[21:22, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Kalau saya pribadi bisa kasih perbedaan scara pribadi. Ga detail.

Reformed itu sperti penekanan pada ajaran kalvin atau Marthin luther. Penekanan pada predestinasi.

Baptis sndiri ada bnyak jenisnya. Di amerika sndiri aja kalau ga salag ad 2 aliran baptis yg besar. Tapi
mereka punya kesamaan dlm penekanan dasar yaitu baptisan sbg tnda L.B.

Ada juga kombinasi dri baptis dn reformed namanya baptis reformed. Penekanan doktrin sbagian besar
sama dg reformed hanya saja baptis reformed juga percaya dg baptis selam. Sdgkan reformed
doktrinnya dg baptis percik.
[21:24, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Baptisan selam jadi identitas dri gereja baptis. Dan
pengajarannya bisa dikatakan prinsip alkitabiah.
[21:38, 7/11/2018] Helena: Emg beda ya?
[21:40, 7/11/2018] ko eric baru: apologetik sebenarnya utk menjawab pertanyaan saja, dan pertanyaan
biasanya muncul krn tdk belajar sistematika teologi haha..

Atau kenapa ada, jg krn ada tuntutan interfaith dialogue, bagaimana kita menjelaskan iman kita ke
orang lain yg tdk seagama / sekonsep dgn kita
[21:50, 7/11/2018] ko eric baru: aliran baptis muncul krn mereka menolak baptisan bayi, jd seseorang
hrs mengaku iman dlu baru boleh dibaptis.. dan baptisannya seperti Alkitab yaitu selam.. muncul krn
mereka mengritisi total gereja katolik dan segala teologinya. Mereka tdk menerima sakramen dalam arti
mistis, tetapi lbh sbg tanda saja.. Misal perjamuan kudus utk mengenang saja..

Klo Reformed muncul lbh tua dari baptis, mereka byk menekankan ke ajaran Calvin, utk mereformasi
kekristenan dr Katolik dan Luther. mereka kurang puas dgn reformasi yg dilakukan Luther, krn saat itu jg
banyak org Lutheran yg jatuh ke dosa2 yg parah, krn penekanan sola fide tak berimbang. maka mereka
menekankan reformasi segala hal utk kembali lagi ke firman.
[21:51, 7/11/2018] ko eric baru: klo alkitabiah yg mana saya rasa relatif..
[21:54, 7/11/2018] ko eric baru: iya nih dek, penting sekali sih ini..
[21:54, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Mah itu jawaban erick lebih komplet
[21:54, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: *Nah
[21:54, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Btw mantap ko web nya wkwk
[21:55, 7/11/2018] ko eric baru: sbnrnya ciri2 teologi Barat ini lbh menekankan aspek rasio, ini yg agak
kurang, dan akhirnya mereka pecah satu sama lain krn beda2 pendapat..
[21:56, 7/11/2018] ko eric baru: sdgkan gereja mula2 menekankan aspek rasio dan mistik, jd
mengoleskan minyak ke orang sakit dan mendoakannnya termasuk sakramen, yaitu meraih
permohonan kpd Tuhan spy Tuhan menyembuhkan, secara fisik tdk terlihat tetapi di alam roh itu
terjadi..
[21:56, 7/11/2018] ko eric baru: klo bagi org Protestan, mereka akan mikir, ngapain pake minyak?
[21:57, 7/11/2018] ko eric baru: krn mereka menekankan aspek rasionya, artinya klo Tuhan
berkehendak, pake minyak ga pakai minyak pasti disembuhkan, minyak g ada kuasa, dll maka ga perlu..
[21:58, 7/11/2018] ko eric baru: maka mereka lbh menafsirkan secara literal dan logis, tanpa alegoris,
dari alkitab, shg mereka lbh menekankan aspek sejarah dan rasio di segala hal.. Inilah makanya kadang2
mereka tdk mengakui sakramen dlm arti mistiknya, tetapi cm sbg rutinitas gereja dna mengenangnya,
Misal perjamuan kudus tidak diakui sbg tubuh dan darah Yesus, tetapi hanya sbg lambang saja.. simbol..
[22:02, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Kalau Babtis lebih menekankan harus percaya Yesus sebagai
Juruselamat lalu mengadakan sakramen babtis. Kalau secara teologi, Babtis lebih menekankan yang
namanya teologi misi yang mana pemberitaan injil dilakukan terhadap mereka yang belum menerima
Yesus sebagai juruselamat termasuk kaum M. Tidak "terlalu" melakukannya terhadap umat Kristen,
padahal kita tahu banyak yang Kristen KTP.
[22:03, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: BTW, aku juga baru bergabung dengan Babtis jadi masih awam
penjelasan mengenai Babtis, masih tahu sedikit dari petinggi gereja Babtis.
Hehehe..
[22:04, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Mau tanya nih GKI itu reformed ya atau protestan??
[22:05, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Apologetik itu ibarat research question dalam mata kuliah
metolit dengan Alkitab sebagai sumber utama kajian literatur penelitian dan jawaban atas pertanyaan.
Hahaha..
[22:05, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Bukannya protestan tuh bagian dari reformed ya?
[22:05, 7/11/2018] ko eric baru: presbiterian
[22:05, 7/11/2018] ko eric baru: gereja penatua..
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformed bagian dr protestan..
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformasi sama reformed beda haha
[22:06, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Ehh kebalik ya wkwk
[22:06, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Oalah sip ko
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformasi lbh ke istilah mereformasi gereja katolik haha..
[22:07, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Berarti reformasi dari katolik ya ko??
[22:08, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Karna presbiterian itu biasanya yang gereja katolik kan....
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: iya aliran protestan jg
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: tp gtw ya aku g banyak di GKI soalnya haha.. tp mereka lbh interdenom
jg sih, open jg sama aliran2 yg masuk.. dan masing2 penatuanya bisa beda2 doktrin jg
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: bkn.
[22:09, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Ooo..
I see...
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: https://id.wikipedia.org/wiki/Gereja_Kristen_Indonesia
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: Ekumenikal + Calvinis, sdh kuduga haha
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: krn mereka open sm aliran jg (ekumenikal), tp pedomannya calvinis..
[22:11, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Aku bergereja di situ sekarang. Hehe
[22:11, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: 11 12 dengan Babtis lah.
Haha..
[22:12, 7/11/2018] ko eric baru: bedanya baptis selam, g ada baptis bayi, klo GKI baptisannya bayi..
hmm jauh si Lan haha.. ciri khasnya baptis haha
[22:17, 7/11/2018] Helena: Kalau bethel sama kek yg lainnya kah?
[22:17, 7/11/2018] ko eric baru: bethel pentacostal / karismatik denominasinya
[22:18, 7/11/2018] ko eric baru: saya ga sarankan baca sistematika teologi mereka, krn ga beres.. hehe
[22:18, 7/11/2018] ko eric baru: makanya STT pentacostal / karismatik g ada yg bagus..
[22:18, 7/11/2018] ko eric baru: krn sbnrnya secara sistematika, mereka ga punya..
[22:19, 7/11/2018] Helena: Kenapa bisa "ga beres" ko?
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: shg adaptasi dr sistematika gereja2 protestan lainnya, makanya banyak
aliran sebenarnya di bethel.. klo masalah doktrin..
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: krn menekankan roh terus hahaha
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: ngeroh jd g jelas..
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: maka bisa muncul bidat dr situ..
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: misal prosperity gospel
[22:19, 7/11/2018] ko eric baru: oneness Pentecostal
[22:20, 7/11/2018] ko eric baru: kan menurut mereka, org pinter itu ahli taurat..
[22:20, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Wah, kalau begini bisa lanjut ke pembahasan kita kemarin nih,
Ko.
Hahha..
[22:20, 7/11/2018] ko eric baru: wkwkwkw...
[22:20, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Belum berani aku floor- in disini.
Haha..
[22:21, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Walaupun aku udah memegang teguh.
Haha..
[22:21, 7/11/2018] ko eric baru: iya mending jgn dibahas deh hehe..
[22:21, 7/11/2018] Helena: #masihmenyimak
[22:21, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Nanti kita belajar privat aja ya dik kalau mengenai itu.
Haha..
[22:22, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Karena aku juga belajar privat sama Ko Eric tentang itu.
Haha..
[22:23, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ini ga baik juga...
Pada akhirnya bnyK jemaat2 yg ga mngalami kedewasaan rohani.
[22:24, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Krna ga mndpat pemahaman alkitab yg ssuai dg konteksnya.
[22:24, 7/11/2018] ko eric baru: gampang kecewa sama Tuhan salah satu bentuk yg paling saya sering
temui bang hehe
[22:24, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Iya bener. Realita sih. Hahah.
[22:24, 7/11/2018] ko eric baru: mentalnya ga menunjukan kekristenan sejati.. lalu mindsetnya selalu
berkat jasmani dan hura2 terus..
[22:24, 7/11/2018] ko eric baru: maka saya pindah gereja hahaa.. saya dlu di gereja karismatik..
[22:25, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Agak sedih. Krna walau gmanapun awalnya abg LB juga di gereja
aliran karismatik
[22:25, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Krna ga ad pngajran LB di HKBP
[22:25, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Wkkww.
[22:26, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Pada akhirnya, pertemuan pada Tuhan, di mana pun kita
bertemu Dia, akan membawa kita kembali pada sejarah gereja yang benar.
Hahah..
[22:26, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Sama bang aku juga LB di kharismatik.
[22:26, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Kalau saya skrg lebih bersifat netral. Mmbandingkan smua
ajaran dg apa yg diajrkan dg alkitab.
[22:26, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Hahha..
Iya, benar bang.
Kalau sejarah dan pengajaran teologisnya aku mengakuinya lah.
Haha..
[22:27, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Krna masing2 aliran gereja kalau abg lihat ad2 aja yg lebih
menekannkan sperti mempertahankan doktrin yg di percaya alirannya
[22:28, 7/11/2018] Helena: Tapi ntr Firman jadinya sebatas ilmu pengetahuan aja
[22:28, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Misalnya reformed kukuh kalau baptis yg alkitabiah itu adalah
baptis percik.
Advent kukuh kalau tradisi PL ttap harus dilakukan sperti ibdah hari sabtu dn makan2an halal
[22:29, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Iya bang, sebenarnya pengajaran tentang doktrin sebenarnya
membuat kita netral sama yang namanya mempertahankan doktrin dan membawa kembali pada Alkitab
sebagai dasar.
[22:29, 7/11/2018] ko eric baru: klo skrg saya Orthodox, krn tradisinya terlacak dr para rasul, masih
menghormati santo2 / janusiah yg hasil pemuridan para rasul,, jd ajaran rasul berlanjut. Gereja
Orthodox adalah gereja yg paling dianiaya sepanjang abad, tdk pernah mengalami reformasi gereja, dan
kuasa2 mujizat masih nyata di gereja ini. Jg krn faktor spiritualitas gereja ini sy akui bagus.
[22:30, 7/11/2018] ko eric baru: klo advent / pentecostal / charismatic dianggap bidat sama orthodox..
haha..
[22:30, 7/11/2018] Helena: Oh ya aq mau nanya,sebenernya PL itu ttp berguna ga si di jaman now?
[22:30, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Dulu abg skeptis dg baptis krna berpikir hal yg sama. Firmannya
sekedar pengetahuan.
Tapi stlah abg playanan di papua dn disalah satu gereja aliran baptis. Abg jadi ngerti kalau pmikiran kaya
gitu kliru. Ada juga orng2 baptis yg pemahaman firmanNya malah mmbuat dia dewasa dn serupa
karakter kristus.
[22:30, 7/11/2018] ko eric baru: nah ini nih..
[22:31, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Tapi ga bisa dipungkiri berbahanya kalau punya banyak
pemahaman teologis bisa jatuh ke kesombongan dn mnganggap diri paling benar. Roh orang farisi
cenderung lebih bnyak abg lihat di orng2 yg mnganggap sudah tau bnyak firman.
[22:31, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: 👍👍👍👍👍👍👍👍
[22:31, 7/11/2018] ko eric baru: eh iya bang, org gereja baptis kebayoran di Jakarta mau mendirikan
gereja di Papua.. lg mencari desa.. brgx abang ada desa tertentu yg blm ada gereja / blm digembalakan
bisa kontak aku ya..
[22:31, 7/11/2018] Helena: Tapi di Indo, ga ada gereja orthodox ya. Sepanjang umur q, baru kali ini q tau
ada gereja orthodox, sblm masuk grup ini.
[22:32, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Udh ada dek..
Gereja orthodox di indonesia udh ada
[22:32, 7/11/2018] ko eric baru: ada dek. kecil2 memang.. haha.. tp di dalam teologi gereja ini, ibadah
dan doktrin tdk bisa dipisahkan.. jadi dalam doa ada doktrinnya.. teologi berdasarkan pengenalan akan
Allah bkn pengetahuan dan filsafat semata..
[22:32, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Di solo salah satunya.. Hehe
[22:33, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Gmana dg katolik/baptis/reformed dri pandangan orthodox?
[22:33, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Ayo ke Solo dik, biar gereja bareng Bang Thomas.
Hahah..
[22:33, 7/11/2018] ko eric baru: maka utk jatuh dalam kesombongan lbh rendah potensi, krn dlm
ibadahnya ada doktrin2 juga haha.. jd berimbang.. maka prinsip orthodox : orthodoxia (prinsip
kebenaran ajaran), ortholatria (prisnisp kebenaran penyembahan), dan orthopraksia (prinsip kebenaran
tingkah laku) tidak terpisahkan.. dikerjakan bersama2.. maka kami ada sholat 7 waktu, doa harian, dll
[22:34, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Hmm oke nnti abg coba cek ya rick. Hehe.
[22:35, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Btw tadi udh ku terapin sholat orthodox.. Agak cangggung sih
karna baru pertama kali... Wkwk
[22:35, 7/11/2018] ko eric baru: katolik sebenarnya dianggap saudara, tetapi orthodox ada kepahitan
sama katolik krn dlunya katolik banyak menghianati orthodox, seperti pas perang salib, orang2 pasukan
salib malah banyak bunuh2in org Gereja TImur drpd orang Islam.. dan mencuri2 peralatan gereja timur..

Utk doktrin, tentunya baptis dan calvinis tdk dianggap doktrin gerjea Timur, dianggap bidat jg, tetapi
mereka lbh halus sikapnya dibandingkan dgn sikap mereka ke Pentacostal dan Karismatik, Saksi
Yehovah, dan Advent dll..
[22:36, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Abg pribadi salut juga dg gereja aliran orthodox. Spengathuan
abg gerja mesir dn timteng bnyak aliran ini dn bnyak muslim2 dibawa Tuhan oleh tokoh2 gereja aliran
ini. Khususnya di mesir.
[22:37, 7/11/2018] ko eric baru: klo dr Pentacostal dll org Orthodox masih membaptiskan ulang mereka
krn formula baptisannya gereja2 baru tsb salah.. tetapi klo gereja2 Protestan yg tua2, seperti reformed,
lutheran, dll tdk dibaptis ulang, tetapi hanya pengakuan iman saja..
[22:37, 7/11/2018] Helena: Boleh la ke gereja orthodox solo,
[22:38, 7/11/2018] ko eric baru: iya bang, jepang, cina, korea sebenarnya jg hasil penginjilan orthodox,
hanya memang kurang populer dan secepat penginjil barat
[22:38, 7/11/2018] ko eric baru: krn penginjil barat dulu bawa tentara. hahaha
[22:38, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Gmna maksudnya dg formula baptis?
[22:38, 7/11/2018] ko eric baru: http://www.sarapanpagi.org/gereja-orthodox-dan-ajaran-ajarannya-
vt1748.html
[22:39, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Wwkwkkw. Anomali bnget ya
[22:39, 7/11/2018] ko eric baru: klo di pentacostal biasanya baptisannya formulanya tdk jelas, ada yg cm
atas nama Tuhan Yesus, ada yg menolak trinitas jg dr gereja pentacostal / karismatik ini..
[22:39, 7/11/2018] ko eric baru: maka mereka membaptiskan ulang dalam nama Tritunggal
[22:39, 7/11/2018] ko eric baru: klo orthodox ini 21 abad, baptisannya dilakukan selam
[22:40, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ohh..
Blum pernah dnger kalau ada pentacostal/karismatik yg menolak trinitas
[22:40, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Boleh dek.. Hehe.
[22:40, 7/11/2018] ko eric baru: klo pgn tau orthodox bisa baca ini ya, ditulis langsung sama presbiter
pertama Orthodox di Indonesia, romo Daniel Byantoro
[22:41, 7/11/2018] ko eric baru: ada, namanya oneness pentecostal
[22:41, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: 👍👍👍
[22:41, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Hmm untung blum pernah ketemu. Kalau ga ud tak pi kan 👍👍👍
[22:42, 7/11/2018] ko eric baru: sbenarnya sistematika pentecostal dan karismatik ini memang
mencurigakan, krn mereka tidak pernah berdoa dalam nama Trinitas, hanya dalam nama Tuhan Yesus
saja.. Dan sy bisa bilang ada kalanya mereka mengakui Trinitas tetapi tidak memahami Trinitas dgn
sebenarnya..
[22:42, 7/11/2018] Helena: Ko, orrhodoxia, ortholathia, sama orthopraksia ada penjelasan khususnya
ga?
[22:42, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Ada dik.
[22:43, 7/11/2018] ko eric baru: Misal ada orang mengaku percaya Trinitas, ketika disuruh menjelaskan
Trinitas, Trintias itu Satu Pribadi dalam tiga tugas, dmn Allah Bapa adalah Allah yang mencipta, Allah
Putera adalah Allah yang jadi manusia, dan Allah Roh Kudus adalah Allah yang menjadi Roh Kudus utk
menyertai orang percaya.. Atau istilahnya modalism / monarkism.. Yaitu memahami Allah Bapa menjadi
manusia..
[22:43, 7/11/2018] ko eric baru: berubah2 wujud
[22:43, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Seperti di gbika..
Jarang sekali aku lihat ibadah dalam nama trinitas... Dalam nama yesus bahkan satu kali aku pernag
dengar kata Roh Yesus disamakan dengan Roh Kudus.
[22:43, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Katanya "Roh Yesus akan melawat"
[22:44, 7/11/2018] Helena: Ini sholatnya gmn bg?
[22:45, 7/11/2018] ko eric baru: padahal ini bkn Trintias, ttp Oneness..
[22:45, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Orthodoxia (kebenarana ajaran)

Ortholalatria (kebenaran penyembahan /praktik penyembahan yang benar)

Orthopraxia (praktik hidup yang benar)

[22:46, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Tapi aliran kharismatik juga bisa Tuhan pakai utk
mndemonstrasikan mujizat. Asal kita lihat dlm porsi yg seimbang.. tidak melebih2kan mujizat.
[22:46, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Sholatnya tapi pake bahasa indonesia.. Hehe
[22:47, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Jdi ada bbrpa hal yg masih saya sepakat dg karismatik.
Khususnya ttg kuasa iman asal masih dlm konteks yg alkitabiah.
[22:47, 7/11/2018] Helena: Brt kaum M ini ibadahnya sama ya sama hereja orthodox
[22:48, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ga smpai menyalahkan Tuhan kalau apa yg diminta ga dijawab
Tuhan 👍
[22:48, 7/11/2018] ko eric baru: nah iya kelemahannya karismatik itu dipamer2kan mujizatnya, akhirnya
menyembah hamba Tuhannya.. Sy stuju dgn Pdt Stephen TOng bahwa mujizat2 dgn ciri2 tersebut bukan
dr Tuhan tp dr setan, krn penyakit fisiknya dipindahkan ke penyakit rohaninya, akhirya dia tdk bisa
mengenal Tuhan dgn benar.. yg sebenarnya mengenal Tuhan adalah tujuan terpenting hidup kita setelah
menjadi orang percaya
[22:49, 7/11/2018] Helena: Iya si, kesombongan itu mudah banget bikin manusia jatuh
[22:49, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Bisa iya bisa tidak..
Sama dalam artian waktunya hampir mirip-mirip tapi secara praktek penyembahan berbeda karena
sholat dalam orthodox meperingati sengsaranya Tuhan Yesus. Itu sih yang kubaca dalam buku sholat
orthodox..
[22:50, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Kesombongan mudah buat jatuh..
[22:50, 7/11/2018] Martin: Nah ini kayaknya terlalu banting semua, generalisasi nya wkwkk ada kok,
sekarang STT aliran karismatik dan atau pentakosta mulai juga memperbaiki mutu nya. Contohnya STT
bethel itu sudah mulai berbenah. SATI malang, STT intheos solo, STT harvest tangerang dan STT
kharisma Bandung. Memang jika dibandingkan STT dari kalangan ekumenikal seperti STT jakarta dan
kalangan injili seperti SAAT Malang masih agak jauh, namun setidaknya sy melihat masih ada harapan
diantara institusi teologi karismatik. Jadi ndak baik juga dipukul rata sebelum mengenal nya 👍
[22:50, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ada kharismatik yg fokus pada injil dn alkitabiah. Krna mujizat
juga trmasuk ajaran akitab.
Misalnya pngjaran dri reinhard bonke yg fokus pada keselamtan jiwa2. Dan bnyak jiwa2 dislmatkan dlm
kkr2nya.
[22:51, 7/11/2018] ko eric baru: iya bagiku itu masih jelek sih dek.. aku pernah main2 ke stt2 tsb
[22:51, 7/11/2018] ko eric baru: cm ya bagi yg menganggap bagus jg gpp.. haha
[22:51, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Sering juga aliran2 lain bersifat streotype atau mnggeneralisasi
ssutu aliran yg berbeda pemahaman dg mereka sbg sesat.
[22:52, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Saya ga pernah mngamati seminari di indonesia.
[22:52, 7/11/2018] Martin: Wkwkwk tergantung standar yg dipakai sih ko hehe toh sekolah teologi injili
atau ekumenikal juga gk juga bagus bagus amat 👍
[22:53, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Cuma tau yg bagus itu SAAT MALANG, STT JAKARTA sma STTB
semarang.
[22:53, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Utk bljar teologi abg pribadi ragu mau coba ambil yg aliran
kharismatik..
[22:53, 7/11/2018] ko eric baru: nah ini bagi saya hrs di cek dlu.. krn tdk semua yg berkata Yesus adalah
penginjil yg benar, jg tdk semua yg bermujizat dan membawa org pada Yesus adalah penginjil yg benar
jg, bisa jadi akhir2nya menyesatkan
[22:53, 7/11/2018] ko eric baru: misal ketika saya baca buku Strange Fire, seorang tokoh yg
menggembar gemborkan nama Yesus akhirnya di akhir2 masanya ternyata bidat..
[22:54, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Smpai skrg saya masih mngamati pelyanan reinhard bonke dn
pngajrannya.
[22:55, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Gereja2 aliran pentakosta dll agak sulit utk mnerima ttg mujizat.
Tapi faktanya ad bbrpa orng yg percaya Yesus stlah lebih dulu mndpat mimpi dn pnglihatan lebih dulu
dari Yesus.
[22:55, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Maksudnya aliran protestan
[22:56, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Walau biasanya yg mngalami hal2 supranatural sperti itu
biasanya dri kepercyaan non kristen.
[22:56, 7/11/2018] ko eric baru: protestan terbagi dua soalnya continuationism dan cessationism, yg
dmn yg satu masih percaya kuasa para rasul masih terjadi, yg satu nggak...
[22:57, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ini saya blum tau.
[22:57, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Nah saya mesti bnyak bljar ttg hal2 bgini. Krna abg blum tau
sedetail ini.
[22:57, 7/11/2018] ko eric baru: sebenarnya kelemahan karismatik, lbh ke mencari2 karunia roh, spirit-
centris, yg akhirnya banyak membuat mereka jatuh ke pengajaran2 palsu.. Tp RK sesungguhnya Christo-
centris, yg berpusat pada Yesus..
[22:58, 7/11/2018] ko eric baru: jd banyak yg ngeroh2, ngerhema2 ini yg bahaya
[22:58, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Yg saya tangkap kbnyakan aliran protestan sudah mnganggap
mujizat sudah berhenti sejak jaman rasul2.
[22:58, 7/11/2018] ko eric baru: dlu ada org yg khotbah, pengajarannya mirip Yesus versi gnostik..
[22:58, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Yah utk ini abg sepakat.
[22:58, 7/11/2018] ko eric baru: ada jg kemarin beberapa waktu lalu, seorang adik bilang Yesus hanya
memiliki kemanusiaan daging, tetapi jiwa dan roh-Nya adalah Allah.. ini ajaran monifisit..
[22:59, 7/11/2018] ko eric baru: ada ajaran Yesus hanya punya satu kehendak, ini ajaran
monothelitheisme..
[23:00, 7/11/2018] ko eric baru: utk sejarah pentecostal sendiri hrs dilacak jg.. krn pendirinya bernama
Charles Fox Parham ini scr sejarah merupakan tokoh yg g beres..
[23:00, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Krna itu abg mau lebih netral. Berpusat pada ajaran2 Yesus scra
menyeluruh.
[23:00, 7/11/2018] Helena: Kenapa bisa gini ko? Karena pengajaran yg ga kuat atau apa?
[23:00, 7/11/2018] ko eric baru: nah ini bisa kita baca di buku Strange Fire... tulisan John MacArhtur..
[23:01, 7/11/2018] ko eric baru: iya, tdk pnya dasar iman yg jelas, hanya meletakkan pengharapna pada
karunai2 dek
[23:01, 7/11/2018] ko eric baru: misal pendiri pentecostal, Charles Fox Parham ini stelah mengalami
bahasa roh, dia heboh dgn bahasa rohnya..
[23:01, 7/11/2018] ko eric baru: akhirnya kena kasus skandal homoseks ternyata
[23:02, 7/11/2018] ko eric baru: yg katanya setelah nerima Roh Kudus harusnya dibaharui utk hidup
suci, tetapi malah banyak yg jatuh
[23:02, 7/11/2018] ko eric baru: ada scandal2 tokoh agama, mayoritas skandal2 tersebut dicetak sama
tokoh2 Pentecostal dan Charismatic..
[23:03, 7/11/2018] ko eric baru: byk yg kepergok ke club malam, kepergok homoseks, selingkuh, korupsi
dll
[23:04, 7/11/2018] ko eric baru: bagi saya memang ktia ga bisa melihat org, tetapi kan bagus kalo kita
bisa telusuri kenapa kader2 pentecostal dan karismatik ini banyak yg berkasus2 yg aneh.. dan saya lihat
sistematikanya aliran ini yg salah.. krn masuk ke budaya postmodern dan lemahnya mereka menalar..
krn spirit centris td tanpa menguji roh
[23:05, 7/11/2018] ko eric baru: nah klo di google, "evangelist scandal", hampir semua scandal yg
muncul dr karismatik..
[23:05, 7/11/2018] ko eric baru: entah kenapa haha.. klo bkn krn sistematikanya yg salah. akhirnya
kader2 karismatik bernasib seperti itu.. mirip partai deh pendekatakannya..
[23:06, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ya itu ada benernya. Pasti ada ssuatu ajaran yg salah yg
mnyebabkan berperilaku salah. Krna tindakan berawal dri pemikiran.
Tapi tidak smua tokoh2 kharismatik sperti itu. Ada juga yg punya integritas dn hidup benar.
[23:07, 7/11/2018] ko eric baru: http://www.theholychristianchurch.com/evangelist-scandals.html

Bisa di cek disini..

[23:09, 7/11/2018] ko eric baru: nah klo utk hidup benar, kdg jg g jadi parameter klo menurut saya. krn
kdg kita krg tau apa yg ada dalam hati org tsb.. Misal Arius, seorang gembala gereja di ALexandria, dia
hidupnya berpuasa, berdoa, dan sangat agung dan saleh scr hidup, tp mengajarkan bahwa Yesus bukan
Tuhan.. shg akhirnya dikutuk oleh gereja..
[23:09, 7/11/2018] ko eric baru: https://medium.com/@erickowijoyo/mewaspadai-nabi-dan-rasul-
palsu-miliki-pandangan-yang-benar-supaya-tidak-mudah-disesatkan-e771bcfbb91c
[23:09, 7/11/2018] ko eric baru: ^ sdg saya jabarkan disini utk mewaspadai ajaran palsu
[23:10, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Btw orthodox tuh sholatnya ada apa apa aja ya ?
[23:11, 7/11/2018] ko eric baru: klo dr buku John MacArthur ini menarik sih bahasannya, krn dia
membedah sejarah pentecostal, bahwa bapa rohaninya pentecostal yaitu E.W Kanyon ini adlah seorang
pengikut New Thought / mirip dgn Christian Science.. itu yg mengakibatkan gerakan Word of Faith, jika
kamu beriman maka mujizat terjadi. Jd klo ga sembuh maka krg iman, klo ga sukses kerjaan maka krg
iman dll..
[23:11, 7/11/2018] ko eric baru: ada 3 waktu atau 7 waktu
[23:11, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Kita harus sepaham dulu dg definisi hidup benar.
Teologi yg mengajarkan bahwa Yesus bukan Tuhan tidak bisa dikatakan hidup benar.
Hidup benae hidup dalam kebenaran.
Pondasi dasarnya adalah mengenal Allah sbg Bapa dan Yesus sbg Tuhan.
[23:12, 7/11/2018] ko eric baru: Jam 6 pagi, 9 pagi, 12 siang, 3 sore, 6 malam, 8 malam, dan 12 malam..
[23:12, 7/11/2018] ko eric baru: atau doa Daniel jam 6 pagi, jam 12 siang, dan jam 6 sore
[23:12, 7/11/2018] ko eric baru: iya bang sepakat
[23:13, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Mungkin saya random sih,tapi pendeta grii tuh banyak yg dari
stt jakarta gk sih?wkwk
[23:14, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Jadi menurutku ga bisa mngatakan kalau arius hidup benar
walaupun berpuasa berdoa dn hidup saleh scara hidup.
[23:15, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Btw,tadi saya belum nangkep,maksudnya kaum M apa ya?hebe
[23:18, 7/11/2018] ko eric baru: iya bang, tp kdg ga bisa dilihat scr fisik ga sih bang jadinya. krn iman itu
kita kdg ga tau jg...
[23:21, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Kaum mahabrata.. Wkwk..
Enggak kok..
Kaum M Itu kaum muslim.
[23:21, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Wkwkkw kirain
[23:21, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Tadi saya ngaco mikirnya methodis masa wwkwk
[23:22, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Ada pentahiran juga ternyata.. Semacam wudhu kalo kaum M 👍
[23:23, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Boleh tolong share buku tentang sholat orthodox itu lagi gak?
[23:27, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Thx bang
[23:28, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Aku lebih suka ke doktrin orthodox karena untuk diskusi dengan
teman-teman muslim lebih nyabung dan bisa saling paham.. Karena kampusku sendiri kampus muslim.
[23:28, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Hidup benar ya dimulai dri hati. Mmang hati manusia ga bisa
dilihat dg mata jasmani. Namun Tuhan bisa tahu dan ajarin kita utk tau isi hati manusia, lihat dari
perkataannya. Perbutan2 hanya sperti peneguhan aja, ga bisa jadi parameter yg pasti sperti yg erick
bilang.
Orang2 terlihat saleh belum tentu hidup benar. Tapi orang2 benar pasti hidup saleh.

Arius dri apa yg erick jelaskan menunjukkan kalau perkataannya sesat atau tidak benar. Karna tidak
mengakui Yesus sbg Tuhan.
[23:30, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Jadi parameter yg bisa kita pakai utk lihat hidup benar sseorang
ya bisa ada 2.
-dari perkataan (berasal dari pemikiran dan hati, bisa termasuk kepercayaan/doktrin)
-dari perbutannya
[23:30, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Yahh itu opini aja sih.
[23:32, 7/11/2018] ko eric baru: stuju bang
[23:35, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Saya mau tanya,disini sion semua kah?hehe
[23:35, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Iya mas.
[23:36, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Mas samuel yang pernah misi ke solo itu kah??
[23:36, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Beda sih bang,saya masih angkatan 17 dan belum pernah misi
hebe
[23:37, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Oo.. Kirain samuel yang pernah misi ke solo. Hehe
[23:39, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Itu samuel angkatan berapa bang?hehe
[23:40, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Wahh kurang tahu ya. Tapi namanya samuel tanjono.
[23:41, 7/11/2018] ko eric baru: 2015 itu
[23:41, 7/11/2018] ko eric baru: haha
[23:41, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Oalah.
[23:41, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Haha
[23:41, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Ohh ko sam
[23:41, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Dia mah gk suka beginian bang,sukanya hepi hepi wkkw
[23:42, 7/11/2018] ko eric baru: 👍

[23:08, 5/11/2018] Helena: Shalom kak/ko/bang. Mau nanya dong. Pemandangan alkitab scr dinamis tu
gmn y?
[23:13, 5/11/2018] ko eric baru: mksdnya?
[23:30, 5/11/2018] Helena: Mksd q, kita harus melihat alkitab scr dinamis, gtu ko (?) Nah masalahnya q
ga ngerti maksudnya apa
[00:04, 6/11/2018] ko eric baru: aku jg g ngerti haha
[00:05, 6/11/2018] TOMAS PERSADA: Itu siapa ya yang bilang dek??
[00:05, 6/11/2018] Helena: Dosen agama q ka
[00:09, 6/11/2018] +62 813-1145-1777: Sesuai perkembangan zaman mungkin?wkwk
[05:21, 6/11/2018] Rolan Sion Semarang: Sepertinya aku agak paham.
Hehe..
[20:09, 7/11/2018] ko eric baru:
https://www.facebook.com/padepokan.dharmatuhu.7/videos/141147576858573/
[20:10, 7/11/2018] ko eric baru: ^ Sang Firman menerima Firman? Menjelaskan ke Muslim ttg ayat

Yohanes 17 : 8
Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka
telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya,
bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
[20:20, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Menarik.
[20:21, 7/11/2018] ko eric baru: penting bgt org Kristen hrs tau dasar iman. spy g bingung klo ditanya2
haha
[20:21, 7/11/2018] ko eric baru: sistematikanya hrs jelas.. saya dorong kawan2 jg mulai membaca buku
sistematika teologi bagi yg blm pernah.. ttg dasar2 iman...
Krn bahaya klo mengajar tapi nggak belajar.. hahaha👍
[20:52, 7/11/2018] Helena: Kuuy kita bahaass
[20:58, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Setuju ko.... Ajaran yang benar membawa kepada penyembahan
yang benar dan prilaku yang benar.
[20:59, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Sepakat banget dengan hal ini.
Hahah..
[20:59, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Orthodoxia, ortholatria, orthopraxia..
[21:01, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Contoh bukunya apa ko?
[21:02, 7/11/2018] ko eric baru: nah klo contoh buku ini agak susah hahaha
[21:02, 7/11/2018] ko eric baru: krn memang kadang2 berat.. topik2nya
[21:02, 7/11/2018] ko eric baru: tapi bisa cek web ini
[21:02, 7/11/2018] ko eric baru: http://indonesian.thirdmill.org/
[21:03, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Makasih ko 👍
[21:03, 7/11/2018] ko eric baru: ini ringan, dan bahasa indonesia. klo lbh mau dalem lg, hrs milih aliran
doktrin sih.. misal orthodox, katolik, reformed, injili, baptis, dll
[21:03, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Yah ini bagus...
Lengkap ada audio, videonya, dan juga modul nya.
[21:03, 7/11/2018] ko eric baru: klo yg kuksaih itu lbh ke protestant, reformed baptis.. mirip Paul
Washer, dkk
[21:04, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Kalo yg kaum K?wkkw
[21:04, 7/11/2018] ko eric baru: biar g ketipu sama roh2 palsu..
[21:04, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Orthodox syria.
[21:04, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Hoo ok kak
[21:04, 7/11/2018] ko eric baru: kaum K g usah dipelajari wkwk.. kecuali memang mau terjun ke
mereka..
[21:05, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Wkwk ko
[21:05, 7/11/2018] ko eric baru: utk interfaith dialogue, PI dll.. tp utk dasar iman g usah cari celah2nya
agama lain hahaha
[21:06, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Entah kenapa saya lebih suka mempelajari doktrin antar
denominasi ketimbang apologetik wkkw
[21:07, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Saya mau tanya,perbedaan reformed sama baptis tuh apa
ya?hehe
[21:07, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Lebih ke penekanannya aja kah?
[21:07, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Monggo yang dari baptis dan reformed bisa menjawab.. Hehe.
[21:17, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Ini biasa diajari di seminari. Ttg sejarah gereja.
[21:22, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Kalau saya pribadi bisa kasih perbedaan scara pribadi. Ga detail.

Reformed itu sperti penekanan pada ajaran kalvin atau Marthin luther. Penekanan pada predestinasi.

Baptis sndiri ada bnyak jenisnya. Di amerika sndiri aja kalau ga salag ad 2 aliran baptis yg besar. Tapi
mereka punya kesamaan dlm penekanan dasar yaitu baptisan sbg tnda L.B.
Ada juga kombinasi dri baptis dn reformed namanya baptis reformed. Penekanan doktrin sbagian besar
sama dg reformed hanya saja baptis reformed juga percaya dg baptis selam. Sdgkan reformed
doktrinnya dg baptis percik.
[21:24, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Baptisan selam jadi identitas dri gereja baptis. Dan
pengajarannya bisa dikatakan prinsip alkitabiah.
[21:38, 7/11/2018] Helena: Emg beda ya?
[21:40, 7/11/2018] ko eric baru: apologetik sebenarnya utk menjawab pertanyaan saja, dan pertanyaan
biasanya muncul krn tdk belajar sistematika teologi haha..

Atau kenapa ada, jg krn ada tuntutan interfaith dialogue, bagaimana kita menjelaskan iman kita ke
orang lain yg tdk seagama / sekonsep dgn kita
[21:50, 7/11/2018] ko eric baru: aliran baptis muncul krn mereka menolak baptisan bayi, jd seseorang
hrs mengaku iman dlu baru boleh dibaptis.. dan baptisannya seperti Alkitab yaitu selam.. muncul krn
mereka mengritisi total gereja katolik dan segala teologinya. Mereka tdk menerima sakramen dalam arti
mistis, tetapi lbh sbg tanda saja.. Misal perjamuan kudus utk mengenang saja..

Klo Reformed muncul lbh tua dari baptis, mereka byk menekankan ke ajaran Calvin, utk mereformasi
kekristenan dr Katolik dan Luther. mereka kurang puas dgn reformasi yg dilakukan Luther, krn saat itu jg
banyak org Lutheran yg jatuh ke dosa2 yg parah, krn penekanan sola fide tak berimbang. maka mereka
menekankan reformasi segala hal utk kembali lagi ke firman.
[21:51, 7/11/2018] ko eric baru: klo alkitabiah yg mana saya rasa relatif..
[21:54, 7/11/2018] ko eric baru: iya nih dek, penting sekali sih ini..
[21:54, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: Mah itu jawaban erick lebih komplet
[21:54, 7/11/2018] +62 813-5416-9425: *Nah
[21:54, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Btw mantap ko web nya wkwk
[21:55, 7/11/2018] ko eric baru: sbnrnya ciri2 teologi Barat ini lbh menekankan aspek rasio, ini yg agak
kurang, dan akhirnya mereka pecah satu sama lain krn beda2 pendapat..
[21:56, 7/11/2018] ko eric baru: sdgkan gereja mula2 menekankan aspek rasio dan mistik, jd
mengoleskan minyak ke orang sakit dan mendoakannnya termasuk sakramen, yaitu meraih
permohonan kpd Tuhan spy Tuhan menyembuhkan, secara fisik tdk terlihat tetapi di alam roh itu
terjadi..
[21:56, 7/11/2018] ko eric baru: klo bagi org Protestan, mereka akan mikir, ngapain pake minyak?
[21:57, 7/11/2018] ko eric baru: krn mereka menekankan aspek rasionya, artinya klo Tuhan
berkehendak, pake minyak ga pakai minyak pasti disembuhkan, minyak g ada kuasa, dll maka ga perlu..
[21:58, 7/11/2018] ko eric baru: maka mereka lbh menafsirkan secara literal dan logis, tanpa alegoris,
dari alkitab, shg mereka lbh menekankan aspek sejarah dan rasio di segala hal.. Inilah makanya kadang2
mereka tdk mengakui sakramen dlm arti mistiknya, tetapi cm sbg rutinitas gereja dna mengenangnya,
Misal perjamuan kudus tidak diakui sbg tubuh dan darah Yesus, tetapi hanya sbg lambang saja.. simbol..
[22:02, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Kalau Babtis lebih menekankan harus percaya Yesus sebagai
Juruselamat lalu mengadakan sakramen babtis. Kalau secara teologi, Babtis lebih menekankan yang
namanya teologi misi yang mana pemberitaan injil dilakukan terhadap mereka yang belum menerima
Yesus sebagai juruselamat termasuk kaum M. Tidak "terlalu" melakukannya terhadap umat Kristen,
padahal kita tahu banyak yang Kristen KTP.
[22:03, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: BTW, aku juga baru bergabung dengan Babtis jadi masih awam
penjelasan mengenai Babtis, masih tahu sedikit dari petinggi gereja Babtis.
Hehehe..
[22:04, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Mau tanya nih GKI itu reformed ya atau protestan??
[22:05, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: Apologetik itu ibarat research question dalam mata kuliah
metolit dengan Alkitab sebagai sumber utama kajian literatur penelitian dan jawaban atas pertanyaan.
Hahaha..
[22:05, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Bukannya protestan tuh bagian dari reformed ya?
[22:05, 7/11/2018] ko eric baru: presbiterian
[22:05, 7/11/2018] ko eric baru: gereja penatua..
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformed bagian dr protestan..
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformasi sama reformed beda haha
[22:06, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Ehh kebalik ya wkwk
[22:06, 7/11/2018] +62 813-1145-1777: Oalah sip ko
[22:06, 7/11/2018] ko eric baru: reformasi lbh ke istilah mereformasi gereja katolik haha..
[22:07, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Berarti reformasi dari katolik ya ko??
[22:08, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Karna presbiterian itu biasanya yang gereja katolik kan....
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: iya aliran protestan jg
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: tp gtw ya aku g banyak di GKI soalnya haha.. tp mereka lbh interdenom
jg sih, open jg sama aliran2 yg masuk.. dan masing2 penatuanya bisa beda2 doktrin jg
[22:09, 7/11/2018] ko eric baru: bkn.
[22:09, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Ooo..
I see...
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: https://id.wikipedia.org/wiki/Gereja_Kristen_Indonesia
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: Ekumenikal + Calvinis, sdh kuduga haha
[22:10, 7/11/2018] ko eric baru: krn mereka open sm aliran jg (ekumenikal), tp pedomannya calvinis..
[22:11, 7/11/2018] TOMAS PERSADA: Aku bergereja di situ sekarang. Hehe
[22:11, 7/11/2018] Rolan Sion Semarang: 11 12 dengan Babtis lah.
Haha..
[22:12, 7/11/2018] ko eric baru: bedanya baptis selam, g ada baptis bayi, klo GKI baptisannya bayi..
hmm jauh si Lan haha.. ciri khasnya baptis haha
[22:17, 7/11/2018] Helena: Kalau bethel sama kek yg lainnya kah?