Gunawan Siregar
Waskita Indrasutanta
Nugroho Wibisono
Surge Control
Tutu
dear rekans, saya tertarik dengan subject diatas, mohon pencerahannya
ttg surge control tersebut pada rotating equipment, i.e centrifugal gas
compressor, mungkin dari para rekans ada yang tau ttg formula yang
dipake untuk menentukan surge line pada compressor map? why surge
control ? worst condition if surging happened to equipment and entire
process ??
Alvin Alfiyansyah
Hi.....tutu
Keep the spirit for learning OK . Saya ngga tahu harus bantu jelasin
darimana, yang jadi kebiasaan saya adalah mencoba melihat dasar
fenomena yang terjadi dalam suatu sistem. Saya cuma mau bantu sedikit
saja disini.....hope it will be valuable for you.
Semoga membantu, dan mohon dikoreksi bila ada yang salah ya.... Mungkin
rekan instrument/rotating/proses yang lain bisa lebih membantu anda.
Swastioko, Budhi
Pak Budhi,Mungkin artikel dapat dishare sehubungan dengan subject
diatas. File inisecara gratis dapat didownload di website-nya
Compressor Controls Corporation (www.cccglobal.com). Semoga bermanfaat.
<Validating Anti Surge Control.pdf>
Tutu
thank u rekan rekan atas pencerahannya, saya baca2 dulu, biar ntar bisa
tanya tanya lagi :P buat Pak Admin, thanks banget...
Teddy
Pak/Mas Ratman Hadi, Untuk aliran incompressible nonviscous, biasanya
segala sesuatunya mengenai dinamika aliran sudah terangkum dalam
formula Berneoulli ( P/densitas + gz + v2/2 = C) yang sebenarnya
diekstrak dari Persamaan Aliran Euler Satu Dimensi yang lebih luas
menggambarkan dan "menangkap" gejala-gejala aliran. Dengan persamaah
Berneoulli bisa dihitung berapa kecepatan aliran pada suatu titik pada
berbagai beban aliran.
V = (1/8u)(-dP/dx)ro2
Secara umum hubungan tekanan dan kecepatan dapat dilihat dari persamaan
Darcy DP/dx=f*L*V2/D*2*g (dimana f = friction pipe coefficient, untuk
aliran laminar f = Reynold Number/64, untuk turbulen bisa memakai
formula empiris blasius, Nikuradse, Prandtl, dsb)
Dari semua persamaan diatas bisa dilihat relasi dan hubungan timbal
balik yang mungkin terjadi antara kecepatan, viskositas, diameter,
tekanan, dsb.
Untuk lebih detil bisa dibaca pada berbagai buku Mekanika Fluida pada
bab fluid dynamics.
Untuk gas, mungkin yang lain bisa menambahkan. Kekurangan dan kesalahan
silahkan dikoreksi.
Nugroho Wibisono
Pak Ratman Hadi dan Pak Teddy, Wah jawaban dari Pak Teddy komplit
banget! :) Kalau saya sih cukup dengan mengingat-ingat persamaannya
Bernoulli saja untuk perhitungan aliran, biar mudah ngebayanginnya
(jika terjadi elevasi pipa, hilang tekan). kalau fluidanya turbulen? ya
dilaminarkan saja, kan lebih gampang melakukan pengukuran aliran fluida
laminar daripada turbulen (pake straightening vane misalnya), yg mudah2
aja kalo saya hehehe.. untuk aplikasi fluida yg lebih spesifik (gas
misalnya), bisa menengok sebentar ke AGA report no 3. tapi prinsipnya
ya balik lagi ke Bernoulli. saya kira begitu dulu...
Waluya Priatna
P Nugroho,Tolong di jelaskan aliran fluida Turbulen dan Laminar
Dan alat ukurnya apa yang bisa digunakan
Nugroho Wibisono
Pak Waluya, Mohon ampun paak, tolong dikoreksi apa yang salah
(hehehe...)
WLAN
Machmud Riyadh
Dear All, Mohon referensi, kalau ada teman-teman yg sudah pernah
menerapkan wireless LAN sebagai backbone dari Control System. Baik dari
segi safety operating-nya, security datanya maupun
installation/maintenance-nya.
Danang Sapputra
Kelihatannya topik ini menarik mas, Saya juga membutuhkan referensi
aplikasi wireless LAN di dunia industri,utamanya Oil&Gas. Sampai saat
ini untuk design backbone dengan node to node jarak menegah, dan 1 - 5
km, saya lebih preferred menggunakan DSL connection dibandingkan
Wireless LAN, dengan pertimbangan salah satunya masalah equipment,
karena dengan DSL kita bisa menumpang Standart Telecommunication Cable
yang 2 wires.
Akan sangat membantu kalau pertanyaan mas mahmud riyadh ada yang bisa
menjawab, dapat menambah referensi saya juga.
Warih Kundono
Pak Machmud, Sebagai referensi bisa baca artikel "Legacy Systems:
Wireless and Ethernet in SCADA revamp" dari Jonas Berger di
http://ethernet.industrial-networking.com/articles/i13scada.asp
Budhi Swastioko
Kebetulan nih Pak Waskita akan bertemu dengan para pakar-pakar
Fieldbus. Saya ada sedikit pertanyaan mengenai teknologi fieldbus
setelah me-review dokumen dari klien (untungnya tidak berlokasi di
Indonesia). Mau melakukan klarifikasi, ilmu saya mengenai fieldbus
masih kurang, meskipun sudah kursus dan melihat demonya. Saya sarikan
saja keberatan dari klien mengenai aplikasi fieldbus. Mohon pencerahan
dari para pakar Fieldbus.
Bambang Sugiharta
Sekedar cerita.. Tahun 2000, di batam.. Setelah mendesain sistem
kontrol, hibrid; konventional dan fieldbus, inilah saatnya melakukan
field kalibrasi untuk project gas booster compressor di laut natuna...
[Jonas Berge] What "fully"? There are hundreds of plants with thousands
of devices operating and generating profits. New stuff like HSE has
been added, FF-SIS and DD enhancement is ongoing. It will "never" be
fully developed. When development stops the technology will fast be
obsolete and I suggest users chose another technology.
[Jonas Berge] Yes. But it is a one time CAPEX that results in long term
OPEX. Courses are offered by many.
[Waskita] Not True! Conventional 4~20mA can only have the sight up to
the I/O modules; we can only detect the fault when we there is no
current or over current, whereas with FF extended diagnostics, failures
(or almost fail condition) will be detected to the details (shown in
configuration tool and online plant asset management) immediately upon
occurrence. Unless protected mechanically (spring return, etc.),
conventional 4~20mA system has no way to set Actuators into fail-safe
mode, whereas in FF system, all outputs will go to fail-safe mode upon
signal lost. Conventional system have normally one I/O module with many
I/O points that failure to one I/O module may cause common mode fault
for number of loops laying on the same I/O module, whereas FF system
can be arranged for 'single loop integrity' where components of a
single loop (simple, cascaded or feedforward) lays on a single FF-H1
segment, hence isolating single component failure to a single control
loop. There are quite a number of fieldbus accessories available that
prevent common cause failures.
[Waskita] Not True! It is the other way round. DCS require I/O Cards,
marshalling racks, multi-core cables and Controller/Processor modules,
whereas FF System does not have I/O modules (but Linking Device
instead), hence marshalling racks and multi-core cables are minimized.
IS Barriers are required for both DCS or FF System when IS system is
required; see details on IS Barriers at below item #6.
[Jonas Berge] All Fieldbus systems in the market provide this. And very
much less is required. More solution exists for discrete control,
conventional I/O, and hazardous areas for Fieldbus than most people are
aware of. IS is IS, barriers cannot be eliminated...
[Jonas Berge] It can be calculated just like you would calculate for a
4-20 mA transmitter, remote-I/O system, remote-I/O bus, controller, and
4-20 mA positioner.
[Jonas Berge] Pick one total system integrator to buy the stuff and put
it together.
[Waskita] Not True! In most cases, System Designer can put components
of cascaded loop in any FF-H1 segment. FF dynamics links can be bridged
via Linking Device to another segment or FF-H1 on the same Linking
Device or another Linking Device over FF-HSE. This is only true on some
vendor specific systems.
In order to achieve 'single loop integrity' as explained in above item
#4, all components of the loop shall be placed on the same fieldbus
segment; in DCS to achieve 'single loop integrity' for cascaded loop,
one need to have special I/O module that have 2AI and 1AO, where each
of them have dedicated ATD and DTA converters; yet it is still not a
truly 'single loop integrity'.
[Jonas Berge] No. This is a limitation of some control systems, but not
all.
[Jonas Berge] That is still 4-6 times better than 4-20 mA. You can use
FISCO to do more. If you take gas group IIB into account you can do
even better. If you have just zone 1 you can do even better still. You
can use repeating barriers to connect many barriers to form one
network. This exists since years ago and is standard practice.
[Jonas Berge] 1000 m is a lot. How big is your hazardous area? How much
of it is zone 0 or zone 1? Neat Fieldbus solutions exists that permit
you to mount barriers in the hazardous area zone 2 or zone 1, safely
using long trunks with lots of current to power many devices. From the
field barrier to the instrument you may not need more than 100 m of
spur. Other solutions based on gas group IIB now also exist.
Nugroho Wibisono
Dear all, These are my comments below.
Waskita Indrasutanta
See correction on item 5 --> should refer item #10.
Nugroho Wibisono
Dear all, Karena pak Jonas Berge bukan member milis Migas Indonesia,
reply-nya hanya nyangkut ke email saya sehubungan dengan topik diskusi
"Restriksi/Resistance terhadap Teknologi Fieldbus". Supaya lebih jelas,
saya sertakan email2 sebelumnya. Semoga bermanfaat.
The other type of problems you see are not with Fieldbus but with
instruments. This may be loss of supply air to the valves or a sensor
failure. Since devices have self diagnostics and communicate all the
time you are immediately notified of such problems.
Just like not every guy in the plant could configure the DCS, not every
guy may be able to configure Fieldbus.
CD Simulation PLC/DCS
Donald
Selamat Pagi rekan-rekan
Ada titipan dari teman kita seperti quote di bawah, bagi rekan-rekan
yang tahu informasinya silahkan langsung ke Thurman S
<thurman@nsbatam.com>
Dear,
I want to learn about PLC and DCS,have searching in internet.Now I am
looking for Simulation software for PLC and DCS that can operated from
PC it's programming and the result.Know about that CD simulation?
SIL Level
Vozi Andrian
Mohon pencerahan? Apa yang dimaksud dengan safety integrity level (SIL)
based on EIC 61508/11. Apakah sudah ada yang menerapkan di perusahaan
oil and gas di Indonesia? Terima kasih
Gunawan
Pak Vozi, Kebetulan saya dari PT. Ultra Delta Maju yang merupakan agen
untuk Mokveld yang produknya antara lain HIPPS (High Integrity Pressure
Protection System). Untuk mudahnya saya lampirkan brosur tentang HIPPS
yang sekaligus ada penjelasan tentang arti SIL dan bisa dibaca sendiri.
Namun, karena ada keterbatasan kapasitas email kami maka brosur yang
kami kirim tidak lengkap dan disarankan menghubungi kami lewat japri.
Sorry Pak Budhy, jawaban saya atas pertanyaan Pak Vozy dengan terpaksa
ada efek promosinya.