Globalisierung: Die Karte der Weltkultur ndert sich

Der polnische Schriftsteller Ryszard Kapuci ski ber Europas schwindende Bedeutung n
Kapuci ski, 68, erlebte als Auslandsreporter in n Asien, Afrika und Lateinamerika Dutzende von Brgerkriegen und Revolutionen mit. Als Schriftsteller und literarischer Anwalt der Dritten Welt wurde er mit Bchern wie Knig der Knige, Der Fuballkrieg, Imperium. Sowjetische Streifzge oder Afrikanisches Fieber berhmt. Zuletzt erschienen auf Deutsch im Eichborn Verlag Die Welt im Notizbuch und Die Erde ist ein gewaltttiges Paradies.
SPIEGEL: Herr Kapuci ski, erwarten Sie n SPIEGEL: Unglcklicherweise? Das sagen

sich vom Buchmessen-Schwerpunkt Polen Impulse fr die Kulturen beider Lnder? Kapuci ski: Auf jeden Fall. Seit jeher inn teressiert sich Deutschland als einziges westliches Land wirklich fr Polen und frdert unsere Kultur und Literatur. Etwas hnliches gibt es weder in England noch in Frankreich, weder in Spanien noch in Italien nirgendwo in Europa. Der Weg in alle anderen Lnder der Welt fhrt fr uns polnische Schriftsteller allein ber deutsche bersetzungen; fr viele meiner Landsleute ist Deutschland geradezu Chiffre und Inbegriff der Welt jenseits der Landesgrenzen. In den letzten drei Jahren erschienen allein von Goethes Faust drei neue polnische bersetzungen, und Schriftsteller wie Gnter Grass, Martin Walser oder Hans Magnus Enzensberger sind bei uns sehr bekannt. SPIEGEL: Es gibt da auch noch den Mann, der als Kenner und Kritiker deutscher Literatur in Polen bekannt wurde, bevor er unter einem deutsch-polnischen Doppelnamen zu Deutschlands Literaturpapst aufstieg. Kapuci ski: Marcel Reich-Ranicki ist ein n gutes Beispiel fr das, was ich meine. Dass Polen nun ein Hauptthema der Frankfurter Messe ist: Dieser Umstand beweist die Ausnahmestellung der deutsch-polnischen Kulturbeziehungen und zugleich krnt er sie. SPIEGEL: So fruchtbar die Wechselbeziehungen sein mgen in Ihrem krzlich auf Deutsch erschienenen Werk Die Welt im Notizbuch erwhnen Sie auch einen Minderwertigkeitskomplex der Polen. Kapuci ski: Dieser Komplex plagt nicht n nur Polen. Nach dem Fall der Berliner Mauer und dem Sieg von Solidarno erwachte die Gesellschaft berall in Osteuropa wie aus einem schweren Traum und stellte fest, wie weit sie hinter dem Westen hinterherhinkte. Als Historiker sehe ich,
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ausgerechnet Sie, der literarische Anwalt der armen Welt? Kapuci ski: Ja, denn ich spreche jetzt als n Europer. An meiner europischen Identitt kann ich nicht rtteln. Tatsache aber ist, dass Europa sich im beginnenden 21. Jahrhundert als ein kleiner Flecken Erde mit einer immer strker beralterten Bevlkerung darstellt. Wir sind umgeben von Kontinenten und Kulturen, deren Geselldass die Wurzeln dieser unterschiedlichen schaften jnger und dynamischer sind Entwicklung viel weiter zurckreichen SPIEGEL: und deren Verhltnis zu Eurobis zur Teilung Europas in industrielle und pa sich gendert hat? agrarische Zonen. Die kommunistische Pe- Kapuci ski: Allerdings. Seit Mitte der fnfn riode zementierte nur die historische Spal- ziger Jahre habe ich groenteils in Afrika, tung. Nun aber bietet sich uns die Mg- Asien und Lateinamerika gelebt. Aber als lichkeit, aufzuholen und die Unterschiede ich diese drei Kontinente der Dritten Welt auszugleichen. Denn erstmals seit 200 Jah- krzlich wieder nacheinander bereist habe, ren stehen keine Feinde mehr an unseren machte ich berall eine neue Erfahrung, Grenzen. Schon im vergangenen Jahrzehnt die sich mir nachhaltig eingeprgt hat: Im hat sich Polen fundamental verndert, es ist Unterschied zu frher werde ich kaum konomisch und sozial ein anderes Land mehr nach Europa gefragt, obwohl ich bergeworden, als es beim Fall der Mauer war. all leicht als Europer zu erkennen bin. Fr die groe Mehrheit der Afrikaner, Asiaten und Lateinamerikaner von heute ist Europa kein Modell mehr. Sie mgen arm sein, aber sie sind sich ihrer Identitt bewusst und stolz auf ihre je eigene Kultur. SPIEGEL: Woran lsst sich das konkret ablesen? Kapuci ski: Ein starkes n Indiz fr abnehmendes Interesse an Europa in der armen Welt ist die Tatsache, dass vielerorts immer weniger europische Sprachen gelernt werden. Vor 20 oder 30 Jahren fand man im sudanesischen Khartum mhelos Taxifahrer, Werbung in Indien: Cola trinken und in der Moschee beten die Englisch verstanden. Das gemeinsame Problem aller Europer Heute treibe ich mit Glck vielleicht noch ist es nun, in der polyzentrischen und mul- einen alten Mann mit Englischkenntnissen tikulturellen Welt des 21. Jahrhunderts ei- auf. Die Jngeren verstndigen sich ausnen neuen Platz fr Europa zu nden. Mit schlielich arabisch. seiner Kultur, seiner Technologie und sei- SPIEGEL: Doch in der globalisierten Welt nem Wertesystem hat Europa unseren Pla- geht ohne Englisch gar nichts. neten 500 Jahre lang beherrscht und prak- Kapuci ski: Auch der Widerstand gegen n tisch die Normen diktiert. Diese Epoche die Globalisierung ist ein globales Phnogeht nun unglcklicherweise zu Ende. men also Teil der Globalisierung.
M. TRIPPEL / OSTKREUZ

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SPIEGEL: Sie widersprechen der verbrei-

teten Definition des Begriffs Globalisierung? Kapuci ski: Die Globalisierung deckt sich n nicht mit dem Bildausschnitt, den die Weltbank oder der amerikanische Sender CNN sich und uns von ihr machen. Sie ist nicht identisch mit der weltweiten ffnung der Mrkte. Fr die Republik Tschad, fr Paraguay oder fr Georgien ist die ffnung der Mrkte eine leere Phrase: Sie haben kaum etwas zu verkaufen. Fr sie bedeutet Globalisierung nur, von denen dominiert zu werden, die etwas zu verkaufen haben. Dagegen wehren sie sich, weil sie nicht verschluckt werden wollen. SPIEGEL: Deutet der weltweite Siegeszug von Coca-Cola, McDonalds und Entertainment made in USA nicht auf eher geringen Widerstand hin? Kapuci ski: Die westlichen Medien ich n bin versucht zu sagen: die Medien des weien Mannes interpretieren die Neugier auf solche Dinge oberflchlich und falsch. Auch wenn Leute in der Dritten Welt Michael Jackson hren, sind sie doch in ihrer Kultur verwurzelt und nicht fr den American Way of Life gewonnen. Sie trinken Cola und beten anschlieend in der Moschee. Die Wirklichkeit anderer Kontinente und Kulturen ist uns so fremd, dass uns fr deren Beschreibung die Wrter fehlen. Als ich mein Buch Afrikanisches Fieber schrieb, hatte ich das Problem, dass es fr unzhlige afrikanische Grser und Bume keine europischen Wrter gibt. SPIEGEL: Zugleich aber rckt uns die Wirklichkeit der armen Welt durch Einwanderer immer nher auf den Leib. Kapuci ski: Migrationen hat es zu allen n Zeiten gegeben aber das derzeitige Ausma ist historisch neu. Dabei ist Europa noch vergleichsweise wenig von diesem Prozess berhrt. Ich war vor einiger Zeit in Toronto. Es war sptabends. Die hellhutigen jungen Mnner und Frauen der Stadt vergngten sich in Kinos und Kneipen, whrend ein Freund mich in eine riesige ffentliche Bibliothek fhrte. Dort saen zahllose Japaner, Chinesen, Indonesier und nutzten die Nacht zum Lernen. Solche Szenen kann man heute berall in der englischsprachigen Welt erleben. Hunderte von Millionen Kinder gehen in der armen Welt jeden Morgen zur Schule, nicht selten barfu. In einigen Jahren, wenn sie gro sind, werden sie nach ihrem Platz auf der Erde fragen. Die kulturelle Weltkarte ndert sich dramatisch. SPIEGEL: Die Europer, so scheint es, denken wenig ber die schwindende Bedeutung ihres Kontinents nach. Kapuci ski: Es fllt eben schwer, sich n von eingewurzelten Gewohnheiten zu lsen. Man bleibt lieber bei gepflegtem Konsum und plant den nchsten Urlaub. Interview: Rainer Traub
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