Ellugardelaresistencia.Radarlibros(Pgina/12),1deoctubrede2001.EntrevistadeMara Moreno.

Meaburro!sueledecirJosenaLudmer.Entoncesdecideescribircadavezabjurandode loqueyahaencontradoenunabsquedacrEcaanterior,prohibindoseexplotarelhallazgo fecundodellibropasadoyalqueellasiempresueledarleuncarcterdeprovisorio.Poresoya noquierehablardegneroyalohizoenElgnerogauchesco.Untratadosobrelapatrianide autoresescribiOne@.LosprocesosdeconstruccindelreCtonideestructuracomoen Cienaosdesoledad:unainterpretacin.Sudivisaesahoralaasociacinirrestrictadediversos objetosyregistros.AunqueseaunadelasmsreconocidascrEcasliterariasnacionales,profesora deLiteraturaLaEnoamericanaenlaUniversidaddeYale,cadavezquepasaporBuenosAiresse entreEeneenenormesminuciasalasquesacaeljugo:observacionesagudasyladinassobreel campointelectualylapersistenciadeciertosmitos,comosisededicaraaponerenjuegouna versinoraldelasMitologasdeBarthes.Esasintervenciones,quesuelenponereldedoenla llaga,noprovienen,comoquerransusvcEmas,deunamiradaaltaintegradaalImperio,sino deunafueraoentredosmundosquelepermitedistanciaeirona. SulEmaexperienciafueelseminarioBuenosAires,ao2000:algunasccionesdictadoen elCentroCulturalRojashacealgunassemanas.AllpusoencuesEnalgunossupuestosacercade lasmanerasdeleerlegEmasehizounallamamientocasiunpanetoalaimaginacin crEca,ennombredeunalibertadtotal(seleeloquesequiereleer),unaconecEvidadtotal(la posibilidaddetrazarrelacionesmlEplesentretodoEpodeobjetosverbales)yunaprovisoriedad total(unalecturae\meraquenopretendeningunaverdad) Elafueradeltexto Yohaceaosquenotrabajomsniconlaideaniconlaguradeautor,armaLudmer, porquemeparecequelarelacinpersonaobraquesaledeahnomedejaavanzarenla reexin.EsrestricEva,sobretodoenestacultura,queesunaculturadegeneralesyguronesy queestablececonlosautoresunagaleradehroesQuesunautor?Esalguienquedejauna marcaenelsenEdodeloborgeano,lokaeiano,loarlEano,nosoloenlalenguasinotambin enelimaginario.Fueradeesonohayautores,hayescritoresoproductoresdecultura,comoselos quierallamar.Ycreoquejustamenteparadesheroizarydesendiosaralosautoreslomejores trabajarconlaideadetextosencadenadosenrelacionesconotrascosas,msalldequehayan sidoproducidosporunautoruotro. Qusignicarelacionarlostextosconotrascosas? ElanlisisinternodeuntextoEeneunlmite.Sellegaaunpuntoladeconstruccinloviomuy claramentequeesindecidible.Elpuntonaldelanlisisseharadeacuerdoalaideade autonomaydelcierredeunespacioydelmirarseadentrodeeseespacio.Perocuandounose encierraenalgoyloempiezaaleerdesdeadentrosiempreseproducenlasmismasguras.Esuna posicindelectura.YoestoytrabajandodesdedisEntasposicionesposibles,tratandodepararme enmuchoslugaresalmismoEempo.Osucesivamente,sisequiere.EsunaperspecEva.Unautopa maesladelamovilidadtotal.Yesoammeloprodujoelhechodevivirafuera,quepermitever lascosasdeotromodo,vacambiandolamirada.Tambinlaslecturas.Unovecosasquenose

veandesdedeterminadaposicinydejadeverotras.Unodelosprimerostextosqueescribpara Literal,enladcadadelsetenta,fuejustamenteElrestodeltexto,queeraunaespeciede reexinsobreloslmitesdeunalectura,aquelloquenopodaserledo,lospuntosciegos,conla ideadequeestossonelejedelaslecturasfuturas.LoqueunaposicincrEcanohabapodido leerconsEtualaposicincrEcasiguiente,quedevelabaeseagujeronegroopuntociegodela anterior. Usteddicenou;lizarlaideadevalores,peropuedehabercrucesleg;mosycrucesquenolo son. No,enprincipiotodoeslegEmoenliteratura.Siseplanteaelproblemadelvalor,hayque plantearloenbaseadeterminadateora.Cuandolagentetedicequeuntextoesmsricoo menosricosiempreestnaturalizadalateorasobrelavaloracinliteraria.Paramestanricoun textoperiodsEcosobreelquesepuedenhacertantasasociacionesysacartalcanEdadde signicacionesenrelacinaotrascosas,comountextoliterario.Paraqueuntextoest insEtucionalizadocomoliterariorequiereciertasposicionesdelecturatambin.Elcanonse consEtuyeconexclusiones,conrepresin,abasedecuidados,porquelainsEtucinseautovigila, controlaciertaestEca,obviamente. HabraqueverporquciertaconcepcindelaliteraturanopudoleeraJuanJosdeSoizaReilly, porejemplo,ylopuedeleerotra.LapreguntaesporellugardondeunoEenequeponersepara poderleeresosobjetosextraosquetuvieronmuchoxitoensumomentoydespusfueron totalmentetapadosporlacanonizacin.YoaSoizaRellalolemuchodesdelaliteratura norteamericana,sinonohubierapodidohacerlo.EnEE.UU.hubounEpodetextualidadcomola del.Laciudaddeloslocosseraunclsiconorteamericano.PorqueesunEpodetextualidad dondeentraelperiodista.NathanaelWestesunmodelo:acnohubierapodidosercannicoyen EE.UU.loleenenloscolegiossecundarios.EnlanoveladeSoizaReilly,AgapitoCandilejasesel periodistaquesehaceellocoparapoderacompaaralniobienaverelpatoterismoyla violencia.Eseeselperiodistaquenodenuncia,elcompaero,queestgozandoconTartarn Moreira,diverEdsimo,ylocuentaenuntonocomic.Eltonocomicacnocorre,noesliteratura.Y enEE.UU.esaltaliteratura. NosepudoleerenmuchoscasosaSoizaReillycomoliterario.Almismo;empoaparecencomo peleandoellibrolostextosperiods;cos.Mientrassubsisteundesprecioporestosperiodistas escritores,quesonlosqueborrRobertoArlt. YquealmismoEemposonlosprecursoresdeArlt. Justamente,loentronizanacostadeborrarasusprecursores. Esaeslaidea.Porqunopuedenleeralosprecursores?Porquelaliteraturademasiadoligada conelperiodismoyconlabohemiayelanarquismo,conunEpoespeccodedenuncia,conotra miradasobreelmundo,nofueaceptadasinoconsideradamalaliteraturaonoliteraturayporlo tantoaArlthabaquerelacionarloconlosfolleEnesespaoles. Hoyelperiodismoaparecebajoformasdiversas:nocciones,biograQasnoveladas,textos iniden;cables.

Cadavezseestborrandomsellmiteentrerealidadyccin.Paramlosrealityshowsson comolostesEgosdeestaborradura,perohayliteraturaqueesttrabajandomuyconcientemente eneso.ComoapareceenellibrodeMaEldeSnchezoeneldeSebald,dondehablanlos inmigrantesyunonosabesilosinmigranteshansidograbados,sisonrealesono.Oellibrode Ass,Lesca,elfascistairreducCble.ExisEonoexisELesca?LagentenoEenequeiraunmanual parasaberlo.Estrodeadodepersonajesreales.EsaincerEdumbre,esaborraduradefronterasme interesa.PoneencuesEnloslmites,losbordes.Evidentemente,estostextosson ccionalizacionesyalmismoEempotextosperiodsEcos.Entonces,cmolosdiferenciamos?La ideadelaincerEdumbre,denofundarseenteorasoencnonespermitemuchamslibertad, considerarunacanEdaddetextosexcluidoscomoobjetodecrEca. Entoncesculessonsuspremisasparaleer? ParamelmejormododeleerliteraturaesleerelcanondesdealanEcanonodesdeloqueno fuecanonizado.PorqueporlogeneralseleedesdeelcanonconlosvaloresquehanconsEtuidoel canon.Culessonlaspremisasconlascualesleo?Primero,libertadabsolutadelecturaquese basaenqueunoleeloquequiereleer.LasegundapremisaesladeconecEvidadtotal.Esosuscita ciertosproblemasporquelagenteEenemuyinteriorizadalaideadeautonomadelaliteraturay surelacinconunafueraenbaseamediaciones.Engeneralmedicen:Cmo,vosnoussla categorademediaciones?Laautonomizacindelaliteraturaniimplicaciertoscierresdelos textossobresmismosqueesunahistoriaqueavanzahastaelpresenteycuyaculminacines Borges.LamediacinseracualquierEpodeelementoquetepermiterelacionarunacosacon otra.Porejemplovosquersrelacionarlaliteraturaconlaeconoma,conlapolEcaoconla sociedadycomosonesferasdiferentesnecesitselementosmediadores.Elautorpodraserun mediador.Dehecho,enunciertomarxismoortodoxolofue.Cuandotrabajsobreciertostextos de2000enelRojas,paraevitarlaideade2000utpicoyfuturistapensese2000mEcocomo presenteyauncomopasado.Yodigo:unpresenteesuncrucedetemporalidadesdisEntas, pasadosdiferentes,imgenesdelfuturo.Yonotrabajoconmediaciones,pero,siquers,ahtens uncasodemediacin:lostextosserelacionanconunarealidadculturalporintermediodesus temporalidades.EnesesenEdoyoheledoaDeleuzeysoyrizomEca.Osea,creoqueesmucho msproducEvoanalizarcadenas,redes,genealogaseirsiguindolashastadondeden,sinpensar encategorasrestricEvascomoladeautor,etc. Ustedsuelerersedeloculturoso.Cmolodenira? LoqueyoLlamoculturosoenlaliteraturaargenEnaesunaacEtudreverencialfrenteala culturaeuropea.Esunproblemadeusodeesaculturaynodeleeronoliteraturaeuropeaoalta literatura:seraunasuertedeconsumosinprocesamiento.YocreoqueesunamarcadeidenEdad delaculturaargenEna.Loculturosoeselhechodequeseescribanlibrossobrelsofos, escritoreseuropeosynorteamericanosac,encastellano,quesepienseenfuncindeuna reexinqueyoconsidero,sindesdoro,npicamenteimportadora.Esunmododeexhibicin culturalpropiadelosmrgenes.HayuntextodeBorgesquetodoelmundohaledoyquetodoel mundocitayqueEenealgoqueparamesluminoso,ElescritorargenEnoylatradicin,donde ldiceclaramentecontralosnacionalistasqueopinanquehayquetrabajarsolamenteconla culturalocalparaserargenEnossomosherederosdetodalaculturaoccidental.Somoscomo losjudosylosirlandeses,dicel,estamosalmargenyporlotantopodemostenerunaacEtudde irreverencia.YesaeslaacEtudborgeanaporexcelenciafrentealacultura.Irreverencia,irona, descoyuntarloquevienearmado,rer,nosenErseadentro,notenerlailusindequeestamosen

elcentrodeEuropaypodemosporlotantoescribirlibroscomosiestuviramosah.Noesun problemadecolorlocalsinodelmodoconquesetrataunaherenciayelmodoconqueseelabora enbasealpropiocontexto. Yolealosaniversariosenlosdiarios,queesunmododepautartemasenlossuplementos culturales.Salancosassobre,porejemplo,lamuertedeDeleuze,largasdisquisicionessobrel.Si yotrabajaraenunsuplementoytuvieraquehablarsobreDeleuze,trataradeverqupasacon Deleuzeac,cmofueusado.YomeacuerdoqueenlapocaenqueseempezaleerFoucaulta mlaideadeunpoderdescentradonomeconvenca.Ac,duranteladictadura,elpoderestaba totalmentecentrado.EntoncescmoselopodadiscuEr?QuEpodeproducEvidadtenanesas ideas?CmopodramosrepensarlonuestroaparErdeeso?No,siguensaliendotextossobre Foucault,Sartre,Heideggerysobrelaloso\atalycual,completamentefueradenuestro contexto. Comosimulandoestarall.Encambio,elquesesienteleg;morespectodelaculturaeuropea ;enenostalgiadelbarrio. CuandoBorgeshabladecompadritoMarlowhaceunaoperacindondelodesarma.Con Borgesseplanteaelmismoproblemasobrelaherencia.NosquedamosconadjeEvosdeBorges? Conloborgeano?LoculturosoesunamarcadeidenEdadargenEna.VienedeSarmiento.Yaen elFacundoloveo,sehahabladomuchsimodeeso.SarmientoleeaShakespeareenfrancscomo mododelegiEmacin.YobuscootrosmodosdelegiEmacin. Cules? UnacreaEvidadpropia.Unmododepensarcontodoeso,peroalmismoEempousndolo... Quseralopropio? Porejemplo,algocomoLavirgendelossicarios.Ammeencantlapelcula,peroellibromucho ms.Hayall,entremuchasotrascosas,unareexinsobreelneoliberalismo,sobrelasituacinde AmricalaEna,queningnescritoreuropeopudoescribir.YocreoquehoyhayqueescribirLa granaldeaosea,escribirelBuenosAiresdeantesdelneoliberalismoyeldeahora.Ydejarde pensartantoenFoucault,Derrida,Lacan.Otracosaquenohayacespolmica. Porqu?Porquetodadiferenciaseinterpretacomoviolencia? Porquetodadiferenciaseinterpretacomoviolencia.Yporqueelachicamientodelosespacios hacequesereduzcatodoatrminospersonales. Tambinporlaintegracindelosmedios.AntesquienescribaenContornonoescribaenSur. AhoratodosescribenenClarn. OenLaNacin.Sehalogradoalgoquehistricamenteeraimpensable.Laculturacontestatariade losaossesentahoyesculturaocial.Laparadojaincrebleesque,coneltriunfodel neoliberalismoylaglobalizacin,esaeslaculturaqueestentodaspartes. Existeotrazona?

Laresistenciaeslanicazonaquevalelapenapensar.Elproblemaesquenohayafuera.Nohay afueradelmercado,nohayafueradelaglobalizacin.Enlossesentatodavatenamosespacio afuera.Eranlosmrgenes.Sediscunatodo.Porejemplo,autores.MeacuerdodeCienaosde soledad:yoeraunadefensoraentusiastadelvalordeesaccinyotrosmedecanesoesuna porquera,desdeunaposicinculturosa.PorqueotradelasmarcasdelaliteraturaargenEnaes elvalorqueseotorgaalaescrituramorosa.Yomeaburro.Entonces,frenteaunnarradorcomo PuigoGarcaMrquez,quesonescritoresqueEenenliviandadenelbuensenEdodeltrmino estnlosmorosos,comodotadosdeunvalor. Escultalalen;tud? LaprosalentaolaprosamsnarraEvaymslivianasonopciones.Avecesunaculturavalora msunaqueotra.TambinexisteunareivindicacindelatradicinhermEcacomoresistencia.Y yonocreoqueesosearesistenciaalmercadoporqueelhermeEsmorequieremediadoresy construyesectas.Unaprosatransparente,transmisible,esconsideradaatributodelpoder.Lo crpEcocomocrEco:enelcursodelRojas,saliesafrmula.YopiensoquelocrpEcoescrpEco ypunto. Ylolento? Justamente,enelcursohabldelospremiosliterarios.Ustedesconlonicoquesequedanes conlaideadeautoryconquetalpersonagan.Nuncasejaneneldictamendeljurado,quees muchomsinteresante.Lesdije:pensemosenformasdeleerynoenautores.Cuandosedioeste aoelPremioJuanRulfoaGarcaPonce,eljuradodijoporlaprosamorosaqueatrapa.En2001 seestabapremiandoprosadelosaossesenta! Loquequedenundescrditototaleslaprosabarroca YocreoquedespusdeLezamaySarduyeslatradicinmscaribeaybrasilera.Tedigoque cuandotuvequeestudiaraGngoraenlafacultadparameraelinerno.Tenerquereconstruir enfcillafraseporquenoseentendanada!Todoformapartedelaluchaporelpoderliterario.Yo creoquehayqueponerencuesEnelvalor,losvalorestradicionalesyelhechodequese considereliteraturaciertaprosayotrano. Enlomorosoustedpuedegozarelcdigo.Entantoalto. Supongoquecuandosepasadelapgina20,peroyonollego.Tambinpuedeserqueest inuidaporunaculturaquevaloralogil,lorpido,lonarraEvo,loentretenido,lodiverEdo.Para m,lodiverEdoeslomximo.Sialgonomedivierteparaqu?DiversinenelsenEdobien eEmolgicodeltrmino,librosquedivierten,quetemandanparaotrolado.Quetemetenen otromundo,quetehacenolvidar.Otracosaquemellamalaatencincuandovengodeafueraes lahomogeneidad.Aciertoscrculoslesgustatalcosa.PorejemplocuandoyolleguestalEma vezaBuenosAiressedabaLacinagaytodosdecanqueeralamejorpelculaargenEna.Yodije: ParamEenealgunosproblemas.Porejemplounasobresignicacinyunahuidadelrelato. Sobresignicaporquetodoslospersonajesestnenlacama,porquetodoslospersonajesehieren yesainsistenciaencineesmachacona. Peroahnoestponiendoenjuegounvalor?

MivaloresqueyomequierodiverErysihablandepelculasargenEnasdeloslEmosaos, preeroNuevereinas.EsdiverEdsimayalespectadorlohacecaerenlatrampaque,param,eslo mximoencine.DeLacinagadecaneslaArgenEna,perolaArgenEnaestambinhacerel cuentodelanaenlugardelnocomoenNuevereinas.Loquemellamlaatencinfuequeen ciertocrculoyoeralanicaquediscrepaba. LegustaNuevereinasylegustaJorgeAss... Assesunmalditototal,malditoenelsenEdodequeestexcluido,noapareceenloslugares dondelosescritoresquierenaparecer.Nosesabesiescribebienomal,loqueespropiodelos malditos(porquelosmalditossiemprehansufridounperododondesediscutesisuescrituraes buenaomalacomoparaintegrarlosono).Tieneunaprosasobrecargada,exasperada,rspida,una extraaprosaconceptualquepormomentossevacaenellugarcomnypormomentosse sobrecargaenunaespeciedemallenguajeperiodsEco.Entoncesahestlanpicaposicindel maldito,delaquetehablabaantes.Encima,escribesobreelrevsdelasinsEtucionesculturales dondetodosontrenzas,alianzas,jugadas,estrategiasytcEcasparaganarpoder.Cuandolole, mepareciquemostrabaalgoqueengeneralnosemuestrayempecapensarenlasbondades delmal.AssEeneunaacEvidaddedesdiferenciacin,borrafronterasentrerealidadyccin, entreensayoyrelato,entrefascismoycomunismo,entreliteraturaypolEca.EnesaacEvidadde borraduradefronteras,caetodo.TambinCambaceresenPotPourrisetransformenunescritor maldito,pormostrarlaotracara.Asseselescritordelneoliberalismo.Sielneoliberalismo muestraelEstadomaoso,comodiceElisaCarri,leselescritororgnicodelneoliberalismoque muestralomaosodetodaslasinsEtuciones.Seredelorespetable.Porejemplo,seredela UnescoenExcelenciadelaNADA.LaNADAeslaUnescoylasexcelenciassonlosembajadores. PerolaUnesco,bajoeldisfrazdelapazmundial,delaalfabeEzacin,esunnidodevborasquese disputanlasecretarageneral.Asssiempredesdiferenciaalgoquenodebeserdesdiferenciado,lo queloconsEtuyeenmaldito. Formarpartedelgobiernotambinesconsideradomaldito.Todavaexisteunaasociacin romn;caentreescribirynotenerpoder.Entrelosculturososestbiennarrarsecomo perdedor. Poresodigoqueleselquenosimulanada,desnuda.ElcontabasiemprequevioaBorges haciendopisenunbao.Loquetodosacatanyrespetan,llodesnuda.Yademsseredes mismocomoatravsdeeseCondedeAvellanedaqueapareceenesetextomuybueno,por ciertoquesellamaNoblezaalacarta,dondecuentacmolestabaenPars,juntoconungrupo defalsosaristcratasquesealquilabanparahacerunamiseenscneparalosvisitantesquevenan deArgenEnayqueranvercmosemovalaaristocracia. Enl;mainstancialoqueustedrescataeselgustopersonal. Poresohablodeloprovisorioydenopretenderotraverdad.Esdecir,mirocmofuncionala cultura,nodigoquelosotrosestnequivocados.Sonverdadesqueestncirculando,entonces tengoderechoahacermipropiagura,mipropiaconstruccinydecir:mirenesto,elaoque vieneleshagootra.EsofueloquelesdijeenelcursodelRojas.YesoestmuyclaroenElcuerpo deldelito:queladiversindeesemanualestemporaria.ParamlacrEcaeslanzarsealaaventura deverquesloquenohasidoledoycmoleerlo.Laideadecambio,detransformacin,mucho

msquelaideadedetenerseydarvueltassobreunomismo,esunaformaderesistencia.Otra posicinquehayqueremarcarsobreelsujetoqueleeesqueunacosaeslaposicinrealdondel puedeestarempleadoporinsEtucionesdeterminadascuandoesunperiodistadetalmedio, porejemployotracosaeslaposicinimaginariaqueocupacuandoescribe.Yotratodeocupar unaposicinimaginariadetotaldesposesin.Dejuego.Degolpesemeocurriesto,Averqu talmezclartonos?:serio,humorsEco,autoritario,desautoritario(inclusoparadesautorizarun solotono).Poresoammeparecemuyimportantehablardeposicionesimaginariasdelectura. Entoncesmedicen:perovostensunafuertelegiEmacinporellugardondetrabajs.RelaEvo. Miposicinimaginariasiempreesdemarginacintotal.AcpuedoserlaqueestenYale,pero allsoylalaEnoamericanasemilumpenquehablauninglsmalsimoyqueleedeotromodo simplementeporquevinodeAmricalaEna.Unamezcladejuda,indiaynegra.Esosoyyoally estoycontentadehabermeidoparaserlo.Esossonloslugaresparapensaryhuirdela canonizacin.Nohayquecrersela.Yosiempremeacuerdodequecuandomihijoerachicoyo leamuchascosassobrecrianza,porejemplounacosasuperpiolaquedeca:nuncapinchesun dibujodelchico,enunaparteporquelovaaempezaraimitarynovaapodersalirdeesedibujo. Nuncalecanonicesundibujo.Pormsquealgunosseanbuenosyotrosno.Quesigasu bsqueda.Laculturaeslomismo.Porquenohaypeorcosaqueelreconocimiento.El reconocimientotemataytecondenaalarepeEcin.PoresoestarenEE.UU.esgenial.Yadems, enunghesolaEnoamericanodondeelespaolesunalenguadesirvientesladelacocinadelos restaurantes.EsoammeparecesuperproducEvoparapoderpensar.