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EL COMERCIO lunes 21 de noviembre del 2011

Entrevista

Por

carlos herrera descalzi

Mariella Balbi

el ministro de energa y Minas afirma que los directamente afectados por el proyecto conga estn a favor de la iniciativa minera en cajamarca.
liNo chiPaNa

El proyecto Conga tiene licencia social

Lo anunciado por el presidente Humala respecto a la actividad minera se discuti en el Consejo de Ministros?
la ficha

Se ha conversado en distintos foros. Es un proceso, se va midiendo lo que ocurre y se va preguntando cules son las causas y cules las medidas.
Que los estudios de impacto ambiental (EIA) pasen a la PCM es una decisin del Consejo de Ministros?

Nombre: Carlos Herrera Descalzi. Profesin: Ingeniero mecnico electricista. Cargos: Tambin fue ministro de Energa y Minas durante el gobierno de Valentn Paniagua.

Dira que tiene que mejorarse. Pero las empresas mineras se quejan en el Minem porque los plazos son cortos para las exigencias que pide el ministerio. Tambin sostienen que nos excedemos en las exigencias.
Su ministerio ha encontrado algo irregular en el EIA del proyecto Conga?

No. Se ha visto en reuniones de ministros de las reas. Ha sido un tema analizado principalmente por la PCM. Se piensa que esa es la solucin. Dnde estn instaladas las distintas instituciones del Estado es menos importante que la funcin que tendrn. Es un anuncio, an no existen los instrumentos para ponerlo en prctica.
Qu va a cambiar en el tema minero?

No. Todo lo que debera estar, est. Ha sido aprobado hace ms de medio ao.
qu opina dE...

No hay trampas?

No. Ni festinamiento de trmites. El Minem es una institucin seria, con buenos cuadros tcnicos. Si algo se le puede imputar es que es lento, pero es porque la gente es cuidadosa.
ollanta humala tasso PrEsIDEnTE DE la rEPblICa

Algunos en Cajamarca piden otro estudio de impacto hdrico. Se volver a hacer?

En la Convencin Minera de Arequipa llev el mensaje del presidente: bienvenida la inversin minera con responsabilidad social y ambiental. Ese es el marco. El Per tiene una gran riqueza agrcola, pero no tiene el volumen de inversin e ingresos de la minera. El xito que tiene el Per desde hace 20 aos se ha asentado muchsimo en la minera. Somos un pas minero desde los inicios de nuestra historia.
El anuncio presidencial no fue bien tomado en Cajamarca. Su presidente regional, Gregorio Santos, dijo que es una declaracin de guerra y que de ninguna manera aceptarn el proyecto Conga.

Entiendo que tengo su respaldo, pero habra que preguntarle a l. Es ridculo que vaya a influenciarme [el rumor de que sera reemplazado].

econmicas de las cuales pueda vivir la colectividad circundante a la mina. Ese es el concepto de sostenibilidad en desarrollo.
Qu le dira al presidente regional de Cajamarca?

Quiz lo dice porque est en la disyuntiva de agua u oro y lo dicho por el presidente es agua y oro. La rentabilidad de la minera es lo suficientemente grande como para que la explotacin que realice compense los problemas que podra causar. En el caso de Conga se va a afectar algunas lagunas, pero su efecto benfico no se perder, se va a compensar. El proyecto ha sido discutido por la empresa con las comunidades mucho tiempo antes de lanzarlo. Las comunidades quieren agua permanente, que les permita tener dos cosechas por ao. El proyecto lo permite. El condicionamiento ha sido primero hacer esa obra y luego el proyecto minero.
El proyecto Conga ha tenido la licencia social necesaria?

Ms que a l, a la poblacin cajamarquina: Dios le dio a Cajamarca tierras hermosas para la agricultura y la ganadera, pero debajo de estas hay una riqueza mayor que son lo minerales. Su explotacin no va a destruir la tierra, pueden coexistir
Un sector de la poblacin no cree en ello. Se proyecta un paro indefinido para el 24 de noviembre para que se retire el proyecto Conga.

No. El tema es que existen dudas. Hay que aclararlas, eso es lo que se est haciendo. La informacin del EIA del proyecto Conga es abundante y se utilizan trminos tcnicos. Me pregunto cul es la capacidad que tiene la poblacin para revisar el EIA y hacer impugnaciones a este. Se parte de creencias, no de un punto tcnico. Se dice que quien firma el EIA en el ministerio trabaj para Yanacocha. Pero l se abstuvo de participar.
Se dice que digita a sus subalternos.

toDo rEGULAr. segn el ministro carlos herrera descalzi, su cartera no ha encontrado nada irregular en el estudio de impacto ambiental del proyecto conga. Todo lo que debera estar, est, afirm.

en principio, respaldo a la viceministra Vilca

LesorprendilacartadeNadine Heredia pidindole un informe sobre la laguna de Parn? Era un pedido del CEas que ella me derivaba. la empresa Duke Energy est preocupada de que la laguna cargue agua ms all de sus lmites y se rompan las paredes. Eso es lo importante. No es que le est bajando el nivel de agua de la laguna? no. la discusin es sobre quin maneja el control de agua: si la empresa o la autoridad nacional del agua. no corresponde a nuestro sector.
a seguir investigando hasta que esto se aclare. En principio, le doy mi respaldo.

Ese es un calificativo gratuito, es imaginario. Se tiene que decir por qu. No se puede juzgar por una sospecha. El Minam se ofreci a hacer una revisin del EIA del proyecto Conga y ha elaborado

Si se demuestra lo contrario, tendra que renunciar? no nos adelantemos.

vICEMINIStrA. susana Vilca.

Son pobladores de zonas vecinas a la zona de influencia. Hay la intencin de la empresa de dialogar. Se tienen que establecer los mecanismos, pero se requiere tambin de la buena voluntad de las partes.
Hay buena voluntad de parte de los dirigentes que protestan?

la poblacin cajamarquina directamente afectada est a favor del proyecto conga

un resumen con una lista de los puntos ms controversiales, fundamentalmente el tema del agua. Esa lista est siendo evaluada por ellos, por este ministerio y el Ministerio de Agricultura.
Y qu concluyen?

La viceministra de Minas, Susana vilca, desminti que tenga 17 concesiones mineras as me lo ha manifestado. Yo confo en el ser humano. Ella tiene una trayectoria honesta. Por el bien del pas nosotros vamos

Un medio de comunicacin anunci que usted sala del Gabinete. tiene el respaldo del presidente? no s de donde sali eso. Entiendo que tengo su respaldo, pero habra que preguntarle a l. Es ridculo que eso vaya a influenciarme.

ficios que se reciban seguirn percibindose.

Se harn ms lagunas que las presentadas en proyecto, como se anunci?

S. Lo indican los documentos, por los menos en la zona de influencia, 32 comunidades.

Los crticos sostienen que es gente de cartn, que no representa a nadie.

Aqu han venido los representantes de los habitantes de esa zona. La empresa ha beneficiado a las comunidades a travs del trabajo, los ha convertido en proveedores de servicios. Los directamente afectados estn a favor del proyecto. La empresa tiene la experiencia de Yanacocha y de un proyecto que fall despus.
Se afirma que en el proyecto solo trabajarn 1.200 personas.

Ellos deben entender que no se puede poner a cajamarquinos contra cajamarquinos. Hay suficiente riqueza para generar un desarrollo para la regin, insospechado en otras condiciones. La Cajamarca de hoy tiene mucho ms inversin e infraestructura que la anterior a la explotacin minera. Ocurre que no se han sabido utilizar los recursos por la estructura poltica del departamento y del pas. La empresa minera no es responsable de ello. En todo el pas hay una actitud antiminera, el desencuentro entre agricultores y mineros es muy antiguo. El pasivo ambiental de la minera antigua es enorme. Antes no haba estudios de impacto ambiental. Las exigencias que pone el Per hoy son bastante altas respecto a otros pases, se es muy estricto
Muchos piensan que los EIA se compran poco menos que en La Cachina, que se festinan trmites en el Ministerio de Energa y Minas (Minem)

La versin que tengo es que no se ha encontrado una gran irregularidad o una afectacin grande al medio ambiente. El EIA es bueno y corresponde a una inversin de 4.800 millones de dlares. Tendr una supervisin cercana cuando se ejecute.
No es un EIA trucho?

Con las proyectadas es suficiente.

Ha sido aprobado por el rgimen anterior y este gobierno ha dicho que respetar los compromisos. Las dudas no salen de la revisin del EIA porque no tienen fundamento tcnico. Nosotros lo hemos evaluado
Se comprometieron a entregar la revisin del EIA el 24 de noviembre.

les pido que inviertan en apoyo tecnolgico y comercial para el desarrollo de la agricultura y la ganadera. Tienen el suficiente potencial econmico.
Se pide que vaya el presidente Humala a Cajamarca.

Son lagunas formadas por ros o son de lluvia?

Son de lluvia. El agua es apta para animales y para la agricultura. Puede haber una prdida paisajstica, pero cuando se construyan las nuevas se vern estas. Los beneficios son mayores.
Se afectarn bofedales o humedales?

Eso es algo que debe determinarlo l, segn el momento.

Fue un error ir a dialogar a Andahuaylas?

No, es solvente. Nadie corre el riesgo de hacer algo irregular o que afecte severamente al medio ambiente cuando arriesga 4.800 millones de dlares. Los bancos, los inversionistas tienen altas exigencias medioambientales y antes de poner su dinero hacen muchas preguntas. Un problema medioambiental detiene su inversin y les hace perder dinero.
Conga afecta a la cabecera de cuenca como se afirma?

S, hemos trabajando en ello, pero no es revisin, porque ya fue aprobado. De lo evaluado, todo est en orden y no hay afectacin al medio ambiente. Hoy lunes, los tres ministerios involucrados vamos a entregar ese informe.
Ser de manera pblica?

El EIA establece que se debe esperar que estos aparezcan en las lagunas por construir. Con la supervisin se va monitoreando el ajuste fino. Los expertos afirman que se cambia una cosa por otra, con mayor beneficio para la agricultura.
Las nuevas lagunas tendrn piso de cemento como se ha dicho?

En la etapa de construccin es natural que haya un mayor nmero de trabajadores que en la de la operacin. Pero ah se crea una red que excede esos 1.200 en el rea de influencia que provee alimentos y lo que necesita el proyecto. Adems, los bancos que financian el proyecto son muy cuidadosos con que, cuando cese la iniciativa, queden actividades

El EIA minimiza o limita los daos al ambiente. Osinergmin supervisaba y verificaba que se acte lo planteado. Ahora ha pasado al Ministerio del Ambiente (Minam).
Dira que no hay supervisin?

Se repite que la minera en cabecera de cuenca malogra todo. No conozco una razn cientfica para justificar ello. Son esas frases que salen y que no necesariamente son ciertas. Son temas del EIA. Yo he ledo el resumen ejecutivo. Se indica que habr una afectacin a las lagunas, pero este se subsana creando el mismo nmero de lagunas al lado. El compromiso es que los bene-

No, son lagunas naturales. Se excava y se vierte el agua. El piso podr transpirar y el agua buscar canalizaciones, permitiendo que se formen bofedales y humedales. Las comunidades que estn fuera del rea de influencia no tendrn perjuicios.
Cmo despejarn las dudas de los cajamarquinos frente al proyecto?

No, remitir una carta a la Presidencia del Gobierno Regional de Cajamarca. Quedamos con l [el presidente regional] en establecer una mesa de trabajo, se dio una reunin, pero despus vino una amenaza de paro. Le envi una carta para reunirnos en Cajamarca, pero no respondi. La semana pasada lleg su contestacin. Deca que primero queran ver lo revisado por el Minam para reunirse.
Detendrn el paro del 24 de noviembre en Cajamarca?

Haba que apagar el incendio. Negociar con quienes estn en paro no es la mejor forma. Pero no haba alternativa. Creo que se actu y se sali de forma acertada. Queran tomarnos de rehenes, flaco favor le hubiramos hecho al pas con el presidente en el APEC y titulares indicando que se secuestr a dos ministros.
Le dieron tregua de 15 das para que firme un acta que diga: no a la minera en la zona.

No se firmar una nueva acta. Se ha firmado la prohibicin de la minera informal e ilegal. No se puede afectar derechos a la minera formal y a la artesanal. Hay que ver tambin la competencia regional. Vamos a dialogar hoy con ellos.
La tnica ser que los ministros vayan a todos los conflictos

Hay que dialogar con la poblacin y explicar que Conga es una oportunidad para Cajamarca y para el pas. El gobierno quiere, adems, gestionar proyectos con las cuatro empresas mineras de Cajamarca. Personalmente,

Ms que eso se requiere reconstruir la confianza, que lo que se promete se cumple. La poblacin hasta desconfa de sus dirigentes, dudan de sus viajes a Lima.