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8 de diciembre de 2011

Entrevista
ALEJANDRO TIANA

Hay quienes no se resignan a que la educacin sea un factor de igualacin social


MANUEL MENOR CURRS A Alejandro Tiana es fcil encontrarle. Incluso cuando estaba en el Ministerio de Educacin, a vueltas con la LOE, era muy accesible, puntual y atento a los requerimientos, preguntas e inquietudes de los dems, incluidos los discrepantes. Nunca defrauda a quienes le piden una colaboracin o un apoyo a cualquier causa en que la educacin pblica est en cuestin. No poda faltar a esta cita, cuando las calles madrileas son un grito en pro de una enseanza de calidad para todos, y lo hizo con premura, a sabiendas de que el tiempo es corto y la urgencia grande. Desde la ltima vez que conversamos para ESCUELA, casi recin salido del MEC y de la dura pelea por sacar adelante la ltima ley orgnica, han pasado muchas cosas. Sin las cortapisas de cargos ociales, los lectores de esta revista ya estn disfrutando de su gran conocimiento terico y emprico sobre este intrincado mundo de la educacin espaola y caben todava muchas aportaciones suyas en los mbitos de la investigacin y la gestin. La aplicacin de los programas de apoyo que propici en la LOE con una inversin de 7.000 millones de euros adicionales en cinco aos tuvo efectos positivos en el aumento de las tasas de titulacin y de la continuacin de estudios, as como en el crecimiento de oportunidades a muchos alumnos... Es verdad que la crisis ha estimulado a algunos jvenes a continuar estudios, pero si algo est claro en la trayectoria de Alejandro es su posicin contraria a las polticas educativas empobrecedoras, cuando no directamente destructivas, que algunos programas polticos estn aplicando con ese pretexto. Negociador como pocos, Tiana sabe bien que la situacin conictiva en que se encuentra la escuela pblica viene de atrs y que no es estrictamente una derivada de los recortes ltimos. En su libro, Por qu hicimos la LOE (2009), ya dej claro que no vea que hubiera llegado la hora de un deseable pacto de esta naturaleza. La negativa a rmar el pacto educativo propuesto por Gabilondo refrenda aquella prediccin. Hubiese sido indudablemente benecioso para asegurar la estabilidad de un sistema educativo sometido a cambios muy profundos en las dos ltimas dcadas. Pero no fue posible, fundamentalmente porque el Partido Popular valor que no le interesaba. De hecho, la comisin que lo negoci logr ponerse de acuerdo y fue posteriormente la direccin del PP quien rechaz rmarlo. Quizs lo ms novedoso sea que diversas organizaciones educativas han demostrado una capacidad de acercamiento en esta direccin que Creo que en la Comunidad de Madrid no se han tomado en serio la atencin a la diversidad en esta etapa y ese es un aspecto clave. Si pretendemos ofrecer una educacin comn a todos los ciudadanos, una educacin de valor equivalente aunque diversicada, necesitamos medios que permitan lograrlo. No siempre ms medios, aunque a veces as sea, sino una mejor organizacin de los centros, un mayor apoyo al profesorado o un creciente equilibrio en la escolarizacin. Frente a eso, aqu ofrecen menos profesores de apoyo, menos orientacin escolar y menos formacin docente. La educacin infantil va mejor? El principal desafo en esta etapa consiste en asegurar plazas escolares en condiciones plenamente educativas y no solamente asistenciales a todas las familias que las necesitan o las desean, especialmente a las que poseen menos recursos. Esto implica sustituir la presente poltica de ayudas parciales por un verdadero sistema de becas como el que Madrid tena y que la actual Consejera de Educacin desmont. Es vergonzoso que muchas familias acomodadas puedan beneciarse de desgravaciones scales por estudios y que otras sin recursos no cuenten con beca total para la educacin infantil de sus hijos. No s cmo calicarlo. Y el Bachillerato? Uno de los principales problemas es su rigidez. Estando a las puertas de la universidad, se ofrece a los jvenes menos exibilidad que a los estudiantes de los ciclos formativos de grado medio. Adems, casi no se han desarrollado modalidades como la de Artes y no se ha dotado a los institutos para que puedan ofrecer una formacin completa a los que entran en la etapa post-obligatoria. La formacin profesional en Madrid, es modlica o carencial? Sobre todo, es insuciente. No hay bastantes plazas para todas las solicitudes.Yadems,lasmsofrecidas son las que exigen menor inversin, frente a las que proporcionan una formacin compleja, que suelen ser ms costosas. Eso se traduce en que Madrid es la comunidad con la ms baja tasa de poblacin que naliza estudios de FP de grado medio. Es decir, que aqu no se adecua la formacin a las necesidades del mundo productivo ni se facilita a los jvenes el trnsito al empleo. En realidad, parece estar primando que el mercado disponga de mano de obra barata y poco cualicada. Inevitablemente, salta en la conversacin el prototipo meditico de la calidad y los 200 estudiantes elegidos para protagonizarla, en una comunidad en

No cabe duda de que en cuanto a las medidas de inicio de este curso no estamos ante casualidades, sino ante estrategias conscientes, articuladas y con un propsito poltico evidente
resulta esperanzadora. Pero no parece que resulte suciente hoy por hoy. Leal al proceso constitucional seguido, a pesar de las muchas crticas que suscita el reparto de competencias en educacin, Alejandro da por falsa la supuesta existencia de 17 sistemas educativos en Espaa. Tenemos un sistema educativo nico, aunque con variedades autonmicas, a diferencia de lo que sucede en Alemania, Canad, Reino Unido o Suiza, que poseen sistemas efectivamente distintos dentro del mismo pas, sin que por ello les vaya mal. No se puede armar que sea mejor un sistema centralista frente a uno descentralizado, ni tampoco a la inversa. Hay pases como Canad, que ni siquiera cuenta con un Ministerio de Educacin y tiene un sistema educativo excelente; y otros, como Finlandia, con un sistema uniforme y as mismo sobresaliente. La organizacin del sistema educativo tiene ms que ver con el tipo de Estado elegido que con las supuestas bondades o maldades de dichos modelos educativos. En Espaa, con un modelo necesariamente descentralizado de organizacin territorial, solo sera posible un sistema educativo centralizado cambiando la Constitucin de 1978. Y eso es, hoy por hoy, poltica-ccin. Otra cosa es que se deban armonizar mejor las competencias de unos y de otros, pero sin entender por ello absorberlas o neutralizarlas. Somos unos recin llegados a este modelo de organizacin y an estamos todos aprendiendo. Cierto es, de todos modos, que en algunos sitios aprenden rpido. Y de ello ha dejado constancia el entrevistado en un libro colectivo sobre la educacin en Madrid, previo a las elecciones de mayo. El diagnstico general que hacamos ah es que la ltima dcada ha sido un periodo perdido para la mejora de la educacin madrilea. Aunque estamos acostumbrados a ver a nuestro gobierno autonmico sacar pecho con supuestos xitos, los datos son poco halageos. La situacin se ha ido deteriorando desde que recibi las transferencias. No hasta caer al nivel ms profundo, es cierto, pero s por debajo de lo que cabe esperar de una comunidad que se sita en los niveles ms altos espaoles en PIB per cpita y en nivel educativo de su poblacin. Estamos perdiendo posiciones y, de rechazo, los madrileos pierden oportunidades. De las carencias que no atienden, puede verse por donde van sus decisiones, por ejemplo en la ESO, el eje central del sistema educativo.

FOTO: TERESA RODRGUEZ

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que hay un amplio cuerpo social de alta formacin. De todo lo hablado hasta aqu parece que lo prioritario no debiera ser la atencin a una pequesima lite, sino elevar los resultados de todo el alumnado, no? Si comparamos las curvas de distribucin de resultados obtenidos en PISA por los pases ms sobresalientes y los de Espaa o la comunidad madrilea, veremos que el desfase no se sita solamente en el escaln superior, sino en todos ellos. Eso quiere decir que no basta con ofrecer una formacin excelente a un pequeo grupo, sino que hace falta promover la mejora de todos. Si junto al Bachillerato de excelencia para pocos se hubiesen adoptado medidas para una ESO de excelencia para todos, podramos hablar en otro registro. Si lo nico que se hace es esto, es que continan existiendo poderosos sectores en la Comunidad madrilea que no se resignan a que la educacin sea un factor de igualacin social y no de distincin en palabras , de Bourdieu. Trato de sugerir a Alejandro que tal vez la preocupacin por el bilingismo sea un indicador de afanes cualitativos para todos, y ms cuando el plurilingismo parece un factor de plena modernidad, enriquecedor de competencias, demandado por muchas familias... Los dilemas se plantean cuando se toman decisiones acerca de qu lenguas reforzar y de qu modo hacerlo. En Madrid parece haberse hecho una apuesta muy fuerte por el bilingismo en ingls, frente a un modelo de plurilingismo que sume ms lenguas e incluso se abra a las lenguas propias de nuestros nuevos ciudadanos. Es una decisin que me parece problemtica y yo la revisara, lo que no supone dar pasos atrs, sino hacia delante. Y en relacin a los modos de llevar a cabo esa enseanza, me parece inaceptable que no se haya llevado a cabo una evaluacin rigurosa e independiente del programa,cuando se han escuchado voces alertando acerca de posibles problemas de aprendizaje, de escolarizacin o de cambios de centro, como para no hacer un anlisis serio. Si Andaluca lo ha hecho, por qu no Madrid? En el rpido diagnstico de la situacin educativa en Madrid ejemplo a seguir por otras comunidades?, tampoco sale bien parada la actual frmula vigente para la seleccin de directores de los centros pblicos. Experto como es en polticas educativas, Tiana ve que la Consejera aplica en ello una alta dosis de discrecionalidad. Es frecuente que los mejores candidatos capaces de liderar proyectos de calidad puedan ser fcilmente postergados frente a quienes acrediten anidad a la administracin o claro partidismo. De este modo entiende-, se diculta el compromiso colectivo que requiere cualquier proyecto algo ambicioso. Le sugiero que tal vez lo arreglen los nuevos profesores que entren en el sistema, pero, segn Alejandro buen conocedor del asunto por su vinculacin a la Universidad, en Madrid y algunas otras comunidades no se han tomado en serio el nuevo modelo de formacin inicial del profesorado. No se ha trabajado con las universidades para asegurar que dichos estudios formen a los docentes que requiere el sistema educativo, no se han articulado las frmulas que aseguren una buena formacin inicial a partir de la prctica en los centros
FOTO: TERESA RODRGUEZ

No parece que pinten buenos tiempos para la escuela pblica, sobre todo en Madrid, donde est recibiendo un ataque sin precedentes
educativos, no se ha establecido un sistema de exigencias e incentivos para los centros y los docentes que participen en ellos; en suma, se ha perdido una oportunidad nica para mejorar. Y de forma paralela se ha procedido al desmantelamiento del sistema de formacin permanente, que quizs necesitaba ser actualizado, pero en modo alguno destruido, como se ha hecho. Me parece que es uno de los cambios ms graves que se han producido y que, sin duda, tendr efectos perniciosos a medio plazo. Adems, hara falta orientarse hacia un modelo de acceso a la funcin docente coherente con el nuevo tipo de formacin, al estilo del denominado MIR docente del que ahora se habla. No se ven signos de que la Comunidad de Madrid tenga intencin de marchar en esa direccin. Y la protesta de la comunidad educativa, ahora rediviva? Ahora que se rebela contra esta situacin, parece que a las mujeres que dirigen en Madrid la poltica educativa les sienta mal que se politicela educacin... Noto que mi interlocutor, en cambio, se alegra al orlo porque, aun a sabiendas de que quienes se dedican a la vida poltica suelen gozar de poco aprecio de parte de los ciudadanos, conesa que estamos recuperando la dimensin poltica de nuestra vida colectiva. No podemos olvidar que la poltica no es sino la dimensin que atae a la vida pblica y colectiva. Frente al individualismo extremo al que parecamos vernos necesariamente abocados, hoy vuelve a reivindicarse la accin colectiva, la deliberacin pblica y el debate cvico. Y eso es una buena noticia. Indudablemente, la consejera de Madrid ha hecho gala de una actitud contraria a las prcticas deseables en una democracia de calidad. Pero no es una novedad. Aunque no haya trascendido hasta los ltimos tiempos, la Consejera ha venido desarrollando en estos ltimos aos prcticas de amiguismo, encubrimiento, restriccin del derecho de participacin, puesta en marcha de ocurrencias y falta de negociacin. Cuando se ocupa un cargo democrtico, se tienen obligaciones que no se pueden olvidar. Y llevan bastantes aos olvidndose en Madrid Son polticos, por tanto, los recortes ejecutados por estas seoras? La actual falta de fondos pblicos obliga a actuar. Suponiendo que la nica solucin sea reducir el gasto que es mucho suponer, las decisiones adoptadas expresan prioridades, obviamente polticas. Mantener las reducciones scales para la enseanza privada, mientras se reduce la atencin educativa que se presta en los institutos que no solo es instructiva no necesita mucha explicacin. Claro que se puede ahorrar y hasta ser modlico! Sin duda, comenzando por recortar los dobles sueldos que cobran los viceconsejeros que son diputados autonmicos, por ejemplo. Pero si los recortes recaen sobre los ms dbiles, ya no son simples recortes, sino injusticias. Llamemos a las cosas por su nombre. A Alejandro, segn seguimos hablando de esto, le crece la irritacin. No tolera que pueda sostenerse que el conjunto de normas que se han dictado para la apertura de este curso no repercutir en la calidad del servicio educativo: Es indudable que las decisiones adoptadas tendrn un efecto negativo sobre la calidad de la educacin. Lo que se ha querido vender como un simple incremento de dos horas lectivas de los docentes es en realidad un recorte de los recursos personales disponibles en los centros para tareas de refuerzo, de apoyo, de desdoblamientos o de atencin a los estudiantes con ms dicultades. Es eso y no la modicacin de horario lo que incidir negativamente en la calidad de la educacin y, sobre todo, del alumnado con mayor necesidad de apoyo. Tampoco cabe duda de que la escuela pblica sea la ms perjudicada por esas decisiones. Y si combinamos ese efecto negativo con la poltica abierta y explcitamente a favor de la escuela privada, que la propia Sra. Fgar ha aireado, no cabe duda de que no estamos ante casualidades, sino ante estrategias conscientes, articuladas y con un propsito poltico evidente. Por nuestra conversacin pasan algunas pancartas de estos das, en que pudo leerse que los profesores quieren ensear bien... Pienso que en circunstancias como las actuales, existe pudor en reclamar retribuciones ms altas, cuando un sector muy importante de nuestra ciudadana est pasando malos momentos. Pero, adems, es que las medidas adoptadas afectan directamente a la enseanza pblica, creo que no por casualidad. Me parece muy llamativo que los docentes, que parecan en general poco crticos con la poltica educativa madrilea, se hayan movilizado tan masivamente. Haran bien la Presidenta y la Consejera en preguntarse por qu les subestimaron y cunto malestar deben haber acumulado para que se produzca esta reaccin. No cabe duda de que las instrucciones han sido la gota que ha colmado el vaso. Claro que las responsables de la poltica educativa en la Comunidad de Madrid suelen esgrimir a favor de su gestin el ltimo Informe PISA, cuando no parece que sea tan bueno ni se corresponda con los datos de su gestin. Tal vez mienten? Bueno, no me atrevo a decir que mientan, porque eso implica intencin de engaar. Como no tengo acceso a sus intenciones, me atrevo a mencionar varias hiptesis: ignorancia, falta de habilidad estadstica o simplemente un uso creativo de la informacin Al n de . cuentas contamos con ejemplos de este ltimo tipo en otros mbitos. El tiempo de esta entrevista es muy peculiar, es como si el pasado vivido nos adentrara en un futuro ms lleno de presagios que de esperanzas, con nuevas leyes, pactos o desacuerdos propicios a la desidia. Creo que en Espaa tenemos una imagen mgica de las leyes, a las que atribuimos una funcin taumatrgica.Y la realidad no la avala. Si queremos mejorar la educacin de nuestros ciudadanos, tarea en la que queda un buen trecho por recorrer, habremos de orientarnos en otra direccin. Y ello supone tener apertura de miras, capacidad de negociacin y, sobre todo, plenas convicciones democrticas. El ltimo registro de esta conversacin es incapaz de decantarse entre el pesimismo y el optimismo. Nos quedamos en suspenso, sin saber si a los alumnos de la enseanza pblica les espera un tiempo ms igualitario respecto a los que cursan en otros segmentos del sistema... Sin querer ser agorero, no parece que pinten buenos tiempos para la escuela pblica, sobre todo en Madrid, donde est recibiendo un ataque sin precedentes. Pero si no la revitalizamos, sufriremos todos. Debemos plantearnos si nuestro modelo consiste en educar a nuestros jvenes en escuelas separadas, en funcin de su adscripcin social, las creencias de sus familias u otras variables similares, dedicando adems la escuela pblica a tareas casi asistenciales. No es esa la opcin de la amplia mayora de nuestros socios europeos ni de las naciones ms desarrolladas. Claro que quizs quienes as piensan busquen su modelo en el pasado ms que en el futuro.