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IHU On-Line - Do ponto de vista da psicanlise, de que forma podemos compreender o lado oculto do ser humano, o mal que

contido a duras penas e que floresce em ocasies como o Holocausto e nas ditaduras sangrentas da Amrica Latina, por exemplo? Alfredo Jerusalinsky - A civilizao nasce por um pacto de no agresso entre os irmos que assassinaram o pai da horda primitiva, estabelecendo regras para a circulao das fmeas. Se, a partir desse ato, a viglia da fratria passou a ser um pouco mais tranquila, doravante os sonhos daqueles homens primitivos ficaram bem mais agitados: o pai morto, ora transformado num agressor intangvel, retornava naqueles desde as sombras imaginrias. Homenagens, rituais, sacrifcios, autoflagelaes, cerimnias e oferendas foram inventadas para apaziguar sua fria e acalmar suas vinganas. Em todas as religies, os deuses, em algum momento, sofrem uma ofensa, e os homens, causadores dela, tornam-se culpados e merecedores de castigo e constrangimento. Perdas, privaes e sofrimentos representam o poder desses deuses assim como suas ddivas e premiaes. Capazes de impor as dores mais atrozes e os prazeres mais almejados, , no mnimo, curioso o quanto os deuses das mais diversas culturas possuem as mesmas paixes que caracterizam os humanos. Por isso, sempre ficou to fcil estabelecer representantes dos deuses na Terra, e justificar os atos desses representantes como intermedirios das vontades de Deus. O Estado nasce como representante desse Grande Outro, Pai onrico pleno de autoridade porque lhe devemos a vida. No a nossa, mas a dele (leve-se em conta que qualquer Estado se considera no direito de exigir de seus cidados que defendam sua existncia ainda ao custo de suas vidas). Esta estrutura inconsciente de caractersticas paranicas que define o modo do lao social civilizado facilita, naqueles que acedem a posies de poder, o desdobramento de delrios messinicos e a obedincia cega de seus comandados. A posio messinica torna o sujeito em questo representante da nica verso possvel do bem. Portanto, para ele, toda e qualquer diferena que seja meramente enunciada constitui um mal radical que deve ser extirpado. Tal a posio do Fhrer Adolf Hitler na Alemanha, e do Presidente General Rafael Videla na Argentina, ou de Pinochet no Chile.

Por que o ser humano faz o Mal, se capaz de fazer o bem? Alfredo Jerusalinsky - Sua pergunta supe que saibamos o que o Bem para o outro quando, em verdade, talvez sejamos apenas capazes de intuir o que poderia ser o Mal para ele. Quando um sujeito no se faz responsvel das consequncias que seus atos tm para seus semelhantes, est abandonando o terreno da tica. Quando abandona esse terreno, ele se transforma num analfabeto radical. No se trata de no saber ler os grafismos de uma escrita, mas de no saber ler as diferentes significaes das letras que marcam os corpos e as vidas de cada um. O totalitarismo l as ideias, os sentimentos e as histrias de cada um como se fossem todos iguais ou, se assim no fossem, devessem s-lo. Os tiranos, em verdade, no leem, eles repetem sempre o mesmo texto, fingindo que esto lendo. Essa a forma mais radical, extensa e profunda de fazer o Mal.

Como possvel lidar com a memria sem que essa se converta em vingana ou revanchismo? Alfredo Jerusalinsky Quando, no sculo XIX, a Rainha Vitria de Inglaterra dobrou o valor pago pela colheita aos latifundirios da Irlanda, provocou trs consequncias: a primeira foi a aliana da aristocracia irlandesa com os interesses da coroa sobre as Ilhas Britnicas, a segunda foi a morte por fome de mais de dois milhes de irlandeses porque todos os alimentos foram vendidos Inglaterra devido s vantagens nos preos, e a terceira foi o nascimento do IRA (o Exrcito Revolucionrio Irlands). Ser que a Rainha Vitria pensou que estava apenas fazendo um bom negcio? Quando o povo alemo viu desaparecer de suas cidades trs milhes de judeus, suas lojas devastadas, suas casas saqueadas, seu dinheiro confiscado, seu alimento sucateado, arriados como gado pelas ruas, discriminados com a marca visvel que os identificava como uma classe sem direitos, aqueles que at meia hora atrs eram seus vizinhos, o povo alemo pensou que esses, seus vizinhos, estavam partindo para uma viagem de frias? Quando os povos que se enriqueceram com a explorao dos escravos africanos declararam a abolio, deixando a populao negra em liberdade de gozar plenamente de seu desemprego, da falta de moradia, da disperso de suas famlias, de seu analfabetismo longamente cultivado pelos seus patres, da degradao de sua cultura originria, do apagamento de suas razes, da condio de cidados de segunda classe, esses povos pensaram que estavam fazendo justia e que tudo se resumia em que prevalecessem os bons sentimentos?

Quando a memria implica carregar uma srie de lugares vazios a seu lado durante a vida toda, exigir o castigo dos autores desses vazios significa vingana ou revanchismo? Alfredo Jerusalinsky - O nico modo de apagar o desejo de vingana que desaparea por completo qualquer vestgio do sistema de poder que causou e legitimou esses crimes, que o povo que foi cmplice castigue e repudie definitivamente seus autores, e no mais os mantenha sob uma aurola de heris injustiados, acaapados na espera de uma brecha para ocupar novamente algum lugar na histria.