Print https://us-mg61.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=7feuplfilbvff#37907...

[forum-geoteknik-indonesia] W/C Ratio_Rev_Pemadatan_Segi Str+Pelaksanaan__Alternatif pemilihan tiang

Subject:
fondasi

From: Annin Hudaya_Stadin (anninhudaya_geotech@yahoo.com)

To: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com;

Date: Thursday, May 8, 2014 6:11 PM

Herr Hendrawan,

Kalau tentang efek spinngin thd W/C, maka bab_nya sudah lain lagi.

Kalau dilakukan spinning_(...pakai mesin, bukan manual) , maka nilai W/C sudah barang tentu bisa lebih kecil
dibandingkan kebutuhan kalau pemadatannya dilakukan dengan memakai vibrator ...(...note: maksudnya concrete
vibrator, bukan vibrator jenis lainnya...).

Namun seperti yg disampaikan sebelumnya , krn menyangkut pengecoran yg relatif tipis dan dilakukan secara
horisontal, maka mutu beton keduanya kurang lebih sama ( =beda2 sitik ...).
Yang penting adalah mudah2an kita tidak terkecoh dengan ucapan orang marketing_yg tugas utama menjual
produk_ spun pile bahwa spun pile "lebih kuat/lebih baik..." dari solid pile...

Sekali lagi , mutu beton yang dicantumkan dalam brosur spun pile adalah hasil cylinder test ( pls cmiiw)...dan
produsen tidak akan mau jual produk dengan mutu beton yg lebih tinggi misal f'c 50Mpa...namun dengan harga
f'c 45Mpa.

Danke+ gutten nach...

Annin Hudaya_Stadin

fb: Annin Hudaya

www.linkedin.com
www.stadin.co.id

Sent from my BlackBerry 9999®

powered by Sinyal Stadin&INDOSAT

From: hendrawankenobi@yahoo.com
Sender: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Date: Thu, 8 May 2014 11:45:55 +0200
To: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com<forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com>
ReplyTo: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [forum-geoteknik-indonesia] Rev_Pemadatan_Segi Str+Pelaksanaan__Alternatif pemilihan tiang
fondasi

Oh ya, paper tersebut menggunakan pipa/tiang beton sbg medium spinning. Sampel beton diambil setelah beton
di spin kemudian dicek rasio w/c. Rasio ini di kalibrasi lagi dgn hasil uji pipa/tiang (mgkn kepadatan nya). Kalo
tak salah begitu prosedurnya. Mohon maaf kurang detil.

Salam,

On 8 Mei 2014, at 11.31, hendrawankenobi@yahoo.com wrote:

1 of 5 12/26/2014 1:51 PM
Print https://us-mg61.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=7feuplfilbvff#37907...

Pak Annin,

Agree to disagree pak hehe. Tapi sepertinya menarik. Saya baca di satu paper bahwa centrifugation mengurangi
rasio w/c, papernya sendiri saya lupa judulnya tapi mengenai optimalisasi material utk pemadatan dgn
spinning. Memang seperti yg bapak katakan, segregasi menjadi koridor.

Ich danke Ihnen

On 8 Mei 2014, at 04.06, "Annin Hudaya_Stadin" <anninhudaya_geotech@yahoo.com> wrote:

Dear Hendra,

Sharing yang disampaikan adalah masalah pemadatan pada tiang pancang solid dan spun yang sedang
diperbincangkan ...yang mempunyai dimensi relatif Kecil/Tipis dan dicor secara HORIzoNtal...
dengan vibrator dan dengan cara di putar yg menurut hemat saya mutu beton yang dihasilkan kurang lebih
akan sama...

Malahan pada spun pile akan ada kemungkinan agregate kasar/split akan terdorong kearah sisi luar spun
pile akibat gaya centrifugal putaran tsb....sehingga teoritis mutu beton pada penampang spun pile relatif
tidak seragam.

Sependek pemahaman saya, tidak pernah ada test tekan beton_tanpa strand+tul._ pada penampang nyata
spun pile yg sept. Donut tsb.
Mutu beton yg disajikan dalam brosur spun adalah hasil test beton selinder...( ...mhn pencerahan/koreksi dr
produsen spun pile...).

Kalau pada kasus pemadatan beton dengan dimensi ketebalan yg besar atau dicor secara VerTikal (!)...sdh
barang tentu mutu pemadatan akan berpengaruh terhadap mutu beton aKtual yg dicapai...

Danke,

Annin Hudaya_Stadin

fb: Annin Hudaya

www.linkedin.com
www.stadin.co.id

Sent from my BlackBerry 9999®

powered by Sinyal Stadin&INDOSAT

From: Hendra Bayu Aji <hendrawankenobi@yahoo.com>

Sender: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 7 May 2014 21:04:18 +0800 (SGT)
To: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com<forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com>
ReplyTo: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Bls: [forum-geoteknik-indonesia] Segii Str+Pelaksanaan__Alternatif pemilihan tiang fondasi

Pak Andar,

1. Mengenai batasan panjang maksimum untuk tipe square, saya belum pernah dengar tuh. Tapi saya kira itu
kesimpulan yang tidak perlu karena skenario tertentu dimana selisih 10-15% dari berat sendiri tiang menjadi
penentu sangat jarang. Supaya desain bapak tidak melalui iterasi yg terlalu banyak sebaiknya bapak langsung
mengacu ke brosur produk yang menjangkau lokasi bapak. Saya ada brosur Wika Beton jika diperlukan tapi
saya kira bapak bisa dapatkan dgn mudah.
Saya kira aspek teknis lainnya sudah dijelaskan dgn lengkap oleh pak Annin. Walau begitu saya tidak setuju
jika dikatakan mutu beton tidak dipengaruhi metode pemadatan karena metode pemadatan mempengaruhi w/c
ratio dan density. Metode centrifugal dapat menghasilkan beton yg lebih padat shg dgn job mix yang sama,
kuat beton akan naik. Tapi untuk desain, sbgmana dikatakan pak Annin, bapak hanya perlu properti material

2 of 5 12/26/2014 1:51 PM
Print https://us-mg61.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=7feuplfilbvff#37907...

akhir saja.

2. Sambungan dan driveability keduanya tidak ada masalah. Pabrikan juga menyebutkan tipe hammer yang
sesuai. Untuk resiko pecah sebenarnya bapak tidak perlu khawatir karena itu resiko pelaksana, kecuali bapak
EPC. Biasanya pecah kepala tiang atau retak badan tiang disebabkan pelaksanaan yang dipaksakan seperti
capping hammer dgn tiang yang tidak pas, bantalan kayu yg tidak rata, hammer yg terlalu berat, hammer
terlalu ringan (terlalu banyak pukulan), posisi tiang miring sedikit (muncul II order), handling yg ceroboh.

Viele Grüße,
Pada Selasa, 6 Mei 2014 20:26, Annin Hudaya_Stadin <anninhudaya_geotech@yahoo.com> menulis:

Dear Andar,

Sedikit sharing pemilihan tiang pancang prestressed persegi solid dan spun dari segi struktur dan
pelaksanaan :

1•Kekuatan

Secara umum kekuatan tiang prestressed sangat tergantung dari dimensi, mutu beton dan jumlah strand.

•Mutu beton.
Pemadatan beton dapat dilakukan dengan cara konvensionil dengan vibrator atau dengan diputar sept.pada
spun pile.
Mutu beton yang didapat lebih tergantung dari Design Mix beton tsb, ...bukan dari cara pemadatannya.
Design mix misal fc' 45Mpa teoritis akan menghasilkan mutu beton yang kurang lebih sama baik
dipadatkan dengan cara konvensional maupun diputar.

•Jumlah Strand.
Jumlah strand akan sangat berpengaruh terhadap kekuatan tiang pancang prestressed.
Kemampuan tiang terhadap moment dan axial tiang tsb digambarkan dalam diagram interaksi
M(momen)&N(normal/aksial).

Dipasaran terdapat atau bisa dipesan tiang solid dan spun pile dengan ukuran tertentu namun berbeda
jumlah strandnya.
Misal tiang 400x400mm jumlah strand bisa 5dia.1/2inch; 6dia.1/2inch, 5dia 3/8inch, dst. yang tentunya
akan mempunyai kemampuan memikul momen dan aksial yang masing2 berbeda.

•Kemampuan Geser.
Karena spun pile mempunyai rongga dengan tebal dinding relatif tipis (6cm~8cm)..., maka secara umum
kemampuan spun pile terhadap geser relatif lebih kecil dibandingkan tiang solid.
Juga saat tiang dibenamkan dengan cara ditekan( jack pile) , maka resiko pecahnya tiang saat
dijepit/di"grip" dan ditekan lebih tinggi...

Saat digunakan untuk pondasi bertingkat tinggi, maka harus dipastikan bahwa tiang solid ataupun spun
harus mampu memikul gaya geser akibat gaya lateral gempa KUAT_selain tentunya momen dan gaya axial
(tekan/tarik).

Jadi kalau dari segi kekuatan/struktur lakukan saja design dulu berapa kebutuhan strand +tul,geser untuk
masing2 kalau digunakan solid dn spun...lantas baru dibandingkan harga keduanya...

2•Pelaksanaan

•Driveability.
Driveability kedua jenis tiang tsb relatif sama...dengan catatan bahwa
karena solid, maka secara umum tiang solid relatif tidak mudah pecah saat dipukul/ditekan .

•Sambungan/splice.
Saat ini baik untuk spun pile maupun tiang solid terdapat beberapa sistim sambungan yang baik..., bahkan
beberapa jenis sudah dipatenkan...

3 of 5 12/26/2014 1:51 PM
Print https://us-mg61.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=7feuplfilbvff#37907...

Semoga hal2 tsb dapat dijadikan bahan pertimbangan teknis tambahan_selain pertimbangan non teknis_
pemilihan tiang solid atau spun pada suatu proyek...

Silahkan kalau ada yang hendak menambahkan dan atu memberikan koreksinya...

Salam,

Annin Hudaya_Stadin

fb: Annin Hudaya

www.linkedin.com
www.stadin.co.id

Sent from my BlackBerry 9999®

powered by Sinyal Stadin&INDOSAT

From: Toops Silverstone <toops_bite@yahoo.co.uk>

Sender: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 6 May 2014 22:58:56 +0700
To: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com<forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com>
ReplyTo: forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [forum-geoteknik-indonesia] Alternatif pemilihan tiang fondasi

Pak Hendrawan,
Sebenarnya steel juga Pak, tapi precast juga termasuk atau lebih mungkin prestressed.
Saya tertarik dengan poin 1 penjelasan bapak, artinya untuk square pile memiliki keterbatasan dengan
bertambahnya dimensi maka semakin berat pilenya, lebih berat dari spun pile untuk kapasitas equivalen
yang sama.

Sehingga apakah tepat kesimpulannya jika square pile dapat bekerja efektif hanya sampai pada dimensi
tertentu saja? Dan tidak demikian dengan spun pile?

Terimakasih
Andar
In God We Trust

On 6 Mei 2014, at 14.34, hendrawankenobi@yahoo.com wrote:

Pak Andar,

Ini mengenai tiang Precast ya, IMO,

1. Tipe tiang bisa dicocokkan dgn kombinasi pembebanan (aksial dan allowable moment) hasil desain
bapak. Di brosur produk biasanya disebutkan. Tipe Square dan triangle dipadatkan dgn cara konvensional
smtr spun dgn centrifugal shg lebih padat, thus, dgn berat/m yg sama lebih kuat spun Pile.
2. Price
3. Ketersediaan dan Delivery time yg dibutuhkan. Square dan triangle lebih mudah dibuat jadi pabrikan
kecil bisa buat. Kalau volume besar dan waktu tersedia malah buat sendiri saja hehe. smtr spun lebih
disukai di pasaran (sepertinya begitu :D) jadi ada kemungkinan ready stock. Disesuaikan saja dgn lokasi
dan time schedule proyek bapak. Umumnya pabrikan agak sepi di awal tahun dan mulai padat order di
pertengahan tahun.
4. (Ngiklan) Bapak bisa kontak Wika Beton, marketing dan engineernya akan assist bapak memilih tipe
dan harga.

Viele Grüße,

On 6 Mei 2014, at 04.11, Marcho <marcho_mrc@yahoo.com> wrote:

4 of 5 12/26/2014 1:51 PM
Print https://us-mg61.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=7feuplfilbvff#37907...

Selamat pagi..

menurut saya pemilihan tipe tiang tidak bisa dipukul sama rata kelebihan dan
kekurangannya. kita harus melihat dari kondisi lokasi proyek, jenis tanah, ketersediaan
alat pancang/alat bor, faktor lingkungan (proyek jauh dari penduduk atau tidak bahkan
ada bangunan disebelahnya atau tidak), dan yang tidak kalah pentingnya peruntukan
bangunan itu sendiri seberapa besar daya dukung yang diperlukan.
bila itu semua sudah ada data lengkap baru kita bisa membandingkan apa yang terbaik
untuk proyek tersebut.

salam..

Best Regards,

Marcho Ibrahim,ST

Mobile : +62815-800-7647

From: Toops Silverstone <toops_bite@yahoo.co.uk>

To: "forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com" <forum-geoteknik-indonesia@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, May 6, 2014 8:59 AM
Subject: [forum-geoteknik-indonesia] Alternatif pemilihan tiang fondasi

Rekan2 Ysh,
Untuk pemilihan tipe fondasi tiang/pile apa saja kriteria yang harus dipertimbangkan jika
dibandingkan antara concrete spun pile, square Dan yang lainnya, kelebihannya Dan kekurangan,
sehingga nantinya sampai ke keputusannya tipe mana yang paling optimum. Sekiranya juga ada yang
berkenan untuk membagikan literature nya Akan sangat berguna sekali.

Mohon petunjuknya

Tks
Andar Tampubolon

In God We Trust

__._,_.___

Reply via web post • Reply to sender • Reply to group • Start a New Topic • Messages in this topic (14)

VISIT YOUR GROUP New Members 2

• Privacy • Unsubscribe • Terms of Use

__,_._,___

5 of 5 12/26/2014 1:51 PM