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Pginas Azuis: o lugar da entrevista em profundidade no jornal O Povo1 Raphaelle Christine Batista de Lima2 Ronaldo Salgado3 Resumo: O artigo pretende discutir o lugar da entrevista em profundidade no jornal impresso, tomando como objeto trs exemplos da seo Pginas Azuis, do jornal cearense O Povo. Baseado na questo "qual o espao reservado s grandes entrevistas nos jornais dirios, especialmente no Cear?", o intuito analisar como se d a experincia realizada em um dos principais peridicos de Fortaleza, atentando para a relao estabelecida entre os gneros Entrevista e Perfil. Para isso, vamos considerar trs entrevistas, a fim de identificar os traos de humanizao e aprofundamento conseguidos num mesmo espao, mas com tipos de personagem diferenciados: um annimo, um poltico e um artista. Palavras-chave: entrevista; perfil; dilogo; humanizao; jornal o povo Introduo Conceituar a entrevista no mbito da atividade jornalstica um desafio que muitos estudiosos tomam para si e, frequentemente, no conseguem chegar a uma concluso. (...) a palavra escapa, argumenta Stella Guedes Caputo, no livro Sobre Entrevistas: teoria, prtica e experincias. A dificuldade est no momento de situar a prtica cotidiana dos reprteres entre o gnero e a mera tcnica. Segundo Mrio Erbolato, a entrevista um gnero jornalstico que requer tcnica e capacidade profissional, pois se no for bem conduzida redundar em fracasso (1984, p. 138). O foco deste artigo, portanto, compreender o gnero entrevista como uma das manifestaes mais complexas e instigantes do fazer jornalstico: a entrevista em profundidade. Em desuso na maioria dos grandes jornais dirios pas afora, a entrevista em profundidade permite aos leitores conhecer a figura do entrevistado de forma verticalizada, a partir de nuances pouco exploradas na factualidade das notcias e mesmo atravs de entrevistas maiores acerca de temas especficos.

Trabalho apresentado no DT 1 Jornalismo do XIII Congresso de Cincias da Comunicao na Regio Nordeste, realizado de 15 a 17 de junho de 2011. 2 Estudante Bolsista do Programa de Educao Tutorial (PET) e Graduanda do 6 semestre do Curso de Comunicao Social, com habilitao em Jornalismo, da Universidade Federal do Cear. E-mail: raphaellebatista@gmail.com 3 Orientador do trabalho. Professor Mestre em Literatura Brasileira pela Universidade Federal do Cear. E-mail: ronaldoufc@gmail.com

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Para melhor entendermos isso, o artigo se prope a analisar, por meio de estudo de caso, a seo Pginas Azuis do jornal O Povo, um dos principais peridicos do Cear. A partir da escolha de trs entrevistas realizadas nesse espao da publicao (com a ambientalista e ex-senadora Marina Silva, o ator Antnio Abujamra e a proprietria de restaurante Zenilda Lopes Bezerra, a dona Zena), debateremos as caractersticas de cada uma, a fim de identificar os traos de aprofundamento e de humanizao dos diferentes tipos de personagens (uma figura poltica, um artista e um annimo). Humanizao essa que fundamental em outro gnero jornalstico, devidamente consagrado como conceito: o perfil. Nesse tipo de texto, o enfoque , tambm, no personagem. Para conduzir esta anlise, cabem as perguntas: qual o lugar da entrevista em profundidade nos grandes jornais impressos? Que caractersticas aproximam um perfil jornalstico de uma entrevista aprofundada? De que maneira possvel humanizar um personagem por meio da entrevista em profundidade e do perfil? Com base nessas questes, o trabalho composto de teorias sobre entrevista e perfil, alm de informaes sobre o processo de concepo, produo e edio das Pginas Azuis. 1. O que so as Pginas Azuis? Grandes entrevistas no jornal O Povo no so propriamente uma novidade. Em cadernos como o de Poltica, do ncleo de Conjuntura, ou o de Cultura (Vida & Arte), no de Entretenimento, so feitas com alguma periodicidade, geralmente em edies maiores, como as de domingo, ou quando um assunto pede abordagem mais extensa. Contudo, desde que foi inserida, em 2 de junho de 2003, numa entrevista pinguepongue com o economista e um dos fundadores do Partido dos Trabalhadores (PT) Paul Israel Singer, as Pginas Azuis dedicaram-se a dar um espao diferenciado para a entrevista dentro do peridico. Segundo rico Firmo, editor adjunto do ncleo de Conjuntura4, a seo o nico espao dentro do jornal O Povo a dispensar duas pginas para uma entrevista. Em outros casos, preciso autorizao da chefia de Redao para que isso ocorra. Outros fatores que servem para elucidar o carter especial das Azuis que elas so publicadas semanalmente, sempre s segundas-feiras, no primeiro caderno, e geralmente sem disputar ateno com os anncios.

Entrevista realizada em 7 de maio de 2011. 2

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rico afirma que o maior critrio para a eleio de um entrevistado o que determinada pessoa tem de conceito a apresentar para o leitor seja ideolgico ou poltico, seja de histria de vida. Nesse sentido, a escolha de quem ser Pginas Azuis passa pela chefia da Redao em conjunto com a editoria da vez, dentro do rodzio feito entre Poltica, Esporte, Cultura, Fortaleza (Cidade) e Economia. Sendo assim, os personagens so de diversos segmentos da sociedade, em escala local e nacional, tais como jornalistas, artistas, polticos, economistas, advogados, estilistas, donos de bar etc., os quais tenham algo alm do factual para oferecer. Ao longo desses quase oito anos, e aps 385 entrevistas realizadas5, a seo se consolidou pela abordagem do personagem, e no do fato, com a tentativa de desnudar cada entrevistado, passeando pelos fatos mais significativos da vida da persona escolhida. Ainda assim, segundo rico, h alguns personagens em que, quando voc vai entrevistar, o momento se impe. Foi o caso do ex-governador de So Paulo Jos Serra, entrevistado em 2010, em que era impossvel no question-lo sobre a perspectiva da candidatura Presidncia da Repblica no ano seguinte, como de fato ocorreu. De qualquer maneira, embora no esteja desatenta ao qu de factual acarretado por determinadas entrevistas, as Pginas Azuis se notabilizam pela sua caracterstica no-factual. Prova disso o cuidado quanto ao reprter que far a entrevista. De modo geral, so os prprios editores ou os reprteres com mais experincia que as realizam. A pauta, por sua vez, discutida na mesma reunio em que o entrevistado selecionado, em conjunto com a chefia e os editores. No entanto, o processo de produo pesquisa sobre a trajetria do personagem, marcao da entrevista, tempo e condies em que ela vai ocorrer etc. executado pelo reprter. Ele tem autonomia para realiz-lo da forma como julgar melhor, e conforme o tempo que lhe for possvel, visto que, alm de produzir e realizar as Azuis, ele continua exercendo suas funes habituais dentro do jornal. Um exemplo foi a entrevista feita com o ator e diretor de Teatro e apresentador de TV Antnio Abujamra6, em que os reprteres do caderno Vida & Arte poca, Tiago Coutinho7 e Pedro Rocha, tiveram de conciliar as matrias cotidianas com as Pginas Azuis.

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Nmero de entrevistas realizadas at a edio do dia 2 de maio de 2011. Entrevista publicada em 10 de novembro de 2008. 7 Tiago Coutinho , hoje, professor do curso de Comunicao Social, habilitao em Jornalismo, da Universidade Federal do Cear, no Cariri, regio sul do Cear. 3

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Outro aspecto importante da seo que, na tentativa de mostrar o mximo de detalhes do entrevistado, dado um destaque maior s imagens. De acordo com rico, o fotgrafo deve estar em consonncia com o reprter na busca pelos trejeitos, pelas expresses e pelos pormenores no-ditos do personagem. Alm da narrativa textual da entrevista em si, as fotografias compem uma narrativa visual que fica em evidncia na diagramao das pginas, com a ampliao das fotos. Tanto que a entrevista assinada por reprter e fotgrafo, ressalta rico. A edio geralmente de responsabilidade do reprter e do editor do caderno da vez. Mesmo dispondo de duas pginas, de acordo com rico, normal que se corte parte das entrevistas, em especial as mais extensas ou naquelas em que o entrevistado muito prolixo. Esse trabalho fica a cargo de quem as realizou, mas a edio final do editor. Para solucionar essa perda de contedo, a prtica comum disponibilizar uma verso, ampliada ou na ntegra, na internet. 2. Entrevista em profundidade: o dilogo possvel? Antes de tomar a entrevista por procedimento jornalstico, preciso lembrar que, acima de tudo, ela uma prtica humana. De acordo com A. Garrett, todas as pessoas, de uma maneira ou de outra, so envolvidas na entrevista, ora entrevistando, ora sendo entrevistadas (GARRETT apud MEDINA, 1986, p. 9). Essa prtica, segundo Marcos Cripa, em sua essncia o movimento de querer saber (1998, p. 7). No entanto, consagrada como tcnica elementar para o trabalho jornalstico, ela pode at partir da simples curiosidade, comum a todos ns, mas precisa obedecer a critrios tcnicos e ticos para que seja validada no Jornalismo.
A entrevista no Jornalismo (...) adquiriu uma expresso prpria, particular, especializada. conhecida tambm como reportagem provocada. Como quer que seja, diferente da entrevista que faz o mdico com seu cliente, do padre com o crente, do assistente social com o desempregado (ERBOLATO, 1984, p. 139)

Em termos de tcnica, Nilson Lage a define como forma clssica de apurar informaes para os produtos jornalsticos (2005, p. 73). uma expanso da consulta s fontes, objetivando, geralmente, a coleta de informaes e a reconstituio de fatos (idem). A questo tica diz respeito a uma srie de cuidados enumerados por Cripa, especialmente na relao com a fonte. Marcar uma entrevista sobre um assunto e

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perguntar sobre outro , no mnimo, desonesto. Embutir uma opinio na pergunta tambm no recomendvel (1998, p. 10). Do ponto de vista dos objetivos, Lage define quatro tipos de entrevista. So eles: ritual, temtica, testemunhal e em profundidade. Esta a que nos interessa. Segundo ele, o enfoque a:
(...) no um tema particular ou um acontecimento especfico, mas a figura do entrevistado, a representao de mundo que ele constri, uma atividade que ele desenvolve ou um vis de sua maneira de ser, geralmente relacionada com outros aspectos de sua vida (2005, p. 75)

Por meio da entrevista em profundidade, tecido um retrato do personagem a partir de suas prprias impresses de si. Mas isso s possvel quando a entrevista permite uma aproximao tal entre entrevistador e entrevistado que, mais do que usar uma tcnica comum para colher informaes, acontece o que Cremilda Medina chama de dilogo possvel. Lage tambm classifica de modo semelhante essa entrevista, chamando-a de dialogal, quanto s circunstncias em que realizada. Para ele, a entrevista por excelncia. Alm de fatores ambientais, como o lugar escolhido e a maneira como entrevistador e entrevistado devem ficar dispostos, ele chama ateno para o tom da conversa, que evolui a partir das perguntas do reprter, mas no se limita a elas (2005, p. 77). Medina, por sua vez, pe a entrevista no campo do dilogo por entend-la como tcnica de interao social (1986, p. 9), capaz de quebrar os isolamentos grupais, individuais e sociais (idem). A autora enxerga, na entrevista, o poder de pluralizar as diversas vozes de uma sociedade, atravs da democratizao da informao. Ela classifica a entrevista-dilogo da seguinte forma:
Em certos casos felizes, a entrevista torna-se dilogo. Este dilogo mais que uma conversao mundana. uma busca em comum. O entrevistador e o entrevistado colaboram no sentido de trazer tona uma verdade que pode dizer respeito pessoa do entrevistado ou a um problema (MEDINA, 1986, p. 15)

De acordo com ela, quando acontece o verdadeiro dilogo, os partcipes do jogo da entrevista interagem, se modificam, se revelam, crescem no conhecimento de mundo e deles prprios (MEDINA, 1986, p. 8). E, embora Medina se refira aos partcipes como sendo entrevistador e entrevistado, possvel falar de um terceiro, o

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leitor, que tambm pode ser modificado a partir do verdadeiro dilogo alcanado entre reprter e personagem. Para que o leitor seja includo nesse dilogo, Caputo indica o caminho da interrogao por parte do jornalista, essencial para todos os tipos de entrevista. Sobre o que julgo importante escrever? O que me incomoda na realidade que vejo? O que me desassossega? (CAPUTO, 2006, p. 30). Respondidas essas questes, mais provvel que se encontre um caminho pelo qual, por meio de uma entrevista dialgica, o leitor tambm seja modificado e integrado socialmente. claro que, na realidade de uma redao de jornal, isso nem sempre possvel. A pauta de uma entrevista, muitas vezes, no parte do reprter. No entanto, a est um dos desafios para tornar a entrevista um verdadeiro dilogo: mesmo com as idiossincrasias que um entrevistado possa causar ao entrevistador, buscar uma aproximao real com essa pessoa determinante para se conseguir uma boa entrevista. Caputo explica melhor essa proximidade: Quando o jornalista realiza bem essa aproximao, a entrevista se torna uma experincia. Uma experincia de olhar o mundo e ouvir o outro (CAPUTO, 2006, p. 38). essa experincia que diferencia a entrevista em profundidade daquelas praticadas no dia a dia, podadas pela urgncia do fechamento, pelo tema da matria, pelo pouco espao na edio ou mesmo pela falta de interesse da empresa e do prprio jornalista em promover esse encontro. Outro vis da entrevista em profundidade, quando realizada plenamente, o artstico. Para o jornalista Ricardo Kotscho difcil saber se ela uma tcnica ou uma arte (apud CAPUTO, 2006, p. 28). Mas por que a entrevista pode ser considerada arte? O que a diferencia de outros processos jornalsticos e, ao mesmo tempo, a situam nesse patamar? Medina quem responde essas a questes a partir do pensamento de A. Garrett, para quem o ato de entrevistar contm aspectos objetivos e subjetivos. Ele identifica no entrevistar, acima de tudo, a arte de ouvir, perguntar, conversar (MEDINA, 1986, p. 10). Em outras palavras, a arte de se relacionar. E a que est a marca do artista, ou do reprter. Segundo ela, o entrevistador deve investir, de imediato, na prpria personalidade para saber atuar nessa inter-relao criadora (idem). 3. Perfil e Entrevista H muitas aproximaes entre o gnero perfil e a entrevista em profundidade. Basta pensarmos nos textos que geralmente apresentam as grandes entrevistas ou mesmo nos perfis que foram escritos a partir de muitas e extensas conversas, com ou
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sem a presena do perfilado. Contudo, a relao no se restringe a essas duas caractersticas. O interesse de quem se prope a fazer um perfil e algum que vai entrevistar de forma aprofundada, geralmente, partilhado. O que se deve ter em vista no perfil o personagem (VILAS BOAS, 2003, p. 18); como vimos, na entrevista em profundidade, tambm. Alm disso, segundo Srgio Vilas Boas, quando o perfil feito de modo a humanizar o personagem, preocupando-se mais em mostrar a persona do entrevistado, sem necessariamente se ater a um gancho factual, o que vem tona o evento da entrevista, a vida do personagem, sua trajetria, seus altos e baixos (2003, p. 11). Neste caso, a entrevista verticalizada parte essencial do perfil, no s durante o processo de captao das informaes, como tcnica, mas para a composio do personagem, ambientao da conversa, apreenso das mincias do entrevistado, riqueza da narrativa apresentada e identificao do leitor com o perfilado. Outra ponte que pode ser feita entre entrevista em profundidade e perfil quanto participao do leitor no dilogo proporcionado pelo encontro. No perfil, bem como na entrevista dialgica, onde entrevistador e entrevistado de fato se aproximam, esse leitor passa a ter empatia com o perfilado.
Os perfis cumprem esse papel importante que exatamente gerar empatias. Empatia a preocupao com a experincia do outro, a tendncia a sentir o que sentiria se estivesse nas mesmas situaes e circunstncias experimentadas pelo personagem. Significa compartilhar as alegrias e tristezas de seu semelhante, imaginar situaes do ponto de vista do interlocutor (VILAS BOAS, 2003, p. 14)

Cremilda Medina classifica um tipo de entrevista que ilustra bem essa relao to prxima do perfil com a entrevista em profundidade. A autora chama de Perfil Humanizado: Essa uma entrevista aberta8 que mergulha no outro para compreender seus conceitos, valores, comportamentos, histrico de vida (1986, p. 18). Erbolato, embora extremamente tcnico, usa outra classificao para esse tipo de entrevista, mas tambm o reconhece: Nas entrevistas de personalidade procura-se mostrar quais os hbitos de uma pessoa e suas ambies, ouvindo-a, e falando, se necessrio, com seus parentes, amigos e vizinhos (ERBOLATO, 1984, P. 144). Para
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No caso, a autora no utiliza a palavra aberta se referindo ao tipo de entrevista sem perguntas previamente preparadas, mas no sentido de uma entrevista suscetvel ao improviso, ao inesperado, surpresa como num dilogo, de fato, onde no se pode prever o que o interlocutor dir. Prova disso que ela atenta, no captulo 4 de Entrevista: o dilogo possvel, para a pauta: Antes de abordar o trabalho de campo do reprter, isto , a execuo da entrevista, no se pode deixar de lado o processo de produo da informao jornalstica. (...) o ponto de partida se chama, no jargo profissional, pauta (1986, p. 21) 7

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ele, essa entrevista somente interessa ao leitor quando se refere a algum que se destacou por algum motivo (idem). O que, no caso dos perfis, nem sempre isso tido como regra. Segundo o jornalista Edvaldo Pereira Lima, o que se quer em uma boa reportagem encontrar o protagonista que vai irradiar o contexto sociocultural, as razes histricas de um fato (apud VILAS BOAS, 2003, p. 18). Da alguns jornalistas escolherem personagens annimos para perfilar. 4. Entrevista em profundidade nas Pginas Azuis Para demonstrar de que maneira possvel encontrar a entrevista em profundidade perfilando diversas figuras em jornais dirios, vamos analisar trs entrevistas da seo Pginas Azuis dO Povo. Os entrevistados compem tipos diferentes de personagem: um poltico (Marina Silva), um annimo (Zenilda Lopes Bezerra) e um artista (Antnio Abujamra) e, portanto, as entrevistas se distinguem, apesar de seguirem padres impostos pelo fato de serem publicadas numa mesma seo. Examinaremos os exemplos, pois, em busca de identificar as peculiaridades, os pontos de constncia e as caractersticas de entrevista em profundidade e perfil, conforme as reflexes anteriores, presentes em cada um. 4.1. O Verde da Maturidade Marina Silva Pela ordem acima disposta, a primeira entrevista analisada a da ex-ministra do Meio Ambiente e candidata Presidncia da Repblica, Marina Silva, intitulada O Verde da Maturidade. Foi publicada em 02 de maio de 2011, e realizada pelo editor adjunto do ncleo de Conjuntura rico Firmo e pelo fotgrafo Edimar Soares. Marina Silva, destacada figura poltica brasileira, foi escolhida para ser entrevistada nas Pginas Azuis muito antes de a entrevista de fato acontecer. Segundo rico Firmo, quando ainda era ministra, na poca em que foi apontada pelo jornal britnico The Guardian, em 2008, como uma das 50 pessoas no mundo capazes de ajudar a salvar o planeta, j se pensava em t-la como uma das perfiladas. Quando propuseram o nome da Marina, achavam que ela j tinha sido entrevistada e eu disse: No, ela no foi. Vimos a lista [de entrevistados] e ela no estava entre eles. Disseram: Ento uma lacuna na histria das Azuis. A partir da escolha, na primeira oportunidade a entrevista foi marcada. Marina veio participar de um evento do Partido Verde (PV) do qual um dos principais nomes em Fortaleza, e a entrevista foi agendada por intermdio de um dos dirigentes
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da sigla na capital. Apesar da participao da ex-senadora no evento, esse carter factual no foi usado como mote para a entrevista nas Pginas Azuis. Alm de s ter sido publicada duas semanas depois, o que deu mais tempo ao reprter para a edio do material e invalidava o carter factual do evento, a seo tambm preservou o interesse no personagem, no no fato. Se o intuito das Pginas Azuis revelar personagens que carreguem consigo conceitos ideolgicos, polticos ou de histrias de vida, Marina encaixa-se perfeitamente. Alm da eminncia pblica, a personagem marcada por uma biografia perpassada por ideologia e poltica. Quando, no ato de entrevistar, o reprter deixa que ela mesma conte como se deu sua trajetria, a ex-ministra refaz o percurso que a levou ao status atual.
Tinha sado do seringal com 16 anos. Tinha me alfabetizado pelo Mobral (Movimento Brasileiro de Alfabetizao). Tinha feito educao integrada, que equivalia ao primrio. E tinha iniciado o postulantado na Casa Madre Elisa, e a quinta srie do ginsio normal no Instituto Imaculada Conceio. As freiras foram as pessoas que me acolheram. Uma parte delas era bem conservadora. E outra parte, uma parte pequena, era ligada Teologia da Libertao. E foi atravs desse encontro com a Teologia da Libertao que eu comecei a me interessar pela poltica. No incio, no a poltica partidria, mas a poltica de entender que a gente tinha um papel na sociedade, que a gente deveria se organizar. E que as pessoas que eu tinha deixado l minha famlia, os amigos, meu pai, meus vizinhos, ndios, tinham seus direitos. Que a gente, naquela poca, estava a maior parte sendo expulsa das terras. Porque os fazendeiros compravam os seringais que tinham sido abandonados pelos antigos patres. Os fazendeiros compravam e expulsavam os seringueiros, que estavam l, agora, como posseiros. Ento, eu comecei a me interessar por essa luta. (O VERDE DA MATURIDADE, Jornal O Povo, Edio 27.732. Fortaleza, 02 de maio de 2011. Disponvel em:http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2011/05/02/notic iapaginasazuisjornal,2193788/o-verde-da-maturidade.shtml)

Apesar de ter o personagem em primeiro plano, e no caso de Marina Silva, talvez por causa disso, a entrevista no se detm somente s questes pessoais, mais ntimas que formam a persona como poderia se esperar, por exemplo, numa abordagem de sua vida familiar, seus hbitos, gostos etc. Ao contrrio, explora, num segundo momento, a posio poltica dela, questionando passagens significativas da vida pblica da entrevistada, como a sada do PT, e outras mais recentes, como a atitude adotada por ela no PV, alm de suas opinies acerca de temas atuais.

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Um detalhe dos bastidores, segundo rico Firmo, que a entrevista aconteceu quase de surpresa para a entrevistada. Embora o encontro tivesse sido acertado, por meio do representante do PV em Fortaleza, a ex-ministra no havia sido informada. Por esse motivo, o reprter teve de se adaptar ao tempo reduzido que a personagem lhe cedeu: o combinado era uma hora, mas a conversa acabou durando pouco mais de 30 minutos. tambm a esse tipo de abertura que Cremilda Medina se refere quanto entrevista que se prope a fazer um Perfil Humanizado. Os imprevistos, mesmo quando tudo est planejado, sempre podem acontecer, e o entrevistador deve estar atento para que a possibilidade do dilogo no se perca. Outro aspecto interessante da entrevista de Marina Silva s Pginas Azuis est na apresentao do texto. Para gerar mais empatia com o leitor, o jornalista ressaltou o fato da ex-senadora ser filha de cearenses. Alm de antecipar a histria de vida da personagem para retom-la depois, na primeira pergunta.
Pedro Augusto da Silva chegou ao Acre em 1945. Era o ltimo ano da Segunda Guerra Mundial. Nascido em Messejana, no Cear, ele integrava a leva final dos chamados soldados da borracha legio de egressos do Nordeste brasileiro que seguiram para os seringais da Amaznia para extrair borracha, como parte do esforo de guerra. Foi ali, distante do Estado natal, que conheceu Maria Augusta da Silva, tambm cearense, nascida em Paracuru. De l nunca voltaram. Ele, aos 84 anos, est at hoje no Acre. Ela morreu cedo, aos 36 anos. Tempo suficiente para ter 11 filhos, oito dos quais sobreviveram. Um deles, Maria Osmarina Silva de Souza. (O VERDE DA MATURIDADE, Jornal O Povo, Edio 27.732. Fortaleza, 02 de maio de 2011. Disponvel em:http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2011/05/02/notic iapaginasazuisjornal,2193788/o-verde-da-maturidade.shtml)

O Verde da Maturidade , pois, uma entrevista em profundidade se comparada quelas normalmente realizadas em outros cadernos do jornal O Povo, pelo cuidado com que foi feita e pela preocupao em gerar um dilogo entre a personagem e o leitor, apontando traos importantes da trajetria de Marina. Por meio dessa entrevista, possvel perceber a representao de mundo, a atividade que ela desenvolve e um importante vis da maneira de sua maneira ser, como diz Nilson Lage. 4.2. Feijo Maravilha Dona Zena A segunda entrevista a ser apreciada a Feijo Maravilha, com a personagem Zenilda Lopes Bezerra, famosa por emprestar o nome ao Restaurante da Zena, na

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capital. Foi realizada em 20 de dezembro de 2010 pelo reprter do caderno Vida & Arte Marcos Sampaio e pela fotgrafa Georgia Santiago. Logo na apresentao da perfilada, Marcos anuncia o passeio pelas histrias de vida da retratada, sua relao com a cidade, a famlia e a trajetria sofrida. Enunciando que, naquela entrevista, o conceito trazido pela personagem eleita para a seo est na sua biografia.
Entre risos e lgrimas, ela foi passeando pela sua histria, desde a sada de Quixad, ainda pequena, na companhia da av, at os dias de hoje. As lembranas vm sem muita preocupao com a cronologia. Extrovertida, eltrica e gesticulando bastante, ela tambm deixou suas impresses sobre o Centro da Cidade, espao que ela conhece j h mais de 40 anos. Quantas vezes no vim da Beira Mar a p? Nunca ningum disse nada. (FEIJO MARAVILHA, Jornal O Povo, Edio 27.603. Fortaleza, 20 de dezembro de 2010. Disponvel em:http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2010/12/20/notic iapaginasazuisjornal,2080221/zena-feijao-maravilha.shtml)

O restaurante que virou reduto bomio em Fortaleza fez de dona Zena uma figura popular na capital. No entanto, comparada a outros tipos pblicos, como polticos e artistas, Zena considerada uma annima. Nem por isso a entrevista deixou de ser realizada nas Pginas Azuis. O valor simblico dos personagens comuns que fazem parte da histria da cidade, bem como as trajetrias individuais, justifica a presena dela na seo e gera identificao por parte do leitor. Por meio do tom informal da entrevista, possvel perceber a personalidade simples, os traos de eletricidade e sensibilidade de dona Zena, anunciados por Marcos no texto de apresentao da entrevista. A impresso que se tem de que a conversa despretensiosa, do tipo que qualquer fregus teria com a entrevistada.
OP - Aproveitando que voc falou nisso, como a sua rotina? Zena - Eu acordo s 5 horas e, ou vou pro mercado ou eu vou caminhar. Vou de carro ou pra Beira-Mar ou pro Colgio Militar. At dia de domingo eu caminho. Tem uma pessoa que vai pro mercado pra mim. Quando ele no pode ir, eu vou. Mas, quando eu tenho muita encomenda de festa, eu chego aqui 4 horas. Eu caminho uma hora e volto pra c (pro restaurante). Seis horas eu j estou aqui e j vou comear a trabalhar. (FEIJO MARAVILHA, Jornal O Povo, Edio 27.603. Fortaleza, 20 de dezembro de 2010. Disponvel em:http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2010/12/20/notic iapaginasazuisjornal,2080221/zena-feijao-maravilha.shtml)

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Ao contrrio da entrevista de Marina Silva, as questes ideolgicas so deixadas de lado. O que interessa aqui a vida cotidiana da personagem, detalhes de sua rotina, seus afetos, valores, os detalhes que compem a figura comum e, ao mesmo tempo, peculiar.
OP - Voc falou muito em sua me e ainda no falou do pai. Zena - , pai separado... Ele ficou no Interior, no cuidou muito da gente. Ele arranjou outra, como a mame tambm teve outro marido. Hoje, todos dois (os pais) esto falecidos. Mas o meu pai... S ficou o nome de pai. OP - Ficou mgoa? Zena - Muita gente ficou (magoada). Eu no. Se eu fosse viver do passado, eu no viveria, porque muita coisa. (Zena faz uma pausa emocionada e continua) Em 1999, minha me morreu e eu fiquei dando as coisas ao meu pai. Nunca perdi o contato com ele. Eu ia fazer visita a ele em Cip dos Anjos, (distante) sete lguas de Quixad. Eu no sei ter s meu. (FEIJO MARAVILHA, Jornal O Povo, Edio 27.603. Fortaleza, 20 de dezembro de 2010. Disponvel em:http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2010/12/20/notic iapaginasazuisjornal,2080221/zena-feijao-maravilha.shtml)

Segundo Cremilda Medina e Stela Caputo, a entrevista transforma-se num dilogo quando d ao leitor a sensao de intimidade, de aproximao entre entrevistado e entrevistador. Nesse caso, exatamente isso o que ocorre. O reprter toma para si a descontrao da entrevistada e torna a entrevista uma conversa natural, quase um batepapo. 4.3. Abu! ele adora, ele odeia Antnio Abujamra A ltima entrevista a ser analisada uma no-entrevista com o ator e diretor de Teatro e apresentador de TV Antnio Abujamra. Conseguida custa de muitos palavres e at ofensas pessoais dirigidas aos reprteres Pedro Rocha e Tiago Coutinho, ambos do caderno Vida & Arte poca, foi publicada no dia 10 de novembro de 2008 e teve a assinatura fotogrfica de Rodrigo Carvalho. Motivo de polmica entre a chefia, o ombudsman, uma parcela de leitores e at representantes do Sindicato dos Jornalistas do Cear (Sindjorce), a entrevista aconteceu por ocasio de uma passagem de Abujamra por Fortaleza para duas apresentaes de seu monlogo O Provocador, verso teatral do programa do entrevistado na TV Cultura h mais de dez anos. No entanto, apesar de o enfoque no ser esse, ao contrrio da entrevista de Marina Silva, os reprteres partiram do fato para a abordagem do personagem, que neste caso no se sabe se mesmo real ou fictcio.
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No comeo da noite anterior, ele havia apresentado na cidade seu monlogo O Provocador, espetculo em que faz uma verso teatral de seu programa de mesmo nome na TV Cultura, no ar h 8 anos. Um dos maiores diretores e atores do Brasil (para pr-lhe no pescoo dois de seus superlativos), Abujamra foi aplaudido de p pela platia presente ao teatro: Ontem, depois que terminou o espetculo, as pessoas tavam aplaudindo demais, me deu uma vontade de falar assim: 'De joelhos! De p eu no quero mais!', mas no tive coragem. Era muito bonito, nera? (ABU! ELE ADORA, ELE ODEIA. Jornal O Povo. Edio de 10 de novembro de 2008, Fortaleza. Disponvel em: http://www.opovo.com.br/www/opovo/paginasazuis/834239.html)

Na busca por revelar o perfilado, o texto de abertura da entrevista impregnado de impresses dos reprteres acerca das condies em que a conversa aconteceu e, tambm, sobre Abujamra. O que, para um perfil ainda que em forma de pinguepongue , importante para situar o leitor quanto ao clima daquela entrevista e personalidade do personagem.
Ele estava sentando em um sof no hall de um hotel na Beira Mar, sozinho como uma esfinge de cabelos cinza e impaciente: decifra-me ou eu te fodo. Um velhaco a coser labirintos de enigmas. "Daqui eu no me levanto", falou dando nome aos bois, o que naquela hora pareceu certa extravagncia para arrefecer tenses - engano. "Se quiser tirar foto, te vira", disse ao fotgrafo Rodrigo Carvalho, a quem mostraria ao longo da entrevista seu lado demonaco em caretas debochadas. Um bruxo corcunda de suspensrios ou, com menos firula, Abujamra. (ABU! ELE ADORA, ELE ODEIA. Jornal O Povo. Edio de 10 de novembro de 2008, Fortaleza. Disponvel em: http://www.opovo.com.br/www/opovo/paginasazuis/834239.html)

Para um dos reprteres da controversa entrevista, Tiago Coutinho, aquele era mais um personagem do entrevistado. No entramos ou no entendemos o jogo dele. Aquilo tudo era encenao. Ele tava vendo at onde ns amos. Ele tinha 77 anos, ns 23. Tnhamos, por ele, uma admirao, conta. Personagem ou no, Abujamra fez do espao destinado entrevista um palco em que ele era o protagonista e os entrevistadores, os coadjuvantes. Tal como em alguns tipos de perfil, nos quais os reprteres fazem parte da narrativa sobre o perfilado, os jornalistas tiveram papel de destaque no retrato conseguido de Abujamra. Por meio de ofensas pessoais, crticas s perguntas lanadas, insultos ao fotgrafo e deboche estudante que acompanhava a entrevista, Abujamra mostrou-se

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mais humano possvel. Para quem odeia dar entrevistas, ele provocou e foi provocado exausto.
OP - Na hora de uma entrevista, voc um ator tambm? Abujamra - Vai tomar no teu cu, antes que eu me esquea. Eu sei l se eu sou ator ou se eu no sou. Se eu sou isso ou se eu sou aquilo. Voc acha o que voc quiser que eu no dou a mnima importncia. Fale o que voc quiser. Ele finge! Ele no finge! Eu sei l o que eu sou. Sei l. Tenho 77 anos de idade, eu sei l o que eu vou fazer depois. Tem horas que eu trabalho, tem horas que eu no trabalho. Eu sou um fudido privilegiado, que pensa em fazer o Rei Lear, mas no faz. Sou um fodido privilegiado, porque de repente me chamam para fazer um trabalho. Vocs so insuportveis. E ainda me perguntam as coisas que me perguntam h 50 anos. As mesmas coisas. Eu queria que vocs caminhassem no incerto, como pede Pascal. Tudo bem, vocs nunca leram Pascal, mas saiam a nas ruas e sintam-se mais inseguros. Agora vocs chegarem para mim e perguntar essas coisas que vocs me perguntam. Eu se fosse chefe de vocs colocava vocs na rua. Tem que ser outra coisa. outro conceito. Tem que mudar. Pegar essas informaes da internet e usar. Tem que fazer isso. Eu estou agredindo muito vocs. Eu espero que essa agresso merea uma ateno, para quando vocs forem falar com outras pessoas, no faam perguntas vulgares e ridculas como essas que vocs esto fazendo para mim. Estou sendo chato? (ABU! ELE ADORA, ELE ODEIA. Jornal O Povo. Edio de 10 de novembro de 2008, Fortaleza. Disponvel em: http://www.opovo.com.br/www/opovo/paginasazuis/834239.html)

Nesse sentido, a tentativa de promover uma humanizao do entrevistado por meio de uma entrevista em profundidade fica, de certa forma, comprometida. Ela se cumpre na medida em que ele prprio se mostra na entrevista, mas deixa de ser realizada no momento em que, por causa dessa exposio, da forma como se d, os pormenores acabam escapando e, mais uma vez, tem-se o entrevistado no papel de provocador, no no de Abujamra. Tivemos a inteno de humanizar o Abujamra, mas s fizemos isso por meio de um personagem, sublinha Tiago. Para alm das discusses ticas que podem ser levantadas sobre essa entrevista, preciso analis-la a fim de identificar as caractersticas de uma entrevista em profundidade ou perfil humanizado, segundo a classificao de Medina. Olhando por esse ngulo, possvel pensar que, em parte, ela humaniza o personagem. A questo : consegue revel-lo? 5. Consideraes Finais Ainda que no seja exercida de maneira ideal, observando todas as caractersticas de produo, execuo e edio esperadas, possvel afirmar que h ao

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menos uma tentativa, por parte de um grande jornal cearense, de se promover a entrevista verticalizada ou, como chama Cremilda Medina, o perfil humanizado. Essa experincia vem sendo realizada h quase oito anos no jornal O Povo por meio das Pginas Azuis, com erros e acertos, desvios acidentais e propositais do caminho. O destaque dado ao personagem seja de qual segmento for, o lugar cativo na publicao, a participao do executivo da Redao, a escolha de reprteres teoricamente mais preparados e a opo por entrevistados cujo contedo sobreviva alm do factual, mostram, pelo menos, uma preocupao em reservar um lugar de honra entrevista em profundidade. Pela repercusso das Pginas Azuis a cada segunda-feira, pode-se ter uma noo do impacto dessa iniciativa para o leitor que, em meio enxurrada de informaes que recebe diariamente de todos os meios de comunicao, est sempre disposto a parar e (re) conhecer o outro. Referncias CAPUTO, Stela Guedes. Sobre entrevistas: teoria, prtica e experincias. Petrpolis: Vozes, 2006. COUTINHO, Tiago. ROCHA, Pedro. Abu! ele adora, ele odeia. Jornal O Povo. Edio no identificada. Fortaleza, 10 de novembro de 2008. <Disponvel em http://www.opovo.com.br/www/opovo/paginasazuis/834239.html> ltimo acesso em 12 de maio de 2011. ERBOLATO, Mrio L. Tcnicas de Codificao em Jornalismo. Petrpolis: Vozes, 1984. FIRMO, rico. O Verde da Maturidade. Jornal O Povo. Edio 27.732. Fortaleza, 2 de maio de 2001. <Disponvel em http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2011/05/02/noticiapaginasazuisjornl, 2193788/o-verde-da-maturidade.shtml > ltimo acesso em 12 de maio de 2011. LAGE, Nilson. A reportagem: teoria e tcnica de entrevista e pesquisa jornalstica. Rio de Janeiro: Record, 2005. MEDINA, Cremilda. Entrevista, o dilogo possvel. So Paulo: tica, 1986. SAMPAIO, Marcos. Feijo Maravilha. Jornal O Povo. Edio 27.603. Fortaleza, 20 de dezembro de 2010. <Disponvel em
http://www.opovo.com.br/app/opovo/paginasazuis/2010/12/20/noticiapaginasazuisjornal,20802 21/zena-feijao-maravilha.shtml> ltimo acesso em 12 de maio de 2011.

VILAS BOAS, Srgio. Perfis e como escrev-los. So Paulo: Summus, 2003.

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