CONVERSAS SOBRE EDUCAO

Rubem Alves

METFORA:
uma palavra que sugere uma outra.

DESEJO, SONHO, INTELIGNCIA

 DESEJO, SONHO, INTELIGNCIA

Se o desejo bate forte, ele se transforma em sonho. O sonho

quando o desejo fica visvel: a casa ser amarela, ter uma varanda com
rede, um jardinzinho na frente, uma cozinha gostosa, lareira...

Querer desejar. Todos somos movidos pelo desejo.

Pedagogia do desejo: deste quero-quero que todos repetimos que
brota o desejo de conhecer.

Essa casa um sonho. Mas no se pode morar numa casa sonhada. Os

sonhos, sozinhos, so fracos. O sonho chama em seu socorro a
Inteligncia. A inteligncia o poder que torna possvel a realizao dos
sonhos.
Diga-me o que fazer, para construir a casa dos meus sonhos. A casa
passa planta, o custo, o financiamento, os materiais necessrios, os
pedreiros, a administrao...
 DESEJO, SONHOS, INTELIGNCIA

Os Sonhos no bastam. Eles precisam de ajuda da

Inteligncia. Acontece que a Inteligncia tem idias
prprias: funciona quando um Sonho (ainda que bem
pequeno) lhe d ordens. intil obrigar a Inteligncia a
aprender mil coisas que no esto ligadas aos Sonhos. A
Inteligncia esquece logo (porque inteligente!). o que
sobrou em voc de tudo o que voc teve de aprender na
escola? Voc esqueceu, porque aqueles saberes no
eram respostas aos seus sonhos. assim que
construmos a nossa vida: com Sonhos e Inteligncia.
assim que se constri um pas melhor: com Sonhos e
Inteligncia. Esse programa bsico da educao.
 CURIOSIDADE:

Curiosidade uma coceira que d nas idias...

Todos os homens tm, por natureza, um desejo de
conhecer: uma prova disso o prazer das sensaes,
pois, fora at de sua utilidade, elas nos agradam por si
mesmas e, mais que todas as outras, as visuais...

Os gregos diziam que comeamos a pensar quando

ficamos estupidificados diante de um objeto.
Na escola se aprendem nomes, no se aprendem as
coisas a que eles se referem.
 DITO POPULAR
fcil levar a gua at o meio do ribeiro. O
difcil convence-la a beber a gua...

fcil obrigar o aluno a ir escola. O difcil

convenc-lo a aprender aquilo que ele no
quer aprender...
Todos os homens, enquanto crianas, tm por natureza, desejo
de conhecer...
nas perguntas que a inteligncia se revela.
Os limites da minha linguagem denotam os limites do meu
mundo Ludwig Wittgenstein

As perguntas que fazemos revelam o ribeiro onde quero

beber... Rubem Alves
NIETZSCHE
Ningum consegue tirar das coisas, incluindo os livros,
mais do que aquilo que j conhece.

A gente s entende, quando j sabia.

o desafio vital que excita o pensamento.
Os conhecimentos podem ser aprendidos numa
lgica predeterminada.
A aprendizagem s acontece no momento.
No h pedagogia ou didtica que seja capaz de dar
vida a um conhecimento morto.
Somente os necrfilos se excitam diante de
cadveres.
 A memria inteligente...
A memria no carrega conhecimentos que no fazem
sentido e no podem ser usados .
Ela funciona como um escorredor de macarro.
Um escorredor de macarro tem a funo de deixar
passar o intil e guardar o til e prazeroso.
SE foi esquecido porque no fazia sentido.

O aprendido aquilo que fica depois que tudo foi

esquecido...
 INTELIGNCIA
Nossa inteligncia filha da nossa fraqueza.

Uma das tarefas mais alegres de um educador provocar, nos

seus alunos, a experincia do espanto. Um aluno espantado
um aluno pensante.

Pensamos para transformar o ambiente que nos cerca em

conchas.
Pensamos para ajudar as mos.
Das mos nascem as perguntas.
Da cabea nascem as respostas.

O que faz um quadro no a tinta: so as idias que moram na

cabea do pintor.
com as idias que o mundo feito.
O QUE PENSAR?
O pensamento como a guia que s ala vo nos espaos
vazios do desconhecido.
Pensar voar sobre o que no se sabe.

No existe nada mais fatal para o pensamento que o ensino das

respostas certas. Para isso existem as escolas: no para ensinar
as respostas, mas para ensinar as perguntas. As respostas nos
permitem andar sobre a terra firme.
Mas somente as perguntas nos permitem entrar pelo mar
desconhecido.
 Educar ...

Mostrar a vida a quem ainda no a viu.

O educador diz: Veja! e, ao falar aponta.
O aluno olha na direo apontada e v o que nunca viu.
O seu mundo se expande.
Ele fica mais rico interiormente.
E, ficando mais rico interiormente, ele pode sentir mais alegria e
dar mais alegria que a razo pela qual vivemos. Vivemos para
ter alegria e para dar alegria.
O milagre da educao acontece quando vemos um mundo que
nunca se havia visto.
Diz o ditado:
A necessidade que faz o sapo pular.
a necessidade que faz o homem pensar.
Da nossa fraqueza surgiu a nossa fora, o pensamento.
 O conhecimento a concha que
construmos a fim de sobreviver.

O desenvolvimento do pensamento, mais que um

simples processo lgico, desenvolve-se em resposta a
desafios vitais.
Sem o desafio da vida, o pensamento fica a dormir...
O pensamento se desenvolve como ferramenta para
construirmos as conchas que a natureza nos deu.
Assim, o corpo aprende para viver.
isso que d sentido ao conhecimento.
O que se aprende so ferramentas, possibilidades de
poder.
O corpo no aprende por aprender.
 Aprender por aprender estupidez.

Na escola se formam os rebanhos de ovelhas, todas balindo

igual, todas pensando igual.

A primeira tarefa da educao ensinar as crianas a serem

elas mesmas. Sou o intervalo entre o meu desejo e aquilo que
os desejos dos outros fizeram de mim.

preciso que as escolas ensinem as crianas a tomar conscincia

dos seus sonhos.

A segunda tarefa da educao ensinar a conviver.

Conviver viver bem em meio a essa diversidade. E parte dessa
diversidade so as pessoas portadoras de alguma deficincia ou
diferena.
 Uma das MISSES DA EDUCAO
formar um povo...
Ou seja, ajudar as pessoas a sonhar sonhos comuns
para que, juntas, possam construir.

As escolas devem ser o espao onde alunos e

professore sonham e compartilham seus sonhos
porque sem sonhos comuns no h povo.

O sabido o no-pensado, que fica guardado, pronto

para se usado, como receita, na memria deste
computador que se chama crebro.

S vai para a memria aquilo que objeto de desejo.

MEMRIA: UM SABER QUE O PASSADO SEDIMENTOU.

Aprender fazer o corpo crescer por expanses

sucessivas.
Para quem tem olhos, tudo divertido: a primeira
misso do professor ensinar a ver.
Indispensvel para se repetirem as receitas que os
mortos nos legaram.Elas so boas.
To boas que nos fazem esquecer que preciso voar.

GIAMBATISTA VICO: Ns s podemos

compreender aquilo que ns mesmos construmos.
A HISTRIA DA CENTOPIA
H a histria de uma centopia que andava feliz pelo
jardim, quando foi interpelada por um grilo:
- Dona Centopia, sempre tive curiosidade sobre
uma coisa: quando a senhora anda, qual, dentre as
suas cem pernas, aquela que a senhora movimenta
primeiro?
- Curioso, ela respondeu.
- Sempre andei, mas nunca me propus esta questo.
Da prxima vez, prestarei ateno.

Termina a estria dizendo que a centopia nunca

mais conseguiu andar.
O momento da Educao a transmisso do
saber.

Para ROLAND BARTHES:

H um momento em que se ensina o que se sabe...
Seguindo-se ao tempo em que se ensina o que se sabe, deve
chegar o tempo quando se ensina o que no se sabe.
Eu aprendo com o corpo e esqueo com a cabea.

O essencial a educao.
Para HERMAN HESSE:
De todas as questes pblicas, a nica que lhe interessava era
a educao.
Para o autor, educao e escola eram palavras que no se
davam bem... A educao formal , precisamente porque ela
en-forma, tem o resultado de de-formar. Um ser humano
formado deformado. Toda forma fechada. Formar
fechar. Mas o propsito da educao no fechar: abrir.
 EDUCAO no o domnio de uma soma de
conhecimentos.
O educador um destruidor de formas.

Educar mostrar a vida a quem ainda no a viu.

Vivemos para ter alegria e para dar alegria.
Nesse sentido, a educao no tem fim, porque a vida infinita.

Para LEONARDO DA VINCI

O extraordinrio da vida que vamos aprendendo at o fim.
Conhecimentos podem ser mortos e inertes: uma carga que se carrega
que no serve para nada e que nem d alegria: casca dura de piru.
Quando o conhecimento vivo, ele se torna parte do nosso corpo: a
gente brinca com ele e se sente feliz no brinquedo.

A educao acontece quando vemos o mundo como um brinquedo, e

brincamos com ele como uma criana brinca com a sua bola.
o educador um mostrador de brinquedos...
 CRIATIVIDADE
Criatividade precisamente isto: inventar. Fazer existir coisa que
no existia.
Os homens precisam pensar e criar porque eles so imperfeitos.
Pensamento e criatividade nascem da imperfeio.
Como os animais os homens so tambm melodias. Melodias
interrompidas, melodias inacabadas.
esta a histria da humanidade: os homens, as culturas,
tentando continuar a composio inacabada.

O homem o nico animal que se recusa a ser o que .

Criatividade deve ser coisa boa porque todo o mundo a deseja,

mesmo sem saber do que se trata.
GUIMARES ROSA, criou em seu conto, a
terceira margem do rio.

Margem o lugar onde se amarram as canoas.

O homem no tem lugar de atracao.
O homem do conto de Guimares, desat5racou. Desatracou.
Deixou casa, mulher e filho, pegou a canoa, entrou no rio, no
foi para lugar nenhum, qualquer lugar servia, nenhum fixo, e
passou o resto da vida no-que--no-sendo-nunca: o rio.

Terceira margem o lugar onde o homem atraca a sua canoa,

isto , lugar nenhum. O rio, ele mesmo. por isso, por sermos
seres sem lugar fixo onde atracar no h jeito de terminar a
msica comeada que passamos a vida inteira pensando,
pensando, procura, inventando...
 OS BICHOS E O HOMEM
Os bichos no inventam mquinas. No precisam. Seus corpos
so mquinas perfeitas. Completas. Do conta da vida.
E o homem?
Coitado.
Corpo desajeitado.Molengo. Lerdo.
E foi por isso, porque no conseguia competir com os bichos de
corpo perfeito, que o corpo imperfeito do homem se ps a
pensar e inventou o pensamento.

O pensamento existe para inventar aquilo que o corpo no tem .

Inventou a flecha, a rede, a armadilha, a roda, a bicicleta.
INVENES so melhoria para o corpo.

Razo grande o corpo.

ele que d as ordens.
dele que nasce o desejo de viver, viver sem dor, viver com
alegria.
o corpo, Razo Grande que inventou essa razo pequena
chamada pensamento.

A funo do pensamento inventar, para o corpo, aquilo que

ele no recebeu por nascimento.

Quem est contente com as coisas do jeito como esto, no cria

nada.
Somente os doentes, so obrigados a ser criativos...
Todo mundo tem experincias com absurdos pedaggicos.
EXEMPLOS
A palavra ...

Ao processo mgico pelo qual a palavra desperta os

mundos adormecidos se d o nome de educao.
Poucos se do conta de que fascnio muito maior se
encontra no poder da palavra para fazer as
metamorfoses do corpo.
no lugar onde a palavra faz amor com o corpo que
comeam os mundos.

A palavra tanto pode invocar prncipes quanto sapos,

tanto pode acordar borboletas quanto lagartas.
 A educao pode ser um feitio para nos
fazer esquecer quem somos
A educao pode ser um feitio para nos fazer esquecer quem somos, a
fim de sermos recriados imagem e semelhana de um Outro?

ALBERTO CAIEIRE explica:

Procuro despir-,e do que aprendi,
Procuro esquecer-me do modo de lembrar que me ensinaram,
E raspar a tinta com que me pintaram os sentidos,
Desencaixotar as minhas emoes verdadeiras,
Desembrulhar-me e ser eu....

preciso esquecer-se co aprendido, a fim de se poder lembrar daquilo que

o conhecimento enterrou.
Onde est a sabedoria que perdemos no conhecimento?
Pergunta T.S. Eliot
Onde est o conhecimento que perdemos na informao?
 S H DUAS COISAS QUE A GENTE APRENDE:
coisas que do prazer e coisas que so teis

ROLAND BARTHES
H uma idade em que se ensina o que se sabe. Em seguida vem um
outra em que se ensina o que se no sabe

preciso desaprender, esquecer, para sedimentao dos saberes.

A universidade uma fbrica para a produo de conhecimento e de

tcnicos a servio das muitas burocracias da sociedade.

A inteligncia que inteligente mesmo sabe tambm desaprender.

Neurose uma perturbao que faz com que uma pessoa aprenda o que no devia
ter aprendido e agora no consegue esquecer.

Para se perceber um objeto, necessrio, antes de mais nada, acordar o sentido

pelo qual nos apropriamos dele. A primeira tarefa da educao desenvolver os
rgos do sentido.
Cada objeto contm, em silncio, um segredo: a histria dos homens que o
produziram.
FELICIDADE, PROFISSO E VOCAO
FELICIDADE
O QUE faz a diferena se aquilo que fazemos como trabalho feito ou por
obrigao de profisso ou amor de vocao.

PROFISSO o que se faz para ganhar dinheiro. Profisso coisa que se

ensina e se aprende.
As profisses so ensinadas de fora para dentro.

VOCAO coisa completamente diferente. No pode ser ensinada. No se

aprende. Nasce com a gente. Brota de dentro do corpo/alma, como fonte.
A palavra vem do verbo vocare que quer dizer CHAMAR. UMA VOZ Interior
que chama e indica uma direo a ser seguida. Se essa direo for seguida,
at possvel que a pessoa venha a ter momentos de felicidade. Se no seguir a
direo indicada, poder ser rica e poderosa. Mas no poder ser feliz. Seu
vinho vira logo vinagre.
 A vocao nasce com a gente
misteriosamente.
Ela o nosso caso de amor com algo que se faz.
A diferena entre quem trabalha por profisso e quem trabalha
por vocao: o primeiro trabalha pelo ganho; o segundo seria
capaz de pagar para poder fazer o seu trabalho. Trabalha como
quem faz amor, como quem brinca.

As vocaes no podem ser aprendidas. S podem ser

despertadas

Mantin BUBER
Em cada um de ns, h uma voz que nos chama a seguir um
caminho.

A conscincia nos revela o caminho que deve ser seguido para

que possamos realizar a verdade que dorme em ns.
UNIVERSIDADE
A Universidade s existe s para ajudar os homens a
transformarem os desertos em jardins.

preciso no esquecer os sonhos, pois, se eles forem esquecidos, o sofrimento

de aprender se torna sem sentido.
Todo jardim comea com um sonho de amor.
Quem no tem jardins por dentro no planta jardins por fora.
E nem passeia por eles...
Andar pelo campus recuperar a memria, tomar conscincia da nica coisa
que importa. O mais o ensino, pesquisa, invenes, descobertas s tem
sentido como ferramentas para o plantio e cultivo do jardim.

H os cursos, os saberes. Mas os cursos e saberes so apenas a terra onde a

dita semente pode germinar. Penso o mesmo dos educadores. No h escolas
onde se produzam educadores. Os educadores nascem educadores.
Infelizmente as universidades contribuem para o engano dos jovens,. Oferecem
algumas dzias de opes, e os jovens e os pais pensam que aquelas so todas
as opes que existem.

Acontece que a alma humana tem mais imaginao que as opes

universitrias: a grande maioria das vocaes nada tem a ver com as profisses
 Uma soluo pensada por Rubem Alves

Seria pensar um sistema em que quem entrasse para a

universidade para uma profisso de diploma seria obrigado a
aprender, ao mesmo tempo, um ofcio.
Assim, nos diplomas, estaria escrito: mdico/marceneiro,
dentista/pedreiro, engenheiro/cozinheiro, advogado/jardineiro,
filsofo/tecelo, matemtico/mecnico.
Nunca se sabe o futuro das profisses e dos empregos.
Um caderno uma gaiola de prender idias
Porque as idias so entidades fugidias, pssaros. Elas vm de
repente e desaparecem to misteriosamente como chegaram.
No se pode confiar na memria.
Se as idias no forem presas com palavras escritas no papel, elas
sero esquecidas.

As idias so infinitas, mas o tempo finito.

 CINCIA, SEMINRIO
CINCIA no uma coisa que se faz em laboratrios. Cincia se faz em
qualquer lugar. Ela s precisa de duas coisas: olho e cabea. Assim, a
primeira tarefa da educao cientfica ensinar a ver e ensinar a pensar.
BRECHT dizia que a nica finalidade da cincia aliviar o sofrimento da
existncia.

ROLAND BRATHES nos lembra que uma das mais importantes

atividades que acontecem na universidade tem o nome de seminrio.

Seminrio vem de smen, e o smen s sai dos seus esconderijos

internos numa exploso de amor e prazer... Andando pelo jardim, como
se estivssemos andando por um lugar utpico: ali reencontramos os
nossos sonhos mais profundos e repetimos: assim que queramos que
o mundo todo fosse. Do jardim, lugar do amor, voltamos para a sala de
aula e para o laboratrio, lugares do poder. Saber poder. Sem o poder
do saber, o jardim no pode ser plantado.
O problema fundamental da nossa
educao no est na falta de recursos.
O problema est em que no sabemos mais sonhar. Recursos abundantes
nas mos daqueles que se esqueceram de sonhar s podem produzir a
morte. Muito saber sem amor estar possudo por demnios.
No quero faca nem queijo; quero fome.
assim que a vida.
na diversidade que se encontra a beleza do jardim. Jardim no
canteiro de mudas...
Parte da aprendizagem, talvez a parte mais rica da experincia humana,
a convivncia na diversidade: alunos, nas mais diversas fases de
desenvolvimento cognitivo, habitando um mesmo espao, aprendendo
num mesmo espao, ajudando-se umas s outras.
a falta de compreenso dessa diversidade humana que cria os
mecanismos de segregao: as escolas se transformam em canteiros de
mudas, todas iguais, separadas por fase de crescimento. E se, no meio
das mudas iguais aparece uma planta diferente, o jardineiro a arranca e
a joga no lixo... No seria bonito e verdadeiro se as escolas, ao invs de
se parecerem com linhas de montagem, se parecessem com jardins?
 CORPO

PASCAL
O corpo tem razes que a prpria razo desconhece.

Nosso corpo, por nascimento, nada sabe...

Essa a razo por que temos de aprender.
O corpo sabe coisas que a cabea no sabe.

O corpo o lugar fantstico onde mora, adormecido, um

universo inteiro.
Nosso corpo feito de palavras.
Diferentes dos corpos dos animais, que nascem prontos ao fim
de um processo biolgico, o nosso corpo, ao nascer, um caos
grvido de possibilidades, espera da palavra que far emergir,
do seu silncio, aquilo que ela invocou. Um infinito e silenciosos
teclado que poder tocar dissonncias sem sentido, sambas de
uma nota s, ou sonatas e suas intocveis variaes.
 CORPO
ferramenta, aparelho, mquina.
Perna e p so ferramentas de locomoo. Mos so ferramentas de
agarrar objetos. Dentes so ferramentas de moer. Unhas, ferramentas de
cortar. Olhos so aparelhos de localizar objetos a distncia. Ouvidos,
aparelhos de localizar objetos quando os olhos no os esto vendo.

E esse o sentido da educao: educao o processo pelo qual as

geraes mais velhas ajudam as geraes mais novas a aprender a arte
de construir conchas.

Que so nossas conchas?

Nossas conchas so formadas com aquilo que inventamos e construmos
para sobreviver...

Parte da educao, assim, o aprendizado das tcnicas e artes

necessrias produo dos objetos que vo completar o nosso corpo
mole, dando-lhe maior eficcia.

a nossa fraqueza, o nosso corpo mole que nos obriga a pensar.

Comparado aos outros animais, nosso corpo
totalmente inadequado luta pela vida.

Contemplando os moluscos, poderemos aprender

algo sobre a educao:

1. necessrio aprender as utilidades e as

competncias. Aprender ferramentas teis. Sem elas
no se sobrevive.

2. necessrio aprender as desutilidades, as coisas

que, sem servirem para nada, nos do alegria e
razes para viver.