Carta Maior - O teor da entrevista de Harvey est transcrito (editado) abaixo em portugus.

AMY GOODMAN: Tera-feira 1 de maio, tambm conhecido como Dia Internacional dos Trabalhadores, um feriado em que se celebra os direitos e as conquistas dos trabalhadores organizados, como a jornada de oito horas. Este ano, a campanha do Ocupe Wall Street espera mobilizar dezenas de milhares de pessoas ao redor do pas com o slogan "Greve Geral. Sem Trabalho. Sem compras. Ocupe em toda parte". So planejados eventos em 125 cidades. A campanha Ocupe planeja protestar em 99 alvos s em Manhattan, inclusive nos escritrios do JP Morgan Chase e Bank of America. Na ltima quinta os ativistas se reuniram no Parque Union na cidade de Nova York para anunciar os planos dos protestos massivos para o Primeiro de Maio, incluindo grupos de imigrantes, trabalhadores sindicalizados, membros do Ocupe Wall Street. Bem, para falar mais a respeito do Primeiro de Maio e da campanha Ocupe, estamos hoje com o professor de antropologia David Harvey, do Graduate Center da Universidade da Universidade da Cidade de Nova York. Ele vem dando aulas sobre O Capital, de Karl Marx, h quase 40 anos, autor de uma srie de livros, incluindo Os Limites do Capital e Uma Breve Histria do Neoliberalismo. Seu livro mais recente se chama Cidades Rebelde: do direito s cidades Revoluo Urbana. Explique, David Harvey. DAVID HARVEY: Eu estou tentando olhar a histria dos levantes urbanos. E, na verdade, se voc olha para a situao ao redor do mundo hoje, voc v exemplos em Berlim. Voc os v tambm no Cairo. Vlos sendo levados a cabo com o movimento dos indignados na Espanha e, claro, na Grcia. E tambm os v no Chile. Nos ltimos anos, temos visto levantes como o de Los Angeles, vinte anos atrs. Ento isso e eu estou interessado no tipo de significado poltico desses movimentos. E eu penso que em certo aspecto o Movimento Ocupe Wall Street est nessa linha. E as aes combinadas para este 1 de maio, que sero descentralizadas em toda a cidade, de certo modo esto dizendo "Vamos tomar a cidade de volta e cham-la de nossa cidade, em vez de ser a cidade que pertence ao 1%". E assim, como se dissssemos: "Vamos ter a nossa cidade, e vamos torn-la nossa cidade". E, claro, um dos exemplos em que isso ocorreu de maneira mais enftica foi na Comuna de Paris, em 1871. AMY GOODMAN: O que foi a Comuna de Paris de 1871? DAVID HARVEY: A Comuna de Paris foi um levante contra o governo, numa tentativa de criar uma forma alternativa de governo da cidade em Paris, em 1871, num contexto de guerra e coisas do gnero. E, claro, foi brutalmente reprimida, assim como estamos vendo na Sria, neste exato momento, em Homs, na verdade. Ento, isso, esses movimentos podem s vezes dar certo e s vezes serem brutalmente reprimidos. AMY GOODMAN: Indo alm da Comuna de Paris, voc fala a respeito do direito das cidades. O que significa isso? DAVID HARVEY: O direito das cidades significa quem tem direito cidade de Nova York? Quem pode mudar as coisas aqui? Quem pode realmente mudar a vida aqui? E quando falamos a respeito do poder do 1%, estamos falando de um grupo extremamente poderoso que na verdade domina a maior parte dos investimentos na cidade, a maior parte de sua reconstruo da cidade. E temos um prefeito bilionrio que aliado deles. Em todo caso esta dificilmente seria uma cidade governada pela imagem de sem tetos ou da populao empobrecida. Assim, ao reivindicar o direito ao exigir o direito cidade, estamos tentando de fato falar a respeito das pessoas comuns que podem mudar a vida urbana e definir um padro diferente de ambiente urbano, no qual vo viver. AMY GOODMAN: No comeo deste ms (abril), o prefeito de Nova York, Michel Bloomberg comparou o projeto de lei que institua um salrio mnimo para os trabalhadores da cidade com o comunismo. O projeto aumentaria o salrio dos trabalhadores com subsdio da cidade. Bloomberg fez esse comentrio numa entrevista na rdio WOR. Qual a sua opinio sobre isso? DAVID HARVEY: Esta a histria de sempre. Mas olhe para a situao. Os 1% da cidade de Nova York ganham em retorno de impostos, algo como 3,75 milhes de dlares por ano. Isso o que o topo dos 1% ganham, em mdia. H 34 mil famlias, quase 100 mil pessoas que tentam viver na cidade com com 10 mil dlares por ano. Metade da populao da cidade de Nova York est tentando viver com com 30 mil dlares por ano. Isto , os nveis de desigualdade na cidade so absolutamente assombrosos, e esto crescendo imensamente desde os anos 1970. Quem domina a vida urbana? Quem comanda das decises? Bem, o 1%. Assim, eu penso que o Ocupe Wall Street e o resto esto dizendo que ns s temos uma forma de poder, que o poder do povo nas ruas, das aes nas ruas. Ns no temos o poder de dominar a mdia. No temos o poder do dinheiro, de

comandar a poltica. E esta a situao em que estamos. Assim, o Ocupe Wall Street est tentando dar uma expresso poltica diferente poltica tradicional. AMY GOODMAN: O movimento Ocupe tem enfrentando respostas repressivas crescentes, da polcia. Em novembro o Democracy Now! falou com Stephen Graham, que escreveu o "Cidades sitiadas: o Novo Urbanismo Militar" [Cities Under Siege: The New Military Urbanism], que analisa a influncia crescente da tecnologia militar nas foras policiais locais. Voc sabe, ns temos uma lei, a Posse Comitatus, que diz que soldados no podem marchar nas ruas, mas parece que o jeito que as autoridades encontraram de lidar com essas novas situaes a militarizao da polcia. DAVID HARVEY: Sim, . Mas eu tomo isso como um sinal de como o 1% est nervoso. Quero dizer, entramos nesta crise e efetivamente o 1% tem passado muito bem fora da crise. Ningum foi preso por tudo o que sabemos que fizeram de errado. E eu penso que o 1% est apavorado, com a possibilidade de que o povo venha a escutar a retrica do Ocupe Wall Street. E em algum grau, as pessoas j o fizeram, porque a conversa mudou um pouco em relao desigualdade social e pobreza no pas. E eu penso que os movimentos repressivos da polcia no esto ocorrendo apenas na cidade de Nova York, mas em todo o pas. Parece quase coordenado, parece-me que h quase uma linha direta de instruo de conduta, voc sabe, como se o JP Morgan desse mundo e todos os caras ricos meio que dissessem: "Vocs tem de manter essa gente quieta, vocs tm de esmag-los pela raiz. Pela raiz". AMY GOODMAN: E a polcia acabou com todos os acampamentos. DAVID HARVEY: E a polcia tem feito isso. E eu penso que o Ocupe Wall Street est se inspirando um pouco, parece-me, na coragem do povo da Praa Tahir ou no Bahrein, e em todo o resto, para dizer, "Olha, as coisas tem de mudar. E ns estamos tentando fazer com que isso acontea de maneira pacfica". Eu quero dizer, isto , de novo um dos sinais disso. Esta uma forma pacfica de demonstrao e tem se tornado implacavelmente, algumas vezes, tumultos policiais. AMY GOODMAN: Voc fala a respeito da criao de espaos urbanos comuns. DAVID HARVEY: Sim. Bem, a coisa impressionante da cidade de Nova York, por exemplo, que h todos esses espaos pblicos, mas h um espao que de que possamos dispor como uma gora ateniense, e ter discusses polticas? A resposta no. Voc tem de protocolar permisses, de todos os tipos, para o uso, e altamente regulado. Assim, de fato o espao pblico no verdadeiramente aberto ao pblico. Muito dos parque se tornou agora, claro, canteiros de flores, de modo que temos grandes lugares para a mistura de tulipas, mas no temos um lugar em que o povo possa se reunir. E assim, uma das coisa que estamos tentando fazer neste 1 de maio dispor de lugares para nos reunirmos, de espaos em que possamos falar sobre as coisas. Ento, h um certo tipo de universidade livre no Parque Madison. Eu vou participar disso. Assim de muitas outras aes desse tipo, em que se visa a liberar espaos na cidade nos quais se possa ter discusso poltica e nos quais se tenha dilogo poltico aberto. AMY GOODMAN: Voc fala a respeito da festa de Wall Street estar encontrando a sua Nemesis. DAVID HARVEY: Bem, eu penso que o Ocupe Wall Street realmente se tornou algo. A coisa tocou um acorde. E a grande eu falo da represso sobre ele, mas e eu penso que o acorde que o movimento tocou , de fato, medido pela velocidade e virulncia dos movimentos repressivos acionados. Ento, eu penso que est comeando a ser escutado, e eu espero que amanh (hoje, 1 de maio) haver uma situao em que muita gente dir "Olha, a coisa tem de mudar. Algo diferente tem de acontecer."