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El Roto (Andrs Rbago / Madrid, 1947) y Miguel Brieva (Sevilla, 1974) son una especie de analistas de la realidad que

se manejan en un medio (historia grfica, stira social, da igual) que les proporciona un entorno de libertad creativa y crtica en el que no tienen que pagar el precio de la excesiva guetizacin, la especializacin lingstica, o la abstraccin incomprensible para la mayora. Sus vietas son capaces de ponernos cara a cara con nuestras vergenzas destripando el fondo de la informacin a la que todos tenemos acceso, pero que no tenemos tiempo -o no queremos dedicrselo- a analizar, es decir, a dejarla reposar en nuestras conciencia crtica y reconectar aquellos fragmentos que las inercias mediticas escupen -cuando lo hacen- de forma inconexa. Slo una limitacin. No tienen la posiblidad de producir en positivo. Hay otras actividades que s la tienen. Fuente: Egosfera EL ROTO Entrevista: "Si no nos hacemos preguntas es porque hay demasiado ruido" Dos hombres annimos en una ciudad cualquiera una tarde de tantas. Uno afirma ufano: "Me he insonorizado el despacho", a lo que el otro responde con cierta irona: "Es poco eficaz, es mucho mejor insonorizarse la conciencia". No es un chiste, aunque despierte una sonrisa a medias; es stira social. Su autor, un conocido dibujante, se deja mecer en su estudio madrileo por un silencio casi mstico una maana de marzo. No es un humorista grfico, aunque a veces nos haga rer; es un pensador, un hombre que no est encantado de conocerse pero cuyo principal ejercicio es practicar el autoconocimiento. Cada palabra que escribe, cada trazo que dibuja, es una bofetada cariosa a la conciencia del lector. Conversamos con Andrs Rbago, El Roto, filsofo de la cotidianeidad. Tenamos la intencin de entrevistar a El Roto y nos encontramos con que no viene solo. OPS, Jons, Ub... Quin es quin? Para empezar, no es fcil decir quin es quin porque el ncleo que alimenta a todos ellos tampoco s quin es. Esa indagacin me est llevando toda la vida... En cualquier caso, cualquiera de ellos no es ms que un lenguaje, un nivel de comunicacin y de indagacin sobre lo que yo considero real. Son tambin distintas fases de ese intento de comprensin y, a la vez, de comunicacin de esos resultados. Y Andrs Rbago? No es ms que el amanuense, el que lleva a cabo la labor de plasmar desde el punto de vista plstico esas ideas que han ido sobreviviendo. Qu necesidad viste de comunicarte a travs de El Roto? Cundo naci este heternimo y por qu? Uno de los primeros fue OPS, que naci en la poca del tardofranquismo, cuando me pareci muy interesante un tipo de lenguaje de indagacin personal, de introspeccin y de apertura al contenido interior, a la zona de la psique ms del terreno del inconsciente. Ese fue el campo de bsqueda de OPS. Cuando lleg la democracia este lenguaje se qued un poco obsoleto, porque yo insista en no utilizar palabras, sino slo imgenes, que tenan un mayor contenido simblico y eran ms legibles en distintos estratos. Lleg un momento en que esto ya no era til, porque el lector ya no tena capacidad de interpretar, sino que quera que las cosas fuesen dichas ms abiertamente. En ese momento apareci ese segundo heternimo, El Roto, con un lenguaje ms poltico, ms abierto, y con la pretensin de indagar ms en el terreno de lo social, lo externo, lo cotidiano. De todos modos, hoy El Roto emplea las dos frmulas, sigues usando el dibujo sin palabras. Me interesa mucho el dibujo, por lo tanto me interesa que el dibujo tenga una calidad plstica. Por eso, y tambin porque creo que el dibujo sin palabras es muy rico, una vez por semana utilizo el dibujo sin texto, slo con un ttulo. Quizs como ejercicio, y para mantener vivo un tipo de plstica que me interesa.

Rechazas el trmino de humor grfico, para insistir en que lo que t haces se enmarca en el terreno de la stira poltica... No exactamente, yo prefiero llamarla social, porque se dirige al terreno de las ideas, lo poltico me interesa menos, en el sentido de que el lenguaje poltico en s es un lenguaje muerto, no me interesa. El humor puede ser un componente de la stira pero no es su ncleo esencial. El ncleo esencial de la stira es poner de manifiesto aquello que consideras que son falsificaciones o mentiras, las formas en las que se presentan las cosas para ser ms digeribles. Arrancar esa careta es justamente lo que hace la stira. Goya, Daumier y Grosz son algunos de los grandes referentes de este gnero. El rgimen nazi deca de Grosz que era el "bolchevique cultural nmero uno". A ti el poder podra llamarte fcilmente "terrorista grfico nmero uno"... No les des ideas... Incomodar al poder? Remover conciencias? A quin se dirigen tus "bofetadas"? El poder, de la misma manera que la poltica, no me interesa. Lo que me interesa es la conciencia, y creo que es a travs de la conciencia de las personas a travs de la que se puede llegar a modificar la realidad. Estoy bastante harto de los lenguajes revolucionarios que a lo nico que llevan es a ms destruccin. En cierto modo, todo tipo de stira es moralista, se mueve dentro de la idea que tenemos de la moral. Las posibilidades de modificacin o movilizacin de las conciencias es el terreno en el que se emplea la stira; la bsqueda de esa conexin con esas zonas ms prximas a lo vivo dentro del "otro". El intento de comunicar y de estar a su lado, el clarificar la comprensin de los lectores, esa es la funcin bsica de toda comunicacin, y la stira en s es un mecanismo ms de la comunicacin. He ledo en algn lugar que crees que no se puede aportar nada a la transformacin social sin un paso previo de autoconocimiento... Creo que s, que el autoconocimiento es la base de toda transformacin. El autoconocimiento es el que puede transformar lo real, eso es algo en lo que creo. Uno de los personajes de El Roto afirma: "Crea que el odio que senta era mo hasta que descubr que proceda de los auriculares". Eres de los que escucha cada maana a Jimnez Losantos para encenderse? Qu te inspira? Bueno, yo soy un lector de prensa, los otros medios me parecen ms de entretenimiento que de informacin. Existen muchas canales de informacin pero donde est un buen peridico... Si existiese el peridico ideal, sera el que te da la informacin estructurada, porque sino lo que ocurre es el caos informativo que tenemos. Un buen peridico es el que te da una informacin estructurada para que despus t elijas lo que te parezca conveniente. Lo dems es una cacofona, un ruido ambiental que no facilita la comprensin. Crees que es posible la objetividad en la informacin? Ese peridico ideal no podra ser el que dice de modo transparente "aqu me sito yo"? Hay que diferenciar entre opinin e informacin. Es cierto que en la propia seleccin de la informacin hay una opinin, pero aun as, creo en el periodismo, y creo que hay periodistas que tratan de ver las cosas lo ms objetivamente posible. Siempre hay ese tamiz de lo personal, de lo individual, pero esto es inevitable en toda actividad humana. Cmo ves el panorama meditico del Estado espaol? No lo veo mucho... pero la prensa cada vez est ms volcada en dirigir la opinin y eso no me gusta. Aun as creo que es el nico medio en el que todava, sabiendo leer, puedes enterarte de algo.

Y con respecto a tus comienzos? Desde entonces hemos ganado muchsimo. En ese momento es cierto que empezaron a surgir unas publicaciones, con las que yo trabaj, como Cuadernos para el Dilogo, Triunfo, Hermano Lobo, que trataban de abrir el espectro poltico. De algn modo fueron las parteras de la democracia, esas publicaciones hoy olvidadas que fueron muy importantes para la sociedad. Recuerdo que entonces la gente llevaba como bandera las revistas y los peridicos en los que crea. Ms all de que tu gnero sea la stira. Haces arte? Comunicacin? Existen fronteras definidas? La palabra arte est bastante echada a perder... Lo que s busco es que lo que hago tenga una calidad formal. Te das cuenta de que lo que resiste ms el paso del tiempo es lo formal, curiosamente. Las ideas, los textos, pueden quedar olvidados, obsoletos, porque las modificaciones en las situaciones polticas pueden hacerles perder la utilidad. Sin embargo, el soporte formal siempre tendr una cierta fuerza. Puede el arte servir como arma de transformacin social? Tengo dudas, sobre todo cuando se utiliza el trmino arma, en ese momento ya me echo para atrs. No me interesan las armas, no es el tipo de lenguaje que me interesa. Sin embargo, yo creo que el gran arte, hablando seriamente, es aquel que refleja el nivel que ha alcanzando el hombre en ciertos momentos. Yo creo mucho en la pintura, creo que las artes plsticas son instrumentos ya probados, que han atravesado milenios y que todava nos conmueven, y esas son las artes que me interesan. En ese sentido creo que estos instrumentos son envoltorios que sirven para atravesar el tiempo y llegar a aquellas personas que despus de muchos aos pueden llegar a entender cmo era el hombre en esa poca. En ese sentido, debe tener el arte un sentido de universalidad? Efectivamente, el arte debe tender hacia la universalidad, no buscar dirigirse a lo inmediato y al que tiene delante, sino que debe buscar la abstraccin, una forma abstracta de entender al hombre. Pero es verdad que tipos de arte que fueron realizados por una necesidad de explicarse lo que estaba pasando es gran arte tambin. Depende de la dimensin, de la profundidad del contenido y de la dimensin humana de quien lo hace. Me sorprende que digas que no te interesa la poltica cuando mucha gente en este pas considera que eres uno de los grandes analistas polticos de nuestro tiempo. Qu es exactamente lo que no te interesa? Las palabras se nos escurren siempre... Qu no me interesa? No me interesa la poltica como estructura de poder. Me puede interesar como forma de intentar resolver problemas, como instrumento, pero no como fin en s mismo. Que le gustara romper a El Roto? Romper? Creo que simplemente intentar entender mejor las cosas, no se puede ir mucho mas all que eso. Ese intento de saber un poco ms de ti mismo, y buscar lo que t crees que en esta vida es ms enriquecedor. Ese estar simplemente en paz, sin que te estn perturbando. Ese es el ideal al que aspiro. Y entiendes algo? La verdad es que no. Me hago ms bien preguntas que respuestas... Pero quizs ah est la dificultad, en saber hacerse las preguntas adecuadas... Es posible. Es verdad que si no nos hacemos preguntas es porque hay demasiado ruido. Creo que lo que tenemos que hacer es practicar una cierta ascesis, vivimos en un mundo en el que nos sobran demasiadas cosas. Hay demasiado ruido ambiental. El silenciar un poco el entorno es bsico, lo que parece cada vez ms

difcil. En ciertos momentos El Roto ampla nuestro diccionario y nos cuenta, por ejemplo, que una frontera es aquel "lugar donde termina una locura y empieza la otra". Cules son estas fronteras? Todo lo que nos fragmenta, nos divide... Las fronteras no slo son las fsicas, tambin hay las personales. Todo eso que nos separa del otro, o incluso de nosotros mismos, aquello que nos fragmenta, son formas de locura. El proceso de reunificacin es largo, y no s si alguna vez lo llevaremos a cabo... Los mitos antiguos ya lo decan, de esa fragmentacin no nos damos cuenta porque es imposible verlo, siempre estamos en uno de esos fragmentos. Si te distancias puedes ver todos los fragmentos y empezar a quitar algunas de las fronteras interiores, pero no es fcil. Eres un filsofo... No, simplemente tengo bastante tiempo... e intento pensar. Te compromete trabajar en un medio como El Pas? En todos los lugares donde he trabajado he intentado hacer lo que s. Y el nico lmite que tengo soy yo mismo. Despus, el lugar en el que lo haces... cuanta ms difusin tenga, pues mejor. De todos modos, si simplemente tienes un oyente o un lector, te comunicas con la misma intensidad como cuando te diriges a muchos. La voluntad de comunicacin debe ser la misma. Cmo es tu proceso creativo? Primero la idea? El dibujo? Es bastante sencillo. Normalmente las ideas sobre las que quiero trabajar surgen de la propia prensa. Me nutro de la prensa para saber lo que est pasando y cules son las cosas que me inquietan en ese momento. Las dejo estar ah y despus de cierto tiempo vuelvo a ellas. Ese dejar que la espuma suba y buscar lo que est debajo es lo que hago. Me interesa trabajar con las corrientes profundas, no con las zonas superficiales del mar. Despus decido hacer un dibujo concreto porque veo bien como puedo realizarlo. Las ideas son como las simientes, no se las puede acelerar. Hay algunas que tardan aos en florecer y otras que rpidamente las puedes cosechar. Tienes personajes tipo? S, son personajes annimos, arquetipos. Muy pocas veces se les ve la cara, si se les ve busco qu imagen puede decir segn que cosa. Hay caras que no sirven para lo que quieres decir. Generalmente me interesa que lo diga alguien annimo, como cualquiera de nosotros. Una de tus obsesiones es la sociedad espectculo. En El Roto hay a menudo televisiones devorando cerebros... S, la televisin es mi bicha negra. Creo que la televisin es el autntico enemigo del pueblo. Es el autntico instrumento de dominio de la sociedad. Es un medio tan penetrante que es imposible tomar distancia frente a l, y eso lo sabe el poder y lo instrumentaliza. Antes de hablar contigo intua mucha rabia detrs de El Roto, pero te veo absolutamente pacificado, sereno... Es que la rabia no te permite ver, lo mismo que la ideologa, que no te permite ver nada. Todo lo que acabas por ver es un reflejo de tu furia. Si el agua est muy turbulenta no puedes ver lo que est debajo, slo cuando est calmada ves los peces, las plantas, las piedras... Creo que es necesaria una cierta calma y eso requiere, sobre todo, desearla. Fuente: Entrevista por Aloia lvarez Fens, quien forma parte del Consejo de Redaccin de Pueblos. Este

artculo ha sido publicado originalmente en el n 36 de la revista Pueblos, marzo de 2009.

Descargar algunas de sus vietas publicadas en el diario El Pas (recopilacin propia)

MIGUEL BRIEVA Entrevista: Otro mundo es posible y urgentemente necesario...

Miguel Brieva cultiva una suerte de humor antagonista que produce un extrao vaco: carcajada en busca de un nuevo mundo? Brieva es autor de la revista Dinero y Propuestas para no hacer. Co-editor y co-autor de La Vida La Muerte, El Nio Carajaula y Om2: Informe sobre el estado actual del objeto maravilloso. Colaborador en El Jueves, La Vanguardia, El Pas, Rolling Stone, Ajoblanco, Mondo Bruto, NSLM, Recto, Tos y Generacin XXI. Cules son las mayores influencias en tu manera de ver la realidad? Principalmente las de cualquier persona: la familia, los amigos, las lecturas, las experiencias vividas, etc. A

este respecto debo agradecer doblemente a mis padres por ser un verdadero ejemplo para m y por llevarme a un colegio en el que se primaba la incitacin a la curiosidad y a la libre expresin por encima de los encorsetamientos ms convencionales de la pedagoga en general. Cada vez tiendo a creer ms firmemente que en la formacin de la persona, de su universo moral, intelectual y afectivo, el elemento fundamental es un mimetismo casi literal de lo que observamos en nuestros mayores. De esta manera, si, por ejemplo, un nio crece en un entorno en el que no se recurre al empleo de la mentira, sta se hace igualmente infrecuente e inaceptable en su desarrollo como adulto, mientras que en un ambiente inverso, en el que ciertas represiones hacen de la mentira una estrategia comn y necesaria, el uso de sta queda ya autorizado para el resto de la vida. De ah se desprende la aseveracin, por otra parte de Perogrullo, de que la educacin es nuestra nica esperanza factible para enderezar el estpido y errtico deambular de nuestra especie sobre la faz de la tierra. Algunas Escuelas Filosficas te han marcado considerablemente: Deleuze, Derrida, Foucault... Tampoco es muy cierto esto. Si bien he sido influido, de manera inevitable, por el relativismo terico de la filosofa posmoderna, esto ha sido ms involuntario que buscado, ya que a estas alturas es algo que impregna innumerables parcelas de la vida, desde los medios de comunicacin, la publicidad, la poltica o eso que se llama arte. Yo ms bien dira lo contrario: que aquellas maneras de explicar la realidad que de siempre me han despertado la curiosidad y la empata ms inmediata han sido justamente las que rebaten ese relativismo corrosivo, las que contemplan la necesaria consideracin de la verdad, las que apelan a un nuevo esfuerzo de la razn por reformularse y reclaman, una vez ms, la urgencia de la utopa. En este sentido, dos autores para m enormemente reveladores, y adems de aqu mismo, son Agustn Garca Calvo y Rafael Snchez Ferlosio. Ambos construyen un discurso, cada uno a su manera, enormemente lcido y crtico, librepensador, sin rehuir de ninguna manera las contradicciones propias del pensamiento moderno, pero sin renegar tampoco de los logros sustanciales desvelados por el empleo de la razn, y sin permitir, como a menudo han hecho otros intelectuales mucho ms celebrados, el desvanecimiento autocomplaciente de su compromiso poltico y moral. Qu dibujantes te han influido? Robert Crumb, Daniel Clowes, Beto Hernndez, Glen Baxter, Gary Larson, Terry Gillian y El Roto. En tu obra representas nuestra sociedad como en una suerte de antipublicidad, frente al modelo de vida occidental, que nos han impuesto los imaglogos, a imagen y semejanza de los anuncios... Es una prolongacin hiperblica y desalmada de la publicidad que ya nos circunda. Mediante la exageracin de la irona parece que quedan ms fcilmente expuestas las barbaridades y contradicciones sobre las que se erige nuestro modelo de vida y la condicin humana en si misma. No obstante, cada da que pasa la absurda realidad va comiendo terreno y el marco para la stira se queda ms y ms reducido. Tal vez dentro de diez o veinte aos las vietas de la revista Dinero no sean ms que hiperrealismo. Pensemos si no en ese Gran Hermano que ha comenzado en Alemania, en el que ya no hay lmite de duracin, es decir, que es algo as como una crcel monitorizada, o en las declaraciones de Bush acerca de la necesaria tala de los bosques estadounidenses como medida idnea para prevenir incendios. Francamente, esto es intrusismo profesional; en un mundo as, qu espacio queda para los humoristas? En algunos de tus dibujos se observa un cierto escndalo que se muta en un guio cmico ante la realidad. Te consideras un moralista? No hay algo reaccionario en la crtica al avance de el mejor de los mundos posibles? Es curioso cmo el trmino moralista se asocia desde siempre a alguien que pretende imponer su visin particular, prejuiciosa e intolerante del mundo. De esto es culpable, en grandsima medida, la degeneracin moral y violenta prepotencia de los que desde siempre han ostentado los Valores Morales, es decir, la Iglesia Catlica en nuestro caso, o cualquier otra forma de dogmatismo religioso en otras culturas. Esto nos permite entender reacciones tan virulentas contra esa supuesta moralidad como la de la obra de Nietzsche, y todo el legado individualista y relativista que sta ha dejado a lo largo del siglo XX. Sin embargo, siendo siempre muy conscientes de la debilidad y arbitrariedad intrnseca de nuestra propia constitucin moral, no podemos olvidarnos sin ms de nociones tan fundamentales como el Bien o la Verdad. Sin la consideracin, aunque sea

permanentemente cuestionada, de estas dos instancias o absolutos, jams podremos aspirar a la justicia, la belleza o la igualdad. Y en esas estamos. Por otra parte, eso de que el nuestro es el mejor mundo de los posibles es una falacia burda aunque eficazmente implantada por la ideologa neoliberal que oculta, bajo la apariencia de una cierta madurez histrica y humana, los anhelos y deseos ms estpidos, por no decir perversos, que albergamos dentro. Creo que es responsabilidad de cualquier persona sensata que aspire a la libertad el comenzar a desmantelar, pieza a pieza, el complicado mecano que argumenta este disparate. Cmo te sientes despus de publicar en los grandes medios nacionales, partiendo de la autoedicin de Dinero? Te corromper el Sistema? El corromperse es una opcin siempre posible. Es algo que hemos podido observar profusamente en la generacin pretendidamente progresista que tom el poder tras la Transicin. El Sistema Capitalista, por otra parte, ha demostrado ser extraordinariamente adaptativo y absorbente, y requiere por tanto un esfuerzo y un permanente autocuestionamiento el adentrarse en sus cauces sin perder el Norte. De qu otra manera se pueden difundir ampliamente ideas diferentes a las imperantes sin verse contaminado por el mercado? Debemos de buscarlas. Yo siempre me he inclinado, en mi caso, por la autoedicin y la distribucin alternativa de ese material, y creo que ese es un camino de los posibles. Pero creo igualmente necesario aprovechar los espacios de ms difusin, aunque ello confiera una cierta dosis de contradiccin a nuestro mensaje, en tanto que no se pierda la integridad poltica o esttica de lo que hagamos. Otras iniciativas, como la del recin nacido peridico quincenal DIAGONAL, son fundamentales para tratar de eludir esas permanentes incoherencias entre medio y mensaje. Vives en comuna, procuras no consumir, careces de mvil, de automvil y viajas en segunda... Una vez entendido el modo intrincado y algo perverso de cmo funciona nuestro mundo globalizado, en el que nuestros ms nimios actos de consumo tienen una repercusin casi inimaginable en las condiciones de vida de miles de millones de personas, creo que es fundamental, si queremos exigirnos un comportamiento coherente y humano para con los dems, el comenzar a renunciar. Es preciso, en tanto tratamos de reconstruir otras propuestas polticas, actuar en el plano ms primario aunque por el momento ms influyente: el consumo. Es una exigencia moral: debemos comenzar a renunciar a unos modos de vida que no pueden ser universales, en primer lugar porque slo se sustentan en la desigualdad entre consumidores y productores, y en segundo lugar porque son ecolgicamente insostenibles. La gente sale a la calle en contra de la guerra de Irak, pero no est dispuesta, por ejemplo, a renunciar al coche, al uso permanente de hidrocarburos. Y ah estamos todos, sintindonos excelentes personas mientras tecleamos alegremente en nuestros mviles fabricados por millones de chinos en estado de semiesclavitud. Es algo inevitable: tarde o temprano habr que renunciar, porque, al margen de su cuestionable utilidad, estos juguetitos con los que se alimenta incesantemente el consumo tienen un precio ecolgico y humano excesivamente elevado. Otra cosa sera que verdaderamente deseemos la autodestruccin, que es algo que a estas alturas ya no se puede descartar del todo. Como deca una ta abuela ma: Si hemos de ir al infierno, vayamos en coche!. La poltica es una de tus fuentes de inspiracin Cmo ves la militancia? Qu te parece el derrotero sangriento de las utopas rojas y negras del siglo XX? Si algo ha quedado esclarecido tras las experiencias polticas del siglo XX es que lo fundamental no reside tanto en el credo ideolgico que estructure una sociedad, sino en la integridad moral de cada uno de sus individuos, en la plena madurez de su conciencia individual, en el pensamiento libre y crtico de cada uno de los integrantes del colectivo. Planteamientos a priori contrapuestos como son el fascismo y el comunismo han desembocado en formas de dominio y represin no tan dispares entre s. No obstante, no debemos ignorar que, aunque su desenlace ha sido en numerosos aspectos similar, existen diferencias tericas de raz entre ambos pensamientos. Mientras que el comunismo o el socialismo parten de una nocin de igualdad entre todos los individuos, que creo que casi todos compartimos; el fascismo en cambio asume una visin jerrquica de la sociedad, estatificada en elites dirigentes, trabajadores cualificados y masa obrera, que por

otra parte no hace otra cosa sino justificar ideolgicamente y dar nombre a lo que ya lleva existiendo casi desde el principio de los tiempos. En la actualidad, nuestro mundo contina rigindose con arreglo a esta premisa, que no es ms, en definitiva, que una reformulacin terica y complejizada de la ley del ms fuerte. O lo que es lo mismo, que estamos infinitamente ms cerca del fascismo que de ese ideal universal de igualdad que ha defendido siempre la izquierda. Resumiendo; debemos de seguir luchando en contra de este nuevo fascismo de mercado con democracia de pantomima y, aprendiendo de los errores cometidos por los que tan erradamente pretendieron cambiar la historia, buscar nuevas vas para hacer esto bien. Me niego a vivir en un mundo en el que no quede otra cosa ms que asumir la maldad y la estupidez como nuestros inevitables compaeros de camino. Eso me parece desgarrador, pattico y hasta feo. La vieja izquierda prejuzg la espiritualidad como una lacra y una farsa social... Muchos de tus dibujos son sarcasmos frente a la Nueva Era y, sin embargo, en otros apelas a algo que sea ms que el consumismo masivo, farsa democrtica y estupidez colectiva. Crees que se han producido cambios al respecto de la conciencia espiritual? Espero que as sea. Yo he crecido en una familia de cientficos y ello me ha dado un gran apego a la razn, la cual creo que, junto con el arte, es la herramienta ms preciada que ha aportado al mundo la cultura occidental. No obstante, creo que es fundamental diferenciar entre la razn, la que haca a Scrates dudar permanentemente, hasta de s mismo, y la que vulgarmente ha venido a usurpar ese nombre, que no es otro que la razn instrumental, la que se emplea, por ejemplo, para calcular la trayectoria de un misil. Hay una razn abstracta que cuestiona, y luego est esta otra razn, ms tcnica, podramos decir, que es la que se emplea para resolver cuestiones concretas y que es la que la gente asocia con La Razn. Esta confusin de base a menudo produce un rechazo incluso en nuestra propia cultura, y lleva a muchos a refugiarse, a menudo de manera bastante incoherente y superficial, en esoterismos puramente formales y dems trivializaciones de la espiritualidad de otras culturas. Yo ms bien creo que, respetando y aprendiendo de la verdadera esencia de esas otras cosmovisiones, lo que los occidentales debemos hacer es precisamente redescubrir la verdadera dimensin de la razn, que, aunque parezca algo casi sacrlego e irracional, abarca en s misma una connotacin espiritual. Consideras que habitamos una decadencia, qu nos encontramos al final de un modo de vida? Cmo crees que puede acabar este mundo? Otro mundo es posible? Ciertamente hay motivos para pensar que, si bien el mundo no va a desaparecer, las condiciones de vida en l van a verse visiblemente trastocadas hacia peor, tal vez con unas dimensiones catastrficas y hasta apocalpticas. La ambicin ciega de las elites dominantes, tolerada por la mansedumbre bobalicona y consumista de los ciudadanos del primer mundo, y regida en ltima instancia por la inercia abstracta y glida del capital, parecen conducirnos irrevocablemente al peor de los escenarios imaginables. Por supuesto, otro mundo es posible y urgentemente necesario. Es de vital importancia, de hecho, el construir estos mundos alternativos, aunque sea tan slo sobre el papel o sobre una pantalla de cine. El arte tiene un papel esencial en este enriquecimiento del imaginario colectivo. Como decamos al principio, las personas tendemos inevitablemente a actuar conforme al juego que vemos en los dems. Es preciso, pues, crear nuevas reglas del juego, y el arte es quiz el mecanismo ms elocuente que tenemos para ello. Con todo, el pesimismo me lleva a pensar que nicamente se dar una reaccin poltica real a todo este desenfreno hiperproductivo cuando el cambio climtico sea ya una realidad demoledora y anualmente perezcan millones de personas en desastres naturales, incluso en los pases ricos. Los adelantos cientficos aparecen relativizados en tu obra. Eres tecnfobo? Cul es tu sentimiento hacia la ecologa? Los adelantos cientficos son estupendos, siempre que sean motivados por las verdaderas necesidades de los seres humanos, estn al alcance de todos y no interfieran en el equilibrio de nuestro ecosistema. Como dice Garca Calvo, hay inventos primordiales, como el tren o el telfono, que facilitan enormemente la vida sin causar grandes estragos medioambientales, y luego estn los inventos secundarios, derivados de estos primeros, como pueden ser el coche y el telfono mvil, cuya expansin no ha sido tanto motivada para cubrir necesidades humanas hasta ese momento insatisfechas como para, simple y llanamente, generar nuevos

mercados y aumentar la produccin. Y sin embargo, gracias al extraordinario calzador de la publicidad, han colado entre una poblacin cada vez ms desprovista de los valores ms elementales. Si las cosas se pensasen, se pudieran planificar al margen de la estulta dictadura del mercado, todos los humanos podramos mantener un nivel de vida ms que digno, incluso con avances cientficos, sin necesidad de destruir nuestro alrededor ni de esclavizar a la mitad de nuestros congneres. Imaginen si todo el potencial cientfico y humano que se ha empleado en estos ltimos aos en insertar un televisor con vdeo-conferencia en el mvil se hubiese encaminado, en su lugar, hacia la mejora de las fuentes energticas o la curacin de numerosas enfermedades. Su influencia hubiera sido fabulosa. Pero no; estamos estpidamente maniatados por esta asptica monstruosidad que hemos creado, que nos regala con ms y ms baratijas al tiempo que nos allana el camino hacia la autoaniquilacin. La democracia parece haberse convertido en la gran excusa para un nuevo Orden Mundial que expande el mercado a golpe de lo que haga falta, al tiempo que el sistema garantiza unas libertades sin las cuales no sera posible la crtica... Qu salvaras de este Sistema? No lo s, francamente... El tup de Acebes? Salvara el sentido comn de mucha gente que, aun a pesar de tanto adoctrinamiento tontorrn y mezquino, todava se mantiene firme sealando, como una obstinada brjula, hacia aquello que podramos y deberamos ser. Tambin ridiculizas el individualismo de hacer cada uno lo que le da la gana, que tiene sus orgenes en la contracultura, pero que ha sido integrado por el consumo... Cuando todo el mundo, creyndose que hace lo que le da la gana, hace exactamente lo mismo que todos lo dems, tenemos indicios para sospechar que, o bien hemos llegado a una sociedad perfecta y sorprendentemente bien sincronizada, o bien se ha inducido muy hbilmente a la gente a pensar que es libre mientras que obedece de manera estricta. Esta reflexin podemos ilustrarla con tan slo asomarnos a una autopista a una hora punta y comprobar cmo miles de personas, pertrechadas en el interior de sus cubculos mviles idnticos, haciendo todos lo mismo en sus micro crceles, viendo morir ah dentro las horas de sus breve existencia, y que an logran creerse la ilusin de que son libres y deciden por s mismos. La maquinaria de la propaganda ha descubierto la fuerza de apelar una y otra vez a la regin ms hueca y disminuida de la persona: su individualismo. Eres antiprohibicionista o crees que las drogas sirven para controlar a la juventud? Las drogas, como todo en la vida, nicamente han de saber usarse; conocer sus bondades y sus perjuicios, y emplearlas cada uno como crea conveniente, sin frivolidades ni tabes. Hablar de las drogas as, en genrico, nos lleva a un reduccionismo que limita enormemente todo discurso al respecto. En todo caso, s dira que toda experiencia que nos extrae de nosotros mismos y nos presente nuevos estados de conciencia es siempre enriquecedora y hasta muy recomendable. A veces has comentado tu decisin de hacer cine o documentales. El lenguaje del cmic es ya antiguo? Resulta curioso cmo, precisamente por su estado moribundo frente al auge de lo audiovisual, el cmic es un campo al resguardo de las presiones del mercado, un remanso de libertad creativa, un gnero en decadencia que, dejado de lado por el espectador, florece sin cortapisas. Parecen encontrarse all con ms facilidad obras excepcionales que en el elevado campo de las artes plsticas, prcticamente muerto a estas alturas, o en el del cine y la televisin. Su marginalidad es su fuerza. Lo audiovisual, no obstante, presenta tal potencial esttico y comunicador, y est adems tan interiorizado por todos nosotros, que resultara triste renunciar a ello. Creo que lo ms recomendable siempre al adentrarse en un campo creativo desconocido es dejarse llevar por la intuicin y el sentido ldico, y dejar las pretensiones para ms tarde. Yo de momento no he pasado de ah. Cmo alteras tu conciencia? Escuchando la guitarra de Django Reinhardt mientras sostengo en equilibrio sobre la nariz una rplica a escala 1:1 de La galaxia de Andrmeda. Lo suelo hacer los jueves, de 18:20 a 19:05, y algunos das festivos.

Fuente: Entrevista originalmente publicada en generacionxxi.com, citada en zemos98.org

Descargar Dinero n2 y n4 La revista DINERO, Revista de Potica Financiera e Intercambio Espiritual, de Miguel Brieva se transform en Espaa, con tan slo cinco nmeros autoeditados, en un objeto de culto gracias tanto a la calidad grfica desplegada por Miguel Brieva, como a la contundencia del mensaje y de la reflexin en clave de humor que ofreca en estos libros usando los formatos ms variados (historieta, texto de reflexin, vieta o tira de humor), indagando en esta enfermedad moderna que contagia gran parte de la sociedad: el consumismo desenfrenado.

Descargar El otro mundo Segn la editorial, El otro mundo es "una serie de revista de autor en la que recopilaremos varios trabajos de Brieva publicados en diversas publicaciones". La serie se inaugura en marzo de 2009 con El otro mundo, volumen 1: Atentos a sus pantallas. Como curiosidad, comentar que El otro mundo era tambin el ttulo que

tuvo la colaboracin de Brieva en el diario El Pas en verano de 2008, y que parece que se recupera aqu como contenedor genrico para todos sus trabajos.

Aclaraciones sobre las descargas: - El formato cbr (en el caso de los libros de Brieva), puede ser visualizado con algn lector de Comics como CoView, Comical o CDisplay fcilmente, con muchas opciones y dems. Pero si no quieren bajarse ningn programa, pueden simplemente renombrar estos archivos como .zip o .rar, y listos para extraer - Los nmeros de Dinero en total son 5, pero esos son los nicos que se consiguen por internet. Ojal algn alma caritativa escanee ms! - Las pginas de El Otro Mundo que se pueden bajar ms arriba son 43; evidentemente faltan pginas. - De El Roto mi recopilacin tiene ms de 200 imgenes, pero si se envician pueden guglearlo y saldrn ms. Si estn al pedo en el laburo o algo as, no tiene desperdicio.