la presa del acueducto, EM:_ uno de los libritos de ah de la CEA, est toda esa historia, no me traigo las fechas al dedillo, pero ah est, si quieres luego te mando un correo con esa informacin, entonces se crea ese organismo que nunca funciona porque nunca les entregan el acueducto y cuando empieza la administracin de Ruffo se dice que nos quieren entregar otra vez el acueducto, se nombra a una persona que empieza a revisarlos y ah poco a poco se va armando y creo que en el 92 se forma la Comisin de Servicios de Agua del Estado, la famosa COSAE, encargada nicamente de operar el acueducto, adems les dieron otras funciones por ah medio raras que nunca las ejerci ms bien, siempre las intent pero nunca las sobre el acueducto, despus por solicitud del gobierno federal se crea la Comisin Estatal del Agua, la Comisin Estatal del agua se hizo con la idea de recibir las funciones que el gobierno federal est ejecutando en materia de agua y que quiere pasarle a los Estados, que hasta ahorita no te ha pasado nada, pero bueno ah anda, despus de eso, en alguna ocasin, cuando fue?, 2007, 2006 yo creo, la COSAE, la absorbe la Comisin Estatal del Agua y se hace nicamente Comisin Estatal del Agua y es como estamos ahorita LC:_ ok, muy bien a lo mejor esta pregunta, no s que le parezca, cual es su opinin personal sobre la decisin de construir el acueducto del Rio Colorado, en funcin de lo que me platico al inicio, de la lluvia, de lo que se dispona en los pozos de la ciudad, etc, etc, a largo plazo, pues por ejemplo ahorita EM:_ es que la nica fuente segura para Tijuana es el Colorado, entonces hay que traerle agua del Ro Colorado, no hay otra LC:_ muy bien y la viabilidad alternativa a unos prximos diez o veinte aos, digo, pensando en que los norteamericanos luego alegan sequa y por los mismos

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EM:_ ni que fuera brujo, no? lo que te puedo decir es que hay un tratado donde estn obligado a entregarnos un volumen y mientras haya ese volumen, nosotros tenemos el agua asegurada LC:_ muy bien y la alternativa de la desalacin en estos tiempos es EM:_ la desalacin es ms cara LC:_ sigue siendo cara? EM:_ si, si, es ms cara, no sigue siendo, es ms cara que el acueducto, con la desventaja todava de que el costo del agua es puesto a nivel del mar y el acueducto te pone el agua all arriba, ya no tienes que levantarla, en cambio el agua desalada de mar, tienes que incluir el precio de levantarla de ah a donde la quieras entregar. LC muy bien y la ltima pregunta es, en estos detalles y datos e historias de que usted me platica, usted considera que se construy una poltica de administracin del agua o fue ms bien como soluciones parciales, no? luego de repente estn comprometidos en un crdito y decir: no, no queremos ese y nos vamos a otro, la misma construccin de infraestructura y de redes [voz de terceros] en la construccin de redes en la ciudad, en que el tema de vuelve prioritario, usted considera ahorita que ya hemos construido una poltica administrativa del agua, eficiente por ejemplo. EM:_ no, no hay LC:_ as de plano no existe? EM:_ no y para muestra aqu tienes la CESPT de Tijuana LC:_ a ver cmo sera eso? EM:_ revsala y tu dime que polticas tiene LC:_ ah ok, bueno

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EM:_ una cosa es que les preguntes eso y te den una respuesta pero comprubamelo, porque te puede decir muchas cosas, pero en realidad que es lo que estn haciendo ah, en papel hay muchas cosas, pero en la prctica no tenemos nada, hacemos nada ms lo urgente, nada ms, donde gritan ah los callamos LC:_ y en este sentido su escenario digamos ideal sera o como lo visualiza usted? EM:_ ideal para qu? LC:_ en trminos de una poltica eficiente de administracin del agua EM:_ mira aqu la situacin es de que tenemos una gran ventaja contra los dems organismos del pas, esta tan amolados en el resto de pas que con cualquier tontera que hacemos aqu interesante, suena mejor que all y hasta nos lucimos y salimos en el peridico, pero no tenemos una poltica clara, no hay en principio de cuentas ni siquiera tenemos el servicio completo, quin atiende los tubos de los pluviales, por ejemplo, eso es parte, eso debera estar dentro de la poltica del agua porque es el agua, como no hay quien pague los tubos del pluvial, pues mejor no nos metemos, mejor no lo mencionamos y se oye rebonito LC:_ pues si LC:_ pues bueno, no s si usted quisiera agregar algo ms EM:_ por mi es todo, tienes alguna duda adelante, ese libro te va a servir un montn, es un resumen muy tcnico de lo que se hizo, la obra que se hizo, te va a servir mucho, te muestra los indicadores del organismo, no se haya alguien all que tenga de aos antes de ah, sino en la oficina en Mexicali, tenemos, ah en la CEA, chale un grito ah a Don Marco Zambrano LC:_ ah se lo regreso este EM:_ ta bueno, saldame ah al ingeniero Gutirrez

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LC:_ a esta bueno, bueno muchas gracias eh EM:_ ndale por nada, hasta luego [ruido ambientales]

[Fin de la entrevista]

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Entrevista Halla Razak 5 de octubre de 2010. Oficinas de San Diego County Water Authority HR:_ So, you doing this for what reason? LC:_ Im actually doing a PhD, in Global Development, you can you allow me to do the translation to Spanish to English? HR:_ sometimes if you feel get stuck, fell thetell me the Spanish word LC:_ you speak Spanish? HR_ a little bit LC:_ well, I think HR:_ your English is way better than my Spanish, so LC:_ ah!, thank youalright, well, today its October 5th. ,we are here with Miss Halla Razak, she is in charge of the Colorado River Program here in San Diego Water Authority HR:_ correct. Yes LC:_ First question, can you opinion be use for research purposes? HR:_ Yes LC:_ alright, well, now, can you please talk about your rsum, please HR:_ ok, Im a civil engineer, Im graduated from Ohio and I got the masters degree from San Diego State, here, Ive been in government all of my career, really, Ive worked in public projects, in the work initially not water projects, I did a lot of designs constructions of parks, roadways, buildings then I moved into the water arena looking a pipelines, and bathwater and wastewater treatment plants and so on, from there I, in the Ive becoming working in the Colorado River and its
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because Im really in charge in implementing projects, The Coachella Canal lines project, All American Canal lines launch project, a big, big projects with many agencies involved so my work is not that much, much engineering, even do, its important for me to know engineering but its more looking at the agreements and how to implement and how to manage things to make sure that certain things happened LC:_ put to everyone in the table to know and sharing and talk? HR:_ Yes LC:_ alright please, what are all the things that the Colorado River problems, exact? HR: in 2003, the Californian agencies and different users of the Colorado River water in California had entered into a very complex set all the agreements call The quantification sediments of the agreements. I can speak for probable five hours just to explain what those are, but the bottom-line, before this agreements brought the Colorado River use, when then California to what its allowed under de law, 1992 when the federal government decided what state its going to be getting what piece of the Colorado River water, they decided that and then places like Colorado, Utah, New Mexico, were using a lot or less of the water that allow to use, because they dont have many, many people, they dont have many more agriculture so California is a state growing so much and using more, the others states got very, very nervous and the said: if California is keep using more that means we can we use what is ours and we are afraid and not be to able to grow and develop because California are using our water, so they want to the federal government, and they said ok federal government you better do something and stop California for doing that, by that time is was very difficult for California using less a lot of houses got bill, people. You know all of that, so all of the people in California were using the water started negotiating and discussing they came up with several things quite of few things need it to happened, so use strings for point for point which is what are we allow to use by law. San Diego its a part of that and what we
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got out of that its we built canal lines projects, we lined the canals, whatever water thats was sapping into the ground that water now is catchers and comes to San Diego that its the first thing and the other things its was get water transfer from agricultures users in Imperial valley coming to San Diego LC:_ For urban users and domestic user? HR:_ Urban users, domestic, industrial we have so many agriculture here as well La premisa de la transferencia de agua de Imperial Irrigation District fue que estuvieron usando agua para irrigacin e irrigacin por inundacin y esa es una mejor manera de usar el agua, la idea es que paguemos dinero para dichos proyectos para que sean ms eficientes en el uso del agua y llevarla a San Diego. Eso ha sido un poco la administracin de este programa. Adicionalmente yo los he representando en todas las negociaciones del Ro Colorado incluyendo las negociaciones con la Republica mexicana y el gobierno de los Estados Unidos y en proyectos de cooperacin con Mxico y Estados Unidos. [desde este punto la entrevista se acord llevarla en espaol con la entrevistada] LC:_ Muy bien y ahora que lo menciona Cmo es la relacin entre San Diego Water Authority y la CILA? HR:_ realmente es muy buena, dira que San Diego no tiene muchas negociaciones directas, nicamente con Water Authority y CILA, pero trabajamos en conjunto con los otros organismos del agua en California y con los siete estados suscritos, adems ayudamos a la CILA para hacer las negociaciones y en diferentes cosas, pero solo en ciertos momentos. Aproximadamente hace tres aos, en el 2007 cuando las negociaciones empezaron, tuvieron un cambio, un cambio en el tiempo, es decir, las personas que estaban involucradas eran muchas, muchas personas estuvieron involucradas especialmente en el lado de los Estados Unidos, por el control local del agua, cualquier persona que recibiera agua por el Ro Colorado, meritaba una participacin importante en el tipo de acuerdo entre Mxico y Estados Unidos. En Mxico CONAGUA, tom las riendas,
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y permiti que los organismos locales supieran que estaba pasando pero cualquier cosa que pasaba CONAGUA siempre estuvo al pendiente, pero aqu todos quieren estar a cargo. LC:_ Porque son siete estados, eso pienso: California, Arizona, Nevada y del lado mexicano es solo, prcticamente Baja California. HR:_ y Sonora. HR:_ muchas de las cosas de las que estamos hablando no han impactado a Nuevo Mxico o a Utah, pero tendrn en el futuro muchos abogados involucrados, todos estn de acuerdo en que necesitan estar involucrados y necesitan estar seguros de lo que est pasando. LC:_ y la siguiente pregunta, San Diego Water Authority trabaja con el Departamento de Estado o con CILA en las negociaciones con Mxico? HR:_ La CILA no, el Departamento de Estado desde hace mucho tiempo, despus de que hacemos gran parte del trabajo, CILA presenta los documentos al Departamento de Estado y en los documentos en los que estn de acuerdo, nos lo hacen saber y obtenemos la retroalimentacin, pero el Departamento de Estado solo se encuentra en la parte de atrs, directamente desde Washington, algunas veces vienen a visitarnos desde hace mucho tiempo pero no es frecuente, pero estamos bajo su control, como en Mxico, es decir, no estn siempre involucrados, pero de vez en cuando acuden a las reuniones solo para saber cmo van las cosas, son discusiones muy difciles y tcnicas en las negociaciones, pero toman muchos aos para que sucedan LC:_ Ha visto las minutas que firmamos HR:_ si LC:_ no son esas las razones por las cuales tenemos minutas ao tras ao, es decir dos aos y otros tres aos, etc.

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LC:_ desde que aconteci el terremoto en abril, el acueducto y los canales en Mxico se daaron, as que Mxico, Estados Unidos ofreci a Mxico, sabemos que tienes muchos daos y quizs nos seas capaz de llevar toda el agua, te permitimos y te ofrecemos almacenar una parte de esa agua. Mxico no respondi enseguida y dijo, djenos pensar en ello, cmo es que se va a almacenar, eso ocurri en abril, ahora estamos en octubre, seis meses y an seguimos negociando sobre cunta agua va a ser almacenada, de qu forma y cmo es que Mxico la va a recuperar y estamos viendo si estamos de acuerdo o no, espero que no tengamos una verdadera emergencia porque no sabremos cmo reaccionar. LC:_ Cul ha sido la participacin de San Diego Water Authority en la conexin de emergencia con Tijuana? HR:_ desde hace seis aos cuando fue aprobado que San Diego ayudara a la CILA hacer toda la planeacin de si hubiera un corte mayor en el acueducto el agua se entregara o se repartira a las diferentes partes desde San Diego hasta Otay y creo que Mxico tendra un poco de agua pero no mucha, inicialmente pensamos que Mxico y los Estados Unidos han asumido que Mxico utilizara ms agua, pero que tenga una conexin de emergencia no significa que dependa de ella todos los das, hubo una renovacin el ao pasado donde se acord trabajar muy de cerca con Otay Water District, la Ciudad San Diego y CILA para asegranos que todos estn de felices con los trminos del acuerdo y sea finalizado; eso realmente ayudar a que exista un mayor involucramiento entre dichas partes LC:_ este ao o el ao pasado, estuvimos cerca de la conexin, hicimos una medicin del agua con el personal de Otay Water District y el personal de la CESPT y supe que el acueducto y control [] es como un ritual HR:_ pero qu tan frecuente hacen eso, lo hacen cada mes? LC:_ una vez al ao

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HR:_ si por eso, no es el gran uso del agua, creo que es muy bueno tener conexin de emergencia de agua, porque nunca sabes cundo o en qu momento la vas a necesitar. LC:_ Cmo en un terremoto? HR:_ si, exactamente o alguna ruptura en las tuberas, etc., sera catastrfico, necesitamos pensar y planear para emergencias, cualquier tipo de emergencia, es bueno tenerlas. LC:_ oh, la siguiente pregunta, ahora que estamos hablando del gobierno, el gobierno de Estados Unidos escucha las opiniones de San Diego Water District cuando hacen una negociacin con Mxico, usted ya haba respondido a eso HR:_ si, San Diego tiene un asiento en la mesa de negociaciones entre los Estados Unidos y Mxico y de hecho, no s si estn al tanto de ello o no, pero estamos trabajando en la planta de desalacin en Playas de Rosarito, es una asociacin entre San Diego Metropolitan Water District, South Nevada Water Authority y Arizona Water District y la idea es construir en cooperacin con la Repblica de Mxico una planta desaladora, para que Mxico sea capaz de obtener agua desalada y abrir de algn modo la puerta, para que lugares como Nevada vean si Mxico est interesado en hacer intercambio de agua, donde se puede dirigir algo de agua del Ro Colorado a algunas reservas y que Mxico utilice ms agua de la desaladora, eso sera una posibilidad que estamos observando. LC:_ eso dos asuntos son a largo plazo HR:_ si, sabes, desafortunadamente Mxico necesita agua en menos de dos aos y estos proyectos toman muchos aos en concretarse, por eso es necesario observarlos, estudiarlos y tomar en cuenta los cambios de gobierno, ya que algunos gobiernos estn de acuerdo, los presidentes cambian, los gobiernos cambian, y son muy diferentes, necesitan convencer a los nuevos funcionarios y
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los gobiernos tienen diferente prioridades, este presidencia no va con la otra presidencia etc., los gobernadores o los alcaldes, as que no es un proceso fcil pero debemos contemplarlo. LC:_ ok, gracias LC:_ y la relacin entre la San Diego Water Authority y CESPT tiene xito? HR:_ bueno si, no dira que es una relacin cercana, s que la relacin entre Otay Water District es ms cercana con CESPT, porque son realmente vecinos. CESPT es ms una agencia vendedora al menudo, es decir, tiene sus propios clientes y San Diego Water District es una vendedora al mayoreo, nosotros no conectamos agua a las casa de las personas o granjas, nosotros solo la conectamos a la ciudad y la ciudad es la que la conecta a la gente y as sucesivamente, LC:_ la Comisin Estatal del Agua es como la State Water Comission HR:_ si, muy parecida a ella, probablemente,sabes, no sabra decir sobre la relacin, probablemente tenemos una relacin similar con CILA. CONAGUA, Comisin Estatal del Agua y CESPT, todas al mismo tiempo, porque no hay de hecho un intercambio de agua o acuerdos como esos o trabajos en proyectos como la planta desaladora, realmente necesito estar trabajando con todos los involucrados, haciendo y obteniendo retroalimentacin, sera ms bien una relacin sencilla; sera una muy buena forma de describirla. LC:_ ok, gracias, bien, viendo un poco en la historia reciente en la regin, que piensa usted con respecto a la coordinacin entre el gobierno de los Estados Unidos y Mxico en la regin de California y Baja California en los ltimos veinte aos HR:_ pertenezco a la Cmara de Comercio de San Diego y ellos tienen muy fuertes y activas reuniones binacionales en la bsqueda de oportunidades y proyectos y supongo que he ledo mucho acerca de otras relaciones fronterizas en otros pases entre Alemania y Rusia entre Pakistn e Irn o Pakistn e India, esas son relaciones muy difciles pero aun entre pases que son amigables entre ellos,
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de alguna manera nos guste o no cuando hay una frontera, la gente piensa en muros, no s porque, es una lnea que la mayora del tiempo no se ve en ambos lados de la frontera, creo que ha habido bastante cooperacin en ambos pases pero tambin pienso que puede hacerse mucho ms y es desafortunado que haya ocurrido el 11 de septiembre porque antes del 11 de septiembre, realmente pens que con NAFTA habra ms apertura y oportunidades y despus fue en direccin contraria en materia de seguridad y ahora con la economa en el estado en el que est en Estados Unidos y en Mxico, cuando tienen problemas econmicos la gente empieza a cerrarse, a ser ms proteccionista entre ellos sin sentido, los desafos que Mxico ha tenido como cuando ocurri la gripe H1N1 y ahora con la situacin de la violencia, ha creado todas estas barreras una tras otra, as que espero que en un futuro, soy muy optimista y creo que algo bueno saldr del trabajo entre Estados Unidos y Mxico y que California y Baja California pueden construir algo bueno. Soy optimista. HR:_ Ya empez Tijuana Innovadora LC:_ no, empezar est semana, este jueves HR:_ est yendo bien, espero que les vaya bien y salga muy bien LC:_ La CESPT participar con la presentacin del proyecto de la planta de los Montes de los Olivos, lo conoce? HR:_ si Toribio me ha informado de ello. HR: Trabajas para CESPT? LC:_ si HR:_ ah! trabajas en el rea de desarrollo, LC:_ no, de hecho estoy en el departamento de suministros, antes de estar en la CESPT, fui profesor de Universidad de Baja California y en 2007, me un a la CESPT y al mismo tiempo entr al programa de Doctorado en la Facultad de Economa y estoy en la ltima parte de mi tesis y una de las cosas que le pregunt
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a Toribio era que necesitaba entrevistas para conocer el punto de vista desde la visin estadounidense sobre el Ro Colorado, la CILA y algunas otras cosas HR:_ y l te recomend conmigo? LC:_ si HR:_ cul ser el objetivo de tu disertacin; de la investigacin que ests llevando a cabo, a caso es la relacin entre Estados Unidos Mxico LC:_ es algo de eso, pero a lo que me estoy enfocando es la historia de la CESPT en los 80s y 90s HR:_ Ok LC:_ as que estoy muy relacionado con los temas o puntos de vista que usted me ha hablado acerca de Estados Unidos HR:_ tiene sentido, no me haba dado cuenta que trabajas para la CESPT, pero es muy bueno saberlo LC:_ si, ah conoc a Toribio, somos amigos muy cercanos HR:_ Toribio tiene millones de amigos, eso creo. LC:_ Lo s, todo saben su historia en los Estados Unidos HR:_ bueno, es imposible no conocer a Toribio, tiene una voz hermosa, pero es una muy buena persona LC:_ muy bien la ltima pregunta para finalizar, y permitirle que contine con todas sus cosas, de de hecho ha hablado sobre algo referente a, que futuro busca San Diego Water Authority en el compartimiento de agua entre Mxico y los Estados Unidos aqu en esta regin. HR:_ sabes, tengo un muy especfico punto de vista, el cual considero critico, creo que todos estamos en una situacin difcil y ambos tanto Estados Unidos como Mxico, creemos que estamos bien pero tenemos cierto tipo de cosas que
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debemos atender como el cambio climtico, aspectos econmicos y muchas cosas que debemos preocuparnos y creo que la mejor manera de alcanzar es aprender lo ms que podamos los unos de los otros y ver y buscar oportunidades para poder cooperar, verdaderas oportunidades para cooperar y que nos den beneficios, algo parecido a lo que decimos en los Estados Unidos, ver oportunidades que nos permitan ganar, nada de que t ganas yo pierdo, yo pierdo, t ganas, es decir ambos poder ganar en ciertos momentos, buscar proyectos que si existe una prioridad que no es tomada en los Estados Unidos o en Mxico que esto nos aleje sino buscar los acuerdos, ayudas de financiamientos y los recursos a compartir, porque si Mxico lo hace mejor con la mayor cantidad de agua que tienen, cuando los problemas ocurran, no vendrn a decir, esperen un segundo, necesito agua y lo mismo para Estados Unidos, todos ganamos y obtenemos beneficios, estar involucrados desde el 2007 en el proceso del tratar de cooperar en los proyectos, es como mirar el csped crecer, as le decimos aqu, cuando est creciendo el csped y estas sentado viendo cmo crece es muy lento y doloroso, mucha gente est involucrada y el reto de las relaciones entre Estados Unidos y Mxico no es siempre sobre el tema del agua, es sobre aspectos como inmigracin y econmicos y muchos ms, y en cualquier tiempo hay algn problema fuera del tema del agua y se convierte en un tema ms importante en la agenda de las discusiones y negociaciones y as que pienso en que pasamos mucho tiempo en tratar de construir una confianza entre los diferentes pueblos y cuando perdemos el rumbo y cuando CILA realiza un paso hacia atrs en las discusiones, porque ella es quien ha tratado los temas de la frontera por muchos aos y ha desarrollado muchas relaciones y la gente saba que cuando deca algo CILA era cierto, as que tiene la barrera de lo que cada gobierno quiere o lo que cada pas quiere y despus tiene la barrera de la cultura. En los Estados Unidos si t me preguntas algo y yo no lo quiero, te dir, es una buena idea Luis, pero no va a funcionar as, lo que descubr al estar sentada en las negociaciones con Mxico y cuando haca una pregunta, movan su cabeza y no decan nada y cuando no lo hacia asuma que estaba de acuerdo con eso y regresaban y entend que no estaban en lo absoluto totalmente de acuerdo, haba
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problemas en los tipos de comunicaciones y en todas esas cosas y con el tiempo tu aprendes todo esto y necesitas tiempo para desarrollar relaciones personales, confianza, entendimiento, estilos, antes de que puedas realmente estrechar la mano y decir est bien desarrollemos este proyecto, es un proceso muy largo y se necesitamos paciencia pero no podemos rendirnos, porque somos vecinos, as que ustedes nunca se movern como tampoco nosotros nunca nos moveremos, as que estaremos aqu por mucho, mucho tiempo. LC:_ hay algo ms que desee agregar o comentar HR:_ no solo que me parece muy interesante lo que ests haciendo, no s en algn momento lo traducirs al ingls, as que mucha suerte, cuando vas a defender tu tesis. LC:_ en este enero HR:_ ok, as que no tiene mucho tiempo LC: _ estoy en la fase final HR:_ quiere decir que ya enviaste tu tesis con fecha en enero LC:_ si, lo vern, y lo revisaran y dirn si pasa o no HR:_ as que eres profesor de universidad, pero no tienes el Phd an, verdad, LC:_ no, slo la maestra HR:_ o la maestra y es en economa tambin LC:_ no, es en educacin, de hecho HR:_ educacin, as que te moviste de educacin a economa y sobretodo en aspectos macroeconmicos, estoy en lo correcto. LC: si, de hecho, cuando me un a la CESPT, necesitaba dar algn tema de investigacin y dije, bueno, estoy aqu, as que decid este tema y creo que un muy buen tema.
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HR:_ has aprendido mucho, estoy segura, no el agua y estando en la CESPT, t lo sabes, cunto tiempo has estado en la CESPT LC:_ tres aos HR:_ el agua es un campo impresionante, es decir, me imagino que en Mxico es algo complicado, pero aqu la mayora de la gente no lo reconoce, abren la llave y ven el agua salir y dicen ya est y se ponen felices, pero en la realidad es un tema muy complejo y aprehensivo, la gente que trabaja en el agua, nunca deja el agua, es un tema muy interesante LC:_ si de hecho en Mxico la gente que trabaja en CESPT, CEA y CONAGUA, siempre son los mismos, trabajan ah para toda la vida HR:_ si nadie se va, lo mismo en Estados Unidos, se mueren en el trabajo, ni si quiera se retiran porque saben de la importancia y sienten que les pertenece y piensan que si se van y llega alguien nuevo lo va hacer mal LC:_ lo mismo pasa en la CESPT, he hablado con mucha gente y siente lo mismo y piensa lo mismo HR:_ pasa en todas partes no nada ms en California, lo mismo en Arizona, Nevada, la misma gente dirigiendo, en verdad no conozco ningn otro campo donde la gente permanezca tanto tiempo y no tiene inters en irse a ningn otro lado, quien sabe a lo mejor te pasa a ti tambin LC;_ muchsimas gracias HR:_ de nada.

[Fin de la entrevista]

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Entrevista con el Lic. Milton Castellanos Everardo 21 de octubre de 2010 Domicilio particular del entrevistado en Mexicali, B.C. LC:_ Entonces, pues, estamos con el licenciado Milton Castellanos que fue el gobernador de Baja California entre 1971 y 1977 y nos va a ser el favor de responde algunas preguntas. Don Milton, eh, bueno si quiere aprovechando su libro me cruz su biografa MC:_ si, LC:_ o nos vamos directo? Bueno, mire la intencin es rescatar algo de su experiencia como seor gobernador en el tema del agua, en el asunto del abasto y del suministro, entonces yo quisiera empezar a preguntarle sobre el perfil que tena los colaboradores en su administracin respecto al tema del agua y en especial en la Comisin Estatal de Servicios Pblicos. MC:_ Bueno, mire el tema del agua como usted sabe, es federal, en el caso del estado de Baja California, pues, la fuente de agua fundamental es el ro Colorado, entonces, todo lo que se refiere al ro Colorado, pues es materia de tratado de 1944, en donde por fortuna se refiri no slo al ro Colorado, sino al ro Colorado, al ro Bravo y al ro Tijuana, porque de esta manera esa referencia a todos los ros que tiene que ver con lmites con Estados Unidos, hace que no solo un ro es el que se estaba definiendo en todos esos aspectos sino tres, entonces el ro en donde nosotros prcticamente no tenemos cuenca era el ro Colorado, la cuenca nuestra es pequeita, el ro Bravo tiene una cuenca mucho ms amplia en Mxico que en Estados Unidos y eso equilibraba las cosas, porque ahorita es muy fcil decir a Estados Unidos, -oye estamos perdiendo agua del ro Colorado, pero tambin estamos perdido agua del Bravo-, entonces el tratado es de los tres ros, vamos, porque si no nos llevaban mucha ventaja, si hubiera sido una tratado solo para un ro y despus un tratado para otro ro y otro tratado para el ro Tijuana,
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realmente es una prdida de tiempo, entonces si nos tendran muy agobiados, en cambio, el hecho de que el tratado se refera a todos los ros la cosa sea ms compleja para tratar de hacer cosas mal hechas porque el tratado no es de un solo ri, sino de todos los ros que limitan con los Estados Unidos, entonces la autoridad local en relacin con el agua pues es una autoridad que tiene que ser una autoridad gestora ante el gobierno federal y participativa en los problemas, porque la falta del agua provoca agitacin en el campo y la ciudad y usted sabe que las cosas preferentes son en el orden de que primero uso horas pico y despus industrial y al final puso agrcola, no, tanto en la ley como en el tratado, bueno, entonces, la ley en lo que respecta al agua del ro Colorado, est en manos de un organismo que es la Comisin Internacional de Lmites y Aguas, no hay ninguna ley por encima, ningn presidente le puede ordenar, en el nico caso que se ha atrevido a tomar una decisin fuera de orden ha sido el presidente Fox que le regal a los americanos un volumen de agua que no tena por qu haberle dado, digo, pero la realidad es que la Comisin est integrada por representantes de Estados Unidos y de Mxico y esos son los que estudian las cosas y despus dictan una resolucin y naturalmente tiene que dar parte a las secretaria de relaciones de cada pas del por qu estn tomando una determinacin en determinado sentido y los pases a travs de su rgano tambin de relaciones exteriores, les puede decir, oigan tenemos este problema, esturdindolo, dennos su opinin y pueden decirle, no, este, ests mal, no ests siendo justo hay que hacerlo as, pero es una cosa donde la autoridad que ejecuta las cosas es una Comisin y parece que la gente no le da la importancia que debe a la Comisin y como que creen que es cosa de hacer manifestaciones y de hablarle al gobernador, de hablarle a los diputados y senadores y no, a los nicos que tiene que hablarle es a los miembros de la Comisin de Lmites y Aguas, entonces por eso a veces, este se crean ms problemas porque algunas gentes apoyan que se cometan infracciones a los trminos del tratado y eso trae muchos problemas, pero la situacin positiva que tiene Baja California es que tiene la garanta de una cuota mnima que le tiene que entregar, ahora si hay alguna cosa relacionada con determinado ro, tenga problemas por sequia o cualquier cosa, pues se tiene que
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ver, en todos los ros, porque si viene como le digo las sequias, entonces usted estn pagando los volmenes en el ro Colorado, bueno hay que estudiarlos tambin, porque la misma obligacin que tenemos nosotros de cuidar el agua la tiene los Estados Unidos y si el agua est siendo afectada por fenmenos, calentamientos, con todo lo que viene , entonces hay que ver si el otro ro no tiene los mismos problemas, entonces no es no ms de que ahorita el ro Colorado, sino ro Bravo cmo est; esa es una bendicin para Mxico porque eso nos ha evitado que nos circunscriban a la cosa del ro Colorado y el ro Colorado ellos lo han aprovechado exhaustivamente y lo han manejado a su antojo, han trabajado y desperdiciado mucha agua y a la hora de mover los motores hidrulicos para producir electricidad no nos han dado ni un kilovatio, entonces, este, es una cosa que le da a Mxico una defensa el que est todo vinculado no slo al ro Colorado LC:_ sino que tenga que ser sobre los tres ros, sino de forma integral MC:_ si porque, prcticamente no funciona, pero en alguna parte s, porque ah si tenemos cuenca parecida, casi, casi, tenemos la misma cantidad de cuenca nosotros y los americanos, pero es una cosa mnima, por ejemplo el ro Tijuana, pero, entonces la situacin nuestra, este, usted habla mucho de la CESPT, el Ingeniero Snchez Daz, mi antecesor se preocup mucho por imitar a las ciudades americanas que tena una frmula para que los cambios por eleccin en las ciudades no significaran que despareciera todo el personal que se dedicaba a actividades ajenas completamente a la poltica, entonces los americanos tiene al ingeniero de la ciudad, el ingeniero de la ciudad nunca cambia, le ingeniero de la ciudad se puede morir en el cargo mientras la cosa march bien, mientras no tenga problema ningn presidente municipal puede quitarlo a su antojo, el pueblo es el nico que lo puede quitar por ah que le encuentre alguna metida de pata y con base en esa figura del ingeniero de la ciudad, l cre las comisiones estatales de servicios pblicos, es decir, sacarles a luz a las autoridades la cosa de que cambien los tcnicos y entonces cre esas comisiones y yo ya me encontr con esa situacin que me pareci extraordinaria, porque al frente de la primera comisin se puso a un tcnico muy conocedor y cuando yo entr y ese tcnico,
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pues, tuvo que salir porque l quiso salir para irse de rector de la universidad, yo inclusive le dije como vas a dejar esta cosa que tu echaste a andar y que la tienes muy bien para irte a la universidad, porque en esa poca era un grillero espantoso, realmente no exista era puro membrete, no tena ms que unas preparatorias y una escuela profesional, la de oceanologa, bueno, entonces, yo de todas maneras al primero que le dije, bueno a quin ponemos en tu lugar, pues al que sigue al subdirector, ingeniero, y dije le vamos a dar un concurso administrativo aqu que va a haber en Sonora para que se adapte mejor a la cosa de administrar la comisin y ya con eso es una gente que puede hacer lo mismo y entr este muchacho y lo hizo muy pero ya cuando empez a transcurrir el tiempo y se vena la cercana, empezaba la poltica del cambio y entonces un da se fue y me dijo, oye, este, yo quisiera renunciar a la comisin, - pero por qu, cmo, pormandamos especializar la cosa y otra vez me quede y me dijo si yo supiera que el que va a entrar va a ser como usted, pues me quedaba porque yo estoy muy a gusto, pero yo s que el que venga va a querer sacar, y le dije, nombre, ests loco como vas a estar pensando que va a venir un pendejo a cambiar todo esto y me dijo, no, ahorita me estn ofreciendo entrar en una compaa de medidores y yo si quisiera amarrar mi futuro y bueno, ni modo ante eso LC;_ Estamos hablando de Juan Ojeda Robles? MC:_ De quin? [voz interrogativa] LC:_ De quin hablamos? MC:_ De Leonel Lizcarra, primero entr Luis Lpez Moctezuma y el segundo era Leonel, entonces entr Leonel, cuando ya entr Leonel, entr Carlos Rubio Parra que se hizo cargo de la CESPT, tcnico hidrulico que estuvo en la comisin del ingeniero Valenzuela, tena una gran carrera, no?, entonces ah se me abri la puerta y le invite a Carlos Rubio a que fuera, pero a ninguno se le ocurra quitar a un tcnico para meter a un poltico que no saba nada de nada, hasta que mi sucesor Ruiz invit al hombre que ms saba de agua en el Estado, que era Juan Ojeda Robles, Juan Ojeda Robles desde que lleg aqu de chamaco empez a
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trabajar en las cosas del agua y se se saba la marca de la bomba de cualquier aparato, en qu lugar de la calle, a qu distancia, metros estaba, sabia todas las cosas LC:_ Saba todas las arterias? MC_ bueno lo sacan y ponen a un tipo que no saba absolutamente nada y cuando se vino un problemn y por poco tenamos una tragedia aqu, pusimos a nadar a los caballos de San Ysidro, a la hora que quisieron abrir las cortinas de la presa Abelardo, nadie saba cmo abrir las cortinas y no s haba revisado permanentemente cada mes, cada mes se revisaba los motores que levantaban, se levantaban tantito y se dejaba correr tantita agua y se volvan a cerrar, se levantaba el acta y yo personalmente nunca deje de ir a las juntas de la Comisin Estatal de Servicios, pero ningn otro Gobernador ha ido, son muy molestas, hay que ir a ver las cosas, eran toda una maana, estar escuchando y trabajando cosas e ir afinando, entonces eso vino a perturbar el asunto porque desgraciadamente porque ya se hizo un cargo poltico el de las juntas de planeacin en la Comisin Estatal de Servicios Pblicos y as estamos todava, los nombran los partidos, cada poco tiempo los cambia y ah viene otro que no sabe de las cosas pero lo mandaron ah, era dueo de muebleras y toda la cosa, entonces por eso tenemos tantos problemas, porque las gentes[sic] [personas] que llegan no saben de que se trata y pasa mucho tiempo para que aprendan LC:_ ok, de lo que yo he estado investigando y leyendo sobre todo en notas del peridico y corrjame si estoy mal, en su poca es cuando de alguna forma hace crisis el problema de que hubiera agua en la ciudad, bueno MC:_ un poco antes hizo crisis y principalmente en Tijuana donde las famosas seoras hacan escndalo y manifestaciones estaban a la orden del da, cuando viene el ex gobernador de Tabasco Carlos Madrazo como presidente del PRI, en una gira para ver quin iba a ser el prximo gobernador, entonces me invita a que yo lo acompaara a Tijuana, ramos amigos, desayunbamos juntos en Mxico y nos tratbamos, l con gran cordialidad, el pap de Roberto, Carlos, entonces,
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estando en Tijuana, un montonn, ah en el partido, se le amontonaron la gente a decirle y que el agua, el agua y que el agua y entonces volte a verme y me dicecmo la ves? y sin pensarlo mucho, porque eso yo lo haba platicado con Eligio Esquivel cuando l era gobernador y yo presidente superior de Justicia y Esquivel mucha veces me dijo la solucin del problema del agua de todos los pueblos de Baja California, es el ro Colorado y a Tijuana se la tenemos que poner el agua ya mediante bombeo, no tiene otra fuente segura ms que sta y le dice, oye pero, y le digo matemticamente el problema es el costo, pero la solucin, as recibe agua Los ngeles y as recibe agua San Diego, nosotros tenemos que hacer un acueducto de menos cantidad que la que llevan ellos, ellos ahorita tienen acueducto a sobra, pero la solucin a Tijuana es el que pase por Mexicali, siempre platicbamos ests cosas, entonces pasa de ser gerente de Distrito a ser gobernador y me invita a m a ser el presidente del Tribunal y siempre platicbamos, entonces un da platicando me dijo que un da que haba que entrarle al problema del acueducto y le dije por donde, me parece esta es tu idea, tu tesis, este, cmo le vas a ser y ya estuve platicando y me dijo mira eso tiene que ser en base con que paguen el agua cada propietario por metro de superficie y le dije Eligio, as no la vas a ser nunca, Tijuana nunca te va aceptar que tu le graves su propiedad para llevar el agua porque no lo va a creer, el tijuanense es muy desconfiando con toda razn, van a pasar muchas cosas y para m que eso no, tu no ms lo puedes lograr si es por metro cbico que les des, pasando el litro puesto al tubo en tu casa y me lo empiezas a pagar cuando lo empieces a recibir, sino, no se puede hacer, no pero que as no se puede financiar y total se empe en hacerlo as y no se pudo hacer, porque la gente no admiti de ninguna manera gravar su propiedad antes de ver que el agua haba llegado y tenan razn, entonces cuando pasa el tiempo y me llega a m la cosa yo les hice la promesa, pero el pueblo no la crea, porque el pueblo tiene un montn de teoras y pendejada y media y entonces te empiezan a decir, no que mire usted que por aqu, que por ac y les dije bueno, miren vamos a hacer las cosas, yo voy a escuchar todas las tesis que ustedes me traigan y yo sostengo que la salida es el acueducto, pero triganme todo y la vamos a discutir frente a la televisin y el
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tiempo que sea, yo ya haba hablado con los de la televisora, en ese tiempo haba muy poca gente, entonces as lo hicimos, nombre que perforando, a ver ingeniero que usted es gelogo, hganos el favor de explicarnos como est la cosa del agua en Tijuana para bombear, tinacos de granito que se llenan en la poca de agua, toda la cosa y si pasa mucho tiempo sin llover pues el agua se agota y no se vuelven a llenar. Tijuana no tiene agua en el subsuelo, cuando llueve viene el ro Colorado, almacena tantito y cubre y llena las tinajas de granito que hay abajo, pero a la hora que viene la sequa y ahorita ya llevamos muchos aos de sequa, bombeamos y se acaba y ya no hay y eso ocurre con frecuencia, entonces eso del bombeo, no es la solucin, Tijuana ha crecido mucho, ya no es un pueblito, cuando era un pueblito con el agua que llenaba con esa tena para dos o tres aos, ahora en seis meses se agota, entonces necesitamos un caudal secundario seguro y se no lo es, no es que hay un canal que pasa por abajo, que las ballenas cruzan de un lado a otro, pero bueno el da que me pregunten dnde est ese caudal va a ser una maravilla, quin, que me diga dnde est cmo vamos a hacer la obra, dice usted que hay un caudal, dnde queda, no que mire usted que en Ojos Negros que por ac hay agua, les dije miren, la de Ojos Negros no nos alcanza ni para Ensenada porque bombear el agua es para agricultura, es mediante descanso, hay pocas de bombear y hay pocas en que se descansa porque la mata ya dio sus frutos y est descansando y el manto se va llenando, entonces eso aqu no, no lo es lo mismo bombear para regar que esperar que se reponga para volver a regar el ao entrante a meterle una bomba todos los das, todos los das funcionando , sacando y sacando agua y no inyectndole nada, no da eso ni para la decima parte, total que discutimos todas, pasamos diez o doce horas en la televisin LC:_ Entonces esa fue una transmisin que se hizo? MC:_ fue una transmisin el que traiga una y nos este viendo que traiga otra idea que venga ahorita y que aqu que la exponga hasta que llegamos a la conclusin, seores yo defiendo la idea del ro Colorado porque ah nunca nos va a faltar el agua, porque tenemos una cuota de 1850 millones de metros cuadrados
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LC:_ Bsicamente se usaba para el valle de Mexicali MC:_ si, por eso, pero este hay una falta completa de conocimiento de que significa el agua para beber y el agua para beber y sembrar, entonces aqu por ejemplo en cuento dijimos vamos a bombear para Tijuana protestan, oye esprame tantito tenemos 1850 234 mil de metros cbicos de agua segura, tenemos 700 de las perforaciones, tenemos otros 100 de pozo de San Luis Ro Colorado, entonces estamos hablando de 2500 millones de metros cbicos de agua, sabe usted cunto significa para mandar agua a Tijuana ahorita, 94 metros? para 2500 cunto es, mire no ms que ahorremos un poquito, no sean tan cochinos para regar aqu y duplicamos esos 94 metros, no pinta lo que tenemos para beber, no pinta con el caudal que tenemos, pera gente no encuentra, mira tenemos 2500 millones y vamos a mandar 94, que chingados significa eso hombre?, entonces se convenci la gente ya pero en ltima instancia si tanto nos urge pues la compramos, se las pagamos, les compramos su terreno y les compramos su permiso, Tijuana da para pagar eso, total que la cosa se aprob, hicimos el proyecto y se inici el programa, desgraciadamente cuando nosotros empezamos a tener ingenieros civiles, de hidrulica capacitados y con experiencia y todo la cosa e hicieron todo correctamente, adquiri la Secretaria de Recurso Hidrulicos una perforadora horizontal que le puso el ingeniero Ruborosa, le puso el cachanilla que era perforadora que cuando se puso con el granito de la rumorosa el avance era fatal, no sirvi y tuvimos que hacer dos tneles, uno de dos kilmetros y uno de siete kilmetros al estilo antiguo con pura plvora, puro cuete y cuete y cuete, se hicieron los nueve kilmetros de tneles y las bombas y las estaciones de bombeo, pero antes tuvimos que hacer un acueducto de doce kilmetros, seis en Mxico y seis para llegar a Otay para que mientras hacamos la obra, pues tuviera Tijuana agua para tomar. LC:_ Que era la conexin de emergencia? MC:_ si, entonces, cuando presentamos el proyecto a la CILA aqu mi problema era con el representante de Mxico no con el de Estados Unidos, porque son tres autoridades de agua de Estados Unidos, la de Otay, la de San Diego y la de Los
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ngeles y no vamos a poder convencerlos, bueno pero porque, porque no?, bueno pues, no se puede, no se puede, eso no se puede, pues entonces que podemos hacer, pues tenemos que hacer la obra, pero antes de hacer la obra necesitamos darle agua a Tijuana, pues total que no dije nada, terminamos la planta y yo me fui a Tijuana y en la reunin con la Comisin les dije, oigan quiero que hagamos est cosa, voy a nombrar tres comisiones, una para que vaya a Otay, otra para que vaya a San Diego y otra para que vaya a Los ngeles y miren el gobierno les va a dar los gastos para que vayan ustedes, emborrachen a los gringos y se vayan de parranda con ellos, pero me traen la autorizacin para hacer el acueducto de doce kilmetros para que nos den durante cinco aos, de todas maneras hay capacidad de conduccin, ellos le van a ganar dinero, entonces no tiene porque negrnosla, nada ms convnzalos, vamos a pagarles el agua, van a tener negocio, les sobra ahorita capacidad de conduccin, total, era representante de los comerciantes el suegro del famoso ricachn de Tijuana, Roberto Estudillo, pero Roberto Estudillo era de lo ms negativo que haba, yo lo conoca muy bien y me llevaba muy bien, almorzaba yo con l y toda la cosa, mira t te vas all, emborrchalos, haz lo que quieras cabrn, pero ve a Los ngeles [] [risas] entonces t sabrs lo que haces, habla con Martin, ah con cueros o con la chingada pero t me traes el acta y si fue el cabrn y los tres me trajeron, Solrzano y otra persona fueron a San Diego y Ojeda ah cerquitas de Otay, los tres me trajeron las autorizaciones, sin ningn problemas, si les convena, de todas maneras estbamos utilizando sus bombas aprovechar la cosa para un acueducto de medio metro para la cosa del mismo, no era problema, entonces, de un metro creo que era el dimetro y ah est enterrado todava, bueno total ya ped una nueva reunin con CILA y la chingada y les dije ah bueno ingeniero, yo le suplico que por favor nos permita, pues, continuar esta cosa, necesitamos la cosa del acueducto, no pero no se puede, bueno cul es realmente el lmite, por qu no se puede, por lo que yo siempre le he dicho las autorizaciones, no hay ningn otro problema ms, no, bueno aqu estn las autorizaciones, pero cmo, ah estn las autorizaciones, pero les crees a las autorizaciones, claro que si cmo no, si esto les sale bien ganan dinero, de todas maneras, total que ah ya no pudo
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decir que haba obstculo e hicimos el acueducto con compaa americana en Estados Unidos, con compaa mexicana en Mxico, o sea, se hizo el acueducto comprometindonos nosotros en cinco aos se termin la obra, que termin antes de los cinco aos, entonces esta cosa es la solucin definitiva, nada ms que desgraciadamente tenemos una educacin de desperdicio del agua, entonces, carajo!, estamos tirando al mar un montn de agua negra , qued hecho inclusive el tnel, el tubo, digo el tubo para traernos el agua negra desde la costa hasta el ejido Matamoros y ah qued hecho, todava est la obra debajo de la

canalizacin del ro y nunca se hizo, traen una cruda de riego ah en el Matamoros y para riego ah no ms era un tratamiento de agua gris, el ejido Matamoros la hubiera utilizado, pero no estamos, mire si algn lugar est geogrficamente hecho para aprovechar el agua negra es Tijuana, pero est la ciudad, y luego es una serie de montculos y valles, montculos y valles hasta Ensenada, entonces ah se pueden conectar pequeas superficies, cerrar un lugar, hacer un pequeo tnel en otro y hacer una serie de vasos comunicantes y almacenar toda el agua que queda ah y poner plantas de tratamiento y en lugar de estar tirando el agua cruda al mar, tener toda esa agua, entonces no necesitamos ms de lo que mandamos que sirva como base porque vamos a mandar y vamos a seguirla mandando y el agua va a seguir tratndose y si la aprovechamos al doble, pues, digo yo en Tijuana lo nico de problema que veo es que no sabemos aprovechar el agua, es una cosa criminal la forma en que se estn baando la costa ah enfrente, yo he llegado alguna vez y dije cmo voy a entrar s ah est entrando el agua cruda, digo con pedazos de materias fecales ah, es una cosa independientemente de todas las cosas que el cloro etc., realmente son peligrosas, pero no aprendemos a rehusar el agua ya en el mundo eso es una riqueza antes nos protestaban porque se la mandbamos aqu por el canal del ro Nuevo, ahora mndenme ms porque ahorita ya no es un problema tratarla, ya no es problema tratar el agua negra que el agua del mar, es mucho ms complicado tratar el agua de mar, es mucho ms caro y el agua negra convertida simplemente en agua gris es una gran riqueza para la agricultura; son los misterios que algunos a veces no encuentra cmo explicarse, cmo es posible que una riqueza que
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viene de agua negra no la aprovechen?, pero la solucin de la costa es el agua negra , pero mire hay un gran sobrante de agua de la planta de Rosarito hay una cosa de que tienen que refrigerar y eso produce un vapor y ese vapor es agua pura, no ms que en lugar de que se vaya para arriba se vaya entubadita, es una agua a toda madre, noms hay que inyectarle tantitas sales a la cosa para que sea pura, digo para que sea potable, pero no s, se embbela uno y resuelve el problema, hombre, el problema del agua en Baja California no existe, tenemos el agua suficiente para regarla agrcolamente toda, claro vamos a utilizar los nuevos sistemas, regar por riego, ya es un delito, mire nosotros tenemos 200 mil areas que quedan de cultivo, San Quintn, tiene como nueve, produce ms que nosotros en las doscientos mil no producimos lo que produce San Quintn, ah estn sembrando romeros que nunca pensaron que se iba a sembrar y lo estn sembrando con pura agua, digo por goteo, aqu no podemos hacer lo mismo que en San Quintn, el clima no es el mismo, tenemos que imitar a San Quintn en Mexicali, pero exclusivamente en cuanto al ahorro del agua, pero en cuanto a que produzcamos lo mismo ni en la forma, nosotros a veces tenemos temperaturas de ms de 50 grados en donde no podemos tener diez hectreas cubiertas por que es un horno, hijo de la chingada y en invierno pues se congela, entonces no podemos hacer la siembras que hacen ellos, en la forma en que las hacen, las tenemos que hacer de una forma distinta, pero mire por ejemplo aqu en el valle de Mexicali, siembran trigo, claro es tirar el dinero a lo pendejo como vamos a sembrar trigo cuando lo podemos comprar a la tercera parte de lo que nos cuesta, entonces, carajo, esa es cosa de economistas, es una aberracin, como vamos a sembrar algo que podemos comprar o conseguir comprado por la tercera parte de su valor, puede ser que lo sembremos en un momento dado para limpiar o descansar un cultivo que desgaste mucho la tierra como el algodn, porque el algodn tiene la gran ventaja que todo se industrializa y da mucha mano de obra, se vende la fibra, se vende la semilla, se vende lo que sobra de las semilla, vedad para alimento del ganado, digo da mucha mano de obra y produce mucho industrializndola, pero sembrar trigo o cebada, avena, aqu que podemos comprar a la tercera parte de lo que queremos que nos paguen para salir bien
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librados, pues eso es una aberracin econmica, no, sin embargo seguimos sembrando cien mil toneladas de trigo, cien mil hectreas de trigo, si tiramos el agua tirando por riego y sembrando lo que no produce, digo el trigo es cultivo de flojos, cmo vas a competir nosotros con Estados Unidos en donde siembran a veces con avin los romeros, entonces entra y le dan una riscas como cinco, treinta mquinas que van kilmetros y kilmetros, aprovechando toda la energa para la que fueron construidas esas mquinas, no?, entonces una vez que le tiran la semilla o con batera de mquinas con sembradoras o inclusive con avin y ya la dejan entonces entran otra vez las maquinas cruzando, tapando la semilla y se esperan a que venga la nieve y viene la nieve y les mete un metro de nieve ah y esa nieve le alcanza perfectamente bien a la humedad hasta donde llega la raz del trigo, entonces no tiene nunca un problema de sequa, de nada, porque la nieve no corre, se sume y se sume ms debajo de lo que llega la raz de trigo, de la cebada, de la avena , como vamos a poder competir nosotros con ese sistema , despus vuelven ya no las enriscas, sino las trilladoras tambin las bateras que no las detienen nadie, kilmetros y kilmetros de frente, no, LC:_ Oiga Don Milton y ahorita que precisamente mencionaba la discusin pblica que hizo para el tema de la negociacin de cmo iba a llevar agua a Tijuana, mencionaba lo de la desaladora o lo de desalar agua del mar, en aquel momento no se contempl? MC:_ costaba mucho dinero, esto ha venido prosperando porque mire, en Israel, uno de sus problemas ha sido la falta de agua a donde la ubicaron, entonces ah tena que venir la inventiva juda que son un pueblo acostumbrado a trabajar y que tienen idea, digo es un pueblo que realmente si vive muy bien es porque trabaja mucho tambin y entonces se han dedicado a encontrar sistemas que abaraten la desalacin, mire nosotros por ejemplo aqu en Mexicali, no hemos hecho nada con la energa ms a favor que tenemos que es el sol, Mexicali, carajo, no deberas tener ningn problema con Mexicali si aprovechramos la energa solar, porque carajo, hombre, un sol que viene de enfrente a cincuenta grados, mire en Espaa ahorita no hay servicio de construccin sino est prevista la utilizacin de la
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azotea con paneles para recibir energa y aprovecharla para cuando llegue la cosa fuerte del calor, regresa el marcador al revs, todos los edificios y all tienen cultura de vivir en conjuntos, los pisitos famosos, no, pero en todos los pisitos y en todos los edificios, tiene que tener energa solar y nosotros que tenemos aqu un pinche sol que no ms lo padecemos, no lo utilizamos, pero nosotros tenemos que meternos a aprovechar toda la energa renovable, es decir, aqu tenemos energa geotrmica, claro es una energa mal aprovechada , contaminante, dicen que no contamina, re-que-te-contamina, como no va a contaminar, este, en cuanto empez la cosa de esto, vinieron los de FERTIMEX y le pidieron al gobierno que les permitiera una planta para aprovechar todos los minerales que produce la geotrmica y les dijeron que, si, empezaron, primero hicieron sus anlisis y los anlisis riqusimos en cido sulfhdrico, cido sulfrico, bario, bueno un montn, todas las cosas, amoniaco, entonces digo, todas las cosas que se convierten en fertilizantes, entonces hicieron una gran inversin, una laguna que est pavimentada y toda la cosa y le metieron y empezaron a hacer experimentos tambin si los pescados, no al pez que vive en esa agua, entonces cuando entran uno de tantos gobiernos de esta poca y dice no, desaparece FERTIMEX, ya nadie se acuerda de que ah iban a sacar amoniaco, amonio, un montn de sustancias que son buenas como fertilizantes y cosas industriales y entonces, mire por ejemplo, el amonio se convierte en nitrato de amonio y es un fertilizante fabuloso para las plantas, para provocar la cosa de la soja y sale tambin el fosforo que te sirve para los granos, pero su usted por ejemplo tiene su cosa qumica, por ejemplo sulfato de amonio y le tira una cantidad inadecuada mata su planta, por qu, porque es veneno, yo por ejemplo llegu a ver a un amigo mo que le estaba ponindole a su jardn un fertilizante y le dije oye para maana ya no tienes jardn. Le estas poniendo diez veces ms de lo que necesita, se va a matar tu planta y se la mataba, porque se convierte en veneno, porque mira por ejemplo el agua es H2O y se le agrega algo ms ya es H2O2 agua oxigena pero si le agregan otra cosita ya se convierte en ozono y es un veneno tremendo y si le ponen H2 SO4, es sulfrico, entonces toda esa cosa la tienen las aguas venenosas de ah y dicen que no contaminan, como no van a contaminar.
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LC:_ Muy bien , ok, tomando esto de lo que estaba pasando en Tijuana lo del suministro del agua, usted cree entonces que durante su perodo, las preocupaciones importantes son, construir una poltica de suministrar el agua a corto plazo o la visin del rio Colorado es una visin que se pens como MC:_ El ro Colorado es el presente y el futuro de Tijuana, como es el presente y el futuro de todo el Estado, porque el agua es un elemento indispensable, pero conforme est avanzando la ciencia ya no va a ser necesario mandar mucha agua porque si se aprende a reutilizarla ya la van a tener all, la cosa es no arrojarla al mar, el mar no necesita que la arrojen, el mar tiene lluvia, el mar tiene los fenmenos que tenemos tambin, llueve en el mar y va lloviendo en el mar y no slo lo que les llega a los ros, claro que le seguirn llegando y desembocando los ros, porque no podemos dejar de serlo, pero lo que le digo lo que yo veo en la costa es que en el momento en que nos dediquemos a aprovechar el agua que enviamos y el agua que cae, tenemos muchas presas que construir, mire ah viene en ese libro, hay un seor, este Modesto C. Roland, Modesto C. Roland, usted ha odo hablar de l? LC:_ no MC:_ Si le digo que es nativo de Baja California? LC:_ no haba escuchado su nombre MC:_ Bueno, pues ese seor en 1916 hizo un folleto en donde recomendaba la construccin de seis o siete presas en Baja California, entre ellas la Rodrguez, que l no le llamaba Rodrguez, porque la familia que viva ah era de otro nombre y el apellido Rodrguez le vino porque cuando se construy era gobernador don Abelardo, entonces ese seor en 1916 hizo ese folleto y mencionaba la presa Rodrguez, la presa de Cancio, la presa de Santo Domingo, y eran siete presas que nunca se han construido, entonces, mire hay pocas que llueve en cantidad y se llevaba las carreteras y se las sigue llevando todava en algunas ocasiones por qu?, porque no hemos hecho las obras de captacin de agua, tenemos
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cuando llueve toda la tiramos al mar, entonces si se hacen las obras, mire por ejemplo Cancio, Cancio es una presa que directamente a la misma cuenca que la Rodrguez, entonces, se llena la Rodrguez y que hace usted con el agua, la tira, pero si usted llena la presa Rodrguez y sigue lloviendo y tiene usted la de Cancio, entonces se empieza a llenar la de Cancio y ya no llega ms agua a la Rodrguez, entonces cuando se llena Cancio ya tiene usted un montonal de agua para el ao siguiente y la presa de Santo Domingo puede ir directamente y de ah se manda a San Quintn y puede servir para inyectar a los mantos de San Quintn o buscar algn lugar en donde depositarla y hay un chingo de lugares donde hay que hacer presas, mire usted noms vuela de aqu por ejemplo donde estn los limites y usted va por los Estados Unidos y cada ratito usted ve un reserved water, nosotros hicimos muchos y ya no existen en el lado mexicano, hicimos bastantes. LC:_ En su poca? MC:_ si, en esos que se hicieron bastantes, en cualquier lugar que veamos, le ponamos plstico y piedra bien tejidita y se llenaba y ah tena agua para el ganado, pero toda esa zona que va de Tijuana abajo, se pueden hacer un montn de reserved water como dicen los gringos, no los hacemos, no, no, falta la cultura del aprovechamiento y del cuidado del agua y as vamos a seguirle desgraciadamente, este libro aparentemente es un libro pesimista, pero yo nunca he sido pesimista, yo soy un tipo desesperado de ver que no hacemos lo que tenemos que hacer, estamos desperdiciando el tiempo y lo digo por, carajo, y tomamos unas decisiones que parece que somos enemigos del progreso y del cuidado de nuestra riqueza, yo le llamo a la situacin del pas anomia, porque anomia quiere decir falta total de respeto al orden, se le falta totalmente respeto al orden, entonces vivimos en un perpetuo imperializado desorden y si seguimos as nos va a llevar el camarn [risas], usted sabe, ya no podemos resistir mucho, yo vengo viendo esta cosa de Mxico desde la poca en que yo estaba de

gobernador y Echeverra era el seor, ya no va aguantar mucho, ya no puede aguantar tantas pendejadas, chingados a m me caan una bola de cabrones, gerentes, digo interventores, vamos hacer esta obra y la chingada y los vea yo,
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pues aqu no se va a poder, pero cmo es una inversin de 900 millones de pesos y si fuera de cinco mil, menos, por qu?, porque son una pendejada, esto no puede ser, pero hay muchos estados donde esa pendejada se hicieron y fueron un desastre, aqu queran que pusiramos en la mejor zona del valle, un ingenio azucarero a base de remolacha y dicen que al presidente no se le dice que no, y yo le dije varias veces que no, con todo respeto seor presidente, esto no se puede, por qu no se puede, porque aqu en frente tenemos un ingenio de los americanos, un ingenio remolachero que est prcticamente cerrado, cmo

chingados vamos a ser eso, est quebrado el ingenio remolachero aqu y me dice que vamos hacer uno en lo mejor del valle de Mexicali, eso no se puede, porque vamos a tener que quitarles el terreno casi, casi con los rifles y con los rifles entonces obligarlos a sembrar remolacha, porque como van a sembrar remolacha donde pueden sembrar legumbre y no se hizo el ingenio y me criticaban como una inversin de 900, estamos metidos en una cosa, un da en un meeting, seor presidente deca Alfonso Garzn, necesitamos que usted nos autorice quince mil hectreas de permiso de riego para campesinos que se estn muriendo de hambre y de momento decan si como no y cuando llegbamos a la casa de gobierno seor presidente eso que dijo usted no se puede, ah cmo que no se puede, no se puede, por qu no se puede, porque yo no puedo obligar a un pequeo agricultor que me venda su propiedad, como lo voy a obligar con base en qu, no, ya usted autorizo dos mil hace dos aos, no hemos conseguido ms que setecientas y el precio de derecho de riego se subi hasta las nubes, cmo vamos a conseguir quince mil, ni con rifles, no es posible, lo estn engaando y digo afortunadamente yo no estaba buscando ninguna cosa futura ni mucho menos, yo le deca lo que pensaba y como que me dio se pero ya vea que las cosas como yo se las estaba dando a conocer, si seor presidente, cmo no, pero ha habido mucha cosa que el s seor, s seor, nos han mandado al carajo. El presidente Echeverra tena como caracterstica su desesperacin por querer hacer en seis aos, lo que necesitaban treinta, tena embotelladas todas sus ideas, sus discursos y toda la cosa porque nunca haba tenido un cargo de eleccin popular, entonces el primero que le llega es la presidencia de la
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repblica, no tena idea que nada ms iba a estar seis aos, quera hacer en seis aos lo de treinta y eso era una cosa, yo llegue un da a estar veintisis horas seguidas pegado a l. LC:_ Veintisis horas? MC:_ Veintisis horas sin entrar a ninguna parte ms que a la chamba, una meada no ms por ah por necesidad y l ni siquiera eso, porque l no tomaba nada de lquido, se serva caf y no ms los labios se los humedeca , no tomaba nada de lquido, hasta que llegaba al hotel y entonces tomaba cualquier cosa y ya descansaba, pero mientras estaba trabajando, no tomaba nada LC:_ Y cmo fue la negociacin cuando se toma la decisin de acueducto, cuando, porque yo he visto en peridicos que usted va a la Ciudad de Mxico con el ingeniero, Leandro Rubirosa?. MC:_ Leandro Rubirosa en principio no quera el acueducto porque le tena cierto temor, l es tambin de Tabasco como Madrazo, la sierra ms alta es Teapa , 130 metros y todo lo dems es agua, cuando yo le dije a Madrazo, levanta mil metros y a 150 kilmetros de distancia un acueducto y con tneles, me dijo eso no es posible, pues si fue posible y la hizo otro tabasqueo , pero en principio le dije mira a Leandro Rubirosa, esta era una tesis que a m me la mostr el ingeniero, pero yo fui representante de jurdico en el distrito de riego, siendo gerente de Esquivel y le dije y Esquivel me platic siempre su idea y Esquivel era un chingn, ingeniero civil y tcnico en hidrulica, entonces no creas que soy un audaz que te est diciendo, es la tesis de Esquivel y t conociste a Esquivel, porque juntos fuimos a ver la presa que t estabas construyendo en Chiapas, entonces le dije no me creas a m, esta es una tesis de Esquivel, vela con detenimiento y la vio y le dije mira no hay ninguna otra solucin para Baja California, para Tijuana, para la costa y esa es tesis del Ing. Esquivel, entonces ya se entusiasm y adems el subsecretario era de Ensenada, entonces ya se hizo un equipo nuevo y se entusiasm Leandro y le entreg toda su pasin, es muy buen hombre conmigo, muy afectuoso, nos conocimos desde estudiantes, entonces la solucin del agua
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en Baja California, fue el ro Colorado y el tratado que se firm sigue siendo la base para que no nos falte agua, porque no hay nada de que Estados Unidos nos va a reducir nada, no, ya lo hicimos, haba tres cuotas, la primera era lo que necesites mientras nosotros no te digamos que tenemos necesidad, digan lo que quieran y se regaba lo que uno quisiera en el valle, la segunda fue una cuota de 2 092 millones de metros cbicos y la tercera la mnima, 1850 284 mil, entonces esa tenemos ahorita, para reducirla tenemos que rehacer el tratado, pero de los tres ros no nada ms del Colorado LC:_Si, si le quitamos aqu, le movemos en otro lado? MC:_ si le movemos aqu, no decimos, ah! bueno se lo vamos a quitar del Bravo, no les conviene, nos les conviene, entonces es nuestra defensa, entonces la solucin de Baja California es el tratado, es el ro Colorado, pero ya no va a ser 100% en cuanto a la cuota porque ya vienen muchos alegatos, muchos alegatos en materia de tratamiento de aguas, ya hay infinidad de pases que utilizan agua desalada y agua procedente de las aguas negras, es mucho ms fcil y ms barato, hacer control de las aguas negras que las aguas saladas del mar LC:_ y el otro asunto que le quera preguntar, en algn momento esta crisis del agua, usted vio que el presidente se volviera un problema de gobernabilidad en el Estado o en Tijuana, en particular, le digo porque yo en las notas que he mirado, que he mirado notas del periodo, este, me he encontrado que un da u otro en la colonia no se cual, haba mucha queja que no haba agua nunca MC:_ mire porque hemos vivido mucho la anarqua, todava, yo la elimin durante seis aos de gobierno y tuve que defenderme de eso ante el presidente Echeverra porque as como hablamos del agua hay que hablar de otras cosas, mire que pasaba en Baja California, era un negocio como sigue siendo ahorita, no tuvimos ms que un respiro, un seor Ceferino Snchez en Tijuana, era un fregn muy trabajador, compraba grandes extensiones de cerros y entonces buscaba un grupo y les regalaba terrenos, compraba seiscientas hectreas y dejaba diez
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hectreas vengan les voy a repartir, les voy a regalar unos lotes, porque los veo muy fregados, llegaba les pinta las cosas y s, los ubicaba y la chingada, les haca sus desarrollos y les regalaba y titulaba y les daba un nombre de un hroe o de un poltico al fraccionamiento y despus les deca corran vayan a ver al gobierno que les ponga la luz, ah!pues era yo, y llegaba la compaa de luz y les deca la compaa de luz necesito que vayas y que te firme el gobernador y llegaban con el gobernador y que la chingada y se los cachacheaba como le dicen, compaa de luz dale a este grupo la electricidad, les ponan los focos y ya se iba a vivir all, les deca vayan y pdanle el agua y vayan y pdanle esto, entonces las manifestaciones y los grupos y las campaas polticas llegaron y les voy a dar esto, entonces yo les dije, desde el primer, la luz no, no te doy la carta para la comisin, pero oiga usted pero, no te doy la carta para la comisin, porque no te puedo poner drenaje porque el manto fretico ah tiene cinco centmetros, no, no me interesa el drenaje, pero a mi si, si no te pongo el drenaje no te doy permiso de que no debe ser fraccionamiento y ah empezaron y cuando vena le presidente, para eso ya saba yo, lo rodeaban, le jalaban la chamarra, con el lder, Portugal se llamaba, no que mire seor presidente, le vamos a suplicar que le diga al seor gobernador que nos haga el favor de que nos d la autorizacin para la cosa elctrica porque no nos las ha querido dar, que fue por ac que la chingada, pues ya el presidente se volteaba ,no, cmo est eso?, efectivamente seor presidente, no se las he dado ni se las puedo dar , aunque yo quiera no se las puedo dar, porque no les puedo poner el drenaje, porque el agua negra est a cinco centmetros, entonces desde que ponga el primer poste van a estar en el agua negra, entonces como les voy a dar electricidad para que la compaa elctrica le ponga la luz si nunca va a poder ser un fraccionamiento correcto, no se las puedo dar seor presidente, ni modo, pero eso fue durante mi mandato, en cuanto yo dej, inmediatamente al da siguiente, lleg Portugal de los lderes del sector popular y le pidi a Roberto para trescientas hectreas una orden para que le pusiera la luz, ah se acab todo, esa anarqua que vivimos y entraron los del PAN y fueron peores, sos, los andaban buscando para que les permitieran poner los colores azules y una vez que les daban todo lo que quieran, hay un montn de
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fraccionamiento que nacieron con panistas en donde no se puede poner el servicio, aqu debajo del ro y nosotros los sacamos a todos y les hicimos un fraccionamiento con todos los servicios y les volvieron a dar, vino el presidente Salinas y les pusieron fraccionamiento aguas leguas y cmo no!, somos un pas de locos. LC:_ ok, muy bien, entonces en aquella poca la CESPT era un organismo relativamente, eh MC:_ quin? LC:_ la CESPT, de Tijuana, es un organismo relativamente pequeo, no? MC:_ pues, no debe ser pequeo, mire, pero ah haba un gerente que se llamaba Juan Ojeda Robles, pero Juan Ojeda Robles tena cuarenta aos sirvindole al gobierno, cuarenta aos sirvindole al gobierno, Juan Ojeda saba la marca de bomba que estaba en la esquina de tal calle, tal calle y en dnde est y saba todo, todo y entonces cualquier falla del agua, mira vete a tal esquina para que cierres la bomba y ya se acaba esta cosa y para que ya en dos horas podamos trabajar, era el ms conocedor que poda haber en todo el mundo de lo que era Tijuana, Mexicali y Ensenada, porque haba trabajado en todo el estado en la poca del Coronel Snchez Taboada, pues, entra Roberto, el estuvo con Milton para fuera y pone en el agua, un qumico que no saba ni madres ni nada, entonces esas son las fallas que es exactamente no quera que ocurrieran, el ingeniero Snchez Daz, que yo lo respet, porque sera un pendejo para no respetar eso, el problema es que volvimos a la anarqua y todo se arregla, todo se arregla, no hay nada que no se pueda arreglar, mira ahorita aqu crece el alumbrado pero a pasos agigantados pero donde no haba nada puro monte y les meten postes y poste, postes de luz para que vaya la gente a vivir ah y en cambio tenemos aqu en el pueblo, tenemos en todas partes lotes baldos, pero miles de lotes baldos que les pasan todos los servicios hacia enfrente, yo puse un impuesto progresivo de 25% a los lotes baldos que aumentara cada ao a veinticinco el millar cada ao de impuesto, si, hubo un montn de protestas, de
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manifestaciones y llegaron, ah pasan todos los servicios, pero si usted no los utiliza, el estado est pagando todo el recurso para que pase ah para que usted pueda utilizarlo, si usted no los utiliza es su problema, pero usted tiene que pagar esos servicios que pasan enfrente, no que mire que yo no puedo, mire primero tiene un lote de 45 metros cuadrados, de 900 metros cuadrados, veinte por cuarenta y cinco, usted no tiene derecho a excluir toda esa superficie de que est habitada, entonces usted venda ese lote y con lo que venda ese lote usted se puede comprar una casita chica en otro lugar y le queda dinero para mantenerse, entonces mucha gente empez a moverse, pero no ms salimos nosotros y se cancel, ya haba una gran presin para que vendieran, ahorita aqu en Mexicali, hay un montn de lotes en el puro centro neurlgico donde valen mucho los terrenos, lotes baldos, sino hubieran quitado eso, 25% el millar, 25% el millar, carajo, no habra un lote baldo, pero usted sabe que un lote con un alambrado en la avenida Madero, en la avenida Reforma, en las principales avenidas, estas los lotes con una casota, carajo, no es posible. LC:_ ok, muy bien y ya para terminar, esta sera la ltima pregunta, cuando va a terminar sus administracin y est encaminado el tema del acueducto, de la obra y dems, cules considera, adems del acueducto que fueron en aquel momento las tareas pendientes respecto al agua que usted heredara a la siguiente administracin?. MC:_ bueno es lo que ya le dije, pues que se continuara con la misma poltica, pero desgraciadamentemire, es lo que le digo, mire cuando yo termin aqu en Mexicali, en el primer mes me llega la cosa de que uno de mis diputados locales entrantes se estaba metiendo en una parcela ejidal cuadriculada y era lder de la CTM y le vala madre, ests haciendo una cosa que est en contra de la poltica desde inici de la campaa y que va a ser fundamental para el gobierno de Baja California, eso no se pude hacer, que cmo no, que la chingada, pues no se puede hacer, as que t dices o la vendes o ves que le haces pero esa parcela no la vas a poder convertir en fraccionamiento y me ech a un diputado local lder en todo el trienio, pero no se hizo, no se hizo y durante todo el sexenio se calm de
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hacer cosas, pero noms sal yo, luego, luego les empezaron a dar permisos y toda la cosas, lo mismo pasa con las placas de taxis, a mi no me venga con eso, aqu yo les doy placas de un taxi a quien se haya sobado el lomo en un carro, pero no una preventa para que este ganando dinero a lo malo, pero fue el nico que lo hizo, ahorita una placa de taxi cuesta dineral y las acapara un lder que en mi poca ya era lder, yo inclusive al salir le dije que se dieran placas de manera normal, pero se la voy a dar por orden a quien ms se haya fregado el lomo manejando en un taxi y no tenga placa y empezamos con gente que tena veintitrs aos de taxista y nunca haba podido conseguir una placa y sabe cunto terminaron las trescientas de darse a uno de catorce aos y todava quedaron un chingo, pero al da siguiente a repartir placas y un porcentaje de ellas a tercero, bueno a mi no me gustar dar detalles de pureza, pero es que si uno no entra a un cargo para resolver los problemas , pues entonces yo no s cul es el objetivo, digo, este, pero desgraciadamente veo la situacin del pas realmente muy grave, porque en todos los partidos no veo yo a nadie que realmente me convenza de que va hacer lo que se necesita, poner orden y si desgraciadamente sino hay orden vamos para el precipicio, el orden, es este, mire no puede haber una entidad llmese ciudad, pueblo, estado, republica, imperio, lo que fuera o cmo quiera llamarle que no necesite tres elementos fundamentales sin los cuales no pueden existir, 1) territorio, los judos tuvieron pases que tuvieron tierra, el da que pierdan la tierra ya no tiene pas, entonces: territorio, 2) pueblo y 3) el orden, que es sinnimo en este caso de ley que diga cmo pueden convivir juntos para que no se estorben los derechos de uno y los derechos de otro , es decir, libertad de trnsito, por la derecha o si te vas por la izquierda cmo en Inglaterra y mira si vez un crculo rojo, prate o la luz roja y sino a la amarilla detente, entonces no que soy libre, s pero tiene que dar oportunidad que el otro tambin lo sea y por de estilo, no hay libertad que no deba tener grados para que la compartan todos y eso es lo que da el orden, entonces a nosotros lo que nos est fallando es todo, mira ahorita se pasan los altos con una tranquilidad, pero todos los das, yo ni con la luz verde paso sin hacer alto, en Mexicali ni con la luz verde, porque ya s que puede venir un cabrn por el otro lado que me atropelle, entonces se vino la cosa
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de Salinas, la libertad de mercado si a correr, si libertad de mercado pero acurdate de que tenemos que proteger que no haya monopolios, si no tienes libertad irrestricta para proteger a la globalizacin, pues entonces les estn dando a la madre a todo, por qu, porque entonces cuando tu pongas un negocio vas acabar con los dems, vas a proteger al monopolio, vas hacer que todos los pescados grandes se coman a todos los pescaditos chiquititos que quieran, entonces que paso con los mire cuando yo era joven en cada pueblo de mil habitantes de Mxico haba una fabriquita de aguas gaseosas y una paletera para encerar, era un signo, fbrica de aguas gaseosas de fulanito y de eso viva una familia y una vez todos creciditos todos tena una situacin econmica, cuando llegaron las Cocas y las Pepsis y todas las cosa, acabaron con la chingada, por qu, porque se ponan en frente y le decan o me vendes o me truenas, no pues le sigo, le daban todo el refresco que quisieran a la tercera parte del valor del otro, aunque perdiera y claro acabaron por quedarse con los negocios y ahorita ya no hay ninguna persona en Mxico creo yo que pueda poner una fbrica de aguas gaseosas, por qu, porque ya es un monopolio y mire los albailes carajo cuando iban a su trabajo llevaban sus taquitos y se llevaban un refresco de limn o lo que fuera y ahora llevan unas botellas de coca que no saben que chingados est tomando uno, pero ahora nadie sabe lo que toma cuando toma coca cola y sin embargo, somos el pas que consume ms coca cola del mundo, per cpita, entonces eso nos est matando y eso es una abuso de la libertad de comercio y todos los pequeos negocitos quebraron, cmo va a competir con eso, digo, cada da estamos peor, nadie puede negar la globalizacin, pero ahorita hay libertad para que le pez grande se pueda comer a todos los pescaditos que quiera , yo estoy preocupado porque este pas podra estar mejor de lo que est y no veo una luz en el tnel, desgraciadamente no la veo , pero tengo le deseo y la esperanza, pues pronto alguien o algo haga que abramos los ojos, pero lo que yo veo no me da optimismo, aunque yo diga que soy optimista, mire un presidente con los huevo bien puestos salva este pas porque la gente est queriendo eso, un dictador, mire no hemos analizado mucho este pas, nosotros hemos sido monarqua muchos aos, tuvimos monarqua indgena por muchos aos y una
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monarqua

cabrona,

reyes

emperadores

de

todo

tipo,

tuvimos

un

Netzahualcyotl que era una belleza, extraordinario rey, positivo, culto y toda la cosa y tuvimos otros cabrones que fueron unos asesinos, creo que tenemos de los hroes ms queridos por el pueblo, quin cree? LC:_ ah! Recientes, Crdenas MC: el hroe popular ms importante fue, Cuauhtmoc MC:_ ah no!, Cuauhtmoc fue un emperador fue un hroe, mire en la cervecera en Monterrey todos se llaman Cuauhtmoc, su hroe es Cuauhtmoc y fue un emperador pero ese fue un emperador luchador que se muri luchando por su pas, pero usted tiene a un Netzahualcyotl que fue un extraordinario [Considera apropiado volver a la monarqua mexicana, nos da una disertacin histrica (aunque muy idealizada y muy mal informado), adems habla de idiosincrasia del mexicano, en aspectos religiosos], pero ya no estamos yendo a cosas LC:_ pues bueno yo le quiero agradecer muchsimo el tiempo, lo de atrs es una nota de lo que se trata MC:_ quien sabe si le va a servir LC:_ crame que lo que me sorprendi mucho fue lo que me platic de cmo se negoci la conexin de emergencia con Estados Unidos, su participacin directa a pesar de la posicin de CILA por ejemplo, no, MC:_ ms que oposicin no quera que se fueran a molestar los pinches gringos, el cuidaba tener tranquilidad, que el representante gringo estuviera contento, que no fuera a molestarlo y Brinkley, no senta ninguna molestia LC: _ si incluso lo que despus menciona, no, la alternativa del acueducto, cuando menos la idea un tanto circulando desde bastante tiempo. usted cree que le lleguen a

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MC:_ mire [ entrevistado hace una pausa para mostrarle un libro al entrevistador][]aqu est la salinidad de las aguas, yo estoy sobre eso desde hace mucho tiempo. LC:_ si incluso vi alguna nota por ah con una de las minutas, cuando acepta los Estados Unidos corregir ese problema de la salinidad MC:_ sntesis de la ponencia presentada por el Licenciado Milton Castellanos el da 26 de diciembre de 1969, en la asamblea de programacin de la campaa de Echeverra lvarez, esto no lo puede leer, no puede leer esta sntesis de la ponencia porque dijeron que como un abogado iba a decir esto, entonces yo se la entregue al presidente Echeverra, si usted lee esta ponencia, esta sntesis de la ponencia y lee el acta 242, est basada en el acta, esta es mi ponencia de 1969, tiene 38 aos, no 39 aos LC:_ No, tiene 41 aos MC:_ 41 aos tiene, esta sigue siendo LC:_ yo por ejemplo vi desplegados cuando entra en vigencia al siguiente da, incluso hubo un evento que los campesinos organizaron con el ingeniero Rubirosa MC:_ la ponencia que yo le presente fue anterior a eso, porque yo se la presente como candidato y no me permitieron leerla, me la medio copiaron unas cosas y le agregaron otras y se la dieron a campesinos, entonces yo les dije esta ponencia no me la permitieron leer porque consideraron que este tema lo deba tratar un campesinos, pero quiero que por favor la leas cuando vayas en el avin y esta es el acta 242, porque se aclara perfectamente porque no hay ninguna duda ni nada de que nosotros tenemos derecho al agua de la misma calidad que ellos, sin embargo lo tuvo que aceptar porque Nixon, un abogado se dio cuenta que era una pendejada, porque por una cosa natural, cuando Nixon mand a su representante lo atendimos muy bien, como deba de ser y le demostramos las cosas como estaban y lo llevamos a ver las situaciones y le dijimos no es posible que aqu dice
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que no tenemos derecho a la calidad del agua, tenemos derecho al agua cualesquiera que sean sus fuentes y fuentes en ingls como en espaol quieren decir exactamente lo mismo, manantial, origen, entonces como me van a decir a m que de ese manantial de origen una agua que est depositada all y que no puede salir nunca, la tiene que bombear, puede ser fuente del ro Colorado, ese fue el asunto que nunca lo haba dicho la secretaria de relaciones ni la CILA, entonces este es el primer proyecto, y esto es de mil novecientos ya ni me acuerdo cuando fue este, Mexicali, julio 20 del 84, yo escrib este libro en julio 20 de 1984, se lo estoy dedicando a Salvador Gmez Snchez LC:_ bueno muy bien, pues no le voy a quitar ms su tiempo y agradecerle de veras MC:_ nombre, ojala y haya sido de utilidad LC: si hay algunas cosas crame que vamos a rescatar, que nos van a servir para darle ah el ltimo empujn al tema de la tesis agradecerle deveras por su tiempo. MC:_ nombre, gracias, me dio mucho gusto LC:_ gracias por su cordialidad. MC:_ en todas estas cosas yo jams me niego a dar una opinin sobre las cosas que yo conozco y en los que yo he participado, cuantas veces usted quiera, en cualquier aspecto sobre estos o cualquier cosa si yo fui testigo presencial o si yo fui protagonista, por eso le digo yo ah son puras vivencias si son veneradas o no, las viva y como las viv las trasplant y estoy borrando muchas burradas que dicen a nivel nacional y digo yo eso lo viv y fue as, LC:_ bueno de veras muchas gracias y[termina de forma abrupta] y salir de esto y

[Fin de la entrevista]

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Comunicacin va correo electrnico con el Lic. Jos Guadalupe Osuna Milln Viernes 19 de noviembre de 2010 1.- Pormenores biogrficos (lugar de origen, edad, etc.) y preparacin Acadmica Nacido en Agua Caliente de Garate sindicatura del Municipio de concordia Sinaloa, un 10 de diciembre de 1955. Estudio la Secundaria y preparatoria en el munipio del Rosario Sinaloa y la licenciatura en economia en la Facultad de Economia de la UABC en el periodo 1973 -1978; curso la maestria en Economia Industrial en la Seccion de Graduados de la Escuela Superior de Economia del IPN. 2.- Trayectoria laboral (desde sus inicios hasta la actualidad). Electronica de B.C., encargado del area de control de calidad. Subdirector Academico de la Facultad de Economia UABC. Director del Instituto de Investigaciones Economicas de la UABC Subdirector de Planeacion de la CESPM Director de Inversion Publica de la SAHOPE Coordinador Administrativo del Acueducto Guadalupe Ensenada. Director del Proyecto BID-BANOBRAS CESPT. Subsecretario de Administracion SAHOPE Director de Inmobiliaria del Estado en Tijuana. Director de CESPT. Alcalde de Tijuana. Director de la Comision Estatal del Agua. Consultor fundador de Osuna Milln Consultores S.C. Diputado Federal.

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3.- Perfil de sus colaboradores durante su administracin en CESPT (preparacin acadmica y trayectoria en la administracin pblica). En el nivel gerencial, por norma (al ser autorizados por el Consejo de Administracin), se tena personal mnimamente con licenciatura y dependiendo del tipo de funcin abarcaba desde ingenieros civiles, contadores pblicos, economistas, qumicos, administradores, abogados. Adems se ostentaban posgrados (maestras), diplomados y especialidades en el 30% de la plantilla gerencial. En un 60% exista una amplia experiencia y trayectoria en la Administracin Pblica. En el nivel operativo exista personal muy especializado en las funciones de un organismo operador (son nicos en un municipio) con amplia trayectoria en el organismo y que su campo de desarrollo estaba ah mismo pues era difcil ubicarse en otras instituciones que fueran semejantes. Sudrirector de Construccion, Ingeniero Civil con maestria en administracion, con 20 aos de experiencia. Subdirector Comercial, Ingeniero Electromecanico, con maestria en administracion y mas de 20 aos de experiencia. Subdirector de operacin y Mantenimiento, Ingeniero Civil con mas de 15 aos de experiencia. Programa de Desarrollo Institucional, Ingeniero Industrial, perito de OPS y consultor del Banco Interamericano de Desarrollo en materia de fortalecimiento institucional de empresas de agua, con mas de 25 aos de experiencia. Ademas, el titular un Licenciado en economia con maestria en administracion publica del CIDE y con 6 aos de experiencia. Subdirector de Planeacion, ingeniero industrial egresado del tecnologico de Monterrey y con dos maestrias, una en sistemas y la otra en administracion. La Subdireccion de administracion a cargo de una Contadora Publica, con perfil de administracion publica y auditoria gubernamental, con 10 aos de experiencia. Asimismo, un esstaff de ingenieros quimicos, electromecanicos y civiles para la integracion de los sistemas de acueductos, potabilizadoras, plantas de tratamiento de aguas residuales, etc.

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4.- Cules criterios definieron las decisiones tomadas en cuanto a las obras, proyectos e infraestructura para el abasto de agua en Tijuana durante su administracin? Primero es la cobertura del servicio, que se incrementa de un 30% de finales de los 80s a un 95% de la poblacion de Tijuana. Luego se establecen los esquemas de consolidacion, es decir reduccion de perdidas de agua tanto fisicas como las comerciales, la modernizacion en la atencion al publico y la planeacion de obras para el corto, mediano y largo plazo. Fundamentalmente aquella infraestructura que se requera para

incrementar la cobertura del servicio a aquellas zonas sin l, tanto de agua potable como alcantarillado, pues siempre fue el objetivo ltimo llegar a dar el servicio al 100% de la poblacin en ambos servicios. Asimismo aquella infraestructura de tratamiento de aguas residuales que permitiera mantener sin contaminacin cauces y el mar, sitio de descarga natural por los niveles topogrficos. Adems al tratarse de aguas residuales que si no se controlaban descargaban en gran parte a territorio de USA, se deban cumplir acuerdos internacionales de no contaminacin. Otro criterio bsico era el de elevar la eficiencia del organismo dotndolo de procedimientos y sistemas que abatieran las prdidas de agua por lo que se requera sustituir lneas e infraestructura en los lmites de su operatividad eficiente, adems de mejorar los niveles de recaudacin y administracin de los activos y bienes de la institucin. Primero es la cobertura del servicio, que se incrementa de un 30% de finales de los 80s a un 95% de la poblacion de Tijuana. Luego se establecen los esquemas de consolidacin, es decir reduccin de perdidas de agua tanto fsicas como las comerciales, la modernizacin en la atencin al pblico y la planeacin de obras para el corto, mediano y largo plazo.

5.- Describa la relacin entre CESPT y la CILA, con el Gobierno Federal Mexicano y con las autoridades locales de Estados Unidos en cuanto a la negociacin en el tema del agua del ro Colorado.
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La relacin con la CILA era por dems estrecha y en amplio sentido de colaboracin, pues ellos como resposables de los efectos de nuestro manejo de agua potable y aguas residuales con impactos en USA, requeran que nuestro actuar fuera eficiente y decidido para evitar dichos impactos. Fue una notable relacin en esa poca pues a travs de ellos fue posible acceder a un sinnmero de recursos que aportaba aquel pas para apoyarnos en resolver nuestras problemticas, con requisito previo el de que se tuviera la voluntad poltica de hacer lo necesario por nuestra parte. Puede decirse que fue muy satisfactorio el trabajo conjunto que se realiz a travs de nuestras buenas relaciones con CILA. CILA es la encargada de las negociaciones internacionales para el tema del agua, ellos participan junto con la CONAGUA en los cumplimientos de los tratados y las actas firmadas entre los dos paises, CESPT solo ejecuta los trabajos que se deberan realizar en el territorio mexicano, ya sea en recepcion del agua para consumo en tijuana en coordinacion con la CONAGUA en base a los derechos que esta ultima le ha conferido a la propia CESPT; en cuanto al taratamiento se cuida que los cuerpos receptiores como los mantos freaticos y el mar no se contaminen y de ello se encarga CONAGUA, mientras que el caso de la lanta binacional de Tijuana-San Diego, CILA acordo entregar el agua tratada por esta planta ubicada en estados unidos, toda vez que Mexico les paga 3.4 centavos de dlar por m3 tratado. 6.- Las experiencias ms relevantes como Director de la CESPT. Durante esa poca destacan dos cuestiones: primero haber gestionado y logrado la autorizacin de un crdito millonario con el BID para apuntalar la

infraestructura necesaria que lanzara a la CESPT como uno de los organismos con mayor cobertura. Aunado esto a la gestin para lograr que el ARCT y la potabilizadora El Florido empezaran a funcionar con su mxima capacidad, lo que permiti acabar con aquellos das de un suministro intermitente y de mala calidad a los pobladores de Tijuana.

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Segundo aparejado con el crdito, haber instrumentado un Programa de Desarrollo Institucional con asesora de la OPS que impuls a la CESPT a ser el organismo ms eficiente de Mxico. Con esta plataforma de infraestructura y eficiencia se logr tener coberturas de servicios de calidad a un nmero importante de pobladores con un impacto social trascendente para Tijuana. Ejercer el Credito BID-BANOBRAS al 100% para redes de agua potable y drenaje santitario. Automatizar procesos de los sistemas de atencion al publico, contratacion y lectura de consumos. Proporcionar atencion telefonica en promedio de dos minutos por usuario y personalizada en promedio de siete minutos por ususario. Proporcionar los servicios en tiempo y forma, es decir, mediante plazos y tiempos de atencion por el Sistema Integral de Prestacion de Servicios y Atencion al Publico. Reducir los pagos por m3 cubico consumido en las familias de Tijuana de $80 pesos a $5 pesos, lo cual les libera recursos para mejorar su calidad de vida. Proporcionar cobertura de medicion de agua del 20% a un 70%, disminuyendo las perdidas de agua en red de un 40% a un 25%.

7.- El papel de la CESPT en contingencia de 1993 en Baja California y en Tijuana. La CESPT participo en apoyo a las familias afectadas por inundaciones la contribuir en sus traslados a los albergues, contribuyo con su maquinaria a desasolvar los pluviales y las vialidades principales, ademas de las avenidas viales que se conformaban como arroyos. A partir de ese momento, CESPT participa con un programa de desasolve de pluviales en la ciudad conjuntamente con el ayuntamiento y en un programa de bacheo conjunto. Tambin se mantuvieron brigadas de guardia para restablecer los servicios de agua y drenaje donde se azolvaron por los arrastres de la lluvia. 8.- Cules cambios impuls en el organismo a partir de cmo lo recibi y como lo entreg al terminar su administracin?

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Orientacion a cuatro ejes fundamentales de planeacio estrategica para el organismo operador que son: Crecimiento, tanto en cobertura de servicios (numero de usuarios de agua y drenaje), asi como en la cobertura de fuentes de abastecimiento de agua y sistemas de saneamiento.

Consolidacion, que representa mantener la calidad de servicio y la continuidad del mismo por casi 24 horas al dia los 365 dias de la semana, asi como la reduccion al maximo de las perdidads de agua y la recueracion de los costos de operacin y mantenimiento del los sistemas.

Planeacion y administracion, continuar con el enfoque sistemico, para enfocar las baterias a la satisfaccion del usuario como prioridad. Normatividad, mantener la actualizacin y operatividad de las leyes y dems normas que rigen a los organismos operadores de agua.

9.- Polticas pblicas que se hayan construido/ continuado durante su administracin con relacin a administraciones anteriores. Durante esta administracin se consider como poltica pblica fundamental la de poner en primer trmino al usuario en cuanto al servicio que prestaba el organismo, buscando llevarle un servicio de calidad a un precio justo, e inculcar la cultura del pago del mismo. Asimismo se busc el actuar eficientemente como institucin pblica, dentro de mecanismos de transparencia. 10.- Cmo influy el crdito y las obras del BID-Banobras en la estructura de CESPT? Fue fundamental porque no solo se entrego el dinero para obras que representaron una solucin integral a os problemas de agua en la ciudad, sino que se entrego un financiamiento para el Programa de Desarrollo Institucional donde se da mucho nfasis al manejo optimo de los recursos humanos, materiales y financieros del organismo operador que a su vez garantizan la fuente de repago del crdito, considerando una optima operacin del sistema de agua de la ciudad.

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11.- CESPT solicit prrroga para los pagos del crdito BID-Banobras y al mismo tiempo tramit el crdito Tijuana II, si este segundo crdito fue aceptado en qu obras se utiliz? Este crdito no correspondi a nuestra administracin, pues en la nuestra gestionamos y ejercimos el crdito del BID-BANOBRAS. La prorroga de pagos para el crdito BID-BANOBRAS se solicito porque haba un retrazo desde el otorgamiento de crdito hasta el inicio de las obras, de tal suerte que con la prorroga se reprograman los costos financieros y los abonos a capital, hasta que se logra el avanzar con obras y venta de agua. 12.- Por qu razones no se ejecut el proyecto de la hidroelctrica de Tecate? El proyecto de la hidroelctrica correspondi al mbito Estatal, aunque la concesin dada por la CONAGUA para utilizar el agua est a nombre de la CESPT, sin embargo fue fuertemente impulsada por nosotros pues

representaba una disminucin importante a los costos de operacin del ARCT (que paga la CESPT), sin embargo no estuvo en el mbito decisorio de nosotros. La principal razn fue el mal planteamiento inicial del proyecto que proponan una de 100 mw y para operar solamente seis horas al da con una fuerte inversin en equipo y tanque de almacenamiento; este se ha cambiado por uno de produccin 20 mw con las 24 horas del da y a mucho ms baja inversin. Se termin mi gestin y no dieron continuidad. Ahora lo retoma la Comisin Estatal del Agua. 13.- Considera que se construy una poltica eficiente de la administracin del agua durante su perodo?. Definitivamente consideramos que nuestra administracin fue un

parteaguas en la CESPT pues de recibir un organismo insuficiente, ineficaz para dar el servicio a la pujante ciudad de Tijuana, lo convertimos en una institucin que satisfaci las necesidades de servicio a la poblacin y las industrias.

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Por otro lado se sentaron las bases para que existiera la posibilidad de una continuidad en las condiciones de administracin del organismo, pues durante las administraciones siguientes se siguieron impulsando los mismos objetivos y ampliando tanto la infraestructura como la eficiencia del organismo. Se puso el mejor de los esfuerzos por parte de todo el equipo de trabajo y la administracin siguiente que dio continuidad al proceso. Se logro obtener el premio a la eficiencia que otorga la ANEAS y BANOBRAS retoma el Programa de Desarrollo Institucional como modelo nacional y a su vez las empresas de agua de los otros municipios en el estado tambin adoptan tcnicas e indicadores de CESPT y aun llegan empresas de agua del pas a consultar a CESPT. 14.- Tareas pendientes al salir de la CESPT Sin duda, ante el crecimiento tan dinmico de la ciudad de Tijuana, se requiere seguir avanzando en la satisfaccin de esa demanda creciente de los servicios. El garantizarle agua para el futuro crecimiento de la ciudad requerir la bsqueda de nuevas fuentes de abastecimiento que permitan dar certidumbre a su desarrollo y crecimiento, pero sobre todo lograr la cultura del uso eficiente del agua y el pago de la misma, todo esto con un sentido sustentable en el largo plazo. Se debe garantizar a las generaciones futuras el abasto de agua en cantidad y calidad requeridas. Adquisiscion de los Derechos de agua para incrementar fuentes de abasto. Incrementar la cobertura de drenaje y saneamiento hasta emparejar con la cobertura de agua. Incrementar los sistemas de conduccin de agua para el Acueducto Ro Colorado, para garantizar el abasto a las ciudades.

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Red institucional para la administracin del agua en el mbito federal y en la cuenca del ro Colorado

CNA del Agua

mbito federal Consejo Tcnico Director General

mbito local Consejo de Cuenca

Asamblea de Usuario Comit Directivo del Consejo
Comisin de Operacin Gerencia Operativa

Organismo de Cuenca
Consejo Consultivo

Director general de Cuenca

y de Cuenca Vigilanc Participacin Social ia

Accin gubernamental

Poltica Nacional Hdrica

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Ruta de la negociacin desde el espacio local y hasta la relacin binacional

mbito Federal

CILA, espacio de negociacin entre E.U. y MEX

Secretara de Relaciones Exteriores CILA secc. Mxico

CONAGUA

Gobierno del Estado de Baja California CEA

mbito local

CESPT

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Crculo Hidrolgico Virtuoso

Poltica de Administracin del Agua
Administracin Integrada del Recurso

Organismos con
Red institucional Necesaria, ptima

finanzas sanas

Reuso

y suficiente

Tratamiento

Conduccin y Abastecimiento

Politicas Publicas Estatales Usuario responsible del uso y del pago del servicio
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Uso